Ja, das ist sehr gut möglich. Aber gab es denn - ich sage mal rationale - Versuche, mit ihr zu diskutieren, damit gezeigt wird, dass sie irrt (obwohl sie dies wahrscheinlich nicht einsehen würde)? Es wäre gut, wenn dies seitens der Gamer durchgeführt würde. Dann, ja erst dann, würde man ihr Irrtum aufzeigen. Aber doch nicht mit derartig radikalem Aktionismus.1.21Gigawatt schrieb:Die Videoserien die ich gestern gepostet hab versucht zu erörtern warum die Leute so ausrasten und sie nicht einfach ignorieren. Kurz: Sarkeesians Kritik am Medium sehen die Leute als Angriff und Kritik an ihnen selbst und sie reagieren aggressiv. Sie denken Sarkeesians Kritikpunkte, würden sie zutreffen, würden sie als unmoralische Personen darstellen, da sie ja genau das gerne mögen was Sarkeesian kritisiert.
nein, warum sollte ich?
das ist keine kernaussage. das ist das fazit, dass sie zieht basierend auf falschen behauptungen, aufbauschen und überbewerten.
es ist schwachsinnig. punkt. darüber zu debattieren ist zeitverschwendung.
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sowas ist nicht als arbeit zu bezeichnen.
das ist dermassen naiv. hast du dich jemals mit 911 verschwörungstheorien auseinandergesetzt?
Weil ich darüber geredet hab und wenn du sie nicht geguckt hast weißt du nicht wovon ich rede. Dein erster Post war genau das Zeug was in den Video behandelt wurde.sator schrieb:nein, warum sollte ich?
Das ganze läuft andersrum. Ihr These ist, dass Videospiele, wie jedes andere Medium und unsere Gesellschaft, systemischen Sexismus aufweisen. In ihren Videos zeigt sie Beispiele die das verdeutlichen sollen.
Das hast du nicht zu entscheiden, sondern die Frauen die in der Industrie arbeiten und die Frauen, die die Spiele spielen.
Ich denke dieser Jonathan McIntosh ist dein Depp, aber was die Leute an Doom abgefeiert haben war schon suspekt. Gerade vor dem Hintergrund, dass bei Spielen wie Hatered alle ganz empört waren.
Was er und viele andere nicht verstehen ist, dass diese Spiele zu kritisieren nicht heißt, dass sie nicht gut sind oder, dass Anita sie nicht mag. In jedem ihre Video sagt sie das: "It is both possible (and even necessary) to simultaneously enjoy media while also being critical of its more problematic or pernicious aspects."
Ich sehe den Zusammenhang nicht. Bekommen Verschwörungstheoretiker Morddrohungen?
es ist die selbe taktik die verschwörungstheoretiker anwenden, wenn ihnen die (vermeintlich) sachlichen argumente ausgehen.
1. warum nicht? dass die anitta eine hochstaperlin ist, ist bewiesen. da braucht kein "ja, aber..." eingeworfen zu werden.
äh, über wessen aktivitäten reden wir? ich habe mcintosh mit keinem wort erwähnt. sein tweet ist nur auf dem screenshot mit drauf.
ist das dein ernst? einen 'amoklaufsimulator' zwielichtiger macher mit dem kampf gegen friedliche, den menschen nur gutes tun wollende wesen direkt aus der hölle auf die selbe stufe stellen? :D
das ist deine interpretation ihrer worte. wäre das der fall, würde man sich darauf beziehen.
Only a few minutes into the Bethesda press conference and it’s wall to wall glorification of grotesque violence, I can barely watch.http://www.gamerheadlines.com/2015/06/facepalm-special-anita-e3/ (Archiv-Version vom 22.06.2015)
Original anzeigen (0,6 MB)einfach hirnrissig, dass so in den vordergrund zu schieben. freilich gibt es alternativen. bei doom selbstverständlich nicht. soll es auch nicht geben. wie sähe ein doom aus, bei dem man versucht höllische dämonen mit social enhancer (deus ex HR) zu beschwichtigen/überreden und eine friedliche lösung des interdimensionalen, virtuellen konflikts anstrebt?
tarintino wird maßlos überbewertet und seine filme haben überwiegend einen niedrigen künstlerischen wert. gut. von daher kann man den inhalt des neuen doom als kunst deklarieren.
was natürlich absoluter bullshit ist (s.o.). es ist doom. scheint als ob weder der anitta noch dir in den sinn gekommen ist, dass hauptsächlich der name verantwortlich war für die jubelschreie.
wie war das mit donald trump und den rechten der schwarzen bevölkerung in den USA?
ja, du bist naiv und ahnungslos.
Du tust so als wäre das Verhalten der Leute neu. Diese Kritik darf sich jeder Gamer anhören seit dem es Spiele mit einer gewissen Gewaltdarstellung gibt. Die Leute sind es einfach Leid im Jahr 2014 / 2015, wo Spiele jeder Art zum Mainstream gehören, immer noch die gleiche Grütze angedichtet zu bekommen.
