Bob Lazar und die Area 51
15.06.2022 um 20:01EchoM1 schrieb:Ein Buff (gesprochen baff)Ein Buff, gesprochen Büff, könnte allerdings ein sächsisches Bordell sein :D
EchoM1 schrieb:Ein Buff (gesprochen baff)Ein Buff, gesprochen Büff, könnte allerdings ein sächsisches Bordell sein :D
continuum schrieb:Ja, sehr seltsam und trotzdem für mich wenn man jemanden weg haben will, kein grösseres Ding.Schon, aber weißt du was der Witz ist? Er schloss ja sein Studium noch ab bevor er sich dazu entschloss über seine Erfahrungen zu berichten. Wer hätte also vorab schon seine Unterlagen bei ihm Zuhause entwenden sollen? Er müsste irgendeinen Nachweis Zuhause haben, hat er bisher aber nicht vorgelegt und kam auch nicht mal selbst auf die Idee, fast so als hoffte er dass niemand ihn explizit danach fragt.
continuum schrieb:Nichts kann verschwinden, das man ohnehin nie gekannt hat. Aber da er sich bekannt gemacht hat, wurde es halt schwieriger ihn verschwinden zu lassen, da war es einfacher die Dokumente die er nie direkt besass verschwinden zu lassen, er wurde zum Ghost gemacht.Na wenn das so ist, dann kann ich dir ja jetzt auch mitteilen Kontakt mit Außerirdischen zu haben. :)
continuum schrieb:Finde irgendwie das auch faszinierend, das nicht andere auf solche Ideen gekommen sind. Bei ihm hat es irgendwie funktioniert mit nichts Gold zu scheffeln. Oder wie kann man dem dann besser sagen?Ich denke mal es liegt an der Zeit und dem Land in dem er lebt. Da ist es meiner Meinung nach schon in gewisser Weise leichter und er kam zu einer Zeit damit zur Sprache, als sowas noch nicht so üblich war. Ich glaube gerade die 70er, 80er und 90er waren die Hochzeiten für Empfänglichkeit im Bezug auf alles rund ums Universum/Außerirdische und co.
nocheinPoet schrieb:Vor allem sind ja viele Dinge in der Physik einfach bekannt, er hätte da nur eine Woche in einer guten Bibliothek verbringen müssen.Oder als angeblicher Physiker alles erklären können. Er redete ja eigentlich oft drumherum in der Netflix-Doku.
Kephalopyr schrieb:Na wenn das so ist, dann kann ich dir ja jetzt auch mitteilen Kontakt mit Außerirdischen zu haben. :)Ich muss dir doch nichts beweisen. ;) Ich glaube dir, dachte ich schon lange. :) :)
Kephalopyr schrieb:70,80,90er waren die Hochzeiten für Empfänglichkeit im Bezug auf alles rund ums Universum/Außerirdische und co.Nein, denke ich nicht. Der Vorteil das dann immer wie mehr die Vernetzung auch Digital fortgeschritten ist und so gab es mehr Gruppierungen und gleichgesinnte auf der ganzen Welt die sich zusammenschlossen und Sachen, Daten, Ideen oder den Glauben verteilen konnten.
Kephalopyr schrieb:Oder als angeblicher Physiker alles erklären können. Er redete ja eigentlich oft drumherum in der Netflix-Doku.Wo hat er drum herum geredet?
Nemon schrieb:Ein Buff, gesprochen Büff, könnte allerdings ein sächsisches Bordell sein :DKann auch ein Verstärkungszauber sein. :)
continuum schrieb:VerstärkungszauberInteressant! Das war mir nicht bekannt - durch die Gnade der frühen Geburt habe ich keinerlei Intersse an "Computerspielen"!
