DNA im Schatten der RNA
04.11.2006 um 23:19naja, nicht nach der definition von leben. ich meine, es hat so begonnen.
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DNA im Schatten der RNA
DNA im Schatten der RNA
04.11.2006 um 23:25Schreib doch mal mehr!
Rein chemisch-physikalisch ist dieKondensationsreaktion einzelner Aminosäuren hin zum (Poly-)peptid nur unterEnergieverbrauch möglich. Durch welche Stoffklasse wird diese energiekostende Reaktion anenergieliefernde gekoppelt? Wenn das auch Proteine wären, kommst du wiederum inErklärungsnot, woher denn das erste Protein kam und was der Informationsspeicher ist..
Rein chemisch-physikalisch ist dieKondensationsreaktion einzelner Aminosäuren hin zum (Poly-)peptid nur unterEnergieverbrauch möglich. Durch welche Stoffklasse wird diese energiekostende Reaktion anenergieliefernde gekoppelt? Wenn das auch Proteine wären, kommst du wiederum inErklärungsnot, woher denn das erste Protein kam und was der Informationsspeicher ist..
DNA im Schatten der RNA
04.11.2006 um 23:44"Rein chemisch-physikalisch ist die Kondensationsreaktion einzelner Aminosäuren hin zum(Poly-)peptid nur unter Energieverbrauch möglich."
hast mal in den linkreingeschaut?
ich benutze keine so tollen fachbegriffe wie du, deswegen stimmen meine(theoretischen) überlegungen trotzdem.
in diesem experiment wird energie in form vonelektrisschen blitzen zugegeben.
glaubst du nicht, das leben entstand aus einemzufall?
schön, klatsch mir den beweis, das aminosäuren die benötigte energie um sichzu verbinden nicht aus elektrischen entladungen nehmen können, mit 50% fremdwörter vordie nase, mach das aber so geschickt das es nur solch hochgebildete menschen wie duverstehen. vieleicht vergeht mir dann die lust mich weiter mit diesem offtopicauseinanderzusetzen.
hast mal in den linkreingeschaut?
ich benutze keine so tollen fachbegriffe wie du, deswegen stimmen meine(theoretischen) überlegungen trotzdem.
in diesem experiment wird energie in form vonelektrisschen blitzen zugegeben.
glaubst du nicht, das leben entstand aus einemzufall?
schön, klatsch mir den beweis, das aminosäuren die benötigte energie um sichzu verbinden nicht aus elektrischen entladungen nehmen können, mit 50% fremdwörter vordie nase, mach das aber so geschickt das es nur solch hochgebildete menschen wie duverstehen. vieleicht vergeht mir dann die lust mich weiter mit diesem offtopicauseinanderzusetzen.
DNA im Schatten der RNA
04.11.2006 um 23:49Du bist im Topic noch garnicht angekommen, das ist dein Problem.
ImMiller-Experiment wurden keine Polymere hergestellt, sondern nur Monomere wieAminosäuren. Damit diese Aminosäuren zu einem Protein werden (ab 50 Aminosäurenzusammen), braucht es eine GEKOPPELTE REAKTION an eine Energiequelle! Blitze scheidendamit aus, weil ein Blitz zwar eine Energiequelle ist, aber es keien KOPPLER gibt, derdie Blitzenergie auf die Kondensationsreaktion überträgt!
ImMiller-Experiment wurden keine Polymere hergestellt, sondern nur Monomere wieAminosäuren. Damit diese Aminosäuren zu einem Protein werden (ab 50 Aminosäurenzusammen), braucht es eine GEKOPPELTE REAKTION an eine Energiequelle! Blitze scheidendamit aus, weil ein Blitz zwar eine Energiequelle ist, aber es keien KOPPLER gibt, derdie Blitzenergie auf die Kondensationsreaktion überträgt!
DNA im Schatten der RNA
04.11.2006 um 23:55so?
wie dann?
woran glaubst du?
--------
ich hatte etwaszum topic geschrieben. nur wollte ich vorher was zu "Oder waren sie in (wie heißen dienochmal?) ich glaub extremophyten - und sind somit durch einen Asteroid auf die Erdegelangt " sagen. darum war das zitat davorgestellt.
wie dann?
woran glaubst du?
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ich hatte etwaszum topic geschrieben. nur wollte ich vorher was zu "Oder waren sie in (wie heißen dienochmal?) ich glaub extremophyten - und sind somit durch einen Asteroid auf die Erdegelangt " sagen. darum war das zitat davorgestellt.
DNA im Schatten der RNA
05.11.2006 um 00:04>>> ich glaub extremophyten <<<
Jetzt hör mit diesem Schmarn auf!
Essind extrem thermophile Bakterien oder noch allgemeiner Archaebakterien!