Ich denke um sich so darüber aufzuregen muss man schon zu einem gewissen Teil das Gefühl haben, dass sie doch recht hat. Denn wenn jemand einfach nur was falsches im Internet verzapft würde das ja nicht so extreme Reaktionen provozieren.
Du bist doch der, der sich weigert sich die Argumente anzuhören.
wer sich empört, ist schuldig und ein shill.
Ja, mit so Worten wie "bewiesen" oder "exposed" werfen Gamergater gern um sich...
Ja, und es gibt auch nicht die Schwarzen. Fox News findet auch immer einen der bereit ist sich hinzustellen und zu behaupten der letzte Gewaltakt gegen Schwarze hätte nichts mit Rassismus zu tun.
Der einzige Unterschied sind 5 Zeilen Lore. Aber das eine wird gefeiert während das andere höchst problematisch sein soll? Bullshit. Die Monster in Doom würde auch gern abends heim zu ihren Familien gehen.
Viel interpretieren muss man da, sie hat sich da ja ausführlich geäussert.
Was soll das zeigen? Weil man Gewaltdarstellung zum Selbstzweck in Videospielen kritisiert darf man keine Spiele mit Gewaltdarstellung mehr gut finden? Das macht keinen Sinn, ausser du reduzierst diese Spiele ausschließlich auf ihre Gewaltdarstellung.
Das will auch keiner. Das ein weiteres missverständniss von Gamergatern. Sie denken Sarkeesian will ihnen was wegnehmen. Aber die Art von Spielen die es jetzt gibt wird es auch weiterhin geben, Sarkeesian will die nicht abschaffen sie will nur den Anstoß geben, dass das Medium sich entwickelt und es zusätzlich noch etwas gibt.
Nicht bzw. kaum in der AAA Kategorie.
Hast du die Konferenz gesehn? Bei sogut wie jedem Kill ging ein Raunen und Jubel durch die Menge.
Du machst genau das was du nicht machen sollst.Muraffa schrieb:Die Leute sind es einfach Leid im Jahr 2014 / 2015, wo Spiele jeder Art zum Mainstream gehören, immer noch die gleiche Grütze angedichtet zu bekommen.
Videospiele stehen schon min. seit 2013 auf Platz 1. GTA V hat mit 800 mio. $ innerhalb von 24 Stunden alles in den Schatten gestellt. Wie ich auch schon schrieb, gehören Videospiele schon seit Jahren zum Mainstream.
Sie haben sich dem auch noch nie entzogen... Nur gerade die Spiele die sie immer anprangert sind oft auch die Spiele die sich schlicht und einfach an der normalen Gesellschaft orientieren... Also anstatt hier die Videospiele an den Pranger zu stellen, sollte sie sich vielleicht lieber der Gesellschaft widmen.
Bei vielen Studios und Publishern? Sie hat bei min. genauso vielen Spott und ziemlich heftige Kritik geerntet! Hier waren es eigentlich nur die Amerikanischen Firmen die ihr ZUM TEIL beistanden, was aber wie ich schon erwähnte nix direkt mit ihrer Kritik zu tun hat, sondern mit dem kompletten Feminismus Problem was die USA heimsucht.
Is mir egal was für eine Skala und ob sie eine Skala benutzt, es geht darum worauf sie achten.
So billig kommen Spiele aber nicht davon.
Die GDC(Game Developers Conference) ist die größte Entwicklerkonferenz der Welt. Wenn Sarkeesian von denen n Preis bekommt, dann sagt das schon sehr viel über den Standpunkt der Entwickler aus.
Besser geschriebene Charaktere und Stories.
Ja, nicht jedes Spiel muss zwangsläuft die Option bieten, aber es wird mehr Spiele geben die beides ermöglichen oder gleich komplett einen weiblichen Hauptcharakter haben.
Nein. Ob sich an Gamemechaniken etwas ändert hängt davon ab ob jemand ne innovative Idee hat die mehr Spaß macht als niedermetzeln. Ich hab da meine Zweifel.
Würde auf jeden Fall Sinn machen. Vinewood ist das Pendant zu Hollywood und in West Hollywood gibt garantiert mehr männliche Stripper als weibliche. Ist also unrealtisch, dass es in GTA kein gibt.
Das wäre der selbe platte Mist nur umgekehrt. Fällt den Entwicklern keine bessere Rahmenhandlung ein?
Fat Princess gibts schon.
Wie gesagt, besser geschriebene Charaktere und Stories. The Last Of Us ist ein Beispiel dafür.
