Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst RSS
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dabei seit 2008 Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 22.05.2012 um 20:30
@vorübergehend
Nur auf Homs??? Idlib, Saara, selbst in Damaskus wird gekämpft!
melden@vorübergehend
Nur auf Homs??? Idlib, Saara, selbst in Damaskus wird gekämpft!
vorübergehend schrieb:Ja, und damit sie an die Macht kommen wollten sie Gaddafi weg wissen...
die anderen Clans haben dann Oberwasser gewittert,
vorübergehend schrieb:Es kommt immer darauf an was dannach geschieht. Kämen Blauhelme rein würde sich die SItuation garantiert verbessern. Ansonsten scheint dies vermutlich zuzutreffen.
Eine Revolution ist selten ein Garant für Verbesserungen
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 22.05.2012 um 20:33
Blauhelme würden nur zu einem gemeinsamen Feind taugen.
die einzige Alternative die ich derzeit sehe wäre eine Militärdiktatur - allerdings auch mit der gleichen Entschlossenheit.
meldenBlauhelme würden nur zu einem gemeinsamen Feind taugen.
die einzige Alternative die ich derzeit sehe wäre eine Militärdiktatur - allerdings auch mit der gleichen Entschlossenheit.
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 22.05.2012 um 20:45
Toll. Von einer Unterdrückungsmacht zur nächsten... Sonst gehts dir noch gut?
meldenToll. Von einer Unterdrückungsmacht zur nächsten... Sonst gehts dir noch gut?
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 22.05.2012 um 22:31
@killimini
Unterdrückungsmacht ... das ist ein Klische.
Sicher ist dass natürlich ohne den Druck des Westens sich in diesen islamischen Kulturen wenig bewegt, aber es bewegt sich einiges. Das neuerliche Verfassungsreferendum war ein wichtiger Schritt, die Wahlen vom 7. Mai ein weiterer.
Wikipedia: Verfassungsreferendum_in_Syrien_2012
Was in Damaskus passierte sieht aus nach feiger Bombenlegerei.
melden@killimini
Unterdrückungsmacht ... das ist ein Klische.
Sicher ist dass natürlich ohne den Druck des Westens sich in diesen islamischen Kulturen wenig bewegt, aber es bewegt sich einiges. Das neuerliche Verfassungsreferendum war ein wichtiger Schritt, die Wahlen vom 7. Mai ein weiterer.
Wikipedia: Verfassungsreferendum_in_Syrien_2012
killimini schrieb:
Idlib, Saara, selbst in Damaskus wird gekämpft!
Was in Damaskus passierte sieht aus nach feiger Bombenlegerei.
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 22.05.2012 um 22:34
Es gab auch Schusswechsel. Manche Gefechte dauerten einige Stunden.
Ein Klische??? Das Diktaturen das Volk unterdrücken ist ein Klische???
Und von den Wahlen müssen wir hier gar nicht erst wieder anfangen. Das Thema haben wir schon mindestens zweimal durchgekaut.
meldenJohncom schrieb:
Was in Damaskus passierte sieht aus nach feiger Bombenlegerei.
Es gab auch Schusswechsel. Manche Gefechte dauerten einige Stunden.
Ein Klische??? Das Diktaturen das Volk unterdrücken ist ein Klische???
Und von den Wahlen müssen wir hier gar nicht erst wieder anfangen. Das Thema haben wir schon mindestens zweimal durchgekaut.
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 22.05.2012 um 22:35
Und es gab auch mehrere Demonstrationen. Muss ich noch anhängen.
meldenUnd es gab auch mehrere Demonstrationen. Muss ich noch anhängen.
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 22.05.2012 um 23:29
@killimini
- Hinter dem jüngsten Doppelanschlag in Damaskus mit 55 Toten vermutet UN-Generalsekretär Ban Ki Moon die Terrororganisation Al-Kaida. Ban sagte am Donnerstag in New York, die Aktivitäten des Extremistennetzwerks in der Region verursachten äußerst gravierende Probleme. Er glaube, dass "beunruhigender- und überraschenderweise" Al-Kaida Drahtzieher der Anschläge in der syrischen Hauptstadt sei. Mindestens 55 Menschen waren bei dem Doppelanschlag am Donnerstag vergangener Woche getötet und 370 verletzt worden.-
http://www.welt.de/newsticker/news3/article106339009/Massenproteste-gegen-syrische-Regierung-in-Aleppo.html
Und werr ist Al Kaida, das böse Terrornetzwerk das für alles Schlimme hinhält ? Ursprünglich die von CIA über den pakistanischen Geheimdienst finanzierte Guerilla gegen die Kommunisten. Und heute ?
