Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

@d.fense
Ich lasse mich gern über christliche konflikte aufklären die den islam konflikten in nichts nachstehen. Zeig ma quellen bitte.

@Geisonik
Na ja oftmals wird der "Glaube" ja nur missbraucht um "Macht" zu rechtfertigen. Aber ich kann mich noch gut an ein Gespräch vor 22 Jahren mit einem jungen englischen Soldaten erinnern der lieber gegen den Irak in den Kampf zog als nach Nordirland. Nicht wegen seiner Überzeugung sondern schlicht wegen der Überlebenschance.....

http://www.spiegel.de/politik/ausland/bloody-sunday-in-nordirland-festnahme-nach-ueber-40-jahren-a-1062149.html

Aber wie auch immer NICHTS kann dieses entschuldigen oder gar rechtfertigen.

Geisonik schrieb:Ich lasse mich gern über christliche konflikte aufklären die den islam konflikten in nichts nachstehen. Zeig ma quellen bitte.

Die ganzen marodierenden Christenmilizen in Afrika ausgeblendet?

Nerok schrieb:Die ganzen marodierenden Christenmilizen in Afrika ausgeblendet?

Dachte ich mir auch gerade.... Ein Beispiel dafür:
Wikipedia: Lord’s Resistance Army

UPS, war der falsche Link

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41583128.html

@Nerok
@NeonMouse
Nö...
Hab jetz den link noch nich angeklickt und gelesen, aber soweit ich mich erinner gehts dabei um eine gruppierung. Nicht um gefühlt 20 verschiedene die sich gegenseitig jagen.

@Geisonik

Erläutere doch mal bitte, wo es diese 20 verschiedenen Glaubenbilder des Islam gibt, die sich alle gegenseitig den Hals umdrehen wollen und welche das sind, dann können wir ja ein passenden Vergleich suchen.

@der_wicht sagt jetzt aber bestimmt, dass das hier nicht verloren hat :D

Daher keine detailiertere Aufarbeitung in meinem Beitrag, obwohl es fraglich ist ob man nicht ein Geschichtswiki einführen sollte das dann hier eingebettet ist, denn aus der Vergangenheit die anscheinend viele verdrängen oder nicht zuordnen könnte man viel lernen.
History repeating itself...

Man kann imho bei vergangenen Konflikten sehr gut sehen wie langwierig, teuer erkauft und immense Überwindungen fordernd solch ein Konflikt ist selbst im kleineren Maßstab.

Auch wie wenig die Bewegungen mit der Religion und deren Verständnis zu tun haben die sie missbrauchen.

Wenn also christliche Schulkinder von rivalisierenden christen abgeschossen werden bekäme man eine andere Perspektive darauf wie sich Muslime fühlen die hören daß die pariser Attentäter dies alles im Namen des von ihnen pervertiertem Islam taten.

sorry korrektur:

d.fense schrieb: von rivalisierenden christen abgeschossen werden

falls man nicht versteht daß ich mich auch da auf vergangene Geschehnisse beziehe:
wUrden

Man kann -wenn man den Konflikt abstrahiert statt darin abzugleiten- wunderbar die damals eingesetzten Mittel und ihren Effekt betrachten.

-Internierung brachte nur tote/scheiterte
-Armee im inland brachte nur tote und Bestrafungsexpeditionen
-Durchsuchungen und Abriegeln bezeichnet als "Vergewaltigung" eines Stadtteiles brachte ebenfalls nichts außer Gegengewalt und unschuldige die leiden
-Verhandlungen, schmerzhafte Kompromisse, Einbeziehung und Friedensverträge scheiterten immer wieder aber brachten nach Jahrzehnten fast Ruhe
-waffengesetze... klar, konnten Bombenbauer Scharfschützen und Prügelgangs nicht aufhalten
-beteiligte umdrehen brachte angeblich etwas

-Über eine Generation später ist der Fall noch nicht gelöst.

Wenn also einer dahergeht und sagt er überwacht besser, führt härtere Gesetze ein, schiebt leute ab (wohin auch immer) und löst damit das Problem in unter einer Generation ohne dem Gefolge der Gegner einen Ausweg zu bieten....

@d.fense
wie stellst du dir das konkret vor "dem Gefolge der Gegner einen Ausweg" zu bieten?

Eben habe ich Worte von Sarkozy bei n-tv.de gelesen, die ich im in Regierungsverantwortung nicht zugetraut hätte:

Nicolas Sarkozy, der frühere Präsident Frankreichs, sieht die Ursache für die Anschläge von Paris nach einem Bericht der "Financial Times" in der multikulturellen Gesellschaft. Der Multikulturalismus sei es, der westliche Demokratien "verletzbar" gegen Angriffe von radikalen Islamisten mache, so Sarkozy bei seinem Besuch in Alsace im Osten Frankreichs. "Frankreich ist kein Supermarkt, es ist ein Loch. Es gibt keine französische Identität, keine glückliche Identität in einer multikulturellen Geselllschaft."

Ist das eine ernsthafte Analyse der Schrecken von Paris oder Unzufriedenheit, die aus ihm spricht?

