https://www.allmystery.de/themen/rss/47140Allmystery: Die Hölle und der Glaube an die GerechtigkeitFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2008-10-19T00:58:34+01:00Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-5#id13311552008-10-19T00:58:34+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (adonim)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-5#id13311542008-10-18T21:37:24+01:00adonim"Beitrag von adonim
es gibt keine antwort auf warum. es ist wie es ist und es war wie es war. alles was uns bleibt ist die gegebenheiten unserer zeit zu kennen und entsprechend zu handeln, gedanken über das warum halten uns nur von den sinnvollen handlungen ab ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-5#id13311532008-10-18T17:00:13+01:00terrag"Beitrag von terrag Sie konnten das nicht. Warum? ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (adonim)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-5#id13311522008-10-18T13:59:36+01:00adonim"Beitrag von adonim
Nein, wieso sollte das unfair sein? Zeiten haben keinen Sinn für Gerechtigkeit, wieso sollten sie jemanden unfair behandeln? Wir leben dort wo wir gebraucht werden. Und dies sind auch spannende Zeiten. Es werden große Entscheidungen in unserer Zeit gefällt. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-5#id13311512008-10-18T13:50:49+01:00terrag"Beitrag von terrag Wäre es dann aber nicht Unfair, dass wir (wie schon erwähnt) in einer ruhigen Zeit leben, während unsere Vorfahren in Zeiten der Kriege und der Gewalt leben mussten? ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-5#id13311502008-10-18T11:25:37+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIIIesperant schrieb:Ich glaube nicht, dass Philosophen einen ungerechten Gott für möglich halten. Das widerspricht sich ja selber - ein perfekte Gott darf keine Mängel haben (und ungerecht sein ist ein Mangel).Warum muss Gott perfekt sein? Es gibt genug Gottesbilder mit nicht perfekten Göttern. Wenns dir besser passt, vll entscheidet auch kein Gott, sondern ein Dämon? ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (adonim)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-5#id13311492008-10-18T05:31:15+01:00adonim"Beitrag von adonim
Ich denke Gott unterscheidet nicht zwischen gerecht und ungerecht. Auch nicht zwischen gut und schlecht. Es ist anmaßend das zu sagen, aber ich denke Gott hat sich nicht zum Ziel gemacht Gerechtigkeit zu säen. Alles was geschieht ist auf eine Weise Leben, selbst wenn es zu Grausamkeit und Tod führt. Und alles ist eine Lernerfahrung. Alles ungerechte und schlechte was uns passiert öffnet letztendlich das Tor für unsere eigene Ethik und ermöglicht uns für uns selbst festzustellen was wir gut heissen und dulden und was nicht. Und wenn der große eine Gott ein Ziel hat, dann ist es uns zu lehren um eventuell seine Entwicklungsstufe zu erreichen. Zumindest für mich ist es die größte Freude zu lernen und zu lehren. Vielleicht ist die Welt einfach nur dazu da um Spaß mit ihr zu haben, egal ob man das gut oder böse tut. Was zählt ist das man dem Lebenstrieb folgt.
Ich denke die Hölle hat nichts mit Gerechtigkeit zu tun. Das auf Leid weiteres Leid folgt ist nicht gerecht. Es ist lediglich natürlich. So wie auf Leben eben Tod folgt. Der Mensch erschafft sich die Idee der Gerechtigkeit um einen Schutz zu haben vor der vermeindlich ungerechten Welt. Aber die Wahrheit ist das Un-/Gerechtigkeit nicht existiert. Es gibt nur das Gesetz von Aktion und Reaktion. Man ist für das Leid und die Freude die man empfindet selbst verantwortlich, weil man selbst es war, der wann auch immer die Samen dazu pflanzte. Ich denke es ist wahr, das Götter helfen können die Auswirkungen zu lindern und einem verhelfen Einsicht in das eigene Handeln zu finden. Aber sie sind nicht die die ultimativ darüber entscheiden wer Gnade und wer Gerechtigkeit erfährt. Jeder ist die Gnade wert, absolut jeder ist im Grunde genommen ein neugieriges Kind das durch Experimente seinen Weg in der Welt sucht und sich nach Liebe sehnt. Und jeder muss sich diese Gnade selbst geben, wenn nicht sind selbst die Götter machtlos. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (MyMyselfAndI)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-5#id13311482008-10-18T03:24:09+01:00MyMyselfAndI"Beitrag von MyMyselfAndI-Petros- schrieb:Was hat die Hoelle mit Gerechtigkeit zu tun? Wessen Durst nach Gerechtigkeit soll denn gestillt werden? Gottes?Ja genau, sollte sich langsam rumgesprochen haben:
Für die Gnade gibt es den Himmel, für die Gerechtigkeit die Hölle.
CU m.o.m.n. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (niurick)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-5#id13311472008-10-18T02:42:55+01:00niurick"Beitrag von niurick
Sollte nicht erst gefragt werden, ob "Gott" überhaupt die gleichen Begriffe nutzt?
Die stammen doch alle vom Menschen. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-5#id13311462008-10-18T02:36:13+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (esperant)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-5#id13311452008-10-18T02:33:54+01:00esperant"Beitrag von esperant
Und die Märtyrer? Gerade die Frommen haben am meisten zu leiden - auf Erden, der Lohn wartet dann ja im Paradies. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (esperant)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-5#id13311442008-10-18T02:32:02+01:00esperant"Beitrag von esperantDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-5#id13311432008-10-17T18:57:50+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIIIesperant schrieb:@Atheist, Gott kann nicht willkürlich-ungerecht handeln, sonst wäre er ja kein Gott. Der große Gott (der Philosophen) ist die Gerechtigkeit selber - deshalb müssen ja auch die Bösen bestraft werden, aber nur eine Zeitlang, eine ewige Höllenpein für diese wäre wiederum ungerecht.Nach deiner Definition ist Gott vll gerecht, aber genausogut denkbar ist ein ungerechter oder gleichgültiger Gott. Die Anhaltspunkte sind für beide Götter die gleichen. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311422008-10-17T14:03:19+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (adonim)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311412008-10-17T08:22:50+01:00adonim"Beitrag von adonim
es gibt menschen von denen gott viel abverlangt, die sich durch askese an ihn rantasten wollen. aber der andere weg funktioniert genauso gut. gott ist in deiner freude. er ist in dem überfluss, genauso wie in der bedürfnislosigkeit. gott durchdringt das sein, alleine deshalb würde er niemandem vorschreiben wie er zu leben hat. wer sich an strenge regeln hält wird dadurch vielleicht süss oder gar schön, aber es ist kein muss um irgendetwas zu erreichen. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311402008-10-17T06:23:40+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (esperant)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311392008-10-17T03:41:49+01:00esperant"Beitrag von esperantDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (esperant)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311382008-10-17T03:38:42+01:00esperant"Beitrag von esperant
Gott kann nicht willkürlich-ungerecht handeln, sonst wäre er ja kein Gott. Der große Gott (der Philosophen) ist die Gerechtigkeit selber - deshalb müssen ja auch die Bösen bestraft werden, aber nur eine Zeitlang, eine ewige Höllenpein für diese wäre wiederum ungerecht. In der Bibel und auch im Koran wird Gott öfters als willkürlich-ungerecht dargestellt, aber das sollte man ja auch nicht glauben. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (adonim)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311372008-10-17T03:31:52+01:00adonim"Beitrag von adonim Sollte es so sein, dass nach dem Tode es kein Weiterleben mehr gibt, dann hast du aufgrund deines Glaubens an ein Weiterleben und Hölle, sowieso nichts verloren! Sollte es aber anders rum sein, dann bist du der große Gewinner!
