https://www.allmystery.de/themen/rss/58496Allmystery: Alles wiederholt sich, auch in der GeschichteFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2009-12-21T22:51:45+01:00Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (greenkeeper)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-6#id26406132009-12-21T22:51:45+01:00greenkeeper"Beitrag von greenkeeperpprubens schrieb:Es ist nicht zwingend vorgeschrieben, dass sich alles wiederholen muss ...Das habe ich auch so nicht behaupten wollen. Ich meinte es wiederholt sich alles irgendwie, irgendwann, irgendwo wenn wir NICHT aus der Geschichte LERNEN. Auf diesen Punkt kommt es mir an.
Ich denke, die Muslime machen jetzt gerade die Fehler, die das Christentum bereits zu Zeiten der Inquisition gemacht hat. Natürlich ist das eine relativ oberflächliche Betrachtungsweise, aber sie reicht meiner Meinung nach vollkommen aus um auf das Grundproblem aufmerksam zu machen.
Religion sollte wachsam die Politiker in ihrer Blindheit und Gier im Zaum halten und sich nicht von blinden und gierigen Politikern vor den Streitwagen spannen lassen.
Gott (Allah) hat die Welt mit den Menschen (und damit meine ich auch die Andersgläubigen) darin nicht deshalb erschaffen, damit sie sich zu seiner Unterhaltung gegenseitig die Köpfe einschlagen.
Für die Erschaffung SOLCHER Welten is meines Wissens nach immer noch James Cameron zuständig. ;)
Gruß und friedlich-fröhliche Weihnachten, jedem nach seiner Fasson. greenkeeper ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-6#id26406122009-12-21T22:38:01+01:00Fabiano"Beitrag von FabianoAlles wiederholt sich, auch in der Geschichte (derDULoriginal)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-6#id26406112009-12-21T22:36:41+01:00derDULoriginal"Beitrag von derDULoriginal
Es geschieht nichts Neues unter der Sonne Zitat Salomo ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-6#id26406102009-12-21T22:20:41+01:00Fabiano"Beitrag von FabianoAlles wiederholt sich, auch in der Geschichte (3rdFriend)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-6#id26406092009-12-21T19:08:25+01:003rdFriend"Beitrag von 3rdFriend
Schön, dass du so trotzig Threads wieder eröffnest, die kurz davor geschlossen wurden :D
pprubens schrieb:Die andersgläubigen Deutschen seien zumeist friedlich und hätten mehrheitlich keine Abneigung gegenüber dem Islam. Außerdem sei den meisten Moslems bewusst, dass nicht jede Diskriminierung rassistischer Natur ist.
Sehr gut. Ich hoffe sowas passiert mit mehr Qualität und Quantität. :)
@Irenicus Ja, natürlich. Aber es finden sich eben immernoch viele Parallelen. z.B. auf welche Weise aus hierarchische Strukturen Demokratien werden; hier finden sich immer gleiche Abläufe. Solche Abläufe beziehen sich aber auf (größtenteils) alle Kulturkreise und somit sollte man beachten, dass es hier nicht nur um Islam und Christentum geht, sondern um westliche Mentalität und Nahöstliche Mentalität. Mentalität sage ich nun, um den Begriff Kultur auszugrenzen. Meiner Meinung nach gibt es nämlich eigentlich diese Kulturen gar nicht mehr; zumindest nicht mit geographischer Abgrenzung. Alle Kulturen haben sich letztenendes vermischt und das sieht man besonders hier, im Multi-kulturellen Deutschland
(Stille Zustimmung hätte auch funktioniert?) ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Irenicus)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-6#id26406082009-12-21T13:18:43+01:00Irenicus"Beitrag von Irenicus
Die Paralellen sind ganz klar vorhanden jedoch muss ich nicht alles wiederholen Geschichtsdeterminismus ist halt eine heikle Sache. Ich hoffe jedenfalls das unsere rechtgläubigen Freunde nicht noch Jahrhunderte von uns entfernt sind wobei es schon sein könnte. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (pprubens)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-6#id26406072009-12-21T13:16:52+01:00pprubens"Beitrag von pprubens
Merry X-Mas :)
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Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (pprubens)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-6#id26406062009-12-21T13:11:43+01:00pprubens"Beitrag von pprubens
Geschichte is der Schlüssel zum Verstehen, meiner Meinung nach.
Der Islam ist heute in einem Findungsprozess, der noch lange nich abgeschlossen ist. Das Gute für die Christen daran ist, dass der Islam untereinander so gewalttätig zerstritten ist, dass man seine Botschaft als Außenstehender einfach nicht ernst nehmen kann. Ansonsten müsste einem Christen eigentlich wirklich himmelangst werden. Ein paar Minarette weniger dürften in diesem Zusammenhang betrachtet wohl das geringste Problem darstellen.Es ist nicht zwingend vorgeschrieben, dass sich alles wiederholen muss @greenkeeper
Kluge Leute bauen vor und lernen aus der Geschichte.
Nehmen wir zum Beispiel mal die Angst einiger Muslime, ihnen würde hier in Deutschland das selbe Schicksal drohen, wie es die Juden im Dritten Reich erleben oder erdulden mussten. Dass diese Angst unbegründet ist, sieht ein Blinder. Wer diese Angst schürt, ist ein Arschloch. Aber, wer will schon gern Arschloch sein? Höchstens jemand, der sich einen Lohn für seine Widerlichkeit verspricht. Und leider, da gibt es einige Bürger muslimischen Glaubens, die dies tatsächlich meinen.
Aber das sind Ausnahmen.
Für alle Bundesbürger, die Angst haben könnten, das kommende Weihnachtsfest könne unfriedlich ausfallen, hat Aiman Mazyek eine friedliche Botschaft. Passend zum Weihnachtsfest tat der Zentralrat der Muslime in Deutschland folgende Meldung kund:
In Deutschland gibt es keinen Hass gegen den Islam
Das christliche Weihnachtsfest stehe kurz bevor und Muslime können auch ein wenig dazu beitragen, dass es friedlich und liebevoll von statten geht. Der Eindruck, dass sich Muslime in Deutschland von einer Phobie gegen den Islam verfolgt fühlen, sollte abgebaut werden.
Die andersgläubigen Deutschen seien zumeist friedlich und hätten mehrheitlich keine Abneigung gegenüber dem Islam. Außerdem sei den meisten Moslems bewusst, dass nicht jede Diskriminierung rassistischer Natur ist.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article5570816/Die-Deutschen-sind-keine-Islamhasser.html ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (greenkeeper)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-6#id26406052009-12-12T09:08:58+01:00greenkeeper"Beitrag von greenkeeperkastimo schrieb:also wer sich nun hier stolz präsentiert und über ihre überlegene kultur protzt, sollte wissen, wie es früher mit ihnen aussah und wie die lage in der zukunft aussehen könnte, denn die geschichte wiederholt sich, auch bei den christenWenn es dabei um den Eingangspost geht, dann sollte der nur eine Entwicklung aufzeigen, denen eine Religion nun mal unterworfen ist. Von "protzen mit überlegener Kultur" war da keine Rede. (Wenn so verstanden, dann bitte ein Zitat.)
Kultur ist stets mehr als nur Religion. Kultur ist friedliches und respektvolles Zusammenleben der Menschen UNTERSCHIEDLICHER Religionen MITEINANDER auf diesem Planeten. Und ich denke dass hier das Christentum bereits ca. 500 Jahre weiter entwickelt ist, allerdings leider auch noch eine Menge Widersprüche beinhaltet, wie es das Minarettverbot mal wieder zeigt.
Der derzeitige Islam sollte meiner bescheidenen Meinung nach seine Position gegenüber FRAUEN und UNGLÄUBIGEN einfach mal aus sich selbst heraus überdenken und nicht immer alles auf den Kolonialismus schieben, vielleicht bringt ihn das ja VORAN. Denn der Blick nach vorn ist wichtig, Vergangenheit kann man nicht mehr verändern, die Zukunft schon. So wollte ich das verstanden wissen. Also nich aus einem Streit der Religionen einen Kampf der Kulturen machen, dass ist PRIMITIVE PROPAGANDA, nach dem Motto: "Die Partei, die Partei, die hat immer recht". Davon sollte man sich lösen, nich nur als Muslim sondern AUCH als Christ.
