https://www.allmystery.de/themen/rss/20131Allmystery: Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein....Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2011-04-13T21:09:31+01:00Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Merlina)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-413#id56257862011-04-13T21:09:31+01:00Merlina"Beitrag von Merlina
Um das Ganze hier mal abzuschließen sei gesagt, dass es schlichtweg nichts mehr zu diskutieren GIBT. Das Thema ist schon längst durch, quasi abgefrühstückt.
Hier noch ein paar sehr interessante Quellen -seriöse Quellen wohlgemerkt- über den Holocaust. Wer Informationen sucht, der soll sie hiermit auch bekommen und vor allem- nutzen.
Holocaustleugnung ist kein Kavaliersdelikt. Dazu ein kurzer Verweis auf den Paragraphen der Volksverhetzung:
Bundesrepublik Deutschland Den Tatbestand einer Volksverhetzung definiert § 130 Absatz 1 des Strafgesetzbuchs: Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, 1. zum Hass gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder 2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft. Absatz 2 bezieht alle möglichen öffentlichen Äußerungen in Wort, Schrift und Bild, die die in Absatz 1 genannten Tatbestandsmerkmale erfüllen, in die Strafandrohung ein. Als Personengruppen, die von Volksverhetzung betroffen sein können, werden Bevölkerungsteile Deutschlands oder „eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihr Volkstum bestimmte Gruppe“ – auch im Ausland – genannt. Absatz 3 bezieht Personen in die Strafandrohung ein, die „eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 Völkerstrafgesetzbuch bezeichneten Art“ – damit sind Verbrechen gegen die Menschlichkeit, vor allem Völkermord gemeint – „in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigen, leugnen oder verharmlosen“. Absatz 4 stellt die Billigung, Verherrlichung oder Rechtfertigung der nationalsozialistischen Gewalt- und Willkürherrschaft, die den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise stört, unter Strafe.
"Das damalige Motto dieser beiden Kriegsparteien kann durchaus als ?Germany must perish? verstanden werden. "
Zu diesem Zitat von Niurick wollte ich noch angemerkt haben, das "Germany must perish" das Buch eines durchgeknallten Amerikaners namens Theodore Kaufman war, der den Plan hatte, Deutschland nach seiner Niederlage komplett aufzuteilen und die Deutschen zu sterilisieren. Das Buch wurde allerdings zu keinem Zeitpunkt in den USA ernst genommen oder dessen Implikationen in Erwägung gezogen.
Es wurde allerdings von Goebbels für seine Propagandazwecke ausgeschlachtet und unter dem Namen "Kaufmann-Plan" als angebliches Kriegsziel der Alliierten dargestellt. Man beachte auch die Schreibweise des Namens"Kaufmann". Damit wurde angedeutet das Werk sei Teil einer jüdischen Weltverschwörung obwohl Kaufman kein Jude war.
(ein Dankeschön an den aufmerksamen User ;) ) ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-413#id56255172011-04-13T20:46:06+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS
@Luxorios
Klingt schön politisch korrekt, verdeckt aber den Rassenwahn der NS-Ideologie. Zur Klarstellung, warum das alles passierte und was es damit auf sich hat, muss man diese Differenzierung schon bringen. Sonst entschlüpft die nächste Revisionistengeneration aus ihren braunen Eiern und hängt sich an nicht näher spezifizierten Begrifflichkeiten auf. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (voidol)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-413#id56254512011-04-13T20:40:00+01:00voidol"Beitrag von voidol Ich rede von Staatsbürgern.
Dem möchte ich nichts hinzufügen. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Luxorios)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-413#id56253812011-04-13T20:32:59+01:00Luxorios"Beitrag von LuxoriosHolocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (voidol)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-413#id56253662011-04-13T20:31:40+01:00voidol"Beitrag von voidolpassat schrieb:Dann kann man aber genau so gut "Deutsche" schreiben, was Menschen mosaischen Glaubens, Behinderte, Homosexuelle oder politisch andersdenkende betrifft, die aus D stammten.Waren sie keine Deutschen? ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (passat)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-413#id56253492011-04-13T20:30:29+01:00passat"Beitrag von passatHolocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (voidol)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-413#id56253292011-04-13T20:28:05+01:00voidol"Beitrag von voidolpassat schrieb:was bedutet in diesem Zusammenhang "Ungarn"?Eine halbe Million Ungarn wurden ermordet. Sie stammten aus jüdischen Familien.
Die ungarischen antijüdischen Gesetze waren übrigens härter als die Nürnberger Gesetze. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Luxorios)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56253272011-04-13T20:27:43+01:00Luxorios"Beitrag von LuxoriosHolocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56253262011-04-13T20:27:42+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Die hier nun wiederholt verlinkte Webseite wird von einem, wegen Holocaustleugnung verurteilten Menschen betrieben, der auf diesen Seiten übelsten rechtsextremistisch motivierten Revisionismus betreibt. Warum sollte man da nun über Teile der Inhalte diskutieren? Wenn man Fragen hat, finden sich im Netz Dutzende wesentlich seriösere Quellen! ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (passat)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56253112011-04-13T20:25:50+01:00passat"Beitrag von passat
Du hast sicher Recht, aber was bedutet in diesem Zusammenhang "Ungarn"? Die waren doch Verbündete des großdeutschen Reichs. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56253032011-04-13T20:24:51+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Das ist der Siedepunkt von Blausäure, in einem geschlossenen Raum übersteigt die Temperatur bei so vielen Menschen aber 27° schnell und außerdem wurden zur Effizienzsteigerung die Gaskammern beheizt. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Luxorios)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56252952011-04-13T20:23:46+01:00Luxorios"Beitrag von Luxorios Es ist NICHT falsch den Massenmord an ALLEN Menschen( nicht nur Juden sondern auch an Roma, Ungarn, Polen, Behinderten Menschen etc...) immer wieder in Erinnerung zu rufen...
Aber die meisten die immer wieder diese Geschehnisse herausholen sind doch selbst die grössten Heuchler...und ich rede da von Politikern und diversen Menschenrechtsorganisationen und auch voon der israelischen Regierung...
Immer wieder erinnert man an den Holocaust...um nicht zu vergessen...oder WICHTIGER damit soetwas nie wieder passiert...ahja...und was passiert in China tagtäglich...was passiert speziell in Tibet...? Noch immer Massenerschiessungen von Mönchen...Nonnen werden mit glühenden Eisenstangen vergewaltigt...weil Religion "Gift" ist und das tibetische Volk (sowie viele andere Minderheiten) als MINDERWERTIG angesehen werden...als eine Krankheit...
Dieselben Politiker die auch in Israel sitzen und immer wieder daran erinnern was beim Holocaust geschah...tun nichts gegen diese Dinge...die in jeder Sekunde des Tages WIEDER UND WIEDER geschehen...gerade von einem israelische fphrer könnte man erwarten das sie sich in soclhen Themen einsetzen würden...aber nein...lieber Siedlungen bauen und damit weiteren Krieg provozieren...
Und die deutschen und österreichischen Ploitiker? Kranzniederlegungen als Proforma Ritual...und 10 min später dem chiesischen Botschafter die Hand schütteln...
Tut mir Leid...sowas macht mich krank...die Welt ist scheinheilig, heuchlerisch und verlogen...
der Holocaust war schrecklich...aber tagtäglich passiert sowas immer und immer wieder...vlt sollten wir weniger zurückschauen...und uns mehr darauf konzentrieren solche Gräueltaten zu verhindern... ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56252892011-04-13T20:23:16+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969schmitz schrieb:Ich wiederhole es nochmal, -die Argumentation, entspringt eindeutig rechtsextremistisch-revisionistischen Kreisen und da gibt es auch nichts falsch zu interpretieren.