Also rein teschnich gesehn, wäre es viel besser und logischer, dass du an ein Leben nach dem Tode und an eine Hölle glaubst."
Das ist ein fataler Fehler. Man sollte sich auf den Himmel vorbereiten und möglichst viele Berichte darüber lesen um ein positives Bild vom Nachleben zu bekommen. Wenn man mit positiven Ideen für das Nachleben stirbt werden diese verwirklicht, wenn man hingegen mit negativen Ideen stirbt werden eben diese Wirklichkeit. Also nicht davon ausgehen dass es schlecht wird oder unangenehm sondern nur das beste und höchste erwarten! ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311362008-10-16T20:15:24+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311352008-10-16T20:13:28+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIIIDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311342008-10-16T20:13:01+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (AMR)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311332008-10-16T19:53:26+01:00AMR"Beitrag von AMR ist das reiner zufall, oder könnte es sein, dass du pascals wette mit all ihren logischen fehlern sehr verinnerlicht hast ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311322008-10-16T19:32:27+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIIInurunalanur schrieb:Sollte es so sein, dass nach dem Tode es kein Weiterleben mehr gibt, dann hast du aufgrund deines Glaubens an ein Weiterleben und Hölle, sowieso nichts verloren! Sollte es aber anders rum sein, dann bist du der große Gewinner!Nein, eben nicht, jedenfalls nicht zwingend. Selbst wenn die Hölle existiert, bedeutet das nur, das es ein Leben nach dem Tod gibt, in dem man unendliche Schmerzen leidet. Es bedeutet nicht, das man automatisch dahin kommt, wenn man nicht daran glaubt. Genausogut könnten nur Leute hinkommen, die eben dran glauben;) ebenso denkbar wäre die Möglichkeit, das nur der nicht in die Hölle kommt, der seine Haare in einer ganz bestimmten Farbe gefärbt hat, als er 19 war oder der nur Socken mit Ringelmuster trägt. Deswegen ist das Risiko auch immer gleich hoch;) ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311312008-10-16T18:17:48+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (nurunalanur)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311302008-10-16T18:16:16+01:00nurunalanur"Beitrag von nurunalanur Dann muss ich dir mal folgendes sagen: es wäre besser für dich, wenn du an einen Leben nach dem Tode glaubst, bzw. dass es sowas wie eine Hölle gibt. Denn sollte es ein Weiterleben und eine Hölle geben, dann bist du der Gewinner, weil du dich aufgrund deines Glaubens, darauf vorbereitet hast.
Sollte es so sein, dass nach dem Tode es kein Weiterleben mehr gibt, dann hast du aufgrund deines Glaubens an ein Weiterleben und Hölle, sowieso nichts verloren! Sollte es aber anders rum sein, dann bist du der große Gewinner!
Also rein teschnich gesehn, wäre es viel besser und logischer, dass du an ein Leben nach dem Tode und an eine Hölle glaubst.
ich hoffe, ich konnte dir klar machen, was ich meine.
gruß ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311292008-10-16T15:35:09+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311282008-10-16T10:18:56+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIIIDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311272008-10-16T10:14:58+01:00terrag"Beitrag von terrag
:) ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311262008-10-16T09:11:51+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIII
Das Gesetz der Hölle sagt, daß die Hölle ausschließlich für diejenigen reserviert ist, die an die Hölle glauben. Desweiteren ist die tiefste Hölle für diejenigen reserviert, die daran glauben, unter der Annahme, daß sie dorthin kommen würden, wenn sie nicht dorthin kämen. EBW, die Gospel, die sich auf Fred bezieht, 3:1 ;) ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311252008-10-16T08:43:51+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIIIDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311242008-10-16T08:41:41+01:00terrag"Beitrag von terragAtheistIII schrieb:nd wenn kann man eh keinen Einfluss drauf nehmen, was genau passiert, also lohnt es sich nicht, sich davor zu fürchtenaber sicher kann man da Einfluss drauf nehmen. In dem du ein entsprechendes Leben führst! ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-4#id13311232008-10-16T08:39:02+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIII
Und eigentlich würd ich mal sagen, das da dann auch nix mehr ist, und wenn kann man eh keinen Einfluss drauf nehmen, was genau passiert, also lohnt es sich nicht, sich davor zu fürchten;) mMn ist die grösste Wahrscheinlichkeit, das nichts passiert und dann haben Himmel und Hölle gleiche Wahrscheinlichkeiten, unabhängig vom Lebenswandel ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311222008-10-16T08:30:22+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311212008-10-16T08:13:58+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIII
Nur die Antwort auf die Frage, ob es eine Hölle gibt, gibt keine Auskunft über die Bedingungen unter denen man hinkommt. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311202008-10-16T08:06:46+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311192008-10-16T08:06:35+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311182008-10-16T07:50:58+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIII
Da kommt das was du sagst z.T. harmlos gegen rüber. Trotzdem ist das für mich höchstens ein Grund keine Drogen zu nehmen, nicht das was die sehen für real zu halten ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311172008-10-16T07:47:55+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (AtheistIII)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311162008-10-16T07:44:37+01:00AtheistIII"Beitrag von AtheistIIIesperant schrieb:Man könnte die Hölle ja als Erfindung abtun, wenn da nicht die vielen Erfahrungen mit Dämonen und Poltergeistern wären (gerade auch hier im Forum).Vorrausgesetzt, man ist bereit, derartige Erfahrungen als verlässliche empirische Belege zu akzeptieren, was mir allerdings in Anbetracht der Fähigkeiten des Gehirns seinen Besitzer zu täuschen schwer fällt. Besonders Nahtoderfahrungen werden natürlicherweise in einem Zustand gemacht, in dem man praktisch alles sehen kann, wahrscheilich sogar runde Quadrate und scharfe Farben. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311152008-10-16T06:37:48+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (esperant)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311142008-10-16T03:05:36+01:00esperant"Beitrag von esperantDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311132008-10-16T01:48:58+01:00terrag"Beitrag von terrag
schlimme...was ist das dann? ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (jafrael)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311122008-10-16T01:33:52+01:00jafrael"Beitrag von jafraelDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (jafrael)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311112008-10-16T00:40:13+01:00jafrael"Beitrag von jafrael
:D ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (jafrael)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311102008-10-16T00:39:07+01:00jafrael"Beitrag von jafraelBelight82 schrieb:entweder kannst du nicht lesen oder hast dir einfach mal irgendeinen thread zum reinposten ausgesucht, denn hier geht es um die hölle und den glauben an die gerechtigkeit und nicht um religionslehre oder -vergleiche geschweige denn um astralreisen. das aber immer diese neupriester mit ihrem lichtreisen hier die threads versauen müssen...macht doch eure eigenen themen auf anstatt erste gespräche mit diesem zeug zu versauen!!!Dazu nun doch das:
Ernste Gespräche über die "Hölle" kannst Du ja gerne führen wollen, solltest aber dann auch wissen, dass die Voratellung von Hölle von wirklich erstzunehmenden Kennern der Spiritualität schon im 12. Jahrhundert als das bezeichnet worden ist, was diese Voratellung auch ist: Eine Erfindung von Menschen gemacht. Wenn man den "erfindern" gut gesoonen sein will, dann mag man ihnen zubilligen, sie wollten damit der menschluichen Psyche im Zustand geistiger unreife eine Stütze anbieten. Wenn man weniger milde gestimmt ist, dann sieht man darin aber auch ein Mittel der Maipulation und Unterdrückung.
