Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? RSS
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dabei seit 2011 Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 03.05.2012 um 18:24
@rmendler
:D :D :D
Du hast aber Stargate, also Emmerich´s Beweis als Raumschiffandockdingsbumms vergessen! ;)
melden@rmendler
:D :D :D
Du hast aber Stargate, also Emmerich´s Beweis als Raumschiffandockdingsbumms vergessen! ;)
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 03.05.2012 um 21:29
@US
Doch aber nur, wenn das Gasgemisch überall ausreichend Sauerstoff hat. Vergleichbar mit einer
Kohlenstaubexplosion in einer Mine. Würde deinem Szenario ja ähneln.
Eine Explosion dehnt sich ja allseitig aus. Ich verstehe nicht ganz, wie der Sauerstoff vom Nordschacht nachströmt, die Explosion aber durch den Südschacht austreten soll.
Im Groben gesagt würde der Reaktionsdruck ja aus beiden drängen.
Also müßte doch zum Zündzeitpunkt ausreichend Sauerstoff vorhanden sein, oder?
melden@US
US schrieb:
Das Gas explodiert und dehnt sich aus.
Doch aber nur, wenn das Gasgemisch überall ausreichend Sauerstoff hat. Vergleichbar mit einer
Kohlenstaubexplosion in einer Mine. Würde deinem Szenario ja ähneln.
US schrieb:
Das entweichen durch den Südschacht als Strahl und die Unterstützung der Verbrennung geschieht durch die kontinuierliche Sauerstoffzufuhr durch den Nordschacht.
Eine Explosion dehnt sich ja allseitig aus. Ich verstehe nicht ganz, wie der Sauerstoff vom Nordschacht nachströmt, die Explosion aber durch den Südschacht austreten soll.
Im Groben gesagt würde der Reaktionsdruck ja aus beiden drängen.
Also müßte doch zum Zündzeitpunkt ausreichend Sauerstoff vorhanden sein, oder?
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 04.05.2012 um 03:31
@psreturns
Die Pyramide an sich war ja kein luftleerer Raum. Lediglich dort wo das Substrat in Methan umgewandelt wurde, mussten Sauerstoffarme Verhältnisse herrschen. Wenn man von einer Unterteilung der großen Galerie ausgeht, wie ich sie beschreibe, dann war das in der oberen Hälfte relativ schnell der Fall. Der dort ursprünglich vorhandene Sauerstoff ging ja nicht verloren, sondern verlagerte sich nur.
Dort herrscht(e) fast permanent Nordwind, der auf die Pyramide drückt, wodurch ja auch der von Gantenbrink erwähnte "erfrischende Durchzug" zu stande kommt, weil zwischen beiden Öffnungen ein Druckgefälle herrscht.
Öffnet man die Verschlusssteine (Ventile), wird dieses Druckgefälle von der oberen in die untere Kammer umgeleitet.
Da war dann ganz sicher auch ohne den Durchzug noch genügend Sauerstoff zum Zündzeitpunkt, denn die Kammer war ja auch kein Luftleerer Raum. Auch der ursprünglich darin vorhandene Sauerstoff hat sich nur verlagert.
Wenn man dann noch die Verschlussteine (Ventile) im richtigen Moment öffnet, verhindert der Druck der einströmende Luft, das eindringen des Explosionsdruck in den Nordschacht.
Die einströmende Frischluft enthält neuen Sauerstoff, welcher das Feuer weiter anfacht und der auf der anderen Seite entstehende Sog, leitet ihn aus dem Südschacht.
Wobei die mehrfach abgewinkelte nördliche Schachtführung sicherlich auch begünstigend gewirkt haben dürfte.
Da gibt es allerdings noch ein kleines Problem, für das mir auch noch nicht wirklich eine Lösung eingefallen ist, nämlich, woher wussten die Leute, die die "Ventile" in Nord- und Südschacht bedient haben, wann der richtige Zeitpunkt zum Öffnen und Schließen gekommen war?
melden@psreturns
psreturns schrieb:
Doch aber nur, wenn das Gasgemisch überall ausreichend Sauerstoff hat. Vergleichbar mit einer Kohlenstaubexplosion in einer Mine. Würde deinem Szenario ja ähneln.
Die Pyramide an sich war ja kein luftleerer Raum. Lediglich dort wo das Substrat in Methan umgewandelt wurde, mussten Sauerstoffarme Verhältnisse herrschen. Wenn man von einer Unterteilung der großen Galerie ausgeht, wie ich sie beschreibe, dann war das in der oberen Hälfte relativ schnell der Fall. Der dort ursprünglich vorhandene Sauerstoff ging ja nicht verloren, sondern verlagerte sich nur.
psreturns schrieb:
Eine Explosion dehnt sich ja allseitig aus. Ich verstehe nicht ganz, wie der Sauerstoff vom Nordschacht nachströmt, die Explosion aber durch den Südschacht austreten soll.