Richtigstellungen der hier aufgestellten Falschbehauptungen sowie Erklärungen, warum die Behauptung, "Jahrzehntelang sei bewusst gelogen worden" falsch ist, wurden hier genug eingebracht. Einsichtigkeit gleich Null.
Für mich ein klarer Fall, dem sich die Verwaltung des Forums mal (wieder?)annehmen sollte.Warum lügst auch du? Es war in Polen im Jahre 1989 bekannt, dass sich die Zahl der getöteten in Auschwitz nicht auf 4 Millionen belaufen. Ideologische Gründe sind für dich wohl keine Lüge? Für mich schon.
Ansonsten kannst du dir deinen Rechtsextremistenquatsch in die Haare schmieren. Alles was nicht deiner Meinung ist, ist Rechtsextremist. Selbst wenn er Richtiges von sich gibt. Da sehe ich einen Realitätsverlust.
@catdog ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Merlina)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56252702011-04-13T20:21:20+01:00Merlina"Beitrag von Merlina
willkommen im Forum. Ich hoffe dein Aufenthalt war angenehm? :)
Wo liegt diesmal das Problem? Passen die Zahlen nicht? Hat man dir falsche Quellen gezeigt, nicht gründlich genug recherchiert? Die Faktenlage ist sehr sehr eindeutig, Nicki. Man hat dir mehr als genug sehr seriöse Quellen geliefert. Willst du behaupten, die Leute hier sind falsch informiert?
Ach und noch eine weitere Frage: findest du die Tür selbst? :) ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Outsider)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56252452011-04-13T20:18:23+01:00Outsider"Beitrag von Outsider
Ja danke das reicht mir ;) ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56252302011-04-13T20:16:43+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS
Das reicht meiner Ansicht nach, weil die Beispiele sehr bedeutsam sind.
Aha...die Webseite einer Schulklasse und ein längst ausgetauschtes Schild sind für dich also sehr bedeutsam? Parodierst du dich grade selbst?
Hab ich getan. Meine Gegener haben schlecht recherchiert.
Ich habe dir nen Link zu einem der umfangreichsten Holocaust-Forschungsprojekte der Welt gegeben und wirfst unserer Seite hier schlechtes Recherchieren vor?
Du schuldest uns immernoch den Beweis, dass die Betreiber der Gedenkstätte Auschwitz bewusst zur Täuschung lügen. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56252002011-04-13T20:13:36+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Was hat das damit zu tun?
In Treblinka wurde CO durch die Rohrleitungen in die Kammern geleitet. Die Menschen erstickten, die Gaskammer wurde gelüftet, die Leichen wurden abtransportiert. Bei CO war es sogar einfacher, man brauchte keine Entlüftung, da es weniger giftig auf den Menschen ist als Blausäure.
Blausäure wurde schon lange zur Entwesung von Kleidung benutzt, demzufolge bestand ein Wissen, wie man blausäureverseuchte Räume belüftet. Und solche Belüftungssysteme wurden in den Gaskammern in Auschwitz benutzt. Das Wissen war also vorhanden, da brauch ich das nicht zu haben.
Die Reporte von Arbeitern und Opfern in Treblinka sprechen auch für sich, wenn die es bezeugen, dass die Rohrsysteme dem Gastransport dienten...ich mein, die waren dabei, warum muss ich dann noch ein Diplom in Sachen Lauftaustauschsystemen haben?
Teilweise wurden die Gaskammern in Auschwitz auch mit Gasmaske geräumt, wenn die Räume noch nicht komplett belüftet waren. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56251592011-04-13T20:08:28+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969Outsider schrieb:Ich will wissen was bei dir Satz "Was das Zeug hält" bedeutet.Bewusst lügen, um zu täuschen.
In den nachfolgenden Posts beziehst du dich auf gerade mal 2 Beispiele. Aber was ist mit dem Rest?
Das reicht meiner Ansicht nach, weil die Beispiele sehr bedeutsam sind.
Dich als lächerlich ansehe.
Danke gleichfalls.
Outsider schrieb:Bist du ein Lügner und Holocaustverleugner? Oder besser ein Revisionist?
Nein, nein und nein. Ich sage die Wahrheit, auch wenn sie manche nicht hören oder lesen wollen.
Outsider schrieb:Oder ein unbedarfter Mensch der nicht selbst recherchieren kann?
Hab ich getan. Meine Gegener haben schlecht recherchiert.
Das war leicht. Hoffentlich bist du zufrieden gestellt. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56251262011-04-13T20:05:18+01:00Foss"Beitrag von Fossracefan4 schrieb:ignoriert diesen Revisionisten einfach.
Ich finde seine Posts einfach nur nervig, da sie nie wirklich einen Inhalt haben. Die kleine Streiterei, die hier jetzt läuft ist des Themas nicht würdig. Das ist respektlos gegenüber den Opfern.Ist das, von mir zitierte Beispiel, die Art, die euch genehm ist?
@GilbMLRS Ohne persönlich und beleidigend zu werden, stell ich einfach mal die Aussage auf: du hast keine Ahnung wie Luftauswechselsysteme funktionieren. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Outsider)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56251082011-04-13T20:03:51+01:00Outsider"Beitrag von Outsider
Merlina schrieb: Es wurde aber doch schon alles bewiesen. Verstehst du? Man ist doch aufgeklärt und jeder der Informationen will, erhält auch welche. Grad zu Zeiten des Internets.
Deine Antwort: Das Problem an der Sache ist, es wurde jahrzehntelang bewusst gelogen was das Zeug hält. Wer damals daran zweifelte, hat sicher auch Probleme mit der heutigen Darstellung.Ich will wissen was bei dir Satz "Was das Zeug hält" bedeutet. In den nachfolgenden Posts beziehst du dich auf gerade mal 2 Beispiele. Die ich als lächerlich ansehe. Aber was ist mit dem Rest? "Lügen was das Zeug her gibt" bedeutet doch mehr als nur 2 Argumente? Bist du ein Lügner und Holocaustverleugner? Oder besser ein Revisionist? Oder ein unbedarfter Mensch der nicht selbst recherchieren kann? ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56250882011-04-13T20:01:02+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969Outsider schrieb:Du hast mir meine Frage noch nicht beantwortet. Willst du nicht oder kannst du nicht?@outsider
Welche? Wenn sich eine Meute auf mich stürzt, kann ich nicht auf jedes Detail achten. Sei so lieb und frag nochmal. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Outsider)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56250542011-04-13T19:57:37+01:00Outsider"Beitrag von Outsider
Du hast mir meine Frage noch nicht beantwortet. Willst du nicht oder kannst du nicht? ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56250492011-04-13T19:57:11+01:00schmitz"Beitrag von schmitz Richtigstellungen der hier aufgestellten Falschbehauptungen sowie Erklärungen, warum die Behauptung, "Jahrzehntelang sei bewusst gelogen worden" falsch ist, wurden hier genug eingebracht. Einsichtigkeit gleich Null.
Für mich ein klarer Fall, dem sich die Verwaltung des Forums mal (wieder?)annehmen sollte. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56250402011-04-13T19:56:01+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969racefan4 schrieb:ignoriert diesen Revisionisten einfach. @racefan4 Zeig mir einen einzigen Beweis für deine haltlose Unterstellung! ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56250332011-04-13T19:55:29+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Nein, hab ich nicht. Du hast doch mit der Effektivität angefangen und behauptet, es wäre nicht effektiv, so ein Rohrsystem zum Morden zu benutzen. Nüchtern und sachlich betrachtet war es aber effektiv, ich bring hier grad keine Emotionen ein sondern mir geht es um sachliche Erörterung. Damit hab ich deine Aussage widerlegt, dass sich so ein System nicht zum Massenmord geeignet hätte.