DAzu kommen noch die von Dir auf Seite 2 aufgeführte Übersetzungsproblöematik.
Der Glaube an Astralwelten oder -reisen und Reinkarnation ist ebensowenig "beweisbar" wie die von Dir geglaubte "Hölle". Aber deshalb auch nicht weniger unsinnig. Im Gegenteil.
Wenn Du aber nun schreibst:
Belight82 schrieb:die wiedergeburten-sache lassen wir hier aber mal schön weg. laut gott gibt es keine wiedergeburt. und dabei belassen wir es jetzt auch mal
dann fange ich mich an zu wundern, denn entweder nimmst Du die Bibel auch zum Thema "Hölle" ernst oder Du lässt es sein, andere darauf hinzuweisen was Gott gesagt habe und was nicht.
Also:
Entweder ist die Bibel für Dich das alleinige Wort Gottes - oder aber Du erkennst, dass das was wir Gott nennen auch andere "Wege" zum Verständnis angeboten hat als den der jüdisch-christlichen Tradition. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311092008-10-15T23:58:46+01:00terrag"Beitrag von terrag Dr. med. Maurice S. Rawlings, Spezialist für kardiovaskuläre Krankheiten in den Vereinigten Staaten zeigt in seinem Buch "Zur Hölle und zurück" neben positiven Nahtoderlebnissen wie wir sie bereits kennen, auch Nahtoderlebnisse auf, die auf den ersten Blick auf die Realität einer tatsächlichen Hölle hinweisen. Ich werde Ihnen nun einige diesbezügliche Beispiele bringen, beschränke mich aber auch hier nur auf die Aussagen und lassen die Krankengeschichten unberücksichtigt. Kommen wir nun zu dem ersten Beispiel:
Es handelt sich hier um einen jungen Mann von 23 Jahren. Er berichtete: "Sie beobachteten gerade den Monitor um sicherzugehen, dass der Draht des Schrittmachers mein Herz richtig erreichte. In diesem Moment hörte es auf zu schlagen. Ich war schon beinahe bewusstlos als sie auf meinen Brustkorb schlugen und dabei "Verzeihung" sagten. Dann traf mich Ihre Faust wie ein Hammer. Ich sah den erschrockenen Ausdruck in Ihren Augen. Irgend jemand schrie etwas. Sie drückten mit beiden Händen auf meinen Brustkorb und plötzlich war ich weg.
Ich schwebte mit großer Geschwindigkeit durch pechschwarzes Dunkel. Der Wind pfiff um meine Ohren, während ich auf dieses schöne, strahlende Licht zuraste. Im Vorbeifliegen sah ich, wie die Tunnelwände, die dem Licht am nächsten waren, Feuer fingen. Jenseits des flammenden Tunnels brannte ein richtiger Feuersee. Er sah aus wie ein brennendes Ölfeld. Ein Hügel an der entgegengesetzten Seite war mit Felsplatten bedeckt. Längliche, dünne Schatten ließen erkennen, dass es Menschen sein müssten, die ziellos hin und her liefen. Rechter Hand war ein altes Gebäude aus Bruchsteinen zu sehen, das verschiedene Stockwerke und Öffnungen hatte, voll mit Menschen die versuchten sich zu bewegen. In der Eingangshalle erkannte ich einen früheren Freund der gestorben war. Ich schrie hinüber "Hallo Jim" Doch er schaute mich nur an ohne das Gesicht zu verziehen, als er plötzlich anfing zu schreien. Ich wollte wegrennen, aber es gab keinen Ausweg. Ich kam wieder zu mir als sie gerade die Wunde zunähten."
Auch hier wieder die außerkörperliche Erfahrung - allerdings mit einer Höllenvision. Kommen wir zum nächsten Beispiel: Dr. Phillip Swihart aus Montrose in Colorado, ein Krankenhauspsychologe war auf der Straße überfallen und beinahe zu Tode getreten worden, ehe er ins Krankenhaus eingeliefert werden konnte. Er lag bereits im Operationssaal, wo eine Bauchoperation vorgenommen werden sollte, um die inneren Verletzungen zu begutachten. Bevor er das Bewusstsein verlor, verspürte er eine unbekannte Macht im Zimmer: "Es war eine Erfahrung, die gelinde ausgedrückt, unglaublich war. Ich sah mein Leben in allen Einzelheiten vor mir, bis zum gegenwärtigen Zeitpunkt. Es schien im Bruchteil einer Sekunde abzulaufen, aber trotzdem war alles sehr lebendig. Während mein Leben so vor meinen Augen vorüberzog, verspürte ich die Nähe irgendeiner Macht, die ich aber nicht sehen konnte. Als nächstes wurde ich in eine totale Finsternis hineingezogen. Ich blieb stehen. Ich kam mir vor wie in einem großen, leeren Gewölbe. Es schien gewaltige Ausmaße zu haben und war völlig dunkel. Ich konnte nichts sehen, verspürte aber diese unheimlich Macht um mich her. Ich fragte die Macht, wo ich sei und wer sie beziehungsweise er sei. Die Kommunikation fand nicht durch Worte statt, sondern durch Energieübertragung. Die Macht erwiderte, sie sei der Todesengel. Ich glaubte ihm. Der Engel sprach weiter und sagte, dass mein Leben nicht so gewesen sei, wie es habe sein sollen, er habe die Macht mich mitzunehmen, aber ich sollte eine zweite Chance bekommen und auf die Erde zurückkehren. Das Nächste woran ich mich erinnern kann, ist, dass ich im Aufwachraum lag und wieder in meinem Körper war. Es war alles so real, ich glaube es einfach." ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311082008-10-15T22:59:33+01:00terrag"Beitrag von terragDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (The.Secret)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311072008-10-15T22:57:18+01:00The.Secret"Beitrag von The.SecretSidhe schrieb:Aber dadurch muß es nicht gleichbedeutend richtig sein. Das "Gesetz der Anziehung gleicher Arten" bedingt eine Reinkarnation innerhalb der eigenen Art.Das Problem mit dem Begriff "Spezies" ist das er ein fließender ist. Der Mensch ist durchaus in der Lage durch Evolution einen Nichtmensch zu erzeugen bzw. wäre es in der Theorie möglich das ein vollkommen anders entwickeltes Wesen in seinem Vorfahrenstammbaum Mesnchen vorfindet. Und im Anbetracht der Tatsache wie wenig wir uns von einem Menschenaffen unterscheiden bin ich mir nicht sicher ob es eine kluge Entscheidung ist sein Hauptaugenmerk primär auf eine einzelne Spezies zu richten.