Bedeutungen:Quelle: https://de.wiktionary.org/wiki/Buff
[1] Computerspiel-Jargon: Verstärkungszauber, der die Attribute eines Spielers verbessert
Beispiele:
[1] „Einen echten Mitstreiter haben wir so aber nicht gewonnen, sondern lediglich eine Verstärkung unserer Werte – die Wache, links oder rechts neben den vier Hauptporträts angezeigt, ist also ein Buff, der etwas bessere Weitsicht gewährt.“[1]
continuum schrieb:Ich muss dir doch nichts beweisen. ;) Ich glaube dir, dachte ich schon lange.Wieso?🧐
continuum schrieb:Nein, denke ich nicht. Der Vorteil das dann immer wie mehr die Vernetzung auch Digital fortgeschritten ist und so gab es mehr Gruppierungen und gleichgesinnte auf der ganzen Welt die sich zusammenschlossen und Sachen, Daten, Ideen oder den Glauben verteilen konnten.Das ging auch ohne Internet um die Welt. Es brauchte eben nur etwas länger, aber es geht ja darum dass solche Geschichten sich mit mehr Glaubhaftigkeit verbreiteten als Heute, weil sowas damals alles dann erst anfing. Die Hochzeiten dessen, wovon wir gerade sprechen. Da schlug das Thema Außerirdische sehr hohe Wellen, aber mittlerweile weiß man durch Selbstrecherche, Internet, etc., dass solche Leute wie Bob Lazar zu hinterfragen sind. Du kannst ja selbst nachschauen und dich über dies und das informieren, was zu Beginn vielleicht schwieriger war.
Und eigentlich war das doch schon immer so, sieh mal das ganze mit der Kirche, alles nur eine Sekte mit Glaubensbrüdern (eigentlich keine Ausnahme). Ähnlich wie die extremen Ufo-Anhänger, oder Geisterbeschwörer, usw. (ich ahne schon wer das nicht gerne hört).
continuum schrieb:Wo hat er drum herum geredet?In dem Interview hat er zwar darüber gesprochen, ab etwas ihm unbekannten zu forschen, aber er ging nicht einmal ins Detail, erwähnte nix, was ein Physiker ja mal erwähnen könnte. Alle seine Aussagen kamen herüber wie von einem Praktikanten, der lediglich den Kaffee servierte.
Er war ja gemäss ihm selbst, auch erst ein paar Monate dort eingestellt und denke nicht, das man in ein paar Wochen wenn wir davon ausgehen das es ein Ausserirdisches Vehicel war, das man dies so schnell checkt.
Gehe immer noch davon aus, das diese UFOs irdischer Ursprung sind, aber ich gehe definitiv aus, das es diese gibt.
Kephalopyr schrieb:Er beschrieb komischerweise wie es angeblich aussah, als hätte er ihn gesehen, aber nicht wie dieser funktionieren könnte.Gemäss meinem Video hat er im groben aufgezeigt wie der Antrieb zu funktionieren scheint und wie er zeichnerisch für uns Layen funktioniert.
Kephalopyr schrieb:Eine Sekte fängt da an, wo der freie Glaube an etwas aufhört. Wenn man versucht einen Glauben negativ unzusetzen, für sich zu nutzen und um andere damit zu manipulieren. Meistens endet sowas dann in irgendeiner Form der Unterjochung, Macht wollen, Geld und sexistische Ziele. Missbrauch jeglicher Form an Lebewesen. So etwas bleibt jedoch nicht ewig unbemerkt. Früher oder später kommt die Wahrheit immer ans Licht.Ganz genau.
Kephalopyr schrieb:Es sind immer nur jene, von denen sich dann hinterher rausstellt, dass sie da wohl doch nicht gearbeitet haben. Ich glaube jemand der da tatsächlich arbeitet, wird über nichts sprechen können oder vielleicht sogar wollen, weil da nichts dergleichen vor sich geht? Ich weiß es nichtSehr lustig.
continuum schrieb:Was war mit dem Lügendetektor mit dem Resultat?Das ist vollkommen irrelevant. Ein Lügendetektortest hat null Aussagekraft, weil die dort gemessenen Parameter nicht eindeutig belegen, ob jemand lügt.
continuum schrieb:Vielleicht haben sich einige schon gemeldet, aber sind verstummt, etcJa klar. Dann kommt wieder das FBI-Räumkommando und klaut die Magisterurkunden. :D
continuum schrieb:Welche Zeitung darf noch was schreiben, wenn noch nicht freigegeben wurde, seitens Regierung oder Organisation?Wo konkret wird denn Journalisten etwas verboten, zu schreiben?