Ich glaube daran, dass RNA die einzige Stoffklasse ist, die sich autokatalytischvermehren kann und im Laufe der chemischen Evolution die "Symbiose" mit Aminosäurengefunden hat, weil diese Aminosäuren erstens reichlich in der Ursuppe waren und zweitenssehr reaktiv sind, wenn sie als Peptid oder Protein vorliegen. Die RNA hat sich quasi dieAminosäuren "domestiziert" - die ersten Proteine waren Cofaktoren, die die Replikationder RNA erleichterten.
Jetzt hör mit diesem Schmarn auf!
Essind extrem thermophile Bakterien oder noch allgemeiner Archaebakterien!
Ich glaube daran, dass RNA die einzige Stoffklasse ist, die sich autokatalytischvermehren kann und im Laufe der chemischen Evolution die "Symbiose" mit Aminosäurengefunden hat, weil diese Aminosäuren erstens reichlich in der Ursuppe waren und zweitenssehr reaktiv sind, wenn sie als Peptid oder Protein vorliegen. Die RNA hat sich quasi dieAminosäuren "domestiziert" - die ersten Proteine waren Cofaktoren, die die Replikationder RNA erleichterten.
DNA im Schatten der RNA
05.11.2006 um 00:24ribosomen bestehen doch aus einem rna-teil und einem protein-teil.
richtig? ja, stehtin meinem biobuch.
hab ich gesagt dass keine rna in der ursuppe vorhanden war?
kann nur rna, allein, proteine synthetisieren?
^^
was war zuerstda, das huhn oder das ei?
ich gebe zu, ich bin kein crack, mein geschriebenesenthält aber mehr richtiges als du mir zugestehen willst.
und wenn dassleben durch extrem thermophile Bakterien auf die erde kam, wie sind die entstanden?
richtig? ja, stehtin meinem biobuch.
hab ich gesagt dass keine rna in der ursuppe vorhanden war?
kann nur rna, allein, proteine synthetisieren?
^^
was war zuerstda, das huhn oder das ei?
ich gebe zu, ich bin kein crack, mein geschriebenesenthält aber mehr richtiges als du mir zugestehen willst.
und wenn dassleben durch extrem thermophile Bakterien auf die erde kam, wie sind die entstanden?
DNA im Schatten der RNA
05.11.2006 um 00:29>>> ribosomen bestehen doch aus einem rna-teil und einem protein-teil. <<<
Eben drum. RNA hat sich den Proteinteil geholt, um besser zu funktionieren. Diekleinste sich selbst reproduzierende Einheit ist eine RNA-Kette aus 14 Bausteinen.
Eben drum. RNA hat sich den Proteinteil geholt, um besser zu funktionieren. Diekleinste sich selbst reproduzierende Einheit ist eine RNA-Kette aus 14 Bausteinen.
DNA im Schatten der RNA
05.11.2006 um 01:18stichwort proteinoide.
anderes stichwort: mikrosphären. und falls jemand mit diesenbeiden nichts findet: pyritkristall dazusetzen oder nur mit "chemischer evolution"versuchen.
hab jetzt echt keinen bock den ganzen text aus dem biobuchabzutippen.
aber mit sicherheit hab ich meine stechende intuition bewiesen, auch wennsich proteine nicht selbst vermehren können, es konnten sich (evt.) aminosäuren KOPPELN.
das ist eine theorie.
die rna-welt eine andere.
wenn wirbeide uns jetzt auf den hyperzyklus einigen, wäre alles
FRIEDE,
FREUDE
und
EIERKUCHEN.
im endeffekt weis es keiner.
ich gebezusätzlich mit freuden eine HALBE entschuldigung fürs offtopic-gelaber.
anderes stichwort: mikrosphären. und falls jemand mit diesenbeiden nichts findet: pyritkristall dazusetzen oder nur mit "chemischer evolution"versuchen.
hab jetzt echt keinen bock den ganzen text aus dem biobuchabzutippen.
aber mit sicherheit hab ich meine stechende intuition bewiesen, auch wennsich proteine nicht selbst vermehren können, es konnten sich (evt.) aminosäuren KOPPELN.
das ist eine theorie.
die rna-welt eine andere.
wenn wirbeide uns jetzt auf den hyperzyklus einigen, wäre alles
FRIEDE,
FREUDE
und
EIERKUCHEN.
im endeffekt weis es keiner.
ich gebezusätzlich mit freuden eine HALBE entschuldigung fürs offtopic-gelaber.
DNA im Schatten der RNA
05.11.2006 um 02:08Wächterhäuser heißt der ehrenwerte Mann ;)
Aminosäuren zu Peptidenverknüpfen sit schön und gut.....aber wo ist die Sequent gespeichert?
Aminosäuren zu Peptidenverknüpfen sit schön und gut.....aber wo ist die Sequent gespeichert?
DNA im Schatten der RNA
05.11.2006 um 02:12http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-online/d41/41.htm (Archiv-Version vom 08.11.2006)
einfach zukompliziert für n bissle offtopic nebenher :)
einfach zukompliziert für n bissle offtopic nebenher :)
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