Ich errinere an die Autisten die sich mit Menschen überhaupt nicht anfreunden konnte aber Tiere fast so gut verstand wie als wären die eigene Familie. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (terrag)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311062008-10-15T22:47:47+01:00terrag"Beitrag von terrag Warum wird denn da eigentlich immer von Gerechtigkeit gesprochen? Kann es sein, dass der Mensch die Gerechtigkeit selber erfunden und definiert hat? ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311052008-10-15T20:58:52+01:00Belight82"Beitrag von Belight82
:) ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311042008-10-15T20:50:53+01:00Belight82"Beitrag von Belight82 entweder kannst du nicht lesen oder hast dir einfach mal irgendeinen thread zum reinposten ausgesucht, denn hier geht es um die hölle und den glauben an die gerechtigkeit und nicht um religionslehre oder -vergleiche geschweige denn um astralreisen. das aber immer diese neupriester mit ihrem lichtreisen hier die threads versauen müssen...macht doch eure eigenen themen auf anstatt erste gespräche mit diesem zeug zu versauen!!!
nix für ungut, belight ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (geistwerk)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-3#id13311032008-10-15T18:36:59+01:00geistwerk"Beitrag von geistwerkBelight82 schrieb:ohje, bitte verschohne mich von deinen atral-dingern da und den reisen durchs licht oder sonst was. das ist alles quatsch. jetzt fehlt ja nur noch, dass du mir erzählst, du hättest gestern abend mit alf telefoniertgut, dass der schwachsinn an den du glaubst so viel weniger lächerlich ist
also würde jemand, der an den Osterhasen glaubt den Glauben eines anderen, der an die Zahnfee glaubt, lächerlich machen wollen
warum sollte ein Ort ewiger Bestrafung wahrscheinlicher sein als Wiedergeburt? ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13311022008-10-15T18:21:20+01:00Sidhe"Beitrag von SidheDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13311012008-10-15T17:49:24+01:00Belight82"Beitrag von Belight82
astralreisen-misst wollte ich eigentlich aus diesem thread rauslassen ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13311002008-10-15T17:44:45+01:00Sidhe"Beitrag von SidheThe.Secret schrieb:Nö, viele Buddhisten glauben daran das man auch als Tier wiedergebohren werden kann.Aber dadurch muß es nicht gleichbedeutend richtig sein. Das "Gesetz der Anziehung gleicher Arten" bedingt eine Reinkarnation innerhalb der eigenen Art. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (coglione)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310992008-10-15T17:23:24+01:00coglione"Beitrag von coglione der Glaube wird niemandem helfen, eher im Gegenteil. und die Hölle hat der Teufel namens Mensch schon eingeheizt.
Mal schauen wie die Gläubigen schauen, wenn sie begreifen. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (The.Secret)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310982008-10-15T17:18:14+01:00The.Secret"Beitrag von The.SecretDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310972008-10-15T17:16:18+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe
Was soll das sein? Wiedergeburt bedingt natürlich, daß man als Mensch (re)inkarniert, wenn man zu dieser Spezies gehört. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310962008-10-15T16:48:30+01:00Belight82"Beitrag von Belight82
andere wird wohl keiner bezweifeln, vorausgesetzt man glaubt an gott ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310952008-10-15T16:31:41+01:00Sidhe"Beitrag von SidheBelight82 schrieb:laut gott gibt es keine wiedergeburt. und dabei belassen wir es jetzt auch malEindeutig der Schwachsinn des Tages :D ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (nurunalanur)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310942008-10-15T16:27:09+01:00nurunalanur"Beitrag von nurunalanur
:) ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310932008-10-15T14:23:51+01:00Belight82"Beitrag von Belight82
der wiedergeburt geht.
....bitte back to topic ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310922008-10-15T14:11:27+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates
Die Reinkarnation würde im Christentum bedeuten, den Kreislauf zu durchbrechen und zu Gott zu kehren, quasi wie im Hinduistischen Glauben.
SmO ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310912008-10-15T14:02:25+01:00Belight82"Beitrag von Belight82
falsch verstehen. aber die wiedergeburt deckt sich nicht so toll mit dem glauben an gott. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (adonim)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310902008-10-15T13:25:36+01:00adonim"Beitrag von adonimDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310892008-10-15T13:21:02+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates
Link: www.zeitenschrift.com
@belight82
Die Reinkarnation oder auch die Wiedergeburt wurde eben mal abgeschaft, früher gehörte sie zum Fundament des Chr. Glaubens!
Gruß Smo ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310882008-10-15T13:04:30+01:00Belight82"Beitrag von Belight82
durchs licht oder sonst was. das ist alles quatsch. jetzt fehlt ja nur noch, dass du mir erzählst, du hättest gestern abend mit alf telefoniert ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (adonim)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310872008-10-15T13:00:45+01:00adonim"Beitrag von adonim
anstieg der weltbevölkerung?"