Gruß greenkeeper ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (kastimo)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26406042009-12-06T20:59:36+01:00kastimo"Beitrag von kastimo "wir sind schon ziemlich weit entwickelt, die anderen haben noch jahrhunderte vor sich"
die islamischen völker hatten um ca. 800-1300 einen riesen vorsprung vor den christlichen völkern, na da läuft doch mit der geschichte was schief, hm ?
erst mit der renaissance hat sich das abendland wieder aus den fesseln der ignoranz befreit und sich wieder mit wissen beschäftigt, welche andere vor ihnen schon lange zeit davor studiert hatten. mit der renaissance kam dann die aufklärung, die neue blüte usw.
dabei muss noch erwähnt werden, dass auch viele muslime zu der renaissance beigetragen haben, es wäre falsch zu behaupten, es seien allein die werke der griechen
und nun ging es bergab mit der islamischen welt und ein riesen aufschwung kam in die christliche welt, doch so leicht ging es auch wieder nicht, jemand musste die neuen entdeckungen, kriege und die weiteren pläne finanzieren und so entstand der kolonialismus, dabei wurden auch sehr viele islamischen länder ausgebeutet (bis heute dauert das an manchen gebieten an) und die kluft wuchs von tag zu tag von blut zu blut
und heute streiten sich die sunniten mit schiiten und an manchen orten, sieht man foltermethoden aus dem mittelalter, doch das passiert in der geschichte oft, eine hohe zivilisation, kann einen großen schlag bekommen und sich viele jahre in ein kammer stecken, fern von der außenwelt, wie der beitrag von logik, die griechen, perser, ägypter etc sind auch nicht mehr das, was sie mal waren und das wird auch mit europa und usa wieder passieren udn andere staaten nehmen die position wieder ein
also wer sich nun hier stolz präsentiert und über ihre überlegene kultur protzt, sollte wissen, wie es früher mit ihnen aussah und wie die lage in der zukunft aussehen könnte, denn die geschichte wiederholt sich, auch bei den christen
( falls sich manche christen beleidigt gefühlt haben, mein text ist nur eine reaktion auf den eingangspost ) ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (tijeras)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26406032009-12-06T20:29:08+01:00tijeras"Beitrag von tijeras
Saudi-Arabien ist schon ein gutes Beispiel für eine ultra brutale Clique. Aber es ist halt die sogenannte Führung, die dafür verantwortlich ist. Nebenbei sind sie noch die besten Freunde der Amerikaner. Wahrscheinlich sind deren Stützpunkte die einzigen Plätze in SA wo man die Bibel studieren kann. Das Grundproblem Im nahen Osten und auch Nordafrika ist doch der jahrhundertelange Kampf mit dem die Christen diese Regionen überzogen haben bis hin zum Kolonialismus. Das waren keine vertrauensbildenden Maßnahmen.
@iijil völlig richtig ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26406022009-12-06T18:04:03+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Es geht halt eben darum, die Religion aussenvorzulassen. Man kann bei gewissen Fragen nicht auf einen Nenner kommen. Wie schon gesagt, das schaffen die Religionen nicht mal intern und sie sind darum in unzählige Konfessionen zersplittert. Das betrifft das Judentum mit ihren radikalen Zionisten genauso wie den Islam mit ihren Extremisten und den Evangelikalen mit den Ihrigen. Und wie gesagt, die Welt besteht nicht nur aus den 3 Abrahamischen Religionen, sondern es bevölkern eine vielzahl von Religionen und Lebensauffassungen den Planeten. Darum bringt es uns nicht einen Schritt weiter uns über Jesus und Mohamed die Köpfe einzudonnern. Es geht darum eine überkonessionelle Etik zum Zuge kommen zu lassen. Behandle andere so, wie Du von ihnen behandelt werden willst. Willst Du dass man Deine Religion ernst nimmt, dann fang an die anderen Religionen auch ernst zu nehmen und versuch auch die Atheisten zu verstehn. Wenn ich sage, dass mich der Islam nicht interessiert, so ist das mein gutes Recht. Aber ich hab kein Recht zu sagen, dass der Islam scheisse ist. Wenn die Leute das freiwillig tun wollen und keine dritten darunter zu leiden haben, fehlt mir jedliche Grundlage seine Auffassung zu kritisieren. So sehe ich einen Weg.. aber wenn wir uns weiter nur über Inhalte streiten, wirds böse enden in Europa. Dann besteht wirklich die Gefahr, dass sich die Geschichte wiederholt. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26406012009-12-06T18:00:18+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano Aber ich hab´s eh aufgegeben ! Klar wird im Koran erwähnt, man solle die Schriften studieren (die es damals gab). Klar kann man sie nicht studieren, wenn der Islam es verbietet, sie zu lesen und zu besitzen...
Sollten wir mal machen sowas, den Koran verbieten und behaupten, er sei verfälscht ! LOL Aber dann geht´s ja gleich wieder los... Und das wollen wir ja nicht :D ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (warneverends)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26406002009-12-06T17:50:29+01:00warneverends"Beitrag von warneverendsSidhe schrieb:Da muß ich Dich korrigieren Mohammed weist ausdrücklich darauf hin, sowohl die Schriften der Juden als auch die der Christen sorgsam zu studieren.Und warum ist es in eingen Ländern (ich glaube das war in Saudi-Arabien) verboten eine Bibel zu besitzen ? Man läuft Gefahr wenn man die Bibel verkauft, z.B. in der Türkei. Wie soll ein Moslem so die Schriften der Juden und Christen studieren ? ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (tijeras)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405992009-12-06T17:25:34+01:00tijeras"Beitrag von tijerassnafu schrieb:Das Krasse daran ist ja, dass es eigentlich das Gleiche ist, bloss anders dargelegt. Alle Abrahamitischen Religionen sind das Gleiche. oder weshalb habe die Christen auch die Torah in der Bibel, und im Koran steht auch mehr oder weniger das Gleiche. Also worüber wird gestritten, um Details wie trinität die keiner verstehtschreibt Snafu, und hat Recht.
Die Torah der Juden ist das AT. Der Islam, Juden und Christen haben Abraham aus Ur als Stammvater ihrer Religion. Jesus wird im Islam alt Prophet verehrt. Maria, die christliche Gottesmutter, wird im Islam auch sehr hoch angesehen. Es gibt viel mehr Gemeinsamkeiten als man denkt. Es ist doch so das die Konflikte zwischen den Religionen von Cliquen geschürt werden um Not und Elend über die Menschen zu bringen und die eigene Interessen zu verfolgen; aus welchen Gründen auch immer. Normale Gläubige konnten eigentlich immer ganz gut zusammenleben bis jemand kam und ihnen erzählte das die anderen bei ihren Ritualen Babys schlachten, oder in Wahrheit den Teufel anbeten.
"Den" Islam gibt es nicht, genauso wenig wie "die" Kirche. Btw.........Jesus war Jude und wollte auch nix anderes sein.
Zum Thread zurückkommend glaube ich nicht das Geschichte sich wiederholt. Was gleich bleibt sind die Gründe für Krieg und Elend der Masse. Machtinteressen, politisch oder ökonomischer Natur. Was dagegen helfen könnte wären gleiche Bildungschancen für alle Menschen auf der Welt um zu erkennen das uns vielmehr eint als trennt. Aber da sind wir noch weit von entfernt. Das würde ja Geld kosten, und das braucht man woanders. Abgesehen davon wie furchtbar es sein müsste für die Regierungen mit einem Volk umzugehen das durchblickt. Das hieße ja die Wahrheit in die Politik einzuführen. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Logik)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405982009-12-06T17:09:54+01:00Logik"Beitrag von Logik Ja Amerika...
Amerika ist das erste Kulturzentrum des Westens. Der Führungsstaat der Vorgaben gibt. Ich sagte ja technische Errungenschaften fließen nicht ein in die Theorie. Ohne die Technischen Errungenschaften wären die zukünftigen Amis hier in Europa verhungert. Die Amerikaner haben das Machtvakuum nur ausgefüllt, das ein zerstörtes Europa hinterlassen hatte. Amerika hat die Zerstörungen nicht erlitten, wie in Europa. sie hatten auch nicht den Aderlass an Mensch und politischen Kapital, was der Grund für den Anfang vom Ende ist.
Jedoch bringt es nichts Dir die Eigenheiten einer Kultur aufzuzeigen. Huntington, Spengler, Klausewitz haben zusammen 4000 bis 5000 Seiten darüber geschrieben.