Wär einen extra Thread wert.
Jedenfalls mit dem Bla Bla einer syrischen 'demokratischen' Opposition hat da gar nichts zu tun. Die meisten Syrer respektieren Assad, wünschen aber mehr Mitbestimmung und weniger Korruption. Die allermeisten Syrer wollen kein ausländisches Militär im eigenen Land. Und Terrorsöldner wie Al Kaida ebensowenig.
melden@killimini
- Hinter dem jüngsten Doppelanschlag in Damaskus mit 55 Toten vermutet UN-Generalsekretär Ban Ki Moon die Terrororganisation Al-Kaida. Ban sagte am Donnerstag in New York, die Aktivitäten des Extremistennetzwerks in der Region verursachten äußerst gravierende Probleme. Er glaube, dass "beunruhigender- und überraschenderweise" Al-Kaida Drahtzieher der Anschläge in der syrischen Hauptstadt sei. Mindestens 55 Menschen waren bei dem Doppelanschlag am Donnerstag vergangener Woche getötet und 370 verletzt worden.-
http://www.welt.de/newsticker/news3/article106339009/Massenproteste-gegen-syrische-Regierung-in-Aleppo.html
Und werr ist Al Kaida, das böse Terrornetzwerk das für alles Schlimme hinhält ? Ursprünglich die von CIA über den pakistanischen Geheimdienst finanzierte Guerilla gegen die Kommunisten. Und heute ?
Wär einen extra Thread wert.
Jedenfalls mit dem Bla Bla einer syrischen 'demokratischen' Opposition hat da gar nichts zu tun. Die meisten Syrer respektieren Assad, wünschen aber mehr Mitbestimmung und weniger Korruption. Die allermeisten Syrer wollen kein ausländisches Militär im eigenen Land. Und Terrorsöldner wie Al Kaida ebensowenig.
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 23.05.2012 um 02:50
Jetzt klicken sie alle aus:
Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrische-rebellen-entfuehren-zwoelf-libanesische-pilger-a-834595.html
meldenJetzt klicken sie alle aus:
Syrische Rebellen entführen libanesische Pilger
Einen Tag nach blutigen Ausschreitungen in Beirut haben syrische Rebellen mindestens zwölf libanesische Schiiten im Norden des Landes entführt. Die Opfer waren auf dem Heimweg von einer Pilgerreise in den Irak, als sie in der syrischen Provinz Aleppo von den Rebellen angehalten und verschleppt wurden, berichteten Polizisten in Beirut.
Die Entführer gaben sich als Anhänger der Freien Syrischen Armee aus, sagte ein Verwandter eines Entführten der Nachrichtenagentur Reuters. "Sie ließen die Frauen gehen und behielten die Männer bei sich." Die meisten Aufständischen in Syrien sind Sunniten, während sich das Regime von Präsident Baschar al-Assad auf die schiitisch-alawitische Minderheit stützt.
Rund 40 bewaffnete Männer hätten ihren Bus gestoppt und die Männer zum Aussteigen gezwungen, berichtete ein Insasse dem libanesischen Fernsehsender Al Jadeed TV. "Wir haben ihnen gesagt, dass wir nur Pilger sind. Sie sagten uns, wir sollten zur Polizeistation in Aleppo gehen und ihnen von der Entführung berichten." Die Täter wollen angeblich so die Freilassung von gefangenen Rebellen erzwingen.
Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrische-rebellen-entfuehren-zwoelf-libanesische-pilger-a-834595.html
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 23.05.2012 um 08:23
Die Realität lässt sich einfach nicht "schöndenken"
Wir ( der abendländische Kulturkreis ) müssen eben einfach auch AKZEPTIEREN dass unser Verständnis von idealen Staatsformen ( Demokratie etc. ) nicht universelle Gültigkeit hat.
