Warum soviel Ambivalenz bei den Muslimen?

Der Islam: Eine Religion der Ambivalenzen!
Viele Muslime predigen über die angeblichen "Wunder" im Koran!
Sind diese Wunder echt?

Einige Beispiele:
Laut http://openquran.de/download/ZeitenDerWunder.pdf
Seite 68
soll 2/3 der Erde mit Wasser geflutet sein - was bereits vor 1400 Jahren im Koran der Wissenschaft vorrausgesetzt wurde!
Tatsächlich aber bedeckt Wasser 70,8% der Erdoberfläche.
Und dass das kein Dauerzustand ist - triviales Sextanerwissen!

Seite 74 dasselbe Spielchen:
Jeder MAthematiker (Oder Sextaner :D ) wird mir zustimmen dass
200+80+10+70 niemals 360 GRAD ergeben - sondern 360!
(Anmerkung: Bereits die Griechen um 110 v. Christus kannten die Gradeinteilung als künstliches Hilfsmittel um Kreise einzuteilen...)
Wo das Wunder ist? Als ich habs nicht :D

Seite 71
Ein Diagramm soll "Allah" als Schriftzeichen zeigen ...
Aber schaut einmal auf die X-Achse!
Der Trick ist schon ziemlich offensichtlich!
By the way: Jede Statistik lässt sich durch langziehen einer Achse beliebig verändern!
Ebenso durch das Vertauschen von X- und Y-Achse!!!
Ein Bild in einer Statistik - welch billiger Trick!

Andere Beispiele für Lug,Täuschung, und Betrug:
Harun Yahya
"Mekka im goldenen Schnitt"
Pierre Vogel (der eigentlich bloss alles oben genannte nachplappert^^)
und viele viele mehr!

Um das klarzustellen:
Ich greife hier keinen Muslimen persönlich an, auch nicht seine Religion, den Koran oder Mohammed - sondern allein Lügner Betrüger und Idioten im Fahrwasser des Islams!
Dies soll der Inhalt des Threads werden!

Warum wird sowas geduldet?
So ein offensichtlicher Unsinn im Namen des Islams - warum wird er widerstandslos akzeptiert?
Da sagte einer Der Muslime auf diesem Forum wortwörtlich zu:

Aber alhamdulillah, wir verrichten alle das gleiche Gebet

Aber reicht das wirklich?
Ist es in Ordnung wenn durch solche Betrügereien Menschen zu einem falschen Islam geführt werden?
Heiligt der Zweck (Annehmen des Islams) tatsächlich die Mittel (Betrug, Lügen und Propaganda)?
Was ist mit den Menschen die nicht darauf hereinfallen?
Diejenigen die diese Falschheit erkennen und dann ungerechtfertigt (aber irgendwo verständlich) auf den Gesamt-Islam beziehen?
Ist das schlechte Verhalten einiger Moslems nicht vielleicht der wahre Grund dafür dass der Islam nicht so sehr geschätzt wird in Europa?
Was ist mit den Menschen die erkennen dass sie hereingelegt worden sind?

Sind diese angeblichen "Wunder" des Korans nicht in Wahrheit eine Vergewaltigung desselben?
Und da sind wir bereist beim zweiten Thema dieses Threads!
Der KAFIR
Was ist ein Kafir? Ein "Ungläubiger"? Ein "Atheist"?
Al-Rahman sagt:

die Menschen vom Wege Gottes abbringen (6:26; 7:45; 8:36)

http://www.alrahman.de/koran/eigenschaften-der-kafir (Archiv-Version vom 17.01.2011)
Wer sind die Kafirs?
Sind nicht vielmehr Pierre Vogel, Adnan Oktar und die ganzen Propagandisten die echten Kafirs?

Ist es dem Muslimen erlaubt zu sagen:

Aber alhamdulillah, wir verrichten alle das gleiche Gebet

oder sollte er nicht lieber dem Koran folgen und Menschen wie Pierre Vogel und Adnan Oktar meiden?
Muss er nicht genau diese Menschen (gewaltlos) bekämpfen?
Sollten nicht alle Muslime darum bemüht sein ihren Glauben freizuhalten von diesem gefährlichen gedankengut?