Im Groben gesagt würde der Reaktionsdruck ja aus beiden drängen.
Also müßte doch zum Zündzeitpunkt ausreichend Sauerstoff vorhanden sein, oder?
Dort herrscht(e) fast permanent Nordwind, der auf die Pyramide drückt, wodurch ja auch der von Gantenbrink erwähnte "erfrischende Durchzug" zu stande kommt, weil zwischen beiden Öffnungen ein Druckgefälle herrscht.
Öffnet man die Verschlusssteine (Ventile), wird dieses Druckgefälle von der oberen in die untere Kammer umgeleitet.
Da war dann ganz sicher auch ohne den Durchzug noch genügend Sauerstoff zum Zündzeitpunkt, denn die Kammer war ja auch kein Luftleerer Raum. Auch der ursprünglich darin vorhandene Sauerstoff hat sich nur verlagert.
Wenn man dann noch die Verschlussteine (Ventile) im richtigen Moment öffnet, verhindert der Druck der einströmende Luft, das eindringen des Explosionsdruck in den Nordschacht.
Die einströmende Frischluft enthält neuen Sauerstoff, welcher das Feuer weiter anfacht und der auf der anderen Seite entstehende Sog, leitet ihn aus dem Südschacht.
Wobei die mehrfach abgewinkelte nördliche Schachtführung sicherlich auch begünstigend gewirkt haben dürfte.
Da gibt es allerdings noch ein kleines Problem, für das mir auch noch nicht wirklich eine Lösung eingefallen ist, nämlich, woher wussten die Leute, die die "Ventile" in Nord- und Südschacht bedient haben, wann der richtige Zeitpunkt zum Öffnen und Schließen gekommen war?
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 04.05.2012 um 03:47
@US
Detlef D. Soost hat´s choreographiert! :D
Nein im Ernst, Du solltest mal ein Modell zum Testen machen. Ob es so war, oder nicht,
wird ja eh schwierig nachzuweisen sein. Aber ob es funktioniert wäre schon interessannt.
melden@US
US schrieb:
Da gibt es allerdings noch ein kleines Problem, für das mir auch noch nicht wirklich eine Lösung eingefallen ist, nämlich, woher wussten die Leute, die die "Ventile" in Nord- und Südschacht bedient haben, wann der richtige Zeitpunkt zum Öffnen und Schließen gekommen war?
Detlef D. Soost hat´s choreographiert! :D
Nein im Ernst, Du solltest mal ein Modell zum Testen machen. Ob es so war, oder nicht,
wird ja eh schwierig nachzuweisen sein. Aber ob es funktioniert wäre schon interessannt.
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 04.05.2012 um 03:53
@psreturns
Mein absoluter Lieblingschoreograph...
Da hab ich mir schon ewig und drei Tage den Kopf drüber zerbrochen, aber der Maßstab ist dabei ein großes Problem. Die Schächte wären einfach zu klein, als dass man das realistisch umsetzen könnte...
melden@psreturns
Mein absoluter Lieblingschoreograph...
Da hab ich mir schon ewig und drei Tage den Kopf drüber zerbrochen, aber der Maßstab ist dabei ein großes Problem. Die Schächte wären einfach zu klein, als dass man das realistisch umsetzen könnte...
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 04.05.2012 um 04:10
@US
Ja, verdammt genau DAS hab ich mir auch gedacht, als ich auf "Eintragen" gedrückt hab.
Über den Maßstab muß man noch diskutieren, aber sehr interessantes Experiment allemal.
Man nehme also ein flüchtigeres Gas: ;)
melden@US
US schrieb:
Da hab ich mir schon ewig und drei Tage den Kopf drüber zerbrochen, aber der Maßstab ist dabei ein großes Problem. Die Schächte wären einfach zu klein, als dass man das realistisch umsetzen könnte...
Ja, verdammt genau DAS hab ich mir auch gedacht, als ich auf "Eintragen" gedrückt hab.
Über den Maßstab muß man noch diskutieren, aber sehr interessantes Experiment allemal.
Man nehme also ein flüchtigeres Gas: ;)
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 04.05.2012 um 04:14
@psreturns
Ich glaub ich schlaf jetzt mal ein bißchen darüber, muss gleich wieder raus...
Bis denne...
melden@psreturns
Ich glaub ich schlaf jetzt mal ein bißchen darüber, muss gleich wieder raus...
Bis denne...
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 04.05.2012 um 04:18
@US
Aufstehen wird überbewertet ;).