Es hat sich zum Ermorden großer Anzahl von Opfern geeignet. Das ist kalter, sachlicher Fakt. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (racefan4)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-412#id56250252011-04-13T19:54:36+01:00racefan4"Beitrag von racefan4
@catdog
ignoriert diesen Revisionisten einfach.
Ich finde seine Posts einfach nur nervig, da sie nie wirklich einen Inhalt haben. Die kleine Streiterei, die hier jetzt läuft ist des Themas nicht würdig. Das ist respektlos gegenüber den Opfern. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56250152011-04-13T19:53:20+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969GilbMLRS schrieb:Ja klar, bis nach Ostern am St. Nimmerleinstag, wa? Und Bücher, die vor den 80ern aufgelegt wurden, als die Forschungen noch lange nicht so fortgeschritten waren, wie heute, sind ebenso untauglich.Wieso sind die untauglich? beweisen die etwa nicht, wie jahrelang gelogen wurde? Du hast eine komische Auffassung. Lies noch mal alles durch und dann sortiere meine Aussagen und eure Unterstellungen. Sogar dir könnte ein Licht aufgehen.
@GilbMLRS ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56249962011-04-13T19:51:57+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969schmitz schrieb:Widerlegt wurde Deine Behauptung, es wäre jahrelang gelogen worden und aufgrund der bewussten Lügen müsse man berechtigte Zweifel haben. Wobei der Zweifel sich dann auf die Opferzahlen, die Tötungsart, ja, überhaupt den ganzen Holocaust ausweiten lassen und dies ist in Deinen Aussagen enthalten, was Dir sicher klar ist, oder nicht?Hör doch auf mit deinem Blödsinn. Schalt dein Gehirn einfach mal ein! Niemand schrieb, man müsse Zweifel haben. Das hast du dir ausgedacht. Auch irgendwelche Ausweitungen auf den Holocaust entspringen nur deinen wirren Fantasien. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56249852011-04-13T19:50:49+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Ja klar, bis nach Ostern am St. Nimmerleinstag, wa? Und Bücher, die vor den 80ern aufgelegt wurden, als die Forschungen noch lange nicht so fortgeschritten waren, wie heute, sind ebenso untauglich.
Also....die Lüge an sich setzt bewusste Fehlinformation voraus, diese musst du nun beweisen. Du musst den Quellen nachweisen, dass sie mit Absicht wider besseren Wissens eine Unwahrheit verbreiteten.
Und immernoch zitierst du die Schulklasse und nicht den Gedenkstättenbetreiber. Also biste immernoch weit ab von seriöser Argumentation. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56249622011-04-13T19:49:26+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969
Brüll nicht so um und versuche deine Niederlage zu verarbeiten. Vielleicht finde ich ja ein Buch aus alten zeiten und zeige dir einen Scan, vielleicht! Im Übrigen reicht es für ein Forum wie dieses, wenn ich sage, in Schule haben die uns das erzählt. Ihr glaubt ja sowieso nur eure eigene Wahrheit. ;) ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56249492011-04-13T19:48:42+01:00Foss"Beitrag von FossGilbMLRS schrieb:In Treblinka usw. wars äußerst effektiv, wie man heute weiß.Du hast eine verdrehte Vorstellung von Effektivität. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56249422011-04-13T19:48:16+01:00schmitz"Beitrag von schmitzDas Problem an der Sache ist, es wurde jahrzehntelang bewusst gelogen was das Zeug hält. Wer damals daran zweifelte, hat sicher auch Probleme mit der heutigen Darstellung.
In Aussage 3: Stellst Du die Frage in den Raum, ob Granulat(Zyklon B) denn durch die Düsen einer Dusche passen, kommst zu dem Schluss dem wäre nicht so und behauptest noch einmal, -"das sind Lügen!"
Und nun beginnt das muntere, piettätlose Haarespalten von vorne...
Nicki_1969 schrieb:Vorhin hat mir dein Mitstreiter @catdog meine Aussage "Zyklon B käme nicht aus den Duschköpfen noch "widerlegt". Ihr müsst euch einig sein, bevor ihr über mich herfallt. Sonst zerfleischt ihr euch am Ende selbst.
Widerlegt wurde Deine Behauptung, es wäre jahrelang gelogen worden und aufgrund der bewussten Lügen müsse man berechtigte Zweifel haben. Wobei der Zweifel sich dann auf die Opferzahlen, die Tötungsart, ja, überhaupt den ganzen Holocaust ausweiten lassen und dies ist in Deinen Aussagen enthalten, was Dir sicher klar ist, oder nicht? ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56249252011-04-13T19:47:03+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969GilbMLRS schrieb:Blablabla in der Schule klingt nicht nach "in der Gedenkstätte" also los, deine Quellen!Alles ok bei dir? Was fragst du mich nach Quellen. Kindern wurde es offenbar 2007 so bereichtet und mir auch. Vielleicht finde ich ein altes Geschichtsbuch. Da musst du bis nach Ostern warten. Dann bin ich bei meinen Eltern gewesen und kann auf dem Boden suchen. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56249222011-04-13T19:46:45+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Du weichst meiner Frage aus! ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56249062011-04-13T19:45:41+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS
Es währ absolut uneffektiv Gas durch ein Rohrsystem, welches für sanitäre Zwecke ausgelegt ist, über Duschköpfe in ein, im Verhältnis, großen Raum strömen zu lassen.
@Foss
In Treblinka usw. wars äußerst effektiv, wie man heute weiß. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56249032011-04-13T19:45:27+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969GilbMLRS schrieb:Noch son Ahnungsloser....es wurden keine Duschräume in Gaskammern umgebaut, die Gaskammern waren Selbstzweck, der Duschenlook diente der Beruhigung der Opfer.
Liest sich hier auch nur iiiiiiiirgendeiner die Quellen durch, die ich poste?
Irgendeiner?Vorhin hat mir dein Mitstreiter @catdog meine Aussage "Zyklon B käme nicht aus den Duschköpfen noch "widerlegt". Ihr müsst euch einig sein, bevor ihr über mich herfallt. Sonst zerfleischt ihr euch am Ende selbst. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56248962011-04-13T19:44:35+01:00Foss"Beitrag von FossGilbMLRS schrieb:Liest sich hier auch nur iiiiiiiirgendeiner die Quellen durch, die ich poste?Liest du, ... , dir überhaupt die Kommentare durch? ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56248922011-04-13T19:44:19+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Blablabla in der Schule klingt nicht nach "in der Gedenkstätte" also los, deine Quellen! ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56248752011-04-13T19:42:21+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Noch son Ahnungsloser....es wurden keine Duschräume in Gaskammern umgebaut, die Gaskammern waren Selbstzweck, der Duschenlook diente der Beruhigung der Opfer.
Liest sich hier auch nur iiiiiiiirgendeiner die Quellen durch, die ich poste?
Irgendeiner? ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56248732011-04-13T19:42:11+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969
Das hat man früher auch uns in der Schule erzählt. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56248542011-04-13T19:40:36+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Bring uns erstmal die Quelle, die besagt, dass der Betreiber der Gedenkstätte den Leuten erzählt, es wäre das Gas aus den Duschköpfen gekommen.
Zumal das im Widerspruch zu denen steht, die zur Forschung Auschwitz aufsuchen und dort erfahren, dass das Gas durch ein Gitterrohr eingebracht wurde.
Es bleibt dabei, du zitierst die Schulklasse und nicht den Betreiber der Gedenkstätte. Also....komm, ich will hier Fakten und nicht dein ermüdendes "Ich hab ja doch recht"-Gehabe, das nervt nämlich und führt zu nichts.