Es gibt eine unzahl an Realitätssystemen, manche physisch, manche nicht. Es gibt Wesen die von dem einen in ein anderes übergehen um neue Erfahrungen zu machen. Die Geburt eines Wesens ist ebenfalls der einleuchtende Grund. Wenn ein Wesen eine Erfahrung machen möchte, erschafft die Seele den Teil der dann als Mensch geboren wird um die Erfahrung nach der verlangt wurde auszuleben. Diese Fragmentseele besitzt einen Teil der Eigenschaften der Seele, die sie erschaffen hat und hat nun die Möglichkeit sich vollkommen frei zu entwickeln. Dabei ist es in keiner Weise an Vorgebungen gebunden, was die ganze Sache erst unterhaltsam macht. Allerdings besitzt es in der Persönlichkeit natürlich Ähnlichkeiten mit der "eigentlichen" Seele. Was dieser dazu verhilft ein besseres Bild über sich selbst zu bekommen. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310862008-10-15T12:52:34+01:00Belight82"Beitrag von Belight82
anstieg der weltbevölkerung? ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (adonim)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310852008-10-15T12:43:19+01:00adonim"Beitrag von adonim
Und dazu gibt es Gesetze die man beachten kann oder eben nicht. Wenn man schlau ist beachtet man sie und umschifft die Hindernisse, die einen unweigerlich in die Hölle bringen und gönnt sich vielleicht ein Leben in den vielen Himmeln. Oder man trifft die Vorkehrungen ein weiteres menschliches Leben anzugehen. Das entscheidet Niemand außer dir selbst. Wer in aller Welt könnte dich besser beurteilen? Kann Gott denn mehr über dich wissen als Du? Nur wenn Du darauf bestehst unwissend zu sein. Ansonsten teilt ihr genau das gleiche Wissen und schließlich ist es dein -was auch immer dein Leben ist- und Du hast es aufzuräumen. Trag Verantwortung! ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (adonim)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310842008-10-15T12:40:31+01:00adonim"Beitrag von adonim
gibt es keine wiedergeburt. und dabei belassen wir es jetzt auch mal"
laut WELCHEM Gott? Laut meinem Gott ist es eine Realität, der ich mich in der Vergangenheit oft gestellt habe und auch in Zukunft stellen werde. Es ist eine Natürlichkeit. Ist es nicht vermessen zu glauben, dass nach einem einzigen Leben von ein paar mickrigen Jahren der Reichtum der Persönlichkeit erschöpft wäre und sie entweder ewige Verdammnis oder das Paradis/der Ruhestand erwartet für die paar Sachen die sie geleistet oder versäumt hat? ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-2#id13310832008-10-15T12:37:07+01:00Belight82"Beitrag von Belight82
gibt es keine wiedergeburt. und dabei belassen wir es jetzt auch mal ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (adonim)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310822008-10-15T04:58:17+01:00adonim"Beitrag von adonim
Die gedachte Bestrafung dafür durch "Gott" dagegen: ewiger Aufenthalt in der Hölle mit unendlichen Qualen. Dieses Leid ist also unendlich mal größer als alles was ein Mensch auf der Erde je anrichten könnte. Da Gott das nicht nur einem Menschen antut, sondern allen, die "sündigen", ist Gott x*unendlich mal schlimmer als zB Hitler, Stalin, Mao, Hussein und Bin Laden zusammen. Klingt für mich nach keinem netten Gott."
Die Hölle ist nicht das Leid, das Gott den Menschen antut. Es ist der Schatten dessen was ein Mensch im Leben auf sich gezogen hat. Und so wie man ein Leben beendet beginnt man aller Wahrscheinlichkeit nach ein Neues. Also geht das Leid von den Menschen aus die Leid in die Welt tragen und nicht bereit sind über ihren Schatten zu springen. Wer sich mit Hass beschäftigt, wird das vermutlich auch weiterhin tun, wer den Hass hasst gerät in eine Spirale die vielleicht mehrere Leben braucht um gelöst zu werden. Es gibt keine andere Lösung als totale akzeptanz, dessen, was einfach ist. Es gibt weder Gutes noch Böses, keine Gerechtigkeit. Was ist, ist gut, ohne bewertet werden zu müssen. Wenn jemand einen Menschen aus Rache umbringt, dann ist das tragisch. Aber es ist im Sinne der Schöpfung kein wirkliches Problem, nur ein kleiner Schluckauf. Das Problem der Welt ist, dass sie sich nach dem bewertet was Außen stattfindet, was der Nächste macht und der Übernächste. Und dabei wird vergessen, dass es nur eine Intelligenz gibt und wir alle Teile dessen sind, was wir werden. Die Kräfte die das Sein fließen lassen, zeigen jedem die Konsequenzen seiner Taten auf und lassen ihn diese von allen Seiten betrachten und durchfühlen. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (adonim)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310812008-10-15T04:49:45+01:00adonim"Beitrag von adonim
hinkommen sollen. der liebe gott, der ja in der bibel als die unbeschreibliche alleserleuchtende liebe beschrieben wird schickt also leute dort hin. auf der einen seite verlangt er von dem menschen (der ja im angesicht gottes ja nur eine kleine scharbe darstellt und von schwachem fleisch ist) alles zu verzeihen."
Es ist nicht so, dass Gott Menschen in eine Hölle schickt. Die Menschen schaffen durch ihre Taten die nötige Anziehung um an so einen Ort zu kommen. Wer sich im Leben darauf beschränkt geizig zu sein und andere Menschen zu verachten wird in seinem Nachleben unter genau diesen Dingen leiden. Wer rücksichtslos ist und nicht vergibt und keinen an sich ranlässt wird eine lange Zeit unter seinem Mangel leiden. Mag sein dass Gott dagegen etwas tun kann, aber alles braucht Zeit und letztendlich wird jedes Wesen wiedergeboren bis es seine Lektionen gelernt hat, also ist die Vergebung Gottes eine sehr reale Sache, auch wenn das nicht heisst, dass er uns von einem Moment auf den Anderen aus der Hölle holt. Aber das ist durchaus möglich, aber die Veränderung muss man selbst herbeiführen und wünschen anstatt sich durch Verbitterung und Verblendung grimmig mit einem schlechten Leben rumzuschlagen. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (esperant)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310802008-10-15T03:38:09+01:00esperant"Beitrag von esperant
"Und der König wird ihnen antworten und sagen: Wahrlich, ich sage euch, insofern ihr es getan habt einem dieser meiner geringsten Brüder, habt ihr es mir getan! 41Dann wird er auch denen zur Linken sagen: Gehet hinweg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das bereitet ist dem Teufel und seinen Engeln! 42Denn ich bin hungrig gewesen, und ihr habt mich nicht gespeist; ich bin durstig gewesen, und ihr habt mich nicht getränkt." Da hatte Jesus offensichtlich noch nicht über die Gerechtigkeit Gottes nachgedacht...oder es wurde falsch in die Bibel geschrieben, oder er wollte nur Angst machen. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (esperant)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310792008-10-15T03:34:27+01:00esperant"Beitrag von esperant
Die Hölle ist eigentlich nur für die Dämonen geschaffen worden, damit die da in absoluter Gottferne vor sich hinvegetieren können. Wenn Menschen da rein wollen, dann sind sie entweder schwer psychisch gestört oder zutiefst religiös verletzt oder sie hassen Gott so sehr, dass sie nicht zu ihm ins Paradies können und wollen. Eine ewige Bestrafung für zeitliche Sünden wäre zutiefst ungerecht von Gott, und Gott ist ja gerecht, weswegen Gott niemanden zur Hölle verdammen kann. Die Leute wollen selber darein, warum auch immer. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310782008-10-15T02:20:44+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates Das kann sich nur ein Mensch einfallen lassen und nicht Gott!