Jedoch um es kurz zu fassen: Amerika ist das zweite Kulturzentrum, das nach dem Ausfall des ersten Kulturzentrums die Macht innerhalb der Kultur übernommen hat. Ohne die Amis würden wir entweder unter russischer Herschaft leben, oder unter Naziherschaft. Beides wäre der Anfang vom Ende.
Naja, Du solltest, falls dich dieses Theam interessiert, die Bücher der genannten Autoren lesen. Auf die Schnelle und in der Kürze, ist dieses Thema nicht zu vermitteln.
MfG Logik ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405972009-12-06T16:35:49+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano
:D ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405962009-12-06T16:14:58+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano Aber widersprich mir ruhig. Ich weiß, dass im Koran auf die bis dahin schon bestehenden Schriften verwiesen wird. Allerdings behaupten Muslime, dass sie nicht identisch sind mit den heute vorliegenden. Aber dann gehts ja auch schon gleich wieder los...
Und dann gibt´s noch so einige widersprüchliche Stellen zwischen Evangelien und Koran in Bezug auf Jesus als Sohn Gottes bzw. nur Prophet und Gesandter und über die Kreuzigung...
Es gäbe noch viel zu sagen... Aber der Thread, der all diese Steine erst ins Rollen gebracht hat, als solcher ist dicht. Und sobald man Stellung bezieht, wird auch schon gefeuert...
Vielleicht war es aber gut, wenn dadurch ein paar Steine ins Rollen gebracht wurden. Bewegung ist mir auch etwas lieber als Stillstand. Nur wenn die Steine zu sehr rollen, muss man natürlich aufpassen, dass keine Lawine draus wird.
Selbst diejenigen, die mich angegriffen haben, halte ich alles andere als für dumm. Sie haben sich durch meine Äusserungen irgendwie auch angegriffen gefühlt, ohne dass ich das eigentlich beabsichtigt hatte. Ich bin mir nicht sicher, aber wenn es sich nicht im Forum abgespielt hätte, sondern privat auf Du und Du wäre es anders verlaufen.
Ich sehe manchmal nur die Extreme, entweder so oder so. Das ist mein Problem. Dafür möchte ich mich hiermit entschuldigen. Meist liegt die Wahrheit eingebettet genau dazwischen in der goldenen Mitte und man sieht sie nicht, weil man sich in etwas zu sehr hinein gesteigert hat. Und das sind dann leider oft Äusserlichkeiten.
Im Kern aller Religionen muss eine Wahrheit stecken, sonst wären alle Religionen ja nichts als Lüge. Dafür bin ich als Gläubiger allerdings zu befangen, als so etwas behaupten zu wollen. Und ausserdem wären ansonsten alle heiligen Schriften wie hohle Nüsse ohne Inhalt. Und das kann ich ja nun wirklich nicht bestätigen. Wenn die Schale geknackt ist, dringt man erst in die Ursubstanz der göttlichen Barmherzigkeit vor. Gestritten wird sich komischerweise nur um die Schale... ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405952009-12-06T15:55:54+01:00Sidhe"Beitrag von SidheFabiano schrieb:Bibel und Koran lassen sich leider nicht verbinden.Da muß ich Dich korrigieren :) Mohammed weist ausdrücklich darauf hin, sowohl die Schriften der Juden als auch die der Christen sorgsam zu studieren.
Übrigens - als Du die Hand gereicht hast, und Dich trotzdem wie der Dumme gefühlt hast, warst Du in Wirklichkeit alles andere als dumm. Du bist nur auf dumme Menschen getroffen, und damit muß man immer rechnen. Davon sollte man sich nicht abschrecken lassen. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (FidelCastro)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405942009-12-06T13:50:48+01:00FidelCastro"Beitrag von FidelCastro
So. Da hatt der Onkel was schönes....... ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405932009-12-06T11:30:58+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Ja die heutigen Krisenherde haben ihren Ursprung in der Kolonialzeit und sind direkte Folgen des kalten Krieges. Jedoch führt die USA im Namen einer Ideologie und nicht im Namen eines Gottes Krieg... was nicht minder verlogen ist. Und ja der Mammon, war schon immer Thema. Durch die Globalisierung wurden die Ketten von Mammon jedoch gelöst und er ist heute so mächtig wie noch nie. In diesem Rodeo wollen die Amis die Zügel nicht aus der Hand geben. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (warneverends)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405922009-12-06T10:48:50+01:00warneverends"Beitrag von warneverends Ich meinte das eher etwas anders.
Logik schrieb, dass der Islam - sprich die Nationen in denen der Islam herrscht, sich im Zeitalter der Käpfe, des Krieges befinden - wenn ich das richtig verstanden habe.
Das Christentum, bzw.christliche Länder wie die europas und andere westliche Länder, haben das nach seiner Aussage hinter sich.
Die USA, hat aber nach dem 2. Weltkrieg weiterhin Kriege geführt oder sich in irgend einer Form an Kriegen beteiligt. Welche Religion herrscht in den USA überwiegend ?
Wurde nicht der Krieg in die islamischen Länder durch den Westen (Christentum) gebracht. ? Sind wir dann nicht alle im Zeitalter des Krieges, so wie es schon immer war seit dem er Menschen gibt ?
Im "Zeitalter des Mammon" ist der Mensch ebenfalls schon immer gewesen. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (greenkeeper)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405912009-12-06T10:47:07+01:00greenkeeper"Beitrag von greenkeepersnafu schrieb:Du darfst dabei nicht vergessen, dass Saddam auf Anleitung der Amerikaner und mit deren Waffen Iran angegriffen hat. Und zwar um die islamische Revolution zu destabilisieren.Ich denke auch hier finden wir in der Geschichte genug Beispiele dafür, dass Menschen im Namen unterschiedlicher Religionen gegeneinander aufgehetzt wurden um die Machtinteressen einiger weniger zu bedienen (siehe 30 jähriger Krieg). Das ist die einfachste Art Menschen zu manipulieren, in dem man ihren Glauben dazu ausnutzt ihnen einen Willen aufzudrücken der eigentlich ihren ureigensten Interessen widerspricht. Leider ist der Mensch derzeit noch so gestrickt dass er diese Taktik nich durchschaut oder aus materiellen Gründen nicht durchschauen will.
Nix anderes passiert in der Werbung, hier wird konsumiert was das Zeug hält ob es nun sinnvoll ist oder nicht, hauptsache schön bunt. Die Rechnung interessiert erst mal nich solange man Kredit hat. Die schwarzen Zahlen schreiben dann andere.
Von diesem "Denken" weg zu kommen ist meiner Meinung nach der alles entscheidende Punkt für die Zukunft der Menschheit. Zuerst sollte man sich immer die Frage stellen: Wem nutzt es ?
Wir müssen lernen das Denken und Fühlen im Gleichgewicht aufrecht zu erhalten und nicht in Extrem- und Panikdenken verfallen wie es von oben immer wieder gerne propagiert wird. Das sollte auch der Ansatz für die von jedem gewählte Religion sein. Kritisches und repektvolles Hinterfragen des gelesenen und gehörten Wort Gottes (aus Menschen Mund) gehört zum Verstehen meiner Meinung nach einfach dazu.
Ich finde dabei übrigens den Spruch gut, den man ab und zu in Ami-Kriegsfilmen zu hören bekommt: "Keiner wird zurückgelassen." Im Sinne des Menschen vorgelebt, würde es uns den Krieg ersparen.
Gruß greenkeeper ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405902009-12-06T09:03:04+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Die USA als Religion? Jo macht Sinn. Zumindest findet man mehr AmiFlaggen als Kreuze in Amerika. Atomwaffen konnten einen Zerfall der UDSSR auch nicht verhindern. Wir alle Leben im Zeitalter des Mamon. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (warneverends)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405892009-12-06T04:41:31+01:00warneverends"Beitrag von warneverendsLogik schrieb:Der Islam befindet sich im Zeitalter der kämpfenden Nationen. Die USA führen seit dem 2. Weltkrieg ständig Kriege auf der ganzen Welt oder sind in irgend einer Form beteiligt. In den USA leben bekanntlich Menschen aus Asien, Afrika und Europa.In welchem Zeitalter steckt demnach die USA ? ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Logik)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405882009-12-06T03:15:22+01:00Logik"Beitrag von Logik Diesem Gedanken hat sich ein Herr Oswald Spengler angeschlossen, dessen Thesen zwar umstritten sind, aber nicht gänzlich falsch.