Das einhellige Urteil der Fachleute: das Bild kann keine Fälschung sein.Quelle: https://brf.be/national/240108/
DerHilden schrieb:Das ist vollkommen irrelevant. Ein Lügendetektortest hat null Aussagekraft, weil die dort gemessenen Parameter nicht eindeutig belegen, ob jemand lügt.Ist sicher nicht vollkommen irrelevant, das stimmt leider nicht, es ist vielleicht für das gross und ganze irrelevant oder auch für dich, aber sonst "njet".
DerHilden schrieb:seine sachlich falschen Aussagen als solche zu entlarven.Wie willst du seine sachliche Aussage zu 100% als seine lüge entlarven?
Kephalopyr schrieb:Als richtiger Physiker hätte er dennoch einen Erklärungsversuch machen können und wenigstens irgendeine Idee hervorbringen können. Viel Auswahl bleibt ja nicht. Er beschrieb komischerweise wie es angeblich aussah, als hätte er ihn gesehen, aber nicht wie dieser funktionieren könnte.Dem muss ich teilweise widersprechen. Er hat an einigen Stellen etwas genauer erklärt wie der Antrieb seiner Auffassung nach funktionierte. Das war die ganze Story mit Element 115 und dem Zyklotron.
Nashima schrieb:Das er tatsächlich bestimmte Physikkenntnisse besitzt kann man ihm auch nicht absprechen, schließlich hat er in eigen Regie auch erfolgreich ein Auto mit Raketenantrieb gebaut, was damals immerhin einen Zeitungsartikel wert war. Damit möchte ich nicht behaupten, dass er dazu Studiert haben muss, er kann sich seine Erkenntnisse auch einfach aus Eigeninteresse an gelesen haben.Das war eine Feststoffrakete und somit nur "Schießpulver" in einem Rohr mit einer verschlossenen Öffnung, viele 1.000 Jahr bekannt, dafür braucht es keine Physikkenntnisse.
Nashima schrieb:In der Hinsicht könnte ich mir durchaus vorstellen, dass er tatsächlich rekrutiert wurde um an einem UFO Antrieb zu arbeiten, alleine weil er etwas Bekanntheit durch sein Raketenauto erlangte und obwohl er bei seiner Ausbildung geflunkert hat. Als notorischen / krankhaften Hochstapler würde ich ihn auch nicht bezeichnen, da er eigentlich immer nur bei der einen Geschichte bleibt und sich nicht in weitere, unglaubwürdige Storys verrennt, was bei einem pathologischen Verhalten eigentlich zu erwarten wäre.Nein nicht wirklich, wie gesagt, dass mit der Rakete ist keine große Sache und ganz sicher rekrutiert man Leute die an einen UFO-Antrieb schrauben sollen, nicht so von der Strasse und sicher auch nicht, weil die da eine Rakete an ein Auto schrauben können.
nocheinPoet schrieb:Das war eine Feststoffrakete und somit nur "Schießpulver" in einem Rohr mit einer verschlossenen Öffnung, viele 1.000 Jahr bekannt, dafür braucht es keine Physikkenntnisse.Nicht ganz korrekt, sein Jet Antrieb war eine "Flüssigrakete" (flüssig Propan) aber logisch brauchte er gewisse Physikkenntnisse, schliesslich optimierte er den Raketenantrieb für sein Auto. Die frage ist nur ob seine Kenntnisse dem Niveau eines gelernten Physikers entsprachen. Wie gesagt, man muss nicht studiert haben um Physikkenntnisse zu besitzen, das war meine eigentliche Aussage.
