Burkaverbot in Europa

@cassiopeia88

cassiopeia88 schrieb:Deine Aussage ist brauner als der Kaffe den ich gerade trinke. Meiner ist übrigens blond

Nen meine Aussage wie du willst. Jedenfalls sehe ich was schlecht ist und sich als schlecht erwiesen hat.

cassiopeia88 schrieb:Zu den Fakten, den Islam gibt es noch nicht allzu lange so wie andere monotheistische Religionen auch z.B das Christentum, also nichts mit Steinzeitreligion.

Fakt ist nur eins, und das hab ich dir in meinem letzten Post schon mitgeteilt.

cassiopeia88 schrieb:Das nicht alle gläubigen Muslime streng nach Sharia und Koran leben, ist dir hoffentlich klar.
Solange sie niemanden Schaden und sich an die bestehenden Gesetze des Landes halten, sollte es einem völlig egal sein wie sie leben und sich verhalten.

Ich sehe das anders.

cassiopeia88 schrieb:Die Welt rückt zusammen und natürlich tauchen dann an einigen Punkten Unstimmigkeiten auf, jedoch sollte man nicht vergessen, dass die Freiheit die man für sich selbst haben will, auch anderen zusteht.

Wenn du den Islam für eine Art Freiheit hältst muss ich lachen.

@Glünggi

Die Verfassung gewährt jedem Religionsfreiheit, das stimmt schon und das mag auch gut sein aber trotzdem muss irgendwo mit gesundem Menschenverstand eine Grenze gezogen werden.

@GlobalEye

GlobalEye schrieb:Jedenfalls sehe ich was schlecht ist und sich als schlecht erwiesen hat.

Kannst du mir das erläutern, was genau hat sich als schlecht erwiesen?

GlobalEye schrieb:Fakt ist nur eins, und das hab ich dir in meinem letzten Post schon mitgeteilt.

Welchen Fakt, den das der Islam eine Steinzeitreligion ist?

GlobalEye schrieb:Wenn du den Islam für eine Art Freiheit hältst muss ich lachen.

GlobalEye schrieb:Die Verfassung gewährt jedem Religionsfreiheit, das stimmt schon und das mag auch gut sein aber trotzdem muss irgendwo mit gesundem Menschenverstand eine Grenze gezogen werden.

Wie passt das jetzt zusammen?

Du willst doch den Islam europaweit verbieten ;)

Wo ziehst du die Grenze?

@GlobalEye
Wenn man aufgrund einer Minderheit von Spinner ein generelles Verbot will, dann müsste man sämtliche Ideologien die es gibt verbieten. Auch den Kapitalismus.
Dann sollte man auch einmal beachten, dass unsere Politik eine Mitschuld daran trägt, dass diese Leute ihre Heimat verlassen, versuchen bei uns glücklich zu werden und so der Islam bei uns Einzug erhält.
Man kann nicht einfach nur Länder plündern und mit korrupten Regierungen zusammenarbeiten ohne mit den Konsequenzen leben zu wollen.
Ich lass mir nicht von ein paar religiösen Spinnern die Freiheit nehmen das zu glauben was ich will.
Wir haben eine Verfassung und wenn man sich daran hält sollte ein vernünftiges Miteinander möglich sein.
Diese Werte sind mir wichtig, die unterscheiden uns von Staaten aus denen viele dieser Leute kommen, wo man diese Freiheit eben nicht hat. Und diese Werte verteidige ich... egal ob gegen Xenophobe oder Religiöse.

@Glünggi
Word!

@GlobalEye

GlobalEye schrieb:Das wir in Europa einer primitiven Steinzeit Religion wie dem Islam die Türen öffnen.
Das ist ein wahrliches Armutszeugnis.

Im Grunde entspringen alle Religionen der Steinzeit. Verbieten wir doch gleich auch das Christentum mit, das Judentum sowieso... Buddhismus hat mich schon immer genervt. Immer diese kahlköpfigen Mönche in ihren langen Gewändern.

Schwul sein sollte auch verboten werden. Das ist ja sowas von primitiv.