Mit Verlaub.................. wir haben über 2000 Jahre gebraucht um halbwegs friedlich miteinander umzugehen.
Es gibt Regionen ( und davon wirklich reichlich ! ) in denen Demokratien nach westlicher Lesart einfach nicht funktionieren - Wir verdrängen gerne daß, speziell in Nordafrika / Mittelmeeranrainer, der Genickschuss als Argument dient. Konsens- und Kompromissfähigkeit ist DIE Grundvoraussetzung für ein halbwegs funktionsfähiges Parlament - und davon sind wir noch viele, viele Jahre weit entfernt.
meldenkillimini schrieb:
Toll. Von einer Unterdrückungsmacht zur nächsten... Sonst gehts dir noch gut?
Die Realität lässt sich einfach nicht "schöndenken"
Wir ( der abendländische Kulturkreis ) müssen eben einfach auch AKZEPTIEREN dass unser Verständnis von idealen Staatsformen ( Demokratie etc. ) nicht universelle Gültigkeit hat.
Mit Verlaub.................. wir haben über 2000 Jahre gebraucht um halbwegs friedlich miteinander umzugehen.
Es gibt Regionen ( und davon wirklich reichlich ! ) in denen Demokratien nach westlicher Lesart einfach nicht funktionieren - Wir verdrängen gerne daß, speziell in Nordafrika / Mittelmeeranrainer, der Genickschuss als Argument dient. Konsens- und Kompromissfähigkeit ist DIE Grundvoraussetzung für ein halbwegs funktionsfähiges Parlament - und davon sind wir noch viele, viele Jahre weit entfernt.
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 23.05.2012 um 15:02
@vorübergehend
Ja, der Wandel muss einfach langsam passieren. Und mit unterstützung von Staaten die solche Systeme kennen wie beispielsweise die Schweiz.
Demokratie ist in jedem Land möglich, in manchen kann der Schritt zur Freiheit jedoch nur sehr langsam von statten gehen. Aber dies als Ausrede für eine Diktatur zu benutzen ist Menschenverachtend.
melden@vorübergehend
Ja, der Wandel muss einfach langsam passieren. Und mit unterstützung von Staaten die solche Systeme kennen wie beispielsweise die Schweiz.
Demokratie ist in jedem Land möglich, in manchen kann der Schritt zur Freiheit jedoch nur sehr langsam von statten gehen. Aber dies als Ausrede für eine Diktatur zu benutzen ist Menschenverachtend.
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 23.05.2012 um 16:04
Menschenverachtend ist in erster Linie von einem bequemen Sessel aus seine persönlichen Vorstellungen von politischen Systemen für allgemein gültig zu erklären.
teilweise Zustimmung. Je nachdem wie man Demokratie definiert !
In manchen Regionen sind noch Jahrzehnte / Jahrhunderte nötig. Bis dahin muss man einfach akzeptieren, daß eine Diktatur "Schlimmeres" verhütet. Sorry - aber das Leben ist nun mal kein Ponyhof. Was in der westlichen Hemisphäre sinnvoll ist, ist in anderen Regionen der Welt völlig deplatziert.
meldenkillimini schrieb:
Aber dies als Ausrede für eine Diktatur zu benutzen ist Menschenverachtend.
Menschenverachtend ist in erster Linie von einem bequemen Sessel aus seine persönlichen Vorstellungen von politischen Systemen für allgemein gültig zu erklären.
killimini schrieb:
Demokratie ist in jedem Land möglich, in manchen kann der Schritt zur Freiheit jedoch nur sehr langsam von statten gehen.
teilweise Zustimmung. Je nachdem wie man Demokratie definiert !
In manchen Regionen sind noch Jahrzehnte / Jahrhunderte nötig. Bis dahin muss man einfach akzeptieren, daß eine Diktatur "Schlimmeres" verhütet. Sorry - aber das Leben ist nun mal kein Ponyhof. Was in der westlichen Hemisphäre sinnvoll ist, ist in anderen Regionen der Welt völlig deplatziert.