Kurze Interpretation seiner Lehre:
Alle Kulturen wachsen, gedeihen und gehen auch irgendwann unter. Ahnlich wie bei Menschen, die geboren werden, wachsen und irgendwann sterben. Alle Menschen ähneln sich in den Abläufen dessen was wir Leben nennen: Kindheit, Pupertät, Erwachensein, Alter, Tod. So ist es auch bei Kulturen.
Bem Islam kommt noch etwas hinzu: Die islamische Kultur ist eines der Kulturen das auf das Buch ( Altes Testament, neues Testament, kurz Gottesoffenbarung ) aufbaut. Desahlb ist der Islam in seinem Handeln den Christentum nicht unähnlich. Wären dies Menschen so würde man sagen sie seien Geschwister.
Zurück zu Spengler: Am Anfang einer jeden Kultur stehen die Stammeshierarchien, die eine Initialzündung erleben: Sie werden sich ihrer gemeinsamen Identität gewahr. Dies kann mehrere Gründe haben: Ein gemeinsamer Feind, Religion oder ähnliches. Das Christentum hatte zwei Initialzündungen: Das römische Reich und deren Überstülpung der Christlichen Religion auf den Stamm der Franken, die daraufhin alle germanischen Stämme christianisierten und im Heiligen römischen Reich vereinten. Nun beginnt die reorganisation (Renaissance) und auch die Expansion ( Das Zeitalter des Imperialismuses ), die letztlich in der Phase der kämpfenden Nationen endet (Napoleonische Kriege, Weltkriege). Was danach folgt ist das aufgehen der Kulturindividuen in eine formlose Masse (Vereinigtes Europa?). Nach Spengler ist das Endstadium dadurch gekennzeichnet das riesige Bauwerke entstehen und das Geld nach dem erreichen aller politischen Ziele, immer mehr an Bedeutung gewinnt. Auch können einzelne Menschen die Richtung der Kultur nicht mehr ändern, wie es davor der Fall war ( Siehe Hitler, Napolen, Luther, usw.). Irgendwann dann ist die Kultur so formlos das eine neue Idee, entweder eingebracht durch Eroberer oder durch Bekehrung eine neue Kultur hervorbringt. Es beginnt wieder von vorne.
Das Problem an der Spenglerischen Lehre ist die das technische Errungenschaften nicht einfließen. Tatsächlich hat es sich bis jetzt immer so abgespielt wie Spengler dies gesagt hatte. Die Ägyptische Kultur ging durch den Stamm der Perser unter, die ihrerseits durch den Stamm der Griechen untergingen, die ihrerseits durch die Römer besiegt wurden, die ihrerseits durch die germanischen Stämme besiegt wurden. Jeder Eroberer brachte eine neue Kulturform mit die die alte Kultur assimilierte. Soweit so gut, aber hätten die Römer z.B. die Atombombe gehabt so wären sie niemals vernichtet worden und es hätte sich niemals ein Christliches Abendland entfalten können mit gotischen Ausprägungen.
Hier muss auch erwähnt werden das es ähnlich wie bei Menschen individuelle Begebenheiten und Einflüsse gibt, die die Situation zwar leicht veränden aber dennoch den großen Pfad nicht verlassen. Z.B. gab es die Säkularisierung nur dadurch das im Christentum der Papst, der faktisch durch den Untergang Roms keinerlei militärische Macht mehr besaß irgendwan im 5 Jahrhundert n.CHR. seinen Weltlichen Anspruch auf den fränkischen Kaiser übertrug, der jede Menge militärische Macht besaß und somit es einen Weltlichen Kaiser gab und einen Geistlichen Kaiser (Pontifex Maximus = Papst). Im Islam war das nie nötig gewesen, da der oberste Priester nie in der Lage war keine Militärische Macht zu besitzen. Nach Spengler befindet sich der Islam, der tatsächlich kulturell jünger ist wie das Christentum, in seinem Zeitalter der kämpfenden Staaten. Die islamische Welt müsste also ihre Weltkriege und ihre napoleonischen Kriege noch führen. Einzelne Menschen können im Islam sehr wohl noch die Kultur beeinflussen.
Wenn also irgendjemand sagt das Abendland, oder der Westen, wie er seit dem Ende des Westlichen Bürgerkriegs (Die beiden Weltkriege) auch genannt wird sei weiter, so stimmt das nur bedingt. Das Verhältniss wäre wie wenn ein 50 jähriger Mann, der mittlerweile ein Haus und Familie besitzt, zu einem 30 jährigen, der sich noch alles aufbaut, sagt er sei was besseres. Ebenso wäre es lächerlich wenn der 30 jährige zum 50 jährigen aufgrund seiner Jugend herabschauen würde, da er ja spätestens in 20 Jahren in der selben Position ist.
Der Islam befindet sich im Zeitalter der kämpfenden Nationen. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405872009-12-06T02:19:21+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Jo mit Paulus hab ich auch noch n Hühnchen zu rupfen ;)
Genau, unseren Glauben müssen wir, wenn, dann vor Gott verantworten. Leute die andere Leute aufgrund ihres Glaubens verurteilen, setzen sich auf den Richterstuhl Gottes... weiss nicht ob er so erfreut darüber ist.
Darum bin ich einfach der Meinung, dass wir uns auf weltlicher Ebene verstehen müssen. Muslime und Christen sind sich ja nicht mal untereinander einig.. wie wollen sie da eine stabile Brücke zwischen den Religionen bauen? Zuerst müssten sich die Christen und Muslime mal unter einander einig werden, erst dann könnten sie auf einen gemeinsammen Nenner hin arbeiten... es wär dann zumindest nicht ganz so hoffnungslos. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405862009-12-06T02:03:10+01:00AdS"Beitrag von AdS Ich habe keine Differenz mit dem Evangelium, nur mit Paulus und ich bin kein Moslem, jedenfalls nicht in der weltlichen Sicht. Der Islam befindet sich zu tief "im Gesetz", da stimme ich mit dir auch überein.
Trotzdem sehe ich ihn als richtige Religion an und meine Religiosität muss ich nur vor Gott verantworten, nicht vor den Menschen. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-5#id26405852009-12-06T01:52:28+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Wenn das ein Christ behauptet, dann ist es auch Dein gutes Recht, nach Grundlagen für diese Behauptung zu fragen. Ich für meinen Teil hab sehrwohl ein Christentum gefunden, dass für mich aufgeht. Weil ich als Christ versucht habe den Sinn der Worte Christi zu verstehen und nicht auf Bibelversen herumkorintere und Verse auswendig lerne. Aber auch hier gilt: Es ist mein Weg und solange ich diesen niemanden aufzwinge bin ich auch niemandem eine Rechenschaft schuldig. Der Koran ist für mich der falsche Weg. Die Liebe hat mich vom Gesetz befreit und diese Freiheit geb ich nicht wieder her. Die ganze Botschaft der Liebe die Jesus predigte wird im Islam durch Gesetze erdrückt. Das ist nichts für mich. Aber wenn es Dein Weg ist, so gehe ihn... aber versteh bitte dass ich Dir auf diesem Weg nicht folgen kann und will. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405842009-12-06T01:44:21+01:00AdS"Beitrag von AdS Ich stimme auch mit deiner Vorstellung über die Menschlichkeit überein. Ich wollte mit meinen Post diese nicht in Frage stellen. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405832009-12-06T01:40:08+01:00AdS"Beitrag von AdS Wenn ein Christ sagt, nur unsere Religion ist richtig. Dann erwarte ich eine Erklärung, z.B. Zahn um .......... zu erklären.
Genauso ist es, wenn es andere Religionen, Philosophien, Gesellschaftsformen anderes Sein ausschließen, sollten sie es auch erklären können, warum sie das tun und sie sollten dabei keine Widersprüche in ihrer Lehre/Vorstellung haben.
Leider kann sich das Christentum nicht erklären, es ist nun einmal so. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (can)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405822009-12-06T01:34:25+01:00can"Beitrag von canAlles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405812009-12-06T01:34:05+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Weil viele Menschen im Gegensatz zu Dir und mir nicht religiös sind, ganz einfach. Ich bestimme gar nichts. Ich ziehe nur Schlüsse. Diese mach ich hier kund, was Ihr damit anfangt ist Euch überlassen. Ich sag auch nicht, dass es der einzig wahre Weg ist. Es der Weg den ich für mich gewählt habe... und ich komm ganz gut zurecht damit. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405802009-12-06T01:29:23+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Der gemeinsame Nenner ist die allen Religionen zugrunde liegende Psychologie und Philosophie, -der Mensch selbst ist es... ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405792009-12-06T01:20:07+01:00AdS"Beitrag von AdS http://www.lehrer-online.de/handy-kongo.php
Es interessiert doch niemanden, jeder will z.B. nur ein billiges Handy.