Deine Argumentation entbehrt jeglicher ernsthafter Quellen und wenn ICH jetz losgeh und Quellen sammel, find ich garantiert das Gegenteil deines Skandiergehabes und diese Pein will ich dir nich antun also widerlege dich bitte selbst. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56248392011-04-13T19:39:13+01:00Foss"Beitrag von FossHolocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56248312011-04-13T19:38:36+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969Nicki_1969 schrieb:Das Problem an der Sache ist, es wurde jahrzehntelang bewusst gelogen was das Zeug hält. Wer damals daran zweifelte, hat sicher auch Probleme mit der heutigen Darstellung.Das war meine Feststellung und nichts daran ist falsch, wie du erkennen musstest, aber nicht einsehen kannst.
@catdog ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56248212011-04-13T19:36:49+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969schmitz schrieb:Du behauptest, alles wäre gelogen gewesen.Wo schrieb ich das? Zieh nicht Dinge an den Haaren herbei, die nicht stimmen. mach die Augen auf und lies richtig. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56248122011-04-13T19:35:36+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Ja zu fundierteren Quellen reichts bei unseren Ewigvorgestrigen nicht mehr, man muss sich auch mit weniger zufriedengeben.
Die Instrumentalisierung von Millionen ermordeten Menschen nur für einen kleinen erbärmlichen Pseudotriumph in einer haltlosen Argumentationskette finde ich persönlich hochgradig widerlich. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-411#id56248092011-04-13T19:35:24+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969schmitz schrieb:Die pietätlose Haarspalterei, ob nun etwas explizit aus den Duschdüsen kam, das die Menschen ermordete, oder ob das Gas auf andere Weise eingebracht wurde, hat seinen Ursprung in rechtsextremistisch-revisionistischen Kreisen.
Das sie da zum "Beweis" nun schon die Webseite eines Schulausfluges anführen müssen, um laut "Alles gelogen!" zu schreiben und sich im Recht zu fühlen, könnte, wenn es nicht so traurig wäre, fast witzig anmuten.Entschuldige, wenn ich bezweifeln muss, dass dein Oberstübechen ganz in Ordnung ist. Nichts von dem, was du verbreitest, war meine Absicht. Ich bezog mich auf zwei Dinge und das ganz eindeutig. Angefangen hast du mit Haarspaltereien. Jetzt versuchst du gegen mich zu hetzen. Sag einfach, ok Nicki, du hast Wahres geschrieben und gut ist es. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56248052011-04-13T19:35:12+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Du hast eben nicht Recht!
Du behauptest, alles wäre gelogen gewesen.
Da ist nichts gelogen! Es ist das Geschäft der Neonazis, es so aussehen lassen zu wollen, Zweifel zu sähen. Das hat bei Dir ja auch gut geklappt, oder warum hinterfragst Du Deine Sichtweise nicht mal?
Eine Lüge, ist eine bewusste Falschbehauptung und eine solche ist hier von Dir nirgends aufgedeckt, oder erwiesen worden! ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56247922011-04-13T19:33:48+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Ok, dann beweise, dass die Leute in Polen es den Besuchern erzählen.
Denn was die erzählen und was die Schüler dann auf die Webseite schreiben, das sind zwei Paar Schuhe, du hast also noch lange nicht 100% Recht, du hast lediglich nen Vorwurf in den Raum geschmissen, der noch nicht mal zweifelsfrei belegt ist. Hast du dich mit den Autoren der Webseite auseinandergesetzt und sie gefragt, ob sie wortwörtlich das weitergaben, was ihnen erzählt wurde?
Glaub ich nich...und damit bleibt dein Gebrülle nur ein unfundierter Vorwurf.
Und ich sags nochmal....Aussagen, die auf Informationsmangel beruhen sind in Deutschland keine automatischen Lügen. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56247742011-04-13T19:32:08+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Die pietätlose Haarspalterei, ob nun etwas explizit aus den Duschdüsen kam, das die Menschen ermordete, oder ob das Gas auf andere Weise eingebracht wurde, hat seinen Ursprung in rechtsextremistisch-revisionistischen Kreisen.
Das sie da zum "Beweis" nun schon die Webseite eines Schulausfluges anführen müssen, um laut "Alles gelogen!" zu schreiben und sich im Recht zu fühlen, könnte, wenn es nicht so traurig wäre, fast witzig anmuten. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56247552011-04-13T19:29:48+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969schmitz schrieb:Wenn es um Ausschwitz geht, wo ja auch das Schild mit der Zahl korrigiert wurde, kam wohl nichts durch die Duschdüsen, in anderen Vernichtungslagern dagegen schon. Herr Oberschlau schreit halt laut Lüge und zweifelt mal alles an...^^Und dann hat er mit seinen Aussagen noch zu 100% recht und die Meute will es nicht wahrhaben. ;) ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56247482011-04-13T19:28:41+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969
Genau das wurde den Kindern offensichtlich in Polen erzählt. Woher sollten die das sonst wissen? ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56247292011-04-13T19:26:35+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS DAS was du hier anführst war ein Schulprojekt einer Klasse, die Auschwitz besucht hat. Dass DIE nen paar Fehler auf die Website schreiben, ist nur natürlich, ändert aber nichts an dem Verbrechen und an den Fakten, die für jeden nachzulesen sind.
Oder willst du uns nun sagen, die Website dieser Schulklasse sei eine offizielle Referenz und Forschungseinrichtung?
Das is Bullshit, du suchst dir das raus, was dir passt und drückst selbst dem kleinsten Licht noch den Stempel der "offiziellen Geschichtslügnerei" auf, selbst, wenn diese Sachen aus völlig unbeabsichtigten Fehlern herrühren.
Ne Schulklasse, die mal da war und ne Seite drüber macht, hat GAR keinen Wert als Referenz. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56247202011-04-13T19:25:21+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Wenn es um Ausschwitz geht, wo ja auch das Schild mit der Zahl korrigiert wurde, kam wohl nichts durch die Duschdüsen, in anderen Vernichtungslagern dagegen schon. Herr Oberschlau schreit halt laut Lüge und zweifelt mal alles an...^^
Wie gesagt, woher hier der Wind weht, war beim zweiten Post schon klar. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56247132011-04-13T19:24:55+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969
Kein Problem bei mir. Probleme haben die Lügner und die, die es nicht wahrhaben wollen, wenn man dabei ertappt wird. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (ups)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56247062011-04-13T19:23:57+01:00ups"Beitrag von ups Gas ist Gas und Tot ist Tot wo ist also dein Problem?
Oder hast du vielleicht ein ganz anderes Problem? ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56247032011-04-13T19:23:47+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Wenn du den Link gelesen hättest, statt hier zu Skandieren, dann wüsstest du, dass es NICHT stimmt, dass es eine Lüge wäre, dass Gas aus Duschköpfen kam:
Showerheads and piping criss-crossed the ceiling, all designed to maintain the illusion of an ordinary shower room. The piping actually served to carry the poison gas into the chambers.
The witness Jan Sulkowski, a Polish prisoner from the Treblinka l forced labour camp, who helped construct the death camp from 19 May 1942, recalled:
“SS-men said it was to be a bath. Only later on when the building was almost completed, I realised it was to be a gas chamber. What was indicative of this was a special door of thick steel insulated with rubber, twisted with a bolt and placed in an iron frame, and also the fact that in one of the building compartments, an engine was installed from which 3 iron pipes led through the roof to the 3 remaining parts of the building.
A specialist from Berlin came to put tiles inside and he told me that he had already built such chambers elsewhere”. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56247022011-04-13T19:23:45+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969
aber nicht mit Zyklon B aus Duschen. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56246972011-04-13T19:23:20+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Was? Du hast behauptet, es wäre so viel gelogen worden. Ich habe Dir aufgezeigt, keine Lügen, sondern reguläre Anpassung, also Erweiterung entsprechend einem international gültigen Wissenstand.