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 23.05.2012 um 16:06
@vorübergehend
Machst du ja auch, nur dass du diesen leuten eine Diktatur und nicht Freiheit wünschst.
Jahrzehnte in manchen Fällen ja, Jahrhunderte? Nein.
melden@vorübergehend
Machst du ja auch, nur dass du diesen leuten eine Diktatur und nicht Freiheit wünschst.
Jahrzehnte in manchen Fällen ja, Jahrhunderte? Nein.
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 23.05.2012 um 16:15
Ich wünsche allen Menschen, daß sie genug zu essen haben und keine Angst vor marodierenden Banden haben müssen. Den Kindern die Möglichkeit der Schulbildung und allen auch Zugang zu Gesundheitssystemen.
Die größte Freiheit die es gibt, ist die Freiheit nicht verrecken zu müssen - Irak, Libyen, Afghanistan sind da die besten Beispiele. So richtig besch..... ging es den Menschen erst nachdem die Diktatoren durch die Diktatur des Terrors ersetzt wurden.
----
Jahrhunderte ist für manche Ecken sogar noch die optimistische Variante; in weiten Teilen Afrikas halte ich eine Demokratie nach westlichem Verständnis für völlig illusorisch. Erhebliche Teile Asiens brauchen ebenfalls noch viele Jahrzehnte - unter günstigsten Voraussetzungen
meldenkillimini schrieb:
Machst du ja auch, nur dass du diesen leuten eine Diktatur und nicht Freiheit wünschst.
Ich wünsche allen Menschen, daß sie genug zu essen haben und keine Angst vor marodierenden Banden haben müssen. Den Kindern die Möglichkeit der Schulbildung und allen auch Zugang zu Gesundheitssystemen.
Die größte Freiheit die es gibt, ist die Freiheit nicht verrecken zu müssen - Irak, Libyen, Afghanistan sind da die besten Beispiele. So richtig besch..... ging es den Menschen erst nachdem die Diktatoren durch die Diktatur des Terrors ersetzt wurden.
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Jahrhunderte ist für manche Ecken sogar noch die optimistische Variante; in weiten Teilen Afrikas halte ich eine Demokratie nach westlichem Verständnis für völlig illusorisch. Erhebliche Teile Asiens brauchen ebenfalls noch viele Jahrzehnte - unter günstigsten Voraussetzungen
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 23.05.2012 um 16:23
@vorübergehend
Wenn man es richtig angeht klappt es mit der neuesten Generation welche dadurch durch eine Demokratie aufwächst.
Irak, Afgahnistan. Hätte die NATO, insbesondere die USA die dortige Gesellschaft eingehend studiert, ihr Verhalten dementsprechend angepasst und normale SOldaten dorthin geschickt wäre die Lage um einiges entspannter. Aber vorallem hätten sie gar nie einmarschieren dürfen.
melden@vorübergehend
Wenn man es richtig angeht klappt es mit der neuesten Generation welche dadurch durch eine Demokratie aufwächst.
Irak, Afgahnistan. Hätte die NATO, insbesondere die USA die dortige Gesellschaft eingehend studiert, ihr Verhalten dementsprechend angepasst und normale SOldaten dorthin geschickt wäre die Lage um einiges entspannter. Aber vorallem hätten sie gar nie einmarschieren dürfen.
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 23.05.2012 um 16:52
In Chicago zum G8 Gipfel haben eine Reihe Kriegsveteranen ihre Orden "zurückgegeben".
Viele haben im Irak und in Afghanistan gekämpft.
Sehenswertes Video:
meldenIn Chicago zum G8 Gipfel haben eine Reihe Kriegsveteranen ihre Orden "zurückgegeben".
Viele haben im Irak und in Afghanistan gekämpft.
Sehenswertes Video:
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 23.05.2012 um 17:01
wobei wir wieder bei der Widersprüchlichkeit wären - einerseits hätten sie nie dort einmarschieren dürfen ( oder sich engagieren - Libyien ), andererseits haben sie doch die, von Dir, so verabscheute Diktatur beseitigt.