SMo ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310772008-10-15T02:12:32+01:00Belight82"Beitrag von Belight82
kann ich heute auch ein bissl ruhiger schlafen. irgendwie hat mir die ganze höllengeschichte doch angst bereitet. :( ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310762008-10-15T02:01:53+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates
Link: www.tjaweb.de ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310752008-10-15T02:01:20+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates
;)
Die Kirche muß einiges ändern und sie wissens auch, nur Machen, dauert bei den Leuten "zu lange", halt Kirche!
Die Kirche ist halt nicht der Ferrari im Entscheiden, sondern eher ein Fußgänger! :)
sMo ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310742008-10-15T01:54:50+01:00Belight82"Beitrag von Belight82 Nun weiter zu dem Wort „Hölle“. Im Urtext des Alten Testaments steht dort, wo im Deutschen von der „Hölle“ die Rede ist, meistens „Scheol“, das bedeutet „Grube“ oder „Grab“. Die Scheol gilt als Ort des Dunkels und der Verhüllung. Dort warten nach jüdischer Vorstellung die Menschen auf die Hilfe Gottes und auf neues Leben (siehe „Lexikon der Bibel“ von Fritz Rienecker, Wuppertal 1988, Stichwort „Hölle“: 1. Samuel 2, 6 (der Herr … führt in die Scheol und wieder herauf); Psalm 16, 10 (Du wirst mich nicht der Scheol überlassen); 49, 16 (Gott wird mich erlösen aus der Scheol)). Man muss also ausdrücklich nicht ewig in der Scheol, also in der Hölle, bleiben, sondern es gibt einen Weg heraus. So steht es unmissverständlich im Alten Testament.
Und wie ist der Befund im Neuen Testament? Im griechischen Urtext steht dort, wo die Theologen „Hölle“ übersetzen, entweder „Hades“ oder „Gehenna“. Was „Hades“ bedeutet, wurde oben anhand der Geschichte vom reichen Mann und armen Lazarus schon kurz skizziert und wird weiter unten noch einmal in anderem Zusammenhang ausgeführt. Die Gehenna ist nun ein Tal südlich von Jerusalem, das sprichwörtlich als „Tal der Verdammten“ galt, doch eben nicht von angeblich „ewig Verdammten“. So werden Leib und Seele des Menschen in der Gehenna „verdorben“, das heißt, sie leiden Schaden (Matthäus 10, 28). In Matthäus 18, 8 und 9 ist von einer „Gehenna des Feuers“ die Rede. Zugegebenermaßen heißt es allerdings auch, dass die Menschen in der Gehenna Feuer erwartet, das nicht verlöscht (eine der Übersetzungsmöglichkeiten) bzw. „unermesslich“ ist (eine andere Übersetzungsmöglichkeit; Markus 9, 43). Doch auch dies ist kein Beleg für eine „unendliche Hölle“ in der Bibel. Denn das griechische Wort „asbestos“ in seiner Bedeutung „unermesslich“ weist zunächst „nur“ darauf hin, dass hier jedes bekannte Maß überschritten wird. Sinngemäß könnte man es deshalb auch mit „unerträglich“ wiedergeben. Doch ließe sich die Stelle eben auch treffend im Sinne von „andauernd“ mit „unauslöschlich“ übersetzen. Doch gerade das wäre dann sicher nicht katholisch-dogmatisch im Sinne von „unendlich“ gemeint, sondern ganz praktisch: Man kann eben ein Feuer nicht (bzw. nicht so ohne weiteres) löschen, solange es immer neue Nahrung erhält und brennt. Die kirchliche Lehre einer in die Unendlichkeit gedachten Feuersbrunst gibt aber auch diese Formulierung nicht her.
Dazu passt auch das Gleichnis, das Johannes der Täufer erzählt. Demnach werde die Spreu vom Weizen getrennt und komme danach in „asbestos“ Feuer (Matthäus 3, 12). Der wesentliche Unterschied zur kirchlichen Lehre ist in diesem Fall zunächst: Es handelt sich um ein Gleichnis, und in diesem Gleichnis brennt nur Streu. Bei den Opfern der Kirche brennen jedoch Menschen - bei lebendigem Leibe auf dem Scheiterhaufen oder in der Hölle. Der zweite Unterschied zur kirchlichen Lehre ist schließlich die Bedeutung des Wortes „asbestos“, worauf ja oben schon hingewiesen wurde. An diesem Gleichnis wird nun aber klarer, was das Wort für einen Sinn beinhaltet: Man könne das einmal brennende Feuer eben nicht mit den üblichen Methoden löschen. Sondern die Spreu wird darin faktisch verbrennen. Aber es steht nicht da, dass das Feuer für alle Ewigkeiten aus dieser Spreu lodert und dass - anstatt dass die Spreu irgendwann ganz verbrannt ist (!) - die Qual nie ein Ende habe. Sondern Tatsache ist praktisch: Irgendwann ist die Spreu komplett verbrannt und dann ist das Feuer aus. Nur der einmal in Gang gesetzte Verbrennvorgang lässt sich nicht stoppen, solange er von der Spreu am Brennen gehalten wird, sondern das Feuer wird „unlöschbar“ bis zur vollständigen Verbrennung der Streu lodern. Und dann ist aber Schluss.
Einen interessanten Aspekt ergänzt Markus 9, 49: Demnach wird „jeder“ mit Feuer „gesalzen“ werden, was nach der Erläuterung der katholisch- evangelischen Einheitsübersetzung ein „Läuterungsfeuer“ sei, „das die Gläubigen reinigt“, was von katholischer Seite im Sinne der eigenen „Fegefeuer“-Lehre gedeutet wird. Diese Stelle ist insofern wichtig, da sie deutlich macht, dass „Feuer“ eben nicht Vernichtung oder unendliche Vergeltung bedeutet, sondern Leid mit dem Ziel der Läuterung bzw. Reinigung des Menschen bzw. der Seele. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (nurunalanur)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310732008-10-15T01:51:53+01:00nurunalanur"Beitrag von nurunalanur
;) also bis morgen.
Schlaft gut :) ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310722008-10-15T01:48:48+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates
Psalm 100 5 Denn der HERR ist freundlich, und seine Gnade währet ewig
Jesaja 57 16 Denn ich hadere nicht ewig und zürne nicht ohne Ende; denn ihr Geist würde vor mir verschmachten und die Seelen, die ich gemacht habe.
Johannes 1 29 Am folgenden Tage sieht Johannes Jesus auf sich zukommen und spricht: Siehe, das Lamm Gottes, welches die Sünde der Welt hinwegnimmt!