Das Wort Lüge, war also eine überzogene und absolut falsche Aussage von Dir! ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56246832011-04-13T19:22:06+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS
@Nicki_1969
In Treblinka wurde ein Diesel- oder Benzinmotor installiert, dessen Abgase über ein Rohrsystem zu den Duschköpfen geleitet wurden. Dort wurde mit Kohlenmonoxid vergast. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56246732011-04-13T19:20:51+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56246642011-04-13T19:19:35+01:00schmitz"Beitrag von schmitzHolocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56246422011-04-13T19:17:00+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Ich möchte aber so gerne belehrend wirken...Menno... ^^
Zum Einbringen des Zyklon B in die Gaskammer waren vier Öffnungen in der Decke vorhanden, die in je eine schwere Gittersäule mündeten. Das Zyklon B wurde in eine aus Drahtgitter und Blech bestehende Vorrichtung eingeführt, und an einer Schnur oder einem Draht in diese Säulen abgelassen. Der Häftling Michal Kula stellte diese Drahtgittersäulen her und beschrieb diese umfangreich: „…Unter anderem wurden in der Schlosserei die falschen Duschen für die Gaskammern und die Netzsäulen zur Einschüttung der Zyklongranulate in die Gaskammern hergestellt. Diese Säule war 3 Meter hoch, mit einem Durchmesser von ca. 70 cm. Diese Säule bestand aus drei ineinander eingefügten Netzen. Das äußere Netz war aus 3 mm dickem Eisendraht gefertigt, der auf 50 x 10 mm messenden Eckpfeilern aufgespannt war. Diese Eckpfeiler befinden sich in allen Ecken des Netzes und waren im oberen Teil durch einen Pfeiler desselben Typs miteinander verbunden. Die Maschen des Netzes waren viereckig und maßen 45 mm. Das zweite Netz war auf dieselbe Art gefertigt und im Abstand von 150 mm innerhalb des ersten installiert. Die Maschen dieses Netzes waren viereckig und maßen ca. 25 mm. Beide Netze waren in den Ecken durch eine Eisenstange verbunden. Der dritte Teil der Säule war mobil. Es war eine leere Säule aus dünnem Zinkblech mit einem Durchmesser von rund 150 mm. Oben mündete sie in einen Kegel und unten in ein flaches Viereck. Etwa 25 mm von den Rändern dieser Säule waren auf dünnen Blechstäben Eckpfeiler aus Blech angeschweißt. Über diese Eckpfeiler war ein feines Netz mit viereckigen Maschen von ca. 1 mm Größe gezogen. Dieses Netz endete am Fuß des Kegels; von da führte ein Rahmen aus Blech ganz nach oben bis zur Spitze des Kegels. Der Inhalt einer Zyklonbüchse wurde von oben in den zur Ausstreuung [der Granulate] dienenden Kegel geschüttet, und so wurde eine gleichmäßige Verteilung des Zyklons auf allen vier Seiten der Säule erreicht. Nach der Verdunstung des Gases wurde die ganze innere Säule nach oben gezogen, und man nahm die entleerten Trägergranulate heraus…“ – Michal Kula: Zeugenaussage im Gerichtsverfahren gegen Rudolf Höß am 11. Juni 1945 - The Case for Auschwitz S. 206.
Im Jahr 2000 führten das Holocaust History Project und Harry W. Mazal eine umfangreiche Untersuchung inklusive Luftbildaufnahmen zu den Durchbrüchen in der teilweise erhaltenen Decke der Gaskammer in Krematorium III durch. Diese konnten die von Zeugen beschriebene und auf Luftbildaufnahmen der Royal Air Force zu sehende Position der Einwurföffnungen bestätigen. Allerdings besaßen die gefundenen, quadratischen Öffnungen eine Seitenlänge von 50 Zentimetern, weshalb davon ausgegangen wird, dass nur das innere Drahtgitternetz durch die Durchbrüche geführt wurde. Das äußere Drahtgitternetz endete in diesem Fall an der Decke. Eine alternative Erklärung ist, dass Kula bei seiner Angabe von 70 Zentimetern Durchmesser das Maß von Ecke zu Ecke gemeint hat. Dies würde eine quadratische Fläche der Seitenlänge 49,5 Zentimeter ergeben; die komplette Säule würde somit durch die Durchbrüche passen.
Es geht entweder um eine reine Haarspalterei, um eine pietätlose Wortklauberei, oder um ein Missverständnis, wofür ich mich dann selbstverständlich bei dieser einen Aussage entschuldigen werde, denn die Duschen dienten letztlich als Vorwand, die ahnungslosen Menschen leichter in die Gaskammern zu bekommen. Mit den Duschen selbst, den Duschdüsen, wurde kein Gas verströmt. Was aber letztlich, ob nun Vorwand, oder tatsächliche Tötungsart, auf das Gleiche herauskommt und was die Zweifel, oder jenen Hebel angeht, der hier laut nach Lüge schreit, sind die Motive klar benannt und deren Ursprünge auch! ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56246012011-04-13T19:03:59+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969
Erstmal bitte ich dich, deine belehrende Art und geschwollene Ausdrucksweise abzulegen und dann kommt nichts von dem was ich schrieb aus irgendeinem Report. Selbst deinem Wikipedialink konnte ich nicht entnehmen, wie das Gas durch die Duschköpfe strömte. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56245922011-04-13T19:03:10+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Er hat sich ja schlauer Weise nur inhaltlich darauf bezogen, nicht wörtlich, oder eben durch eine Nennung. Das ist wohl das einzige Schiff, was dieses Riff umfährt. ;) ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56245822011-04-13T19:02:02+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Ich habe Dir aufzuzeigen versucht, woher Deine "Wahrheit" stammt und Dich gebeten, mal über die Motivation dahinter nachzudenken... ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-410#id56245722011-04-13T19:00:25+01:00schmitz"Beitrag von schmitzJudenvernichtung: Die Zahl der Opfer
Beim Nürnberger Hauptkriegsverbrecherprozeß gaben enge Mitarbeiter Adolf Eichmanns, des für die Deportation der Juden aus ganz Europa in die Vernichtungslager zu ständigen Mannes im Berliner "Reichssicherheitshauptamt", zu Protokoll, die Zahl der jüdischen Opfer des Nationalsozialismus betrage zwischen 5 und 6 Millionen.
Forschungen der Historiker und Ermittlungsergebnisse der Juristen aus zahlreichen Prozessen wegen nationalsozialistischer Gewaltverbrechen haben diese Größenordnung des Völkermordes bestätigt.
Freilich ist es nicht möglich, eine absolute Zahl mit mathematischer Exaktheit anzugeben. Diese Tatsache benutzen Rechtsextreme und Neonazis seit Jahrzehnten dazu, die Dimension des Holocaust zu verharmlosen, zu verkleinern oder ganz zu leugnen.
Zum "Beweis" dienen statistische Tricks angebliche Erklärungen des Internationalen Roten Kreuzes oder der UNO und immer wieder neue Anstrengungen, mit denen die technische Unmöglichkeit der Massenvernichtung in Auschwitz und den anderen Vernichtungslagern nachgewiesen und die tatsächlichen Beweise als gefälscht erwiesen werden sollen (siehe Auschwitz-Lüge).
Die älteste, aber bis zur Gegenwart immer wieder zitierte "Quelle" zur Verharmlosung des Völkermordes ist eine aus den frühen Nachkriegsjahren stammende angebliche amtliche Feststellung des Roten Kreuzes, nach der es insgesamt im NS-Staat höchstens 300000 Opfer rassischer, religiöser und politischer Verfolgung gegeben habe.