Tomb Raider würde ich an deiner Stelle schnell wieder rausnehmen, das ist nämlich total sexistisch das Spiel laut Anita... Nicht zu vergessen die ganzen Spiele wo Frauen entweder wählbar oder gar die Hauptrolle spielen... Denn laut Anita ist ja nicht das Problem das Frauen nicht spielbar sind, sondern das wenn sie spielbar sind sie so gut wie immer "sexy" bzw. gut gebaut und Figurbetont angezogen sind...
"Anita Sarkeesian has no credibility or experience in game development. She is merely a self proclaimed critic and her opinions should offer no sound foundations in the development of this or any game. She has no experience in the industry.Das sagt eigentlich auch schon einiges darüber aus was man so im Business von ihr hält.
Anita does not speak for gamers, female or otherwise, on the difficulty or appeal of games. She only offers personal insights catering to her own agenda. In fact, she went so far as to say that women needed a whole new "simplified" control set for this game, based on her personal experiences, passing them off as the opinion of the female gaming community."
This petition is based on inaccurate information. EA is not working with Anita Sarkeesian on development of Mirror’s Edgehttp://www.gamerheadlines.com/2014/12/ea-replied-fan-petition-remove-anita-sarkeesian-mirrors-edge-2-game-development/ (Archiv-Version vom 28.09.2015)
Bei der Kritik gings vor allem darum, dass Lara immer absolut unpraktische Kleidung an hatte, deren einziger Zweck zu sein schien, dass man möglichst viel Haut sieht.
Ja, das Problem bei vielen weiblichen Charakteren ist, das sie mehr als Eye Candy als sonstwas designed sind. Das ist aber auch nicht immer so. Faith, Ellie und Aloy z.b sind ganz normal bzw. praktisch gekleidet.
Warum wehren sich die Leute die dann so vehement dagegen wenn jemand mal fordert, dass sich was ändert?
Wenn das Problem bei den Publishern liegt, dann in der Form, dass sie denken vor allem einen männlichen Markt ansprechen zu wollen. Aber Publisher sind nicht doof, die wissen seit Jahren, dass Frauen auch zocken und einen großen Markt darstellen und das es schlau wäre Spiele so zu machen, dass sie auch Frauen mehr ansprechen.
Hab ich nie behauptet und stimmt natürlich auch nicht. Sie ist nur ein Teil der Veränderung. In der Industrie wurde vor ihr schon darüber diskutiert und nach ihr auch. Sie ist evtl. ein kleiner Katalysator, aber die Veränderung hätte so oder so stattgefunden.
Das ist ja wieder subjektiv. Muss jeder selbst für sich entscheiden. Anita und viele anderen finden Gone Home zum Beispiel ganz toll. Für mich ist das nix. Story ist gut, aber mir ist das zu wenig Spiel. Aber trotzdem ist es gut, dass es diese Vielfalt an spielen gibt. Aber niemand wird alles mögen.
Nein, wie auch Anita immer sagt, du kannst das Medium genießen und gleichzeitig kritisch sein.
Ich weiß aus sicherer Quelle, dass Serienmörder vor allem My Little Pony gucken und Gabelstaplersimulator zocken.
Wenn das alles eh keine Rolle für dich spielt dürfte es dir doch egal sein wenn es sich ändert und Lara Croft demnächst mit Cargohose, Multifunktionsweste und Achselhaaren rumläuft.
Auf dem Abend dann vor dem ins Bett gehen, gönne ich mir dann noch eine runde Tomb Raider, nicht aber weil ich das Abenteuer mag das ich dort erlebe, NEIN, ich spiele das eigentlich garnicht... Eigentlich verbringe ich die ganze Zeit nur damit die Kamera um Lara zu drehen und ihren prallen Hintern und wohlgeformten Brüste zu begutachten...
Problematisch? Echt jetzt? Es gibt auf der Welt weitaus ernstere Themen, wo es um die Behandlung von Frauen geht, als diese Nische in einem Videospiel. Na und, dann gibts halt Spiele in denen Frauen oberflächlich und klischeehaft dargestellt werden. Genauso werden auch die Männer dargestellt: Braun gebrannt, Muskelprotz, Frauenheld, der coole Retter der Welt. Das ist auch völlig an der Realität vorbei aber da beschwert sich ja auch keiner.
Ja, und in Afrika verhungern Kinder. Dementsprechend dürfen wir überhaupt nix mehr kritisieren, weil ja eh alles besser ist als verhungernde Kinder.CthulhusPrison schrieb:Problematisch? Echt jetzt? Es gibt auf der Welt weitaus ernstere Themen, wo es um die Behandlung von Frauen geht, als diese Nische in einem Videospiel.
Das geht aber in eine vollkommen andere richtung. Mit einem Helden kann man sich ggf. indentifizieren, mit einem flachen Sexsymbol oder plumpen Storytool nicht. Wieviele Kinder haben sich mit Link identifiziert? Wieviele haben sich mit Zelda indentifiziert? Zelda ist einfach zu flach und das muss nicht sein.
Weil man leider nicht mehr erwartet.