nocheinPoet schrieb:Nein nicht wirklich, wie gesagt, dass mit der Rakete ist keine große Sache und ganz sicher rekrutiert man Leute die an einen UFO-Antrieb schrauben sollen, nicht so von der Strasse und sicher auch nicht, weil die da eine Rakete an ein Auto schrauben können.Ein Studium sagt nicht unbedingt viel über etwaige Fähigkeiten aus. Es sagt erstmal aus, dass man die Fähigkeit besitzt ne menge an Informationen aufzunehmen und nicht unbedingt das man auch innovativ und praktisch veranlagt ist. Das ist auch der Grund weshalb Elon Musk z.B. nicht viel auf einen Abschluss gibt sondern mehr darauf achtet, was man an erfolgreichen Projekten vorweisen kann.
Da würde man die klügsten Leute nehmen, die richtig Ahnung von Physik im Grenzbereich haben, Quantenphysiker und Schwerionen-Forscher.
continuum schrieb:Gemäss meinem Video hat er im groben aufgezeigt wie der Antrieb zu funktionieren scheint und wie er zeichnerisch für uns Layen funktioniert.Welches Video? Von Netflix? Ich kann mich da zumindest nicht an eine derart detaillierte Darstellung erinnern.
Zudem haben Sie probiert ein Reengineer daraus abzuleiten und das Sie den Antrieb noch nicht ganz verstehen. Und die Gruppen dort immer wieder wechseln und jetzt er dort dran ist für eine X Zeit.
So irgendwie hab ich das von ihm im Video verstanden.
Sekte ist alle die Kohle wollen aus meiner Sicht und darunter fallen auch alle Kirchen.
continuum schrieb:In deinem beschrieb würde auch alles was Glaube ist, drunter fallen, was ich auch voll unterstütze. Inklusive. Aller Kirchen.Ich sprach aber von einem freien Glauben. In einer Sekte wird dir deine Freiheit die du vorm Beitritt noch hattest, Stück für Stück ganz manipulativ genommen, als wolltest du es selbst so. Manipulation eben. Deswegen sind es ja Sekten und keine Kirchen.
continuum schrieb:War der Bob Lazar gläubig?Seine Frau wurde mit interviewt, sie reagierte neutral, emotionslos irgendwie. Da kann man wieder viel hineininterpretieren. Ein Spezialist sollte sich Lazar mal annehmen, der anhand seiner Reaktionen und Mimik und Gestik schnell identifizieren könnte, ob er lügt.
Hatte er Familie? Was sagen die zu diesem Mann?
Wurde er Psychologisch mal begutachtet?
Was war mit dem Lügendetektor mit dem Resultat?
Nashima schrieb:Dem muss ich teilweise widersprechen. Er hat an einigen Stellen etwas genauer erklärt wie der Antrieb seiner Auffassung nach funktionierte. Das war die ganze Story mit Element 115 und dem Zyklotron.Kam das also doch in der Doku auf Netflix vor? Dann habe ich mich getäuscht, entschuldigt.
Nashima schrieb:In der Hinsicht könnte ich mir durchaus vorstellen, dass er tatsächlich rekrutiert wurde um an einem UFO Antrieb zu arbeiten, alleine weil er etwas Bekanntheit durch sein Raketenauto erlangte und obwohl er bei seiner Ausbildung geflunkert hat. Als notorischen / krankhaften Hochstapler würde ich ihn auch nicht bezeichnen, da er eigentlich immer nur bei der einen Geschichte bleibt und sich nicht in weitere, unglaubwürdige Storys verrennt, was bei einem pathologischen Verhalten eigentlich zu erwarten wäre.Das kannte ich von ihm noch gar nicht und somit wird das Blatt erneut gewendet. Das ist ne ziemlich verzwickte Sache mit dem Mann.
Aber natürlich, seine fehlenden Ausbildungsunterlagen und wie er dies Erklärt, sprechen in der Sache trotzdem nicht für seine Geschichte.