(Ich hoffe, man erkennt die Ironie - also bitte nicht sperren)

Ein Burkaverbot halte ich für nicht angemessen. Mit einer Ausnahme natürlich. Ich habe mal bei der Stadt Frankfurt gearbeitet und daher kenne ich dort einen Fall, bei dem eine junge Frau aus der Elternzeit wieder kam und auf einmal eine Burka trug. Das Problem: sie arbeitete in einer öffentlichen Einrichtung - ich glaube, das war sogar das Einwohnermeldeamt, oder so. Ihr wurde gekündigt, da sie auf die Bitte, ohne Burka auf der Arbeit zu erscheinen, nicht nachgekommen ist. Gerade im öffentlichen Bereich, wo man mit Menschen arbeitet, finde ich es unangebracht, sich Ganzkörper zu verhüllen.

Aber ansonsten: leben und leben lassen.

Burkaverbot nennt sich Toleranz der EU.

cassiopeia88 schrieb:Zu den Fakten, den Islam gibt es noch nicht allzu lange so wie andere monotheistische Religionen auch z.B das Christentum, also nichts mit Steinzeitreligion.

allerdings verändert sich das heutige Christentum stetig (wenn oft auch etwas langsamer als man es gerne hätte), somit 'verjüngt' es sich selbst

@Nahtern
Und gibt es keine modernen Muslime?

cassiopeia88 schrieb:Und gibt es keine modernen Muslime?

es geht hier nicht um jene, die die religion ausüben, sondern die religion an sich.

@Nahtern
Die Religion an sich wird von den Ausübenden geformt, dies ist auch bem Islam der Fall.
Und dort wird auch von vielen der Fanatismus abgelehnt.

@Kältezeit

Kältezeit schrieb:Mit einer Ausnahme natürlich. Ich habe mal bei der Stadt Frankfurt gearbeitet und daher kenne ich dort einen Fall, bei dem eine junge Frau aus der Elternzeit wieder kam und auf einmal eine Burka trug. Das Problem: sie arbeitete in einer öffentlichen Einrichtung - ich glaube, das war sogar das Einwohnermeldeamt, oder so. Ihr wurde gekündigt, da sie auf die Bitte, ohne Burka auf der Arbeit zu erscheinen, nicht nachgekommen ist.

Warum auch sollte sie das tun? Deutsche Belange und Sitten sind doch egal.
Und wenn sich einer beschwert fordert man eben grenzenlose Toleranz.
Man hätte der Dame noch einen Gebetsraum als Entschädigung einrichten sollen, und denjenigen der es gewagt hat sie zu Kündigen aus Nationalsozialistischen und rechts populistischen Gründen kündigen müssen. Am besten vor dem Gebäude noch ein Mahnmal.

@Nahtern

Nahtern schrieb: 'verjüngt' es sich selbst

Könntest du das etwas näher beschreiben, ich interessiere mich dafür.

@GlobalEye
Darf man fragen, woher deine anti-islamische Gesinnung herrührt?

Oder bist du einer von denen, die über Moslems nur in Klatschblättern oder dem Unterschichtenfernsehen hören und niemals mit solchen selbst in Berührung gekommen sind?

Jedenfalls kommst du von einem Vorurteil zum Nächsten ... liest sich wie ne schlechte Kritik aus der Bildzeitung.

@GlobalEye
Übertreib mal nicht, bei der Arbeit muss man nunmal Kleidung tragen die der Beschäftigung angemessen ist. Wollte sie nicht machen, gut dann gab es die Kündigung.


Deine Äusserungen sind echt grenzwertig.

@Kältezeit

Kältezeit schrieb:Darf man fragen, woher deine anti-islamische Gesinnung herrührt?

Mach mal die Augen auf.

@GlobalEye

Wow... du kannst es nicht einmal begründen? Hey, da hätte ich aber nun mehr erwartet.
Nun, wenn ich meine Augen öffne... sehe ich viel Ungerechtigkeit auf der Welt. Und ob du's glaubst oder nicht. Der Islam ist das kleinere Übel, wenn man es überhaupt als "Übel" bezeichnen mag.