Der Westen ist eigentlich die Krake in dieser Welt, die Welt ist genauso weit entfernt von deiner Wunschvorstellung, wie der Zusammenführung der Religionen.
Warum sollte nur dein Weg der Richtige sein und warum bestimmst du, das wir keinen gemeinsamen Nenner für die Religionen brauchen? Nur weil dieser vielleicht nicht deiner religiösen Vorstellung entspricht? ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405782009-12-06T00:55:01+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Jede Brücke die auf Religion begründet ist wird sich abstossen. Das haben nun 5000 Jahre Zivilisationsgeschichte wohl eindrücklich genug bewiesen. Die Brücken die auf Menschlichkeit fundieren, die halten was aus. Wir brauchen einfach keinen gemeinsammen Nenner innerhalb der Religionen, den zufinden noch keiner in der Lage war, sondern einen innerhalb der Menschlichkeit, die wir alle in uns tragen. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405772009-12-06T00:44:28+01:00AdS"Beitrag von AdS
"Ich glaub jenes Du magst anderes glauben.. tu es, aber tu es für Dich."
Nö, weil Menschen die Brücken bauen wollen nicht schweigen sollten. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405762009-12-06T00:41:12+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano
:D ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Larry08)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405752009-12-06T00:41:10+01:00Larry08"Beitrag von Larry08
Fragen wir doch mal wo das Christentum steht. Hierzulande glauben sehr sehr wenig Leute wirklich daran. Die Kirchen sind leer. ... Das Christentum ist in der Tat nicht weit. Die Gesellschaftslage ist in der Religion eine andere als beim Islam, deswegen passierten unterschiedliche Dinge.Ich denke das sich die Religion im Allgemeinen in der Gesellschaft immer mehr zurückzieht.
Und ein Problem mit dem Islam gibt es glaube ich dahingehend, dass die Leute diese Lücke die entsteht nicht durch eine andere Relgion gefüllt sehen wollen und das die sehr offensive Präsenz des Islams da sehr kritisch angesehen wird.
Für die meisten geht die Bedeutung der Religion zurück und der von einer Minderheit auch sehr aggressiv gelebte Islam mit auch politischen Ansprüchen stößt dann auf sehr große Ablehnung.
AN ALLE
Bitte so ruhig und sachlich wie bisher in diesem Thread weiter diskutieren. Ist sehr angenehm. :) ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405742009-12-06T00:40:15+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Nur mal so als Grundlageninfo: 50% der Christen intressiert es nicht was die Kirche treibt. Weil sie da nicht Mitglied sind. Und selbst die andern 50% können, sofern sie lesen können, alles nachprüfen. Ich hab für mich meine Lösung gefunden. Ich lass die Leute einfach leben. Und das funktioniert eigendlich ganz gut, solange die Leute mich auch leben lassen. Wenn sie es nicht tun, dann mach ich mich aus dem Staub. Ich muss meine Religion nicht überdenken, da sie mich in keinster Weise in meinem Umgang mit Menschen behindert. Ich glaub jenes Du magst anderes glauben.. tu es, aber tu es für Dich. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405732009-12-06T00:37:49+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Die Verbindung zwischen AT und NT ist im Buch Rut nachzulesen... ;) ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405722009-12-06T00:37:38+01:00AdS"Beitrag von AdS Ich kann nur die richtigen Fragen stellen.
Vielleicht noch sagen, das man mehr Dimensionen benötigt, als die Kirche lehrt. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405712009-12-06T00:35:04+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano
:D
Ich hab mich auch schon lange nach dem roten Faden zwischen AT und NT gefragt, dem Faden zwischen Bibel und Koran... Aber wenn Du ihn gefunden hast und uns vorenthälst, bist du auch nicht besser... Manche kommen eben nicht von alleine drauf.
Ich habe beide Bücher gelesen. Die Bibel und Koran. Ich finde die Verbdinungsschnur nur zwischen Koran und AT,- aber nicht zwischen AT und NT und damit auch nicht zwischen Bibel und Koran. Und ich hab auch keine Lust mehr nach einer Schnur zu suchen, die womöglich gar nicht da ist !
@AdS ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405702009-12-06T00:30:43+01:00AdS"Beitrag von AdS Woher willst du das wissen? Hast du beide Bücher verbunden und kennst die Lösung? Vielleicht entsteht ja ein anderes Bewusstsein, welches dann keine Probleme mit Atheisten hat.
Ich hatte die Frage in einen anderen Thread schon gestellt, wie steht "Zahn um Zahn" und "Liebe deine Feinde" unter Beachtung von Mt 5,17 - 5,20 zusammen.
Die Antwort führt alles zusammen.
Die Christen finden aber auch keine Antwort darauf, weil ihre Kirche sie belügt. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405692009-12-06T00:27:41+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano Es geht auch nicht um mich, es geht letztlich um uns alle. Ich sehe halt nichts gemeinsames. Da bleibt eben nur ein Nebeneinanderherleben... Das ist traurig aber wohl leider wahr, dann geht es eben nicht anders.
Frieden wünschen wir uns alle - und? Erzeugen doch nur laufend Krieg... Warum eigentlich?
Also ich gehe jetzt mal wieder auf Level Minimal und völlig unabhängig von unserer jeweiliger Glauben sehe ich mich, wie so oft als Mensch, der sich genauso über den Sonnenschein freut und über eine frische Brise, eine Blumenwiese. Mal sehen wer Lust hat mir zu folgen...
Und wer nicht, der soll´s lassen. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (snafu)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405682009-12-06T00:27:17+01:00snafu"Beitrag von snafugreenkeeper schrieb:gesagt das "Heilige Römische Reich Deutscher Nation" 30 Jahre lang verwüstet, so wie das vor einigen Jahren Irak (noch unter Saddam) und Iran gegenseitig getan haben.@greenkeeper Du darfst dabei nicht vergessen, dass Saddam auf Anleitung der Amerikaner und mit deren Waffen Iran angegriffen hat. Und zwar um die islamische Revolution zu destabilisieren. Islam wird genauso wie das Christentum, mit einem Schlag gleichziehen. Und zwar dann, wenn die Unterschiede gering werden, in den Zeiten der Not. Dann sind es nicht mehr Christen gegen Moslems oder Juden, sondern Arm gegen Reich.
Weiters darf man nicht vergessen, dass die Unruhen zwischen Islam und Andersgläubigen kre-iert sind. Der Islam wurde mit 911 offiziell das neue Feindbild nach den Russen. Die Regierungen brauchen immer ein Feindbild, um das Volk zu lenken.
Traurig, dass sich die meisten Menschen so manipulieren lassen, dies nicht durchschauen und exakt so re-agieren, wie gewünscht. Genau danach werden die Schlagzeilen ausgewählt. und die News, sind doch alle Nachrichtenagenturen global in amerikanischen Händen. Happy NWO ! :}
Das Krasse daran ist ja, dass es eigentlich das Gleiche ist, bloss anders dargelegt. Alle Abrahamitischen Religionen sind das Gleiche. oder weshalb habe die Christen auch die Torah in der Bibel, und im Koran steht auch mehr oder weniger das Gleiche. Also worüber wird gestritten, um Details wie trinität die keiner versteht ;)
So wird sich die Geschichte wiederholen, da von höchster Stelle darauf hin gearbeitet wird. Wer das nicht sieht ist blind. die Reichen werden arm und die Armen werden Wohlstand erhalten. kostet wohl wieder viel Blut. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405672009-12-06T00:20:56+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Die Bibel hat damit nichts zu tun. Der Islam muss nicht nur mit Christen klarkommen, sondern auch mit Atheisten. Darum hat der Inhalt unserer Schriften keinerlei Bedeutung bei dieser Frage, sondern überkonfessionelle Etik, die ihren Ursprung in der Philosophie und nicht einer Religion hat. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (can)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405662009-12-06T00:17:07+01:00can"Beitrag von canAlles wiederholt sich, auch in der Geschichte (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-4#id26405652009-12-06T00:17:01+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Es dreht sich ja nicht um Dein persönliches Seelenheil, sondern um Möglichkeiten die vorhanden sind, ob Du sie nun im Augenblick nochmal nutzen möchtest, oder nicht.
