Was geschah mit Flug MH-17? - der Verschwörungsthread
30.07.2014 um 20:51Anzeige
Purusha schrieb:Nein, der SBU ist nicht glaubwürdig. Aber wieso soll der FSB glaubwürdiger sein?Geheimdienste sind generell unglaubwürdig. Lügen und manipulieren ist schliesslich ihr Geschäft.
emodul schrieb:Im Bezug auf die russischen Radaraufnahmen bin ich mir aber ziemlich sicher, dass diese Aufnahmen "echt" sind. Das gleich gilt für die russischen Satellitenaufnahmen.Echt schon. Ob sie aber richtig interpretiert wurden, ist für mich noch ein grosses Fragezeichen.
Purusha schrieb:Echt schon. Ob sie aber richtig interpretiert wurden, ist für mich noch ein grosses Fragezeichen.Wenn die Russen jetzt gesagt hätten, dass die Satellitenbilder belegen, dass die UA die Boeing abgeschossen hat, dann könnte man vielleicht ein Fragezeichen setzen, gar keine Frage. Das haben sie aber nicht gesagt und die Analyse, dass man auf den Satellitenbildern eben einsatzfähige Luftabwehrbatterien sieht, obwohl die UA ja angeblich keine solche Luftabwehrbatterien dort hatte, die erscheint mir schlüssig.
Purusha schrieb:Ich meinte auch eher die Interpretation bez. Radar und der SU-25. Aus meiner Sicht ist das Radarbild, das da gezeigt wird, nicht gerade typisch für einen Kampfjet. Und dass die Russen 50km von ihrer Grenze weg keine Flugzeuge erfassen können, welche unter 5km Höhe fliegen, glaub ich nun mal nicht. Also könnten sie da sehr schnell Licht ins Dunkel bringen, wenn sie wollten. Wollen sie aber nicht, und werfen lieber weitere Fragen auf. Wieso?Die Russen haben nur Radardaten von der zivilen Luftverkehrsüberwachung veröffentlicht. Die militärischen Aufzeichnungen haben sie nicht rausgerückt. Das macht also schon Sinn, dass der ganze Luftverkehr unter einer bestimmten Höhe "ausgefiltert" wird.
Jedimindtricks schrieb:geheimdienst hin oder her ... :) wie plausibel ist das szenario das eine "möglicherweise" su-25 von 5000 meter bei radarerkennung auf 10000 metern steigt - mh 17 abschiesst - und dann wieder aus der radarerkennung verschwindet. das ganze innerhalb von 4 minutenDas ist sehr unwahrscheinlich, vor allem wenn es tatsächlich eine SU-25 gewesen wäre. Und soviel ich weiss, war das besagte Flugzeug (SU-25 oder auch nicht) ja nur für einige Zeit etwas über 5km Höhe und wurde deshalb überhaupt erst vom Radar erfasst. Dass die Maschine auf 10km Höhe war, das ist pure Spekulation.
emodul schrieb:Dass die Maschine auf 10km Höhe war, das ist pure Spekulation.hmm ..wieso ist das spekulation ? der " beweis" wurde doch von den russen erbracht anhand ihrer "skizze"
Jedimindtricks schrieb:hmm ..wieso ist das spekulation ? der " beweis" wurde doch von den russen erbracht anhand ihrer "skizze"Welche Skizze? Die Russen haben doch nur davon gesprochen, dass sich in der Nähe der Boeing ein weiteres Flugzeug aufgehalten habe. Möglicherweise eine ukrainische SU-25.
emodul schrieb:Welche Skizze?
On Jul 21st 2014 Russia's Ministry of Defense claimed they have compelling evidence (contradicting Ukrainian government reports of Jul 17th 2014) that an Ukrainian Air Force SU-25 fighter aircraft was within 5km around flight MH-17 at the very same altitude at FL330 and shot down MH-17. The Ministry claimed, challenged with the service ceiling of the aircraft, that the SU-25 would be able to briefly reach 10,000 meters of altitude.
emodul schrieb: meinten die 2-3km tiefer als die Boeing :)kann schon sein das wir das beide fehlinterpretieren - aber laut angaben befand sich die " su-25" auf 10000 meter - mh17 auf 10100 meter .
Purusha schrieb: Ich hoffe, die Untersuchung kann da etwas Licht reinbringenda kann man getrost fragen was für eine untersuchung ? die ukraine zerbombt derweil alles
Jedimindtricks schrieb:da kann man getrost fragen was für eine untersuchung ? die ukraine zerbombt derweil allesJa das tut sie. Auch die ukrainische Seite wirkt nicht gerade sympathisch und hilfreich. Aber es gibt ja auch noch die Flugschreiber und ich kann mir sehr gut vorstellen, dass der ICAO für die Untersuchung Towergespräche, Radardaten etc. zur Verfügung gestellt werden, die wir öffentlich vielleicht nie zu hören resp. sehen bekommen. Und ob die Flugzeugtrümmer nun noch Bombensplitter abbekommen oder wegtransportiert werden, wird man hoffentlich später mal feststellen können, es wurde ja sehr vieles fotografiert und Satellitenbilder sollten da auch helfen.
Thour1959 schrieb:Steckt die Pharmamafia dahinter? Stand der Durchbruch bei der Heilung von AIDS bevor?Was für ein Schwachsinn. Muss man sich mal überlegen: kann man AIDS heilen, ist man ein gemachter Mann (Konzern). Zeig mir mal den Konzern resp. die Pharmamafia, welche statt Milliarden mit einem AIDS Heilmittel zu verdienen, lieber ein Zivilflieger von russischen Seperatisten vom Himmel holen lässt. Das ist mal wieder dermassen absurd, dass man fast darüber lachen muss, wenn's nicht so traurig wäre.
Purusha schrieb:Wieso muss das gelogen sein von den Ukrainern? Der Radarkontakt, welcher eine SU-25 gewesen sein "könnte" (nicht ohne darauf hinzuweisen, dass die mit R-60 Raketen bestückt ist, hier haben sie dann keinen Konjunktiv benutzt), bewegt sich nicht wirklich von der Stelle. Könnte also genauso gut ein Rumpfstück der B777 sein, das da runtertrudelt, und dann hätten die Ukrainer nicht gelogen. Und die 5km könnten ebenfalls falsch sein, aber nützlich, wenn man dann darauf hinweisen möchte, dass so ein Rumpfstück nicht so lange sichtbar gewesen wäre, um von 10 auf 5km zu fallen. Was aber, wenn das Radar effektiv bis auf 1 oder 2km Höhe erfasst hat?Kannst du so gut Russisch, dass du verstanden hast, dass das mit den R-60 nicht im Konjunktiv gesagt wurde?
Purusha schrieb:Ne du, das ist für mich mal nur behauptet und bewiesen ist da noch gar nichts. Ich hoffe, die Untersuchung kann da etwas Licht reinbringen, so dass die eine oder andere Theorie verworfen werden kann. Natürlich könnten die russischen Angaben auch korrekt sein. Aber im voraus darauf vertrauen, dass das stimmt, nee ;)Bis jetzt hat die Untersuchung ja noch keine Resultate erbracht, welche man mit der Öffentlichkeit teilen wollte. Die einzigen wirklichen Infos gab es ja bisher ausgerechnet von den "bösen Russen", von den anderen Beteiligten gab es ja bisher nur Märchen.