Kephalopyr schrieb:Kam das also doch in der Doku auf Netflix vor? Dann habe ich mich getäuscht, entschuldigt.Nein, das war meines Wissens nicht in der Netflix Doku, er hatte damals ein mehrteilige Sendung in welcher er detaillierter auf einige physikalische Aspekte seiner Behauptung einging. Es war aber alles auf sehr populärwissenschaftlichem Niveau gehalten. Spoiler
Ist schon lange her als ich sie sah und das auch nur einmal.
Nashima schrieb:Quantenphysiker und Schwereionenforscher wären wohl auch nicht die erste Wahl wenn es darum ginge einen fremden Antrieb zum laufen zu bringen...Aber Robert Lazar? Mhm.
Inv3rt schrieb:Aber Robert Lazar? Mhm.Mhm. :D
Inv3rt schrieb:An der Atombombe haben nobelpreistragende und nobelpreisverdächtige Schwergewichte wie Oppenheimer, Lawrence, Urey, Fermi, Bethe, Feynman, Szilard, Fuchs, Bohr, Compton udgl als "senior scientist" mitgewirkt aber für eine, im Grunde die vierte Revolution der Antriebstechnologien (Pferd, Dampf, Strom/Verbrennung) wird jemand dann jemand zur Analyse geholt, dessen berufliche/praktische Stärke im technischen und nicht im theoretischen Bereich liegt?Nobelpreisträger sind gewiss helle Köpfe, nur bedeutet eine Entdeckung in einem Spezialgebiet nicht unbedingt Allwissend und Allkönnend. Ich frage mich auch ob es nicht zu naiv gedacht ist wenn man davon ausgeht, dass jeder im System bereit ist, neue, revolutionäre Technologie völlig altruistisch und ohne bedenken der Menschheit zur Verfügung zu stellen. Womit wir bei der Geheimhaltung wären.
Inv3rt schrieb:Nur hat er scheinbar so viel gewusst als wäre er einer der wissenschaftlichen Heads of Science gewesen, die derartiges hätten wissen müssen, um sich einen Reim darauf machen zu können, was damit anzufangen ist.Ich habe nochmal das Interview von damals mit Joe Rogan geschaut. Nach seinen eigenen Angaben war er nicht "Head of Science" sondern wurde einem Kollegen unterstellt der dort schon längere Zeit gearbeitet hat. Mit diesem ("Barry") sollte er spezifisch am Antrieb und der Energieproduktion, reverse engineering betreiben. Man hat das Ding also scheinbar bereits zum laufen gebracht, wusste aber nicht wie es funktionierte.
nocheinPoet schrieb:ganz sicher rekrutiert man Leute die an einen UFO-Antrieb schrauben sollen, nicht so von der Strasse und sicher auch nicht, weil die da eine Rakete an ein Auto schrauben können.Ich hab nochmal kurz nachgeforscht, die Rekrutierungsstory ging folgendermassen:
Gucky87 schrieb:Das Bild selber war ja auch keine Fälschung, das es ja wohl nicht nachträglich manipuliert wurde.Aber wer sagt uns denn, dass das stimmt? Nur weil irgendjemand nach 21 Jahren behauptet, er stecke hinter dem Ganzen, muß auch das nun nicht die Wahrheit sein. Auch der Artikel von BRF bügelt das schnell ab und legt sich fest. Ich will damit nur sagen, dass man im Grunde oft recht schnell und leichtfertig eigentlich die eigene Voreingenommenheit bestätigt haben will.
Streng genommen ist es auch kein Betrug, wenn es ursprünglich als Scherz unter Kollegen gedacht war.
Dass es dann solche Ausmaße annahm, konnte man bestenfalls vermuten, aber nicht vorhersehen.
Das ist, wie mit der Bielefeld Verschwörung, die an sich auch nur als Gag gedacht war.
Somit könnte man ihm bestenfalls anlasten, dass er das nicht gleich gerade gerückt hat, sondern erst nach so langer Zeit.
So etwas zeigt aber auch wieder die Gier der Medien. Siehe Marsgesicht...
Da werden Dinge als echt veröffentlicht, zig Bücher werden zum Zwecke des Akbassierens geschrieben und verkauft, und nachher ist nichts... Absolut nichts, außer einem Spaß.