-------------
na dann klär uns mal auf wie Du das anstellen würdest.
meldenkillimini schrieb:
Irak, Afgahnistan. Hätte die NATO, insbesondere die USA die dortige Gesellschaft eingehend studiert, ihr Verhalten dementsprechend angepasst und normale SOldaten dorthin geschickt wäre die Lage um einiges entspannter. Aber vorallem hätten sie gar nie einmarschieren dürfen.
wobei wir wieder bei der Widersprüchlichkeit wären - einerseits hätten sie nie dort einmarschieren dürfen ( oder sich engagieren - Libyien ), andererseits haben sie doch die, von Dir, so verabscheute Diktatur beseitigt.
-------------
killimini schrieb:
Wenn man es richtig angeht klappt es mit der neuesten Generation welche dadurch durch eine Demokratie aufwächst.
na dann klär uns mal auf wie Du das anstellen würdest.
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 23.05.2012 um 17:07
meldenkillimini schrieb:Aber was macht man mit den älteren Generationen?
Wenn man es richtig angeht klappt es mit der neuesten Generation welche dadurch durch eine Demokratie aufwächst.
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 23.05.2012 um 17:10
meldenvorübergehend schrieb:Stimmt,würde mich auch interessieren,was "richtig angehen" bedeutet.
na dann klär uns mal auf wie Du das anstellen würdest.
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 23.05.2012 um 17:26
Im Falle Irak und Afgahnistan hatte das Volk nicht zur revolution aufgerufen, sprich bush ging nur rein um sich geld und macht zu sichern.
auch wenn es sich schlussendlich bezahlt machen würde.
meldenvorübergehend schrieb:Wenn ein Volk gegen die DIktatur aufbegehrt ist es die pflicht eines jeden demokratisch orientierten staates diese mit allen humanischen Mitteln zu unterstützen. Im schlimmsten falle mit einer militärischen intervention um die menschenrechte zu schützen.
wobei wir wieder bei der Widersprüchlichkeit wären - einerseits hätten sie nie dort einmarschieren dürfen ( oder sich engagieren - Libyien ), andererseits haben sie doch die, von Dir, so verabscheute Diktatur beseitigt.
Im Falle Irak und Afgahnistan hatte das Volk nicht zur revolution aufgerufen, sprich bush ging nur rein um sich geld und macht zu sichern.
vorübergehend schrieb:In der Praxis leider nie durchsetzbar da kein staat millionen Euros ausgeben möchte um ein demokratisches land aufzubauen. Man müsste nähmlich dutzende spezialisten/Berater in das besagte land schicken die beim aufbau einer demokratie unterstützung bietet. desweiteren muss die wirtschaft angekurbelt werden um arbeitsplätze zu schaffen. politisch verfolgte müssen psychologische betreuung bekommen und und und. das alles wäre viel zu teuer. leider.
na dann klär uns mal auf wie Du das anstellen würdest.
auch wenn es sich schlussendlich bezahlt machen würde.
skep schrieb:sie versuchen zu integrieren. das dies nicht bei allen klappen würde ist klar(siehe ex-ddr). Diese leute wären dann wohl kollateralschaden...
Aber was macht man mit den älteren Generationen?
Der arabische Aufstand hat jetzt auch Syrien erfasst 23.05.2012 um 17:44
Aber da stimme ich dir zu,wenn du das unter "richtig anstellen" verstehst.
Bankenkrise fließen,aber das wäre ein anderes Thema.
meldenkillimini schrieb:Das wäre der menschlichste Weg.
In der Praxis leider nie durchsetzbar da kein staat millionen Euros ausgeben möchte um ein demokratisches land aufzubauen. Man müsste nähmlich dutzende spezialisten/Berater in das besagte land schicken die beim aufbau einer demokratie unterstützung bietet. desweiteren muss die wirtschaft angekurbelt werden um arbeitsplätze zu schaffen. politisch verfolgte müssen psychologische betreuung bekommen und und und. das alles wäre viel zu teuer. leider.
Aber da stimme ich dir zu,wenn du das unter "richtig anstellen" verstehst.
killimini schrieb:Finanzieren ließe sich das schon,wenn man bedenkt wieviele Milliarden in die
das alles wäre viel zu teuer. leider.
Bankenkrise fließen,aber das wäre ein anderes Thema.