Bis die Tage.
melden@US
Aufstehen wird überbewertet ;).
Bis die Tage.
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 04.05.2012 um 15:45
@psreturns
Ich weiß, und früh aufstehen ist der erste Schritt in die falsche Richtung...:)
In Sachen Modellversuch ist mir zwar noch nichts eingefallen, aber mir ist eingefallen, dass ich bei meiner Erklärung noch was vergessen hab.
Nämlich, die durch den Nordschacht eintrömende Luft, ist kühler als die Luft in der Pyramide, bzw. im Schacht. Durch den Temperaturunterschied fällt sie schneller nach unten, zieht weitere Luft nach sich und verstärkt dadurch den, aufgrund des herrschenden Druckgefälles ohnehin schon vorhandenen, Sog...
melden@psreturns
psreturns schrieb:
Aufstehen wird überbewertet ;)
Ich weiß, und früh aufstehen ist der erste Schritt in die falsche Richtung...:)
In Sachen Modellversuch ist mir zwar noch nichts eingefallen, aber mir ist eingefallen, dass ich bei meiner Erklärung noch was vergessen hab.
Nämlich, die durch den Nordschacht eintrömende Luft, ist kühler als die Luft in der Pyramide, bzw. im Schacht. Durch den Temperaturunterschied fällt sie schneller nach unten, zieht weitere Luft nach sich und verstärkt dadurch den, aufgrund des herrschenden Druckgefälles ohnehin schon vorhandenen, Sog...
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 04.05.2012 um 20:11
Das Problem bleibt ja immer noch, dass ihr das Gas im Inneren entgegen steht.
meldenDas Problem bleibt ja immer noch, dass ihr das Gas im Inneren entgegen steht.
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 05.05.2012 um 02:23
@spöckenkieke
Nein, das Problem bleibt nicht, aber du kannst das gerne weiter glauben.
Diesen Effekt mit der "kalten" Luft nennt man übrigens auch umgekehrten Kamineffekt.
Wobei allerdings der Begriff "Kamin" hier generell fehl am Platze ist, denn die verlaufen in der Regel vertikal....
melden@spöckenkieke
Nein, das Problem bleibt nicht, aber du kannst das gerne weiter glauben.
Diesen Effekt mit der "kalten" Luft nennt man übrigens auch umgekehrten Kamineffekt.
Wobei allerdings der Begriff "Kamin" hier generell fehl am Platze ist, denn die verlaufen in der Regel vertikal....
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 13.05.2012 um 17:24
@US
schon mal berechnet? - Deine "Idee"
melden@US
schon mal berechnet? - Deine "Idee"
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 14.05.2012 um 14:44
@therealProton
Außer den Berechnungen auf meiner Seite zur Umsetzung von Substrat zu Methan nicht. Dürfte auch schwierig sein, weil man über die verwendeten Mengen nur spekulieren kann.
melden@therealProton
Außer den Berechnungen auf meiner Seite zur Umsetzung von Substrat zu Methan nicht. Dürfte auch schwierig sein, weil man über die verwendeten Mengen nur spekulieren kann.
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 14.05.2012 um 21:43
@US
Du könntest "zurückrechnen" - über die Dir bekannten Eckdaten (Querschnitt und Länge der Schächte, Volumen, anstehender Druck, ect..) - und von einer (errechneten) funktionierenden Verbrennung auf die Menge des Substrates schließen.
Ergäbe die Berechnung einen einen plausiblen Wert an Methan von umgesetztem Substrat, so wäre das Deiner Idee sicher dienlich!
Mittels einer korrekten Berechnung könnte eine Simulation veranschaulichen (und nachvollzogen werden) wie der von Dir erdachte Prozess von statten ginge.
als Beispiel einer Veranschaulichung; eine simple Brennkammer;
melden@US
US schrieb:Einige tun sich (wie Dir sicher nicht entgangen ist ;) ) etwas schwer Dir zu folgen!
weil man über die verwendeten Mengen nur spekulieren kann.
Du könntest "zurückrechnen" - über die Dir bekannten Eckdaten (Querschnitt und Länge der Schächte, Volumen, anstehender Druck, ect..) - und von einer (errechneten) funktionierenden Verbrennung auf die Menge des Substrates schließen.
Ergäbe die Berechnung einen einen plausiblen Wert an Methan von umgesetztem Substrat, so wäre das Deiner Idee sicher dienlich!