Da geht mir die "Amerikanisierung" um einiges mehr auf den Geist, beispielsweise. Aber das ist ein anderes Thema. ;)

@Kältezeit

Der von dir zitierten Burkaträgerin wurde gekündigt, weil sie in einer "öffentlichen Einrichtung"
arbeitete? Dann lass dir sagen, dass ich mir auch eine derart verhangene Frau nicht hinter
der Fleischtheke, als Serviererin oder Friseurin vorstellen kann und schon garnicht würde ich der die Aufsicht meines Kindes überlassen. Wer sich integrieren will, wer sein Geld selbst verdienen
will, muss sich anpassen oder die Konsequenz und in ein Land ziehen, in dem er seine
Weltanschauung ungestört ausleben kann - das sei ihm unbenommen.

@ramisha
Ich stimme dir da vollstens zu, aber wie sich die Damen privat kleiden, sollte ihnen selbst überlassen sein.

@Kältezeit

Wir gehen konform.

threadkiller schrieb:Könntest du das etwas näher beschreiben, ich interessiere mich dafür.

Das die heutige Kirche wenig mit der des Mittelalters gemein hat, muss man wohl nicht näher ausführen, aber es gab auch einige gravierende veränderungen innerhalb der letzten paar jahrzehnte.

Die Kirche hat festgestellt, das sich die Gesellschaft weiterentwickelt hat, und viele Lehren und Ansätze keine breite Akzeptanz mehr fanden.
Auch wurde eingesehen, das die Fehden unter den Konfessionen zu nichts führen, weswegen eie Aussöhnung versucht wurde, was weitestgehend geglückt ist (sollten die sunniten & schiiten vielleicht auch mal probieren), heute gibt es ökumenische Gottesdienste, auch außerhalb der konfession zu lieben und heiraten ist kein Problem mehr.

Ein entscheidender Schritt für die modernisierung in der katholischen Kirche war das Zweite Vatikanische Konzil ( Wikipedia: Zweites Vatikanisches Konzil ), die darin (teilweise)beschlossene Anerekennung anderer Religionen, und das eingeständniss das nicht alle nichtgläubigen auf ewig in der Hölle brennen müssen (um das ganze mal etwas dramatisch auszudrücken), war eine Grundvorraussetzung um einen Dialog überhaupt erst starten zu können.

Der christliche Glauben hat sich auch weiter weg von diesen konfessions-denken und institutionen entwickelt. Viele, die sich heute als 'christlich' bezeichnen, pflegen eigentlich eine art praktischen Atheismus, unter beachtung der Christlichen kernaussagen und Werte.

Nahtern schrieb:auch außerhalb der konfession zu lieben und heiraten ist kein Problem mehr.

Aus meiner entfernten Verwandtschaft wurde ich nicht mehr gegrüßt, wenn wir uns mal alle 25 Jahre begegnen. Das sind Zeugen Jehovas. Die haben wortwörtlich gesagt, wir seien keine Christen.
Es werden hier auch keine Ehen mit dem herkömmlichen Christen toleriert. Soviel nur dazu.

Kältezeit schrieb:Ich stimme dir da vollstens zu, aber wie sich die Damen privat kleiden, sollte ihnen selbst überlassen sein.

hier aber auch nur mit Einschränkungen, beim Autofahren den schleier bitte weglassen (falls die überhaupt Auto fahren dürfen)

Bauli schrieb:Das sind Zeugen Jehovas

Ich hab verallgemeinert und mich auf die breite Masse bezogen. Irgendwelche fundermentalisten oder sekten gibt es natürlich immer wieder, und diese sind auch kaum loszuwerden, allerdings ist ihr anteil an der gesamtheit verschwindent gering (was für die Zeugen jehovas ja auch ganz praktisch ist, die haben ja nur begrenzt platz im himmel :troll: )

@Beko793

Hallo.

Inwiefern regieren denn ,,Juden die Welt"? Wäre gut, wenn du nicht einfach nur sowas in den Raum wirfst, sondern auch vernünftige Belege bringst, wenn es die denn gibt.
Das gehört in einer Diskussion dazu. Ansonsten sieht es nämlich so aus, als ob das nur bloßes, anti-jüdisches Gerede ist.


Weiterhin: Also ich hab noch nie eine Jüdin mit Burka gesehen :D
Die Tragen teilweise Kopftücher, das stimmt. Aber Vollverschleierung, davon weiss ich nichts.

@Kc
Tragen Religiöse Jüdinen nicht eher Perücken?