Man kann natürlich versuchen, sich aus dem Weg zu gehen, was aber gerade wegen der vorhandenen Ähnlichkeiten, Übereinstimmungen und Berührungspunkte nicht ganz einfach ist.
Man selbst, ist sich immer der Nächste und vielen ist dann noch die Jacke näher als die Hose, das ist kein Einzelfall, das geht allen dann und wann so...
Auch ein Grund, warum sich die Geschichte wiederholt. Der Versuch, den kleinsten gemeinsamen Nenner, den Menschen in seiner Ähnlichkeit zu umzeichnen, ist ein seit Jahrteusenden dauerndes Projekt, stets unterwandert, stets torpediert, aber es geht weiter, solange alle und das ist auch so eine Gemeinsamkeit, sich eigentlich nichts weiter als Frieden wünschen. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405642009-12-06T00:15:56+01:00AdS"Beitrag von AdS Es geht in den Thread darum, das sich die Geschichte wiederholt und wie sich der Prozess im Islam beschleunigen lässt.
Das kann nur passieren, wenn der Islam erkennt wie ihre Schrift mit dem Ev/Bibel zusammenhängt, das ist eine religiöse, spirituelle Frage. Der Islam wird keine Verleugnung des Koran zulassen, deshalb ist es der einzige Weg der möglich ist. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405632009-12-06T00:10:15+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano Und weißt du was passiert, wenn man sich auf den kleinsten gemeinsamen Nenner begibt? Man wird von denen, die sich auf einem (scheinbar) höherem befinden zertreten !
Ich war immer der Dumme, der den ersten Schritt gemacht hat, hab keine Lust mehr dazu, die anderen können, wenn sie wollen ihre vier Buchstaben auch mal bewegen... Und wenn nicht, dann wollen sie auch nicht, warum dann ich?
Ich würde dir lieber schönere Nachrichten vermitteln :D
@Referenz ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405622009-12-06T00:08:57+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Ja ist auch Dein gutes Recht das anders zu sehen. Aber akzeptier, dass auch ich das Recht dazu habe es anders zu sehen . Solange Jesus oder Alah nicht persönlich herunterfährt und einem von uns sagt, dass er im Recht sei, hat keiner von uns die Wahrheit gepachtet. Und nein es ist hier nicht das Thema uns hier Lösungen auszudenken, für die es seit 1400 Jahren keine Antwort gibt. Es gibt nicht nur Christen und Muslime auf der Welt, also was reden wir hier über Jesus? Das bringt uns kein bisschen weiter. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405612009-12-06T00:06:11+01:00AdS"Beitrag von AdS Sorry, aber mehr will ich dazu nicht sagen. Du findest das schon selbst heraus. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405602009-12-06T00:04:47+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Es kann aber letztlich nur dann funktionieren, wenn Einer den Anfang macht, einer die hand reicht, auch wenn sie ausgeschlagen wird, es wieder und wieder versuchen...
Wir leben auf begrenztem Raum, wir treffen uns wieder und wieder, mit einer neuen Möglichlichkeit an jedem neuen Tag. Warum soll die schlechte Erfahrung des Gestern, die Zukunft bis in alle Zeiten hinein beherrschen? Es muss nur einmal angenommen werden, nur ein einziges Mal eine Einigung auf diesen kleinsten gemeinsamen Nenner stattfinden und der "Krieg" ist zu Ende.
Zu verträumt für Deinen Geschmack? Mag sein, aber ich denke auf lange Sicht geht es nur so. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405592009-12-06T00:04:28+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano @AdS ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405582009-12-06T00:03:10+01:00AdS"Beitrag von AdS Du denkst, Jesus hat nur sein Körper geopfert.
Das sehe ich nicht so, da ist mehr passiert.
"Aber das ist hier nicht Thema."
Vielleicht ja doch, um herauszufinden wie die Religionen sich verbinden lassen. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405572009-12-06T00:01:15+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano Aber du hast Recht ! Auf dem Level, dem allerkleinsten gemeinsamen Nenner geht es. Allerdings hab ich nix davon wenn ich mich dahin begebe und andere nicht :D
@Referenz ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405562009-12-05T23:58:55+01:00AdS"Beitrag von AdS Steht im Koran, Gott hat Jesus zu sich erhoben. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405552009-12-05T23:58:11+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Die ist zusammen mit den verwandelten Leib gegen Himmel gefahren und so soll er wieder zurückkehren, in der Zwischenzeit haben wir den hl.Geist als Beistand erhalten. Aber das ist hier nicht Thema. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405542009-12-05T23:56:00+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Oh doch, die gibt es sehr wohl. Und zwar ist der Ursprung glauben zu wollen, ja sogar zu müssen, bei allen Menschen gleich. Die Sehnsucht nach Geborgenheit, nach einem Wissen dass das Herz zu beruhigen in der Lage ist, ähnlich dem guten Gefühl, welches ein Materialist und eher athistisch veranlagter Mensch innerhalb seiner sekbst erzeugten, gesellschaftlich abgesicherten Geborgenheit empfindet.
Im Kern, sind sie sich alle gleich, psychologisch gesehen, sind sie sich gleich, nur die Oberfläche schreckt sie ab, entzweit sie, verängstigt sie, spaltet sie.
Das ist der Punkt, der kleinste gemeinsame Nenner, der natürlich erst erkannt und dann gezielt herausgearbeitet werden muss, so dass jeder sein kann, was er ist, ohne sich dem anderen aufzudrängen, oder von anderen als Bedrohung empfunden zu werden, wie gesagt, mit dem inneren Empfinden, "Schau, der da ist wie ich!" ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405532009-12-05T23:55:45+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano @AdS ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405522009-12-05T23:55:31+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Darum müssen wir die Religion links liegen lassen und uns auf die Etik konzentrieren. Menschen nicht aufgrund ihrer Religion beurteilen ,sondern anhand ihrer Sozialskills. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405512009-12-05T23:54:08+01:00AdS"Beitrag von AdS "Beim Christentum ist es elementar wichtig, dass Jesus den Opfertod, als Sohn Gottes getätigt hat. Nur das macht sie von Juden zu Christen. Der Koran bestreitet dies, und zwar nicht nebenbei, sondern fundamental, als Bestandteil des Glaubensbekenntnis, dass Alah alleine sei usw."
@Fabiano
"In der Religion gibt es keine Gemeinsamkeiten."
Wenn ihr das so genau wisst, dann erklärt mal, was mit der Seele von Jesus passiert ist. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405502009-12-05T23:53:26+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano
:D (Halten sich und ihren Glauben für den besseren und richtigeren und damit alles andere für falsch). ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405492009-12-05T23:51:49+01:00Fabiano"Beitrag von FabianoAlles wiederholt sich, auch in der Geschichte (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405482009-12-05T23:50:39+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Wichtig wäre, auf die Gemeinsamkeiten zu verweisen, nicht auf den Unterschieden herumzureiten...alle Menschen lachen, weinen, lieben ihre Kinder, bluten im gleichen Rot... ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405462009-12-05T23:48:15+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano @Referenz ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405452009-12-05T23:42:54+01:00schmitz"Beitrag von schmitz
Zuerst muss die Bereitschaft in den Herzen der Menschen einen Platz finden, von da ab, geht alles sehr schnell... ;) ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-3#id26405442009-12-05T23:41:13+01:00Fabiano"Beitrag von FabianoAlles wiederholt sich, auch in der Geschichte (schmitz)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405432009-12-05T23:39:25+01:00schmitz"Beitrag von schmitzAlles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405422009-12-05T23:31:09+01:00Glünggi"Beitrag von Glünggi
Beim Christentum ist es elementar wichtig, dass Jesus den Opfertod, als Sohn Gottes getätigt hat. Nur das macht sie von Juden zu Christen. Der Koran bestreitet dies, und zwar nicht nebenbei, sondern fundamental, als Bestandteil des Glaubensbekenntnis, dass Alah alleine sei usw. Also bleibt uns der Respekt vor dem Glauben des andern. Es einfach stehen lassen. Darüber zu streiten hat in all den Jahrtausenden nie etwas gebracht. Wo wir uns finden müssen ist in der überkonfessionellen Etik... die selbst für Atheisten als Gesetz von Gültigkeit ist. Auf jedenfall bleibt uns nicht viel Zeit um einen Weg des Nebenherlebens zu finden. So Vorfälle wie heute in Nottingham werden sich sonst häufen. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405412009-12-05T23:12:04+01:00AdS"Beitrag von AdS Auch ok, dann bleibst du halt hier.