@niurick

In Frankreich ist es gescheitert...aber auch nur weil es überhaupt nicht versucht wurde.

Mal was am Rande: Paris. In aller Welt suchen Experten Wege, dem IS-Terror beizukommen. Anonymous bringt auf einer IS-Seite ein Mittel ins Gespräch: Viagra.

Anonymous tauscht IS-Propaganda gegen Viagra-Reklame aus

Potenzmittel-Werbung statt Hass-Propaganda: Hacker aus dem Umfeld von Anonymous haben einer der wichtigsten Propagandaseiten des sogenannten Islamischen Staats (IS) ein neues Aussehen verpasst. Alle blutigen Bilder und blutrünstigen Botschaften sind verschwunden, stattdessen findet sich Spott und Werbung.

Auf seiner Plattform verbreitet das Terrornetzwerk regelmäßig Videos, Pressemitteilungen und Informationen der Führung des IS. In Unterkategorien gibt es mehrsprachige Informationen zu verschiedenen Ländern, die Seite gilt als wichtiges Propagandainstrument der Terrormiliz. Nun ist sie der Kontrolle der Islamisten entglitten.

Anonymous tauscht IS-Propaganda gegen Viagra-Reklame aus | WAZ.de - Lesen Sie mehr auf:
http://www.derwesten.de/panorama/anonymous-tauscht-is-propaganda-gegen-viagra-reklame-aus-id11326679.html#plx82351772 (Archiv-Version vom 28.11.2015)[...]

http://www.derwesten.de/panorama/anonymous-tauscht-is-propaganda-gegen-viagra-reklame-aus-id11326679.html (Archiv-Version vom 28.11.2015)

@Nerok

Sieht es denn bei uns so viel besser aus? Aussichten auf Karriere haben die Deutschen mit türkischen Nachnamen als Arbeitnehmer selbst in der 3. Generation schlechtere als gleich qualizierte Deutsche mit deutschen Nachnamen, d.h. voran kommen kannst du unter diesen Bedingungen nur als erfolgreicher Selbständiger. Wir leben nachwievor davon, unsere Nicht-Biodeutschen an die Banlieu, an den Rand der Gesellschaft, zu drängen, wollen sie nicht zu unseren Freunden haben, in Gesellschaft wirken sie irgendwie "überflüssig" und nicht standegemäß, geradesio als müsste man sich für sie schämen oder als seien sie erst kürzlich in die Freiheit entlassene Ex-Sklaven.. Im Gegensatz zu uns sind die Franzosen nur nicht ganz so verlogen, daher zeichnet sich dort die Segregation auch für nicht Einheimische klarer ab als bei uns. Aber hier in Mannheim haben auch alle Volksgruppen" mehr oder weniger ihren jeweiligen Stadtteil und sind entsprechend ghettoisiert und wenig integriert, aber nicht, weil sie sich nicht integrieren wollten, sondern weil sie sich nicht integrierten durften, weil das die Gesellschaft nicht zuließ.

@Realo

Komisch. Hier im Ruhrgebiet geht es Querbeet. Ich habe mit vielen Türken studiert, von denen der Großteil erfolgreiche Berufe bekommen hat. Menschen mit ausländischen Wurzeln finden sich hier in allen Berufsschichten. Die Ghettoisierung gibt es bei uns natürlich besonders stark, aber das ist eine Mischung aus nicht integrierten 'Deutschen' und Migranten. Allerdings überwiegen die Migranten.

.. und manche wollen sich auch nicht integrieren. So viel Ehrlichkeit muss sein.

@Realo lt Merkel ist der Ansatz von Multi-Kulti auf ganzer Linie gescheitert.
ich kann das aus meinem täglichen Leben nur bestätigen. Kein wirkliches Multi -Kulti in meiner Ecke von Deutschland

daher zeichnet sich dort die Segregation ((in Frankreich)) auch für nicht Einheimische klarer ab als bei uns.

also ich sehe in Frankreich (in den Städten) überall Migranten in Berufen, wo es in Deutschland noch längst nicht üblich ist.
Schwarze (Migranten) in Armee, Polizei, Ämtern, an der Hotelrezeption, am Flughafenschalter....wohlgemerkt, die Migranten kamen nicht als gerufene Gastarbeiter nach Frankreich...

Deutschland hat einen riesen Bockmist gebaut mit den Gastarbeitern aus der Türkei und mit dem Verharren auf dem Standpunkt, D sei kein Einwanderungsland
Integration war für diese Gastarbeiter nicht gewollt

@lawine

Angeblich war die Aussage von Merkel ja so gemeint, dass Multi-Kulti für sie bedeutet, dass jeder machen darf, was er will. Wobei sie das, glaube ich, nicht mal selbst klar gestellt hat.

"Wir sind ein sehr deutsches Unternehmen"

http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/bewerbungsalptraum-wir-sind-ein-sehr-deutsches-unternehmen-a-594772.html

Schon 7 Jahre alt der Artikel, hat sich seither aber leider gar nichts zum Besseren entwickelt.
Integration muss hier scheitern.