PS: Ich möchte noch abschliessen mit Hinweisen auf diese Suren:
Al-Hugurat 6
At-Tauba 9

@Thermometer
Man kommt bei der Lektüre von Schriften Harun Yahyas unweigerlich zu dem Schlus, dass in den Koran mehr hineingelesen wird als man herauslesen kann. :)

@Thermometer
Pierre Vogel zählt für viele Moslems als Kafir. Nur wird denen vermutlich kein gehör geschenkt. Er ist und bleibt ein Polemiker und solche Leute sind schon immer bei der Masse gut angekommen.

@emanon

emanon schrieb:Man kommt bei der Lektüre von Schriften Harun Yahyas unweigerlich zu dem Schlus, dass in den Koran mehr hineingelesen wird als man herauslesen kann.

Stimmt! :D

@Thermometer

Thermometer schrieb:Um das klarzustellen:
Ich greife hier keinen Muslimen persönlich an, auch nicht seine Religion, den Koran oder Mohammed - sondern allein Lügner Betrüger und Idioten im Fahrwasser des Islams!

Dann musstest du korrekterweise im Threadtitel sagen Ambivalenz bei einigen Muslimen!

Die Zwiespältigkeit liegt für mich darin, dass einerseits
bedingungslosen Glauben und Liebe zu Gott gewünscht wird aus der Religion heraus,

andernseits
krampfhaft nach Beweisen gesucht für die Gewissheit (sich selbst) und andern gegenüber,
dass man auf der "richtigen Seite" ist!

Das ist schon fast mehr als Ambivalenz, eher ein Widerspruch!

Der Glaube sollte wennschon nicht auf solchen "Beweisen" aus " wissenschaftlichen Wunder" und "Prophetien" beruhen müssen,
sondern aus sich selber entstehen und erhalten werden!

@interrobang

interrobang schrieb:Pierre Vogel zählt für viele Moslems als Kafir. Nur wird denen vermutlich kein gehör geschenkt.

Die vielen Muslime die ihn ignorieren und als etwas "durchgeknallt" betrachten sind halt nicht so interessant dass ihnen Gehör geschenkt wird,
das ist Vogels Chance! Er zwitschert ganz allein in seinem muslimischen Himmel!

@lilit
Es gab da auch einen der ihn zur Diskusion herausgefprdert hat. Aber da hat der Vogel angeblich gekniffen ^^

das gleiche Phänomen gibt es auch bei durchgeknallten Christen, die in der Bibel durchaus auch den Hinweis zum expandierenden Universum und vielen anderen modernen Wissenschaftlichen erkenntnissen finden.

@Adrianus

Adrianus schrieb:das gleiche Phänomen gibt es auch bei durchgeknallten Christen, die in der Bibel durchaus auch den Hinweis zum expandierenden Universum und vielen anderen modernen Wissenschaftlichen erkenntnissen finden.

Genau!
Aber die frage bleibt,

ist es nich Sache der Atheisthen nach Beweisen zu fragen und Sache der Gläubigen zu antworten : wir brauchen keine, wir glauben einfach?

Glaube mit Wissen beweisen zu wollen ist lächerlich,
was auch die Bemühungen deutlich machen.
Schlussendlich zieht es eine religiöse Schrift,
die tiefer und "sinngemäss" betrachtet interessant ist,
ins Lächerliche.
Buchstabengetreues Verständnis hat schon immer Unheil über religionen gebracht.

Es waren immer die Arbeit von Mystiker, Philosophen oder tiefer, kritische, umsichtige Religionsgelehrter die abgehobenen menschlichen Irrläufer von Buchstabengetreuen wieder an Boden bringen.

@lilit
Wahre worte. Ich füge noch hinzu das Kritik immer vorhanden sein muss. Leider konfrontiert das dahingehent mit dem Islam da er meines wissens ziemlich Theokratisch aufgebaut ist.

Thermometer schrieb:triviales Sextanerwissen!

Sind diese Sextaner so Aliens, von denen man ab und zu hört?

Frage: Aus welcher Zeit stammt die Quelle, von der Du kopiert hast?

@interrobang

interrobang schrieb:Ich füge noch hinzu das Kritik immer vorhanden sein muss. Leider konfrontiert das dahingehent mit dem Islam da er meines wissens ziemlich Theokratisch aufgebaut ist.