Du tust das erst einmal für dich, es ist dein Weg, das "Ich bin" zu erreichen. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405402009-12-05T23:09:36+01:00Fabiano"Beitrag von FabianoAlles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405392009-12-05T23:08:42+01:00AdS"Beitrag von AdS
"Da vermischt sich gar nichts, ausser schöner Worte. Die Gegensätze sind zu groß ! Passt einfach nicht wirklich gut zusammen"
Das mag für dich so zu sein, für mich nicht.
"Bibel und Koran lassen sich leider nicht verbinden. Nach Ansicht der Muslime ist sie von vorne bis hinten verfälscht. Und inwieweit Christen den Koran als göttliche Offenbarung anerkennen, ist auch noch die Frage. Und wie will man die Unterschiede zwischen: Jesus Christus, Gottes Sohn / Gott hat keinen Sohn oder: Er ist gekreuzigt worden / Er ist nicht gekreuzigt worden oder: Gott ist dreifaltig / Gott ist nur einer jemals unter einen Hut bekommen?"
Der Koran sagt das nicht, er bestätigt das Ev., er fordert die Menschen dazu auf sich darüber zu informieren, er sagt Jesus wurde vorher zu Gott erhoben, mehr nicht.
Was die Moslems dazu dichten ist wiederum Produkt ihres religiösen Faschismus.
Fabiano, was ist mit der Seele von Jesus passiert, welche Bedeutung spielt sie in der christlichen Vorstellung, was hat Jesus geopfert.
Klär die Fragen für dich. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405382009-12-05T23:02:26+01:00AdS"Beitrag von AdS Das müssen wir schon selbst in die Hand nehmen und sie den Moslems anbieten.
So war das gemeint. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405372009-12-05T23:02:00+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano "Gegenseitige Bereicherung ist sicherlich der richtige Weg. Genau das passiert für mich in Deutschland, der Islam vermischt sich mit den Christentum."
Da vermischt sich gar nichts, ausser schöner Worte. Die Gegensätze sind zu groß ! Passt einfach nicht wirklich gut zusammen :D
"Die Bibel lässt sich mit Koran ohne weiteres Verbinden, es liegt aber auch an den Christen, der angehängte reduzierte Kreis des Evangeliums, lässt sie keine Brücke finden."
Bibel und Koran lassen sich leider nicht verbinden. Nach Ansicht der Muslime ist sie von vorne bis hinten verfälscht. Und inwieweit Christen den Koran als göttliche Offenbarung anerkennen, ist auch noch die Frage. Und wie will man die Unterschiede zwischen: Jesus Christus, Gottes Sohn / Gott hat keinen Sohn oder: Er ist gekreuzigt worden / Er ist nicht gekreuzigt worden oder: Gott ist dreifaltig / Gott ist nur einer jemals unter einen Hut bekommen?
Mein Fazit: Es geht nicht ! Es bleibt nur eine fromme Wunschvorstellung. Da gibts keine Brücke ! Beide Straßen verlaufen in die jeweilige Gegenrichtung und berühren sich nichteinmal. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405362009-12-05T23:01:24+01:00AdS"Beitrag von AdSAlles wiederholt sich, auch in der Geschichte (greenkeeper)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405352009-12-05T22:58:17+01:00greenkeeper"Beitrag von greenkeeper
Klappt nur nicht wirklich. Worüber sollen wir reden? Über das Wetter Ich meine, wenn man ans Eingemachte geht, wenn man kritisiert, heftig diskutiert, Streitgespräche führt und nicht nur Streicheleinheiten verteilt, kommt genau das dabei heraus, was Merlina hier schon sozusagen prophezeit hat.Nun mal nich so pessimistisch, warum immer gleich ans Eingemachte, lasst uns doch erst mal ein wenig um den heißen Brei herumreden und uns gegenseitig beschnuppern. ;)
Stell Dir einfach vor Du und ein Moslem auf einer einsamen Insel, da muss es dann auch irgendwie ein Miteinander geben oder einer von Euch beiden geht dabei drauf, der andere sitzt dann für den Rest seines Lebens allein rum. Die Insel ist übrigens unser Planet, nur mal so nebenbei. Und Rettung von außen gibt es nicht, außer @Vymaanika ruft seine arkanen Freunde. ;)
Gruß greenkeeper ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405342009-12-05T22:58:10+01:00AdS"Beitrag von AdS Humor haben die zu mindestens. :D
Die Kirche würde sich ihrer Grundlage entziehen. Das Evangelium predigt eigentlich die absolute Selbstverantwortung, darin ist kein Platz für eine Kirche. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (greenkeeper)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405332009-12-05T22:52:14+01:00greenkeeper"Beitrag von greenkeeper Ich hoffe die Christen gehen hier mit gutem Beispiel voran, nicht zuletzt nennt sich ja das Oberhaupt der katholischen Kirche auch Pontifex Maximus, also oberster Brückenbauer. ;) ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Fabiano)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405322009-12-05T22:50:23+01:00Fabiano"Beitrag von Fabiano Klappt nur nicht wirklich. Worüber sollen wir reden? Über das Wetter :D Ich meine, wenn man ans Eingemachte geht, wenn man kritisiert, heftig diskutiert, Streitgespräche führt und nicht nur Streicheleinheiten verteilt, kommt genau das dabei heraus, was Merlina hier schon sozusagen prophezeit hat.
Also kann man es genauso gut lassen. Ich glaube inzwischen, es gibt kein wirkliches Miteinander. Immer mehr sehe ich ein Gegeneinander und allerhöchstens ein Nebeneinander.
Sollen die Muslime ihren Weg gehen, die Christen gehen ihren Weg und damit hat es sich. Mehr ist einfach nicht drin. Wenn´s als Gemisch nicht geht und zu Explosiv wird, muss man sich eben trennen und jeder seinen Weg gehen. Zu dieser Erkenntnis bin ich inzwischen gekommen. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405312009-12-05T22:45:11+01:00AdS"Beitrag von AdS Gegenseitige Bereicherung ist sicherlich der richtige Weg.
Genau das passiert für mich in Deutschland, der Islam vermischt sich mit den Christentum.
Wünschenswert wäre es, wenn beide Religionen begreifen würden, dass die Wahrheit in "Ich bin" liegt. Es gibt so etwas wie einseitige Wahrheit nicht, alles was ist, ist auch wahr, es ist Teil des "Ich bin" und somit Teil der göttlichen Gesetze. Alles was hier passiert funktioniert danach, die Bibel und der Koran sind eine Hilfe das zu verstehen, Aussagen lassen sich nur in der Qualität (Größe des Kreises) beurteilen, nicht in wahr und unwahr.
Die Bibel lässt sich mit Koran ohne weiteres Verbinden, es liegt aber auch an den Christen, der angehängte reduzierte Kreis des Evangeliums, lässt sie keine Brücke finden. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Merlina)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405302009-12-05T22:35:17+01:00Merlina"Beitrag von Merlina Ich spreche von körperlicher und seelischer Gewalt. Und was die Gewaltenteilung ist, ist mir bewusst.
Nein, ich habe Rousseau nicht gelesen. Aber danke für den Tipp. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (niurick)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405292009-12-05T22:33:17+01:00niurick"Beitrag von niurickMerlina schrieb:Gewalt halte ich für unklug und gefährlich.Damit meinst Du sicherlich körperliche Gewalt, oder? Denn auf Gewalt an sich liesse sich ja gar nicht verzichten; damit missverstehst Du einen der Grundpfeiler eines jeden Rechtssystems: nämlich die Gewaltenteilung.
Hat hier jemand Rousseau gelesen? Recht ist laut seiner Definition die Gewalt, die vom Zusammenschluss der Unterlegenen ausgeht. Enstanden im Prozess der Zivilisation, ist Gewalt nur dann verpöhnt, wenn sie sich körperlich darstellt, wenn sie sich durch die Vereinigung von Unterlegenen ergibt, nennt sie sich Recht. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (greenkeeper)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405282009-12-05T22:20:08+01:00greenkeeper"Beitrag von greenkeeper Ähm gute Frage, nächste Frage. :)
Nein, ich habe zwar 'nen Koran im Schrank stehen. Muss aber zugeben dass ich noch nicht allzuviel darin gelesen habe. Also mein Lösungsvorschlag: Miteinander reden/schreiben, so wie bis jetzt in diesem Thread und auf Probleme aufmerksam machen ohne die Gegenseite das Gesicht verlieren zu lassen.