Joh 12 31 Jetzt ist das Gericht dieser Welt; jetzt wird der Fürst dieser Welt hinausgeworfen werden. 32 Und ich, wenn ich geoffenbart von der Erde erhöht bin, werde alle zu mir ziehen.
und und und
SmO ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (nurunalanur)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310712008-10-15T01:46:08+01:00nurunalanur"Beitrag von nurunalanurBelight82 schrieb:ausserdem muss ich noch sagen, dass ich auch nicht immer nur gutes getan habe. ich hab (wie jeder schonmal von uns) dem einen oder anderen menschen mit meinem handeln bestimmt schonmal verletzt. trotzdem muss ich sagen, dass ich die meisten fehler nicht bereuhe. immerhin habe ich durch diese fehler gelernt es in zukunft anders zu machen. bin ich jetzt verdammt, weil ich meine fehler nicht bereuhe? aber hätte ich diese fehler nicht gemacht, dann hätte ich nicht dazugelernt. deswegen bin ich schon irgendwo froh, sie gemacht zu haben.dass ist ja der springende Punkt: die Taten sind IMMER mit den ABSICHTEN verbunden, das dürfen nie vergessen.
Wenn du etwas gemacht (oder jemanden geschadet) hast ohne eine schlechte Absicht dabei gehabt zu haben, dann wird dir jenes auch nicht als Sünde aufgeschrieben, das ist ein sehr wichtiger Punkt.
Ich denke und hoffe das beantwortet schon deine Frage. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310702008-10-15T01:43:28+01:00Belight82"Beitrag von Belight82
nicht auf ewig in der hölle schmoren muss ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (nurunalanur)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310692008-10-15T01:39:39+01:00nurunalanur"Beitrag von nurunalanur Die Sache mit der Reue ist so: man muss wissen, dass es für alles einen bestimmten Zeitpunkt gibt. Im Klartext, heißt es, wenn die Zeit für gewisse Dinge abgelaufen ist, dann kann man sie nicht mehr Rückgängig machen, auch wenn man es gerne so hätte. Konkret sind dies die Naturgesetze, an die wir uns auch halten müssen. Ein Beispiel: Wenn man Selbstmord begeht und danach merkt, dass das eine Blöde Idee war, sprich es bereut, wird man deshalb nicht lebendiger oder kehrt wieder auf die Erde zurück. Es ist zu SPÄT! Und genau so verhält es sich mit den Sünden, man erntet was man säht! Angenommen du sähst, Weizen, und erntest anschließend nach ner weile viel mehr Weizen. Nun kannst du nicht mehr sagen, oh habs mir anders überlegt, wollte lieber Tomaten ernten, das geht nicht, denn dazu hättest du Tomatensamen sähen müssen, um auch anschließend Tomaten zu bekommen. Hier sieht man auch wieviel Wissen und Weisheit auf der Erde und in der Natur steckt, man muss nur richtig hinsehn.
So kommen wir zu deinem Beispiel, in de Fall ist es ebenfalls durch bestimmte Naturgesetze so, dass der Mensch nach dem Tode seine Sünden nicht mehr los wird, auch wenn er diese bereuen sollte.
Ich hoffe das hat dich ein bischen weiter gebracht.
gruß ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310682008-10-15T01:36:37+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates
SMo ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310672008-10-15T01:34:06+01:00Belight82"Beitrag von Belight82
getan habe. ich hab (wie jeder schonmal von uns) dem einen oder anderen menschen mit meinem handeln bestimmt schonmal verletzt. trotzdem muss ich sagen, dass ich die meisten fehler nicht bereuhe. immerhin habe ich durch diese fehler gelernt es in zukunft anders zu machen. bin ich jetzt verdammt, weil ich meine fehler nicht bereuhe? aber hätte ich diese fehler nicht gemacht, dann hätte ich nicht dazugelernt. deswegen bin ich schon irgendwo froh, sie gemacht zu haben. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310662008-10-15T01:28:46+01:00Belight82"Beitrag von Belight82nurunalanur schrieb:3. Wenn ein Mensch seine Strafe in der Hölle abgesessen hat, kommt er anschließend ins Paradies, also nix mit ewigem Aufenthalt, zumindestens laut Bibel und Quranwo steht in der bibel, dass die hölle nur zeitlich begrenzt ist? es wird doch immer von der "ewigen" verdammnis gesprochen! ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Smokrates)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310652008-10-15T01:24:40+01:00Smokrates"Beitrag von Smokrates
Als Beispiel:
Ewige Hölle Rachsüchtigen Gott Sünder kommen in die Hölle
und und und,
Gruß, SMo ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (nurunalanur)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310642008-10-15T01:24:22+01:00nurunalanur"Beitrag von nurunalanurgeistwerk schrieb:Egal wie viel Leid ein Mensch anderen Menschen antut, dieses Leid und die Auswirkungen sind immer quantitativ, zeitlich, als auch qualitativ begrenzt. Das Leid ist endlich. Die gedachte Bestrafung dafür durch "Gott" dagegen: ewiger Aufenthalt in der Hölle mit unendlichen Qualen. Dieses Leid ist also unendlich mal größer als alles was ein Mensch auf der Erde je anrichten könnte. Da Gott das nicht nur einem Menschen antut, sondern allen, die "sündigen", ist Gott x*unendlich mal schlimmer als zB Hitler, Stalin, Mao, Hussein und Bin Laden zusammen. Klingt für mich nach keinem netten Gott. Meiner Meinung nach, siehst und betrachstest du das ganze viel zu einfach, einseitig und in falschen Zusammenhängen:
1. Schickt Gott keine Menschen in die Hölle! 2. NUR, und NUR die Menschen selbst können sich in die Hölle schicken und tragen auch dafür die Verantwortung. 3. Wenn ein Mensch seine Strafe in der Hölle abgesessen hat, kommt er anschließend ins Paradies, also nix mit ewigem Aufenthalt, zumindestens laut Bibel und Quran! 4.Gott tut keinem was an, es sind die Mensch selbst, die sich was antun. 5.Gott ist allverzeihend! Gott liebt die Vergebung! Sündiger haben immer die Chance ihre gesammten Sünden von A-Z egal wieviele es sind, zu jedem Zeitpunkt an dem sie sich noch im Irdischen Leben befinden, gelsöcht zu bekommen, sie müssen nur wollen.
vielen dank ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140-1#id13310632008-10-15T01:14:41+01:00Belight82"Beitrag von Belight82
bereuhe, was sagt er dann? sagt er dann: ok, bitte trete ein in mein reich, oder sagt es: nein. du warst ein arsch, du musst jetzt runter, du hast es nicht anders verdient, du bekommst jetzt das zurück, was du getan hast ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (nurunalanur)https://www.allmystery.de/themen/rs47140#id13311762008-10-15T01:10:23+01:00nurunalanur"Beitrag von nurunalanur Ach ja und einen sehr wichtigen Punkt will ich noch anfassen:
Belight82 schrieb:rache und vergeltung ist aber etwas das leut bibel böse ist. du sollst ja vergeben und dich nicht rächen!!!