Eigentlich nicht, das ist ja so schade wie das unter geht im Allgemeinwissen.
Schon die innerislamischen Dispute, (rein mit Worten) zeugen von Auseinandersetzung und Eigenanschauung mit Kritik. Eine Trennung von Politik und Religion ist aus frühester Zeit schon genannt und möglich im Islam.

"Der Islam ist im Grunde eine laizistische Religion", behauptet der französisch-tunesische Schriftsteller Abdelwahab Meddeb im Interview mit Patricia Briel. "Sie besitzt keine institutionelle Macht, kein geistiges Oberhaupt. Kaiser Friedrich II . bemerkte auf seinem letzten Kreuzzug, dass die Muslime das Weltliche vom Spirituellen trennen... Man kann den Ursprung der Idee einer laizistischen Religion bis zu Averroès (1126 ? 1198) zurückverfolgen. Er war der Erste, der behauptet hat, es gebe zwei Wahrheiten, eine philosophische und eine theologische. Sie gehörten für ihn wie Zwillinge zusammen. Aber es ist sein philosophisches Erbe, das die Theorie einer doppelten Wahrheit hervorgebracht und die Spaltung von Philosophie und Theologie besiegelt hat... Vergessen wir nicht, dass die Nicht-Trennung des Religiösen und des Politischen ein Teil des (Trug)Bildes ist, das sich bezüglich der Ursprünge des Islams entwickelt hat und bei den Islamisten so beliebt ist."

@Thermometer

Spinner hast du überall, schalte mal amerikanisches TV ein...da hast du auf jedem 3ten Kanal irgendeinen Christenspinner.

200+80+10+70 niemals 360 GRAD ergeben - sondern 360!


Wohl in Jerusalem Mathematik studiert.

Ich halte genauso wenig von diesen Wundern. Ich glaube der einzige der hier etwas vom Islam versteht, ist @Dahamimislam. Der Koran braucht weder Wunder noch andere Rechtfertigungen um gelesen zu werden. Der Koran sagt bloß: Es gibt nur einen Schöpfer!

@Thermometer
Vielleicht sollte der Threadtitel etwas abgeändert werden. ;)
Diese Ambivalenz findet sich genauso bei einigen Vertretern anderer Religionen, zur Zeit ganz gut zu beobachten in einem andren Thread Islam: Die wahre Religion? (Seite 1390)

Was treibt die Protagonisten dazu?
Ein schwacher Glaube, der dringend Unterstützung durch Wunder, Zeichen (@Repulsor ;) ) oder erfüllte Prohezeiungen benötigt?

@emanon
Was sie dazu treibt? - Angst. :)

interrobang schrieb:Pierre Vogel zählt für viele Moslems als Kafir. Nur wird denen vermutlich kein gehör geschenkt.

Warum denn nicht? Sollten Moslems da denn nicht nachhaken? Soetwas viel öfters veröffentlichen?
Kafirs (gewaltlos) bekämpfen- als Djihad?

@lilit

Dann musstest du korrekterweise im Threadtitel sagen Ambivalenz bei einigen Muslimen!

:D Ich meinte die Ambivalenz zischen dem fehlgegangenen Teil der Muslime (P.V.) und anderen ....

@Thermometer

Ich habe mich sehr viele jahre mit den Glauben den Glaubensrichtungen befasst , und mir ist

immer wieder aufgefallen das Menschen Partei ergreifen und sachen aus eigener sicht hinein

interpretieren .

Das kann Gefährlich sein / werden . Es kann viele in die Irre führen .


Ich bin kein Sunnit , Schiite , Alevite , oder Salafi , ich bin einfach nur Mukmin (Muslim)

Ich glaube an den Qur'an , und folge Keiner Abspalltung .Und auch was die Sunnah betrifft bin

ich sehr vorsichtig .




Prediger Sollten mit dem Qur'an kommen und mit sonst nichts anderem !

Und wenn sie mit etwas anderem kommen sollten sie betonen das es IHRE sicht ist .

thekismet schrieb:ich bin einfach nur Mukmin (Muslim)

Meinst Du Mu'min?

@thekismet
Hört sich zwar gut an aber auch ohne Sura ist der Koran gefährlich genug.

@Fidaii

Mu'min geschrieben Muk'min ausgesprochen