Die erst in Schweizer Zeitungen, dann unter deutschen Rechtsextremisten verbreitete Angabe ist eine Erfindung von interessierter Seite, wie aus der Stellunguahme des Internationalen Komitees vom Roten Krenz gegenüber dem Institut für Zeitgeschichte in München vom 17. August 1955 hervorgeht. Die Veröffentlichung dieses Sachverhalts störte die weitere Verbreitung der unsinnigen Zahl nicht. Zehn Jahre später, am 11. Oktober 1965, distanzierte sich das Rote Kreuz abermals entschieden:
"Wir möchten eindeutig klarstellen, daß das Internationale Komitee vom Roten Kreuz in Genf überhaupt nichts mit diesen Behauptungen zu tun hat.
Die Statistiken über die Kriegsverluste und die Opfer politischer, rassischer oder religiöser Verfolgungen fallen nicht in sein Zuständigkeitsgebiet und haben nie dazugehört. Selbst wenn es sich um Kriegsgefangene handelt (die seit 1929 durch ein internationales Abkommen geschützt sind und für die wir wie Sie wissen, einen Zentralen Suchdienst besitzen). wagen wir keine Zahlen zu nennen, da wir uns wohl bewußt sind daß wir nicht im Besitze sämtlicher Auskünfte betreffend diesen Personenkreis von Kriegsopfern sein können. Um so mehr sind wir verpflichtet, uns jeglicher Schätzung zu enthalten, wenn es sich um Zivilpersonen handelt, die zu jener Zeit durch keinerlei Konvention geschützt waren und sich somit der Aktion des Roten Kreuzes fast vollständig entzogen." Einige Jahre später setzte ein Neonazi die Behauptung in Umlauf, die UNO habe die jüdischen Verluste mit insgesamt 200000 beziffert. Auf Nachforschungen des Instituts für Zeitgeschichte antwortete die Vertretung der Bundesrepublik bei der UNO am 1. August 1974, daß die "erwähnte Zahl von 200000 jüdischen Opfern des NS-Regimes mit Sicherheit nicht auf Feststellungen der Vereinten Nationen beruht".
Die Unmöglichkeit, eine absolute Zahl exakt zu bestimmen, wird von den Rechtsextremen auch als Beweis genommen für die Unfähigkeit der Historiker beziehungsweise für politische Absicht. Tatsächlich liegt das Problem unter anderem darin, daß ein großer Teil der Ermordeten nicht namentlich registriert wurde; das gilt sowohl für die Massaker der "Einsatzgruppen" auf dem Territorium der Sowjetunion (siehe Babi Jar) als auch für den Massenmord durch Giftgas in den Vernichtungslagern Auschwitz, Treblinka, Maidanek, Chelmno usw., ebenso für die Pogrome an rumänischen Juden, denen wie den Massenerschießungen in Serbien Menschen in der Größenordnung von Hunderttausenden zum Opfer fielen. Trotz der teilweise schlechten Quellenlage hat die historische Forschung anhand der Korrespondenz und Berichterstattung der SS selbst, mit Hilfe von Deportationslisten und Zeugenberichten zweifelsfreie Beweise erbracht, denen zufolge die Zahl der jüdischen Opfer der nationalsozialistischen Herrschaft weit über 5 Millionen liegt. Rechnet man die in Ghettos und Lagern aufgrund der Verhältnisse (Hunger, sanitäre Zustände, Entbehrung, Verzweiflung usw.) ums Leben Gekommenen, die Selbstmorde, die an den Folgen nach der Befreiung Umgekommenen dazu, so überschreitet die Zahl der Holocaust-Opfer mit Sicherheit die 6-Millionen-Grenze.
Gesicherte Minimalzahlen für die einzelnen Länder unter nationalsozialistischer Herrschaft nach neuesten Forschungsergebnissen des Instituts für Zeitgeschichte: Deutsches Reich 165.000, Österreich 65.000, Frankreich und Belgien 32.000, Niederlande 102.000, Luxemburg 1200, Italien 7.600, Griechenland 60.000, Jugoslawien 55.000 bis 60.000, Tschechoslowakei 143.000, Bulgarien 11000, Albanien 600, Norwegen 735, Dänemark 50, Ungarn 502.000, Rumänien 211.000, Polen 2.700.000, Sowjetunion 2.100.000-2.200.000.
Wolfgang Benz, in Legenden Lügen Vorurteile ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56245692011-04-13T19:00:14+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Ob wirs mal dem Chef melden? ;)
Die Verbreitung des Leuchter-Reports ist in der Bundesrepublik Deutschland als Volksverhetzung strafbar. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56245612011-04-13T18:59:22+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969
Hab ich mich auf einen Report berufen? Diskutiere einfach sachlich und lass deine Emotionen raus! ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56245472011-04-13T18:58:04+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Die Behauptung, Granulat passe ja nicht durch die Duschdüsen, ist an Dummheit nicht zu überbieten. Sie ist aber Bestandteil des sogenannten Leuchter Reports, das Schmierwerk eines Volksverhetzers und Holocaustleugners. DAS ist also Deine Wahrheit? Interessant...^^
Wikipedia: Leuchter-Report ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56245272011-04-13T18:56:12+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969schmitz schrieb:Ich war so nett Dir zu erklären, warum genau die Zahl korrigiert wurde und das hat mit einer Lüge in etwa soviel zu tun, wie Deine Behauptungen hier mit der Wahrheit. Es war den Wächtern bekannt, dass diese Zahl falsch ist. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56245222011-04-13T18:55:46+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondy Lügenzahl?
Die Fakten standen erst nach der Freigabe der Archive aus der Sowjetunion fest, mach mal halblang.
Eine Lüge erfordert schliesslisch immer auch eine Absicht.
Zumal die Gesamtzahl der Ermordeten des Holocaustes nicht korrirgiert werden brauchte!
Was neues erzählst Du uns hier übrigens auch nicht, es ist das selbe Revisionistengeschwätz wie immer. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56245152011-04-13T18:54:38+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Keine Sorge, wir haben schon verstanden, worums dir geht :)
Revisionismus, was sonst. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56245132011-04-13T18:54:35+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Ich war so nett Dir zu erklären, warum genau die Zahl korrigiert wurde und das hat mit einer Lüge in etwa soviel zu tun, wie Deine Behauptungen hier mit der Wahrheit. ;) ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56245072011-04-13T18:53:16+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969
Waaas? Du hast mir widerlegt, dass eine Tafel mit der Lügenzahl 4 Millionen angebracht war? Das ist der Lacher des Abends. Danke! ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56244892011-04-13T18:51:21+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
"Zweifel", werden meist nur von einem gewissen Klientel gehegt und dies aus eher politischem Kalkül heraus. Etwas worüber Du mal nachdenken möchtest, oder eher nicht? ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56244762011-04-13T18:49:47+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Die Frage ist eher, was Du für einer bist? Deine Aussagen wurden klar widerlegt. Von Lüge kann keine Rede sein, -Du jedoch wiederholst Dich dahingehend und brichst nun wo eindeutige Gegenargumente zu Deiner Falschbehauptung kommen ab... ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56244652011-04-13T18:47:37+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969schmitz schrieb:@Nicki_1969 Ich würde an Deiner Stelle mit dem Wort "Lüge" nicht so inflationär umgehen.^^Lügen werden nur als solche benannt, wenn sie welche sind. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56244592011-04-13T18:46:33+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969
es ist nicht egal. Meine Aussage war, es gibt Zweifel, weil auch in der Vergangenheit viel gelogen wurde, was nach und nach erst revidiert wurde.