Bin zum Beispiel auch der Meinung, dass Deutschland wenn es eine Zukunft haben will früher oder später ein Einwanderungsland werden muss, allerdings eins zudem sich auch alle Einwanderer bekennen müssen. In der Hinsicht sind die USA für mich schon ein Vorbild.
Jeder Einwanderer sollte sich also auch ein Stück weit als Deutscher (gleiche Rechte, gleiche Pflichten, Anerkennung des GG) fühlen. Außerdem muss es erlaubt sein über den Koran und seine Auslegungen diskutieren zu dürfen (so wie man über die Bibel diskutiert), natürlich mit dem entsprechenden Respekt der Religion gegenüber. Ach ja und Gewalt is natürlich außen vor auch wenn der Hals mal dick wird. Immer die Ruhe bewahren.
Gruß greenkeeper ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Arthus)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405272009-12-05T22:19:06+01:00Arthus"Beitrag von Arthus
Aber lt. Napoleon ist Geschichte`die Lüge auf die sich alle geeinigt haben`.
Arthus ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Lamm)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405262009-12-05T22:17:28+01:00Lamm"Beitrag von Lamm
Doch keiner lernt daraus. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405252009-12-05T22:13:58+01:00AdS"Beitrag von AdS Die Frage ist etwas fies, also relativiere ich sie. Meinetwegen auch mit Veränderungen in der Sicht zum Koran, wobei ich nicht glaube, dass die Moslems das mitmachen werden. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-2#id26405242009-12-05T22:06:39+01:00AdS"Beitrag von AdS (Grundsätzlich sollten wir uns erst einmal selbst helfen.) :)
topic: Wie sieht deine Lösung aus? Wie willst du den Moslems helfen, ohne den Koran oder Teile daraus zu verleugnen? ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-1#id26405232009-12-05T21:59:16+01:00AdS"Beitrag von AdS Man müsste den Bewusstseinsfaschismus (ich hoffe ihr versteht das, leider fällt mir dafür kein anderes Wort ein) untersuchen. Rassistischer, religiöser, materieller....... sind nur Untergruppen davon, aber alle laufen doch sehr ähnlich ab. Nur wenn wir uns dem stellen, können wir was ändern, ansonsten schieben wir nur die Vorwürfe von einer Position zur anderen und drehen uns im Kreis. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Winchester)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-1#id26405222009-12-05T21:58:03+01:00Winchester"Beitrag von Winchester
Youtube: KanackenHäuptling empört!: Türken werden assimiliert!
Oha hoffentlich sieht das keiner das ich so etwas poste. Na ja viel Spass mit der Wahrheit. Das ein Türkischer Sender die Deutsche Fahne entstellt mit einem Hakenkreuz hat mir schon etwas weh getan. Gruss Win. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (greenkeeper)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-1#id26405212009-12-05T21:56:32+01:00greenkeeper"Beitrag von greenkeeperSidhe schrieb:Unterschiedlich mag man ihn gehen, das wohl.Darauf kam es mir an. Also anders gesagt für unterschiedliche Gangarten unterschiedliche Gehhilfen.
Gruß greenkeeper ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (greenkeeper)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-1#id26405202009-12-05T21:53:29+01:00greenkeeper"Beitrag von greenkeeper Nicht das wir uns da falsch verstehen, ich will hier weder eine Religion noch deren Anhänger in irgendeiner Weise verurteilen. Ich will nur auf zeitlich verschobene Parallelen in der Entwicklung von Religionen aufmerksam machen, die meiner Meinung nach den selben, nur eben zeitlich versetzten Ursprung haben.
Ich sehe hier historisch betrachtet durchaus Gemeinsamkeiten die für eine Verständigung hilfreich sein könnten.
Gruß greenkeeper ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-1#id26405192009-12-05T21:49:25+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe Zu "dem" Rom, also unserem Ursprung, führt nur EIN Weg. Unterschiedlich mag man ihn gehen, das wohl. Die wahre Religion der Liebe braucht nichts als sich selber. Denn wenn die Menschen wieder naturgemäß in ihrer universalen Ordnung stehen, wird es auch nur ein einziges Volk Gottes geben - völlig grenzenübergreifend :) ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-1#id26405182009-12-05T21:45:17+01:00AdS"Beitrag von AdS Die Situationen sind unterschiedlich, der christliche Glaube ist/war überwiegend institutionalisiert. Deshalb kam es zum massenhaften Abfall, weil die Gottesvorstellung nicht mehr den Bedürfnissen der Menschen entsprach. Wäre das nicht passiert, sehe es hier noch anders aus. Es wird sich zeigen, ob der Islam es schafft, ihre Vorstellung vom Sein flexibler zu gestalten, sie haben zu mindestens die Voraussetzungen dafür.
Allerdings stecken sie auch in einer fundamentalen irdischen Auslegung, das was hier ja auch angekreidet wird, wenn sie die nicht überwinden, dann wird es auch irgendwann zum Abfall kommen. Ich habe zu mindestens kein Problem mit dem Atheismus, er steht für eine Zeit der Säuberung mit alten Vorstellungen.
Ich hätte vielleicht übergeordnete Funktion schreiben sollen, also wenn z.B. die beiden Situationen, ein Gläubiger verurteilt einen Ungläubigen und ein Reicher verurteilt einen Armen/Loser betrachtet und dabei nicht die Argumente der Beteiligten diskutiert, sondern die Verurteilung. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (greenkeeper)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-1#id26405172009-12-05T21:38:31+01:00greenkeeper"Beitrag von greenkeeper
Wahre Religion ist gelebter Alltag, nichts sich außerhalb dieses Alltages bestehendes, sondern die Verinnerlichung Gottes Gebote welche sich durch entsprechendes, in Fleisch und Blut übergegangenes, Denken und Handeln, zeigt und dadurch zur schönsten Form der Gottanbetung gelangt.Sehe ich genauso, aber:
Nun hat jeder Mensch als Individuum eine andere Art sich Gott zu nähern und so Gottes Werk zu erkennen und seine Gebote anzunehmen. Das Ziel ist das gleiche da stimme ich Dir zu. Aber die Wege können durchaus verschieden sein (viele Wege führen nach Rom, besser vielleicht: alle Wege führen nach Rom). Von daher sollte es meiner Meinung nach auch verschiedene Möglichkeiten der Wegbegleitung, also verschiedene gelebte Religionen geben, die jedem offenstehen.
Gruß greenkeeper ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-1#id26405162009-12-05T21:31:26+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhegreenkeeper schrieb:Ich gehe sogar noch weiter und sage, eine Vielfalt der Religionen ist für das menschliche Überleben auf diesem Planeten NOTWENDIG.Das sehe ich aber nicht so, denn da es nur einen Gott gibt, bräuchte es auch nur eine Religion. Die äußeren Verschiedenheiten der Menschen sollten dabei nicht maßgeblich sein, sondern stattdessen eher die Tatsache, daß wir alle eine Familie sind weil wir denselben Ursprung haben. Das was heute als Religion gilt ist nichts weiter als nur noch ein Produkt, eine Hülle ohne Innenleben. Wahre Religion ist gelebter Alltag, nichts sich außerhalb dieses Alltages bestehendes, sondern die Verinnerlichung Gottes Gebote welche sich durch entsprechendes, in Fleisch und Blut übergegangenes, Denken und Handeln, zeigt und dadurch zur schönsten Form der Gottanbetung gelangt. ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (SamuelDavid2)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-1#id26405152009-12-05T21:31:08+01:00SamuelDavid2"Beitrag von SamuelDavid2 Weil hier jeder an seinem individuellen Erfolg arbeiten kann da er nicht von Gott verherbestimmt ist ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (greenkeeper)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-1#id26405142009-12-05T21:21:22+01:00greenkeeper"Beitrag von greenkeeper Ich behaupte ja nur, dass der Islam eigentlich aus den Fehlern der Geschichte des Christentums lernen sollte, anstatt dieselben Fehler noch mal zu wiederholen. Was meinst Du mit dem Begriff "Funktionen" ? ]]>
Alles wiederholt sich, auch in der Geschichte (AdS)https://www.allmystery.de/themen/pr58496-1#id26405132009-12-05T21:18:31+01:00AdS"Beitrag von AdS Wieso ist für dich unser Materialismus nicht auf das Kollektiv ausgerichtet. ]]>