da stimme ich dir 100% zu! Nur darf man die Hölle nicht als Rache oder Vergeltung Gottes oder der Menschen sehen. Denn wie heißt es doch wieder?: Man erntet was man säht, ob man will oder nicht! somit ist man NUR, und NUR selber derjenige, der aufgrund seines Denkens und Handelns darüber bestimmt, ob man in die Hölle kommt oder nicht! Gott ist erhaben von Dingen wie "rachegelüsten". Eigentlich gäbe es noch viel zu sagen, aber ich hoffe, das reicht vorerst als Antwort auf deine Frage...
gruß ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (geistwerk)https://www.allmystery.de/themen/rs47140#id13311752008-10-15T00:48:23+01:00geistwerk"Beitrag von geistwerkDie Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (geistwerk)https://www.allmystery.de/themen/rs47140#id13311742008-10-15T00:48:09+01:00geistwerk"Beitrag von geistwerk Horst ist Christ. Er sieht, dass in seinem Umfeld viele Leute unchristliche Dinge tun und nicht nur damit durchkommen, sondern auch noch erfolgreicher im Leben sind als Horst, der sich immer an alle christlichen Gebote hält (außer an die schwachsinnigen - aber an die meisten der 10 wichtigen hält er sich meistens) und dennoch ein bescheidenes dasein fristet. Das führt zu Frustrationen und Rachegelüsten. Horst will dass es ihm besser geht als den anderen, da er sich an die christlichen Gebote hält und die anderen nicht. Die Motivation für Horst moralisch zu sein ist übrigens nicht die pure Uneigennützigkeit und Nächstenliebe, sondern die Aussicht auf Belohnung, bzw die Furcht vor Strafe. Und da die Moral offensichtlich keine direkten Auswirkungen auf Erfolg hat, da keine direkte Belohnung zu erkennen ist, schafft sich Horst in seiner Fantasie einen Ort, an dem er für seine Tugendhaftigkeit belohnt wird und in ewigem Glück lebt, während alle anderen, die sich nicht an die christliche Moral gehalten haben, in ewigem Schmerz leben und von Dämonen gefoltert werden. Horst hat sich so sehr in diese Fantasie hineingesteigert, dass er sie für real hält. Und wie nennt man jemanden, der Fantasie und Realität nicht unterscheiden kann? Richtig. Psychisch gestört.
jetzt mal aus philosophisch/ teologischer Sicht:
Egal wie viel Leid ein Mensch anderen Menschen antut, dieses Leid und die Auswirkungen sind immer quantitativ, zeitlich, als auch qualitativ begrenzt. Das Leid ist endlich. Die gedachte Bestrafung dafür durch "Gott" dagegen: ewiger Aufenthalt in der Hölle mit unendlichen Qualen. Dieses Leid ist also unendlich mal größer als alles was ein Mensch auf der Erde je anrichten könnte. Da Gott das nicht nur einem Menschen antut, sondern allen, die "sündigen", ist Gott x*unendlich mal schlimmer als zB Hitler, Stalin, Mao, Hussein und Bin Laden zusammen. Klingt für mich nach keinem netten Gott. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140#id13311732008-10-15T00:44:18+01:00Belight82"Beitrag von Belight82 dazu muss man aber auch sagen, dass bestrafung/rache/vergeltung ( er hat was böses gemacht, also muss er es heimgezahlt bekommen) etwas menschliches ist und teilweise nichts mit liebe zutun hat. der mensch und sein gerechtigkeitssinn wollen immer rache under vergeltung für etwas das einen oder anderen wiederfahren ist.
rache und vergeltung ist aber etwas das leut bibel böse ist. du sollst ja vergeben und dich nicht rächen!!! haben denn das alle prediger hier im forum vergessen? ist gott denn ein rächer und vergelter oder ist er die allmächtige unbeschreibliche liebe? wie kann er dann rachegelüste ausüben??? ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (nurunalanur)https://www.allmystery.de/themen/rs47140#id13311722008-10-15T00:12:12+01:00nurunalanur"Beitrag von nurunalanurThe.Secret schrieb:Wie auch immer ist doch dieses ganze Himmel/Hölle Prinzip vollkommen für den Arsch. Es ist radikalste Gut/Böse Trennung. Das ist dich Müll... so simpel ist nichts im leben!dem kann ich leider nicht zustimmen, denn:
1. Jeder wird das bekommen, was er vorraus geschickt hat, das ist im Diesseitigem Leben nicht anders! Mit anderen Worten: man erntet, was man säht! Was soll jetzt an diesem Prinziep am Arsch sein ?
2. Gäbe es kein Himmel oder Hölle, dann würden manche von uns ziemlich Blöd da stehen, was die Gerechtigkeit anbetrifft. Der eine Unterdrückt den anderen und kommt unbestraft davon!?!
da hast du recht! Jedenfalls finde ich deine Aussage recht simpel, zu diesem Thema!
Danke schon, für deine Beitrag. ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (Belight82)https://www.allmystery.de/themen/rs47140#id13311712008-10-15T00:05:02+01:00Belight82"Beitrag von Belight82
absolute liebe....
zum anderen. ja aber jesus hat sich vor 2000 jahren für den menschen geopfert. was war vor 3000 jahren. sind da alle direkt in die hölle gefahren, weil es da noch keinen erlöser gab?
genau das ist es ja....jeder mensch, kultur definiert gut/böse teilweise anders. strenggläubige musline verbieten sex vor der ehe während sich unser einer nicht daran stört. man kann das nicht verallgemeinern.
trotzdem, ist es nur zufall, dass wir in einer (noch) ruhigen zeit leben und keine folter/verfolgung erleiden müssen? haben die leute im dritten reich einfach nur pech gehabt damals geboren worden zu sein und zu leiden? wird der mensch, der sollche taten vollbringt nicht dafür gestraft? irgendwo muss es doch etwas geben, dass die waage hält. aber ich weiss nicht wie ich das beurteilen soll...soll ich mein leben ab jetzt streng nach der bibel führen damit ich ins paradies komme? oder zumindest nicht auf ewig pein erleiden muss??? ]]>
Die Hölle und der Glaube an die Gerechtigkeit (The.Secret)https://www.allmystery.de/themen/rs47140#id13311702008-10-14T23:36:22+01:00The.Secret"Beitrag von The.SecretBelight82 schrieb:die meisten von uns glauben dran oder auch nicht,lol die Aussage ist echt wertlos.^^
Wie auch immer ist doch dieses ganze Himmel/Hölle Prinzip vollkommen für den Arsch. Es ist radikalste Gut/Böse Trennung. Das ist dich Müll... so simpel ist nichts im leben! ]]>