Jetzt will ich nicht mehr darüber diskutiern. Es wird einem ja das Wort im Munde rumgedreht. Was seid ihr denn für welche? ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56244472011-04-13T18:44:10+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS Isses nich scheißegal, wie das Zyklon B in die Gaskammern geschüttet wurde? Fakt ist, dass Fake-Duschköpfe eingebaut wurden um den Anschein zu erregen, dass es eine Dusche wäre. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56244362011-04-13T18:42:19+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Ich würde an Deiner Stelle mit dem Wort "Lüge" nicht so inflationär umgehen.^^ ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56244312011-04-13T18:41:22+01:00schmitz"Beitrag von schmitz Siehe hier: http://www.akdh.ch/ps/ps_35palomino.html http://www.akdh.ch/ps/ps_36Palo-Leugnung.html
2. Wurde die Tafel entfernt und die darauf befindliche Zahl,-DIESES EINE (Vernichtungs)LAGER betreffend, aufgrund von Forschung und Datenabgleichen korrigiert. Das ist eben die offizielle Geschichtsschreibung, die ordentlich reagiert, sobald wissenschaftlich haltbare Forschungsergebnisse, Erweiterungen hinzukommen. Die Tafeln wurden nach dem Zusammenbruch des Ostblocks verändert. Die Gedenkstätte Auschwitz hat sich weitgehend an das angepasst, was seit Jahrzehnten als Stand der Wissenschaft gilt.
3. Nun noch den Leuchter Report in der Hinterhand, die Duschen anzuzweifeln, setzt dem ein Krönchen auf...
Wikipedia: Gaskammern und Krematorien der Konzentrationslager Auschwitz ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56243832011-04-13T18:34:11+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969
Wurden in Auschwitz 4 Millionen Juden ermordet? Kommt Granulat als Gas durch Duschköpfe?
Beide Fragen sind mit "nein" zu beantworten. Folglich waren oder sind das Lügen. Ich dachte, Allmystery-Mitglieder können selbst kombinieren. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Outsider)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56243552011-04-13T18:27:43+01:00Outsider"Beitrag von Outsider
Ich verstehe dich immer noch nicht? Was genau meinst du mit
Nicki_1969 schrieb:Das Problem an der Sache ist, es wurde jahrzehntelang bewusst gelogen was das Zeug hält.
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Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Merlina)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56241172011-04-13T17:52:12+01:00Merlina"Beitrag von MerlinaNicki_1969 schrieb:Das Problem an der Sache ist, es wurde jahrzehntelang bewusst gelogen was das Zeug hält. Wer damals daran zweifelte, hat sicher auch Probleme mit der heutigen Darstellung.Von welcher Seite her wurde denn gelogen? Der Holocaust wurde doch sehr gründlich erforscht. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Outsider)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-409#id56232902011-04-13T14:56:25+01:00Outsider"Beitrag von OutsiderNicki_1969 schrieb:Das Problem an der Sache ist, es wurde jahrzehntelang bewusst gelogen was das Zeug hält.Verstehe diesen Satz von dir nicht. Wer hat bewusst gelogen?
@Cricetus Danke :) ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Cricetus)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56231452011-04-13T14:24:49+01:00Cricetus"Beitrag von Cricetus
Ja gibt es. Allerdings müssen die eingeklagt werden von den Betroffenen. Sonst gibt es noch Organisationen, die einzelne Opfergruppen gegenüber dem deutschen Staat vertreten: http://www.spiegel.de/thema/jewish_claims_conference/ ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Nicki_1969)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56219072011-04-13T09:19:15+01:00Nicki_1969"Beitrag von Nicki_1969Merlina schrieb:Es wurde aber doch schon alles bewiesen. Verstehst du? Man ist doch aufgeklärt und jeder der Informationen will, erhält auch welche. Grad zu Zeiten des Internets.Das Problem an der Sache ist, es wurde jahrzehntelang bewusst gelogen was das Zeug hält. Wer damals daran zweifelte, hat sicher auch Probleme mit der heutigen Darstellung. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Outsider)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56212842011-04-13T00:36:17+01:00Outsider"Beitrag von Outsiderinsideman schrieb:Wenn Entschädigung jemanden zusteht , soll diese gezahlt werden. Wenn nicht, dann nicht.Gibt es da eigentlich etwas? Ich meine jetzt nicht die Zahlungen an die Gewinner des 2. WK sondern vom deutschen Staat an Private ? @insideman ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56210722011-04-12T23:49:24+01:00insideman"Beitrag von insideman Ich weiß nicht was du mit den Hexen nun wieder willst.
Interessiert hier niemanden.
Pythia schrieb: Es geht um die Frage, sollen wir dafür noch gerade stehen. Du gehst vom Thema ab, nicht ich!
Wenn Entschädigung jemanden zusteht , soll diese gezahlt werden. Wenn nicht, dann nicht.
Wenn du das als gerade stehen empfindest ,dann ist das deine Sache.Wenn du allerdings dem Argument der Rechtsexremen folgen willst , wir würden heute für etwas schuldig gemacht werden, dann ist das einem falschen Verständnis, bzw deiner einseitigen Informationsbeschaffung geschuldet.
Was auch den schon oft gehörten Indianer-Vergleich erklären würde.
Weiters waren deine Posts in Anbetracht des Themas niveaulos geschrieben, worauf man reagieren sollte.
Das hab ich getan. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Pythia)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56210242011-04-12T23:39:06+01:00Pythia"Beitrag von Pythia Ich denke mich nicht mich lächerlich zu machen, nur weil ich es wage Dinge in Zweifel zu ziehen!
Nein, ich weiß das z.b. aus Frauenbrüsten Lampenschirme gemacht wurden. Also es ist nicht so, als würde ich nie etwas mitbekommen haben. Nur du hörst nie zu! Es geht um die Frage, können die Nachfahren für die Vorfahren noch verantwortlich gemacht werden? Das ist der Eingangsthreat, zu deiner info, genau da stellt sich auch die Frage nach Vergleichen...
Ich ziehe keinen Juden ins lächerliche, warum sollte ich so etwas machen? Genauso wie ich mich als freien Menschen sehe, sehe ich das auch den Juden.
Also was deine Bildung zum Hexenhammer betrifft... zeigt dann doch mehr, wer von uns beiden nicht so ganz viel Infos hat und versucht mit einigen wenigen wichtig zu sein!
Vielleicht machst dich selbst erst mal schlau, bevor du so was dummes schreibst, ich helfe dir auch gerne
Wikipedia: Hexenhammer, hier erfährst du dann mal was der Hexenhammer ist... Nein, das ist ein Buch???? Ich dachte doch wirklich wäre ein Hammer...
Tja und sorry, du kennst ja anscheinend leider gar nichts und ich glaube wirklich du hast es versäumt den Eingangsthreat zu lesen... da geht es nicht um die Frage nach dem Holocaust, den gab es! Es geht um die Frage, sollen wir dafür noch gerade stehen. Du gehst vom Thema ab, nicht ich! ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (mrcreasaught)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56117092011-04-11T16:26:43+01:00mrcreasaught"Beitrag von mrcreasaughtHolocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56110742011-04-11T14:28:25+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS SD-Schule Bad Rabka
In addition to the recognised form of static targets, Jews were brought to the school specifically to be used as “running targets” across the shooting range. There are reports that transports of Jewish children were brought to Bad Rabka from Auschwitz and used as “moving targets.” This was not an unusual occurrence as there are confirmed reports from a number of locations where Jews were used for shooting practice at the whim of the SS in the Janowska and Plaszow camps.