Mittels einer korrekten Berechnung könnte eine Simulation veranschaulichen (und nachvollzogen werden) wie der von Dir erdachte Prozess von statten ginge.
als Beispiel einer Veranschaulichung; eine simple Brennkammer;
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 15.05.2012 um 01:56
@therealProton
Das wäre eine Möglichkeit, aber dabei gibt es noch andere Unbekannte - z. B. wie stark der Durchzug war, bzw. wie viel Sauerstoff während der Verbrennung hinzu geführt wurde.
Mal schauen was sich da machen lässt und ob meine mathematischen Fähigkeiten dafür überhaupt ausreichen...
Der erdachte Prozess an sich kann auch ohne Berechnung nachvollzogen werden, aber ich glaub, ich werde davon noch mal eine Zeitlupe anfertigen.
http://www.ramses-tai.de/explo.html
melden@therealProton
therealproton schrieb:
Du könntest "zurückrechnen" - über die Dir bekannten Eckdaten (Querschnitt und Länge der Schächte, Volumen, anstehender Druck, ect..) - und von einer (errechneten) funktionierenden Verbrennung auf die Menge des Substrates schließen.
Das wäre eine Möglichkeit, aber dabei gibt es noch andere Unbekannte - z. B. wie stark der Durchzug war, bzw. wie viel Sauerstoff während der Verbrennung hinzu geführt wurde.
Mal schauen was sich da machen lässt und ob meine mathematischen Fähigkeiten dafür überhaupt ausreichen...
therealproton schrieb:
Mittels einer korrekten Berechnung könnte eine Simulation veranschaulichen (und nachvollzogen werden) wie der von Dir erdachte Prozess von statten ginge.
Der erdachte Prozess an sich kann auch ohne Berechnung nachvollzogen werden, aber ich glaub, ich werde davon noch mal eine Zeitlupe anfertigen.
http://www.ramses-tai.de/explo.html
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 15.05.2012 um 19:01
@US
von dem braucht man keine Zeitlupe (; aber es hat geholfen Deinen Gedanken nach zu vollziehen.
http://sciencesoft.at/equation/?lang=de
kann man gut mit ausrechnen wie viel Wasser entstünde... bspw. in der Reaktionsgleichung
muss ja nicht von Heute auf Morgen berechnet werden! ... aber ich bin jetzt schon gespannt auf das Ergebnis!
Gruß Proton
melden@US
US schrieb:
Der erdachte Prozess an sich kann auch ohne Berechnung nachvollzogen werden, aber ich glaub, ich werde davon noch mal eine Zeitlupe anfertigen.
von dem braucht man keine Zeitlupe (; aber es hat geholfen Deinen Gedanken nach zu vollziehen.
US schrieb:
meine mathematischen Fähigkeiten
http://sciencesoft.at/equation/?lang=de
kann man gut mit ausrechnen wie viel Wasser entstünde... bspw. in der Reaktionsgleichung
muss ja nicht von Heute auf Morgen berechnet werden! ... aber ich bin jetzt schon gespannt auf das Ergebnis!
Gruß Proton
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 16.05.2012 um 01:21
@therealProton
Vielleicht zwischendurch ein paar Standbilder, damit die einzelnen Vorgänge besser ersichtlich werden, mal sehen...
Auf das Ergebnis wär ich auch gespannt, aber damit bin ich dann doch leicht überfordert :(
Ich hab heute Lotto gespielt, vielleicht kann ich ja nächste Woche einen Forschungsauftrag
vergeben ;)
melden@therealProton
therealproton schrieb:
von dem braucht man keine Zeitlupe
Vielleicht zwischendurch ein paar Standbilder, damit die einzelnen Vorgänge besser ersichtlich werden, mal sehen...
therealproton schrieb:
muss ja nicht von Heute auf Morgen berechnet werden! ... aber ich bin jetzt schon gespannt auf das Ergebnis!
Auf das Ergebnis wär ich auch gespannt, aber damit bin ich dann doch leicht überfordert :(
Ich hab heute Lotto gespielt, vielleicht kann ich ja nächste Woche einen Forschungsauftrag
vergeben ;)
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 18.05.2012 um 20:16
@US
Ich habe auch getippt, wenn ich einen erfolgreichen Tip habe,
werd ich euch unterstützen, lol
lg Frank
melden@US
Ich habe auch getippt, wenn ich einen erfolgreichen Tip habe,
werd ich euch unterstützen, lol
lg Frank
Zahi Hawass wird abgelöst! Ende der Showarchäologie? 19.05.2012 um 15:53
@FrankG.
Mittwoch war schon mal nix, aber crowdfunding wär vielleicht auch noch `ne Möglichkeit - Bankverbindung bitte per pn erfragen.... :)
melden@FrankG.
Mittwoch war schon mal nix, aber crowdfunding wär vielleicht auch noch `ne Möglichkeit - Bankverbindung bitte per pn erfragen.... :)
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