In the town of Makov Podhalanski, near Zakopane, Jews were taken to the Gestapo headquarters at the Marishia Hotel, where they were tortured by recruits from the Bad Rabka Sipo- SD Academy, then taken to the courtyard one by one and used for target practice. In the village of Bely Rast, Krasnaya Polyana district, a twelve-year old boy was placed on the porch of a house where he was used as target practice, the Germans then moved around the village taking pot shots at children running through the streets.
http://www.holocaustresearchproject.org/nazioccupation/sdschool.html ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (mrcreasaught)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56106472011-04-11T13:14:47+01:00mrcreasaught"Beitrag von mrcreasaught
"Es wurde gezielt trainiert, Kinder und alte Menschen abzumetzeln. Es gab eine SS-Schule in Tschechien, wo man Kinder auf Dächer setzte und die Soldaten sie mit Maschinengewehren abknallen ließ....Schießbahnen auf denen trainiert wurde, auf bewegende Menschen zu schießen...und zwar mit echten Menschen, die man dazu zwang, quer über die Bahn zu rennen um sie abzuschießen."
Das hab´ich ja noch nie gehört. Haste mal ´ne Quelle dazu? ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Tyon)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56104482011-04-11T12:20:24+01:00Tyon"Beitrag von Tyon Youtube: Eichmann trial - Session No. 1
Einfach immer weiter klicken. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56101712011-04-11T10:50:09+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondy
Eine kleine Zwischenfrage: Was machst du dann eigentlich noch in unserem tiefbraunschwarzrot verseuchten Naziforum, wenn doch alle mit den Rechtsradikalen unter einer Decke stecken? User, Verwaltung, Layout, alles Rechtsradikale... ^^
Ich würde dir ja einen bestimmten Berufsstand empfehlen, an den du dich wenden könntest, aber das würde vermutlich auch sinnlos sein.So sinnlos war das ganze jetzt dann ja doch nicht, auch wenn der Betreffende sich ja nochmal wiederholen musste!
Schön das sich letzlich noch jemand aus der Verwaltung als handlungsfähig erwiesen hat und so indirekt meine Einschätzung bestätigte.
Also eigentlich alles so wie immer!
Darum möchte ich Dich bitten, in Zukunft solcherlei Postings mir gegenüber zu unterlassen, es ist ja auch nicht das erste mal....
Ich werde im Gegenzug Deine Einschätzungen gegenüber meiner Person nicht mehr als geschlossene Meinung der Verwaltung hinstellen, oder gar diese als komplett unfähig benennen und überdies bei meinen seltenen Meldungen versuchen, auch wieder etwas netter zu sein! ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (GilbMLRS)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56095652011-04-11T00:01:37+01:00GilbMLRS"Beitrag von GilbMLRS
@foss
Die Sowjetunion wäre genauso in der Lage gewesen.
Der Unterschied war das industrielle Ausmaß und die außerordentliche Brutalität, mit der vorgegangen wurde. Es war nicht damit getan, dass Politoffiziere einen "Staatsfeind" mal eben mitnehmen und wegsperren. Es wurde gezielt trainiert, Kinder und alte Menschen abzumetzeln. Es gab eine SS-Schule in Tschechien, wo man Kinder auf Dächer setzte und die Soldaten sie mit Maschinengewehren abknallen ließ....Schießbahnen auf denen trainiert wurde, auf bewegende Menschen zu schießen...und zwar mit echten Menschen, die man dazu zwang, quer über die Bahn zu rennen um sie abzuschießen.
Das ist mit nichts vergleichbar außer vielleicht mit japanischen Kriegsverbrechen. Aber das war ja noch nich mal alles....den Nazis ging es um bloße physische Vernichtung. Es wurde gar nicht mehr kategorisiert in oppositionelle Aktivitäten, man hat die Leute allein aus "Rassegründen" vernichtet.
Es ist schon prinzipell ein Unterschied ob man ein Verhungern billigend in Kauf nimmt oder ob man gezielt Vernichtungsfabriken baut und alles dransetzt, die auf Effizienz zu trimmen. Denn DAS haben weder die Sowjets, noch die Japaner gemacht. Und sie wären in ihren Einflussbereichen genauso gut in der Lage gewesen, das durchzuziehen.
Sie wussten es. Die Zerschlagung der deutschen Wehrmacht hatte aber höhere Priorität.
Erstens das aber nicht das Einzige. Es gab einen Mensch, der freiwillig als Häftling nach Auschwitz ging. Der war Informant für Nachrichtendienste. Als er flüchten konnte und den Geheimdiensten die Vorgänge schilderte, konnten die es zunächst gar nicht glauben. Weil....wer kann sich schon sowas vorstellen?
Dazu kommt noch, dass Auschwitz nicht das einzige Lager war. Es gab noch die Vernichtungslager Sobibor, Belzec, Treblinka, Chelmno usw. und von diesen Lagern ist anzunehmen, dass absolut keine Information nach außen drang. Denn bis auf die Überlebenden der Aufstände von Sobibor und Treblinka hat niemand der Opfer diese Lager überlebt. Und die SS-Bastarde haben ihre dreckigen Mäuler gehalten. Die Trawnik-Bastarde sowieso. Und andere Leute kamen an diese Lager gar nicht ran. Die waren versteckt und abgeschirmt, da ranzukommen hätte den sicheren Tod durch die Minenfelder und Wachtürme bedeutet. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56092792011-04-10T23:10:29+01:00Foss"Beitrag von Fossne0 schrieb:Wo war Deutschland die einzigste Macht!?Zu dem Zeitpunkt und an dem Ort. Es war dort niemand der es hätte verhindern können. Und die anderen Mächte waren grade beschäftigt.
ne0 schrieb:Zum anderen hat man es wohl auch bestens verstanden, das Ausland zu blenden und zu beschwichtigen...anders sonst kann ich mir es eigentlich nciht erklären,das man von Seiten der anderen Großmächte nicht früher eingegriffen hat,denn das die Geheimdienste keine Kenntnis von solchen Lagern hatte,fällt mir sehr schwer zu glauben.
Sie wussten es. Die Zerschlagung der deutschen Wehrmacht hatte aber höhere Priorität. ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Outsider)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56092522011-04-10T23:05:12+01:00Outsider"Beitrag von Outsider
man :) geiler beitrag.
Foss schrieb:Der Grund warum die Deutschen es so akribisch und geplant durchgezogen haben ist, dass sie in der Lage dazu waren.
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Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (ne0)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56092022011-04-10T22:58:06+01:00ne0"Beitrag von ne0 Wo war Deutschland die einzigste Macht!? Was waren dann USA,England und die Sovjetunion?! Natürlich hat man auch in anderen Staaten gezielt politische Gegner und Andersdenkende verschwinden lassen, aber nur die Nazis haben gleich die Vernichtung einer ganzen Rasse angestrebt (Neben dem anderen , in Naziaugen, "unwerten" Leben).
Die Gründe dafür,wieso Nazideutschland das so akribisch planen und durchführen konnte, sind vielfältig. Zum einen hat man es bestens verstanden,die eigenen Bürger zu blenden und zu verängstigen, so das selbst Menschen die davon wussten,es sich wahrscheinlich kaum getraut hätten etwas dagegen zu sagen....denn tat man es doch,war es gut möglich das noch am gleichen Tag die Gestapo vor der Tür stand um die eigene Familie abzuholen um sie in ein KZ zu bringen oder gleich zu erschiessen. Zum anderen hat man es wohl auch bestens verstanden, das Ausland zu blenden und zu beschwichtigen...anders sonst kann ich mir es eigentlich nciht erklären,das man von Seiten der anderen Großmächte nicht früher eingegriffen hat,denn das die Geheimdienste keine Kenntnis von solchen Lagern hatte,fällt mir sehr schwer zu glauben. Wahrscheinlich hatte man noch bis zuletzt gehofft,das Hitler die Expansion des deutschen Reiches irgendwann von selbst stoppt und sich ein Frieden verhandeln lässt. -.- ]]>
Holocaust, oder die Frage wird doch erlaubt sein.... (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr20131-408#id56090822011-04-10T22:44:11+01:00Foss"Beitrag von Foss