https://www.allmystery.de/themen/rss/100942Allmystery: Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2013-05-21T20:51:58+01:00Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (wobel)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-25#id100223822013-05-21T20:51:58+01:00wobel"Beitrag von wobelTajna schrieb:"Paranormale Fähigkeiten" die regelmäßig, dauerhaft vorhanden sind - also nicht nur gelegentlich - kann man durch Untersuchungen nachweisen, wie sie z.B. Randi macht.du wolltest sicher schreiben "könnte man". denn bisher konnte randi ja eben noch garnichts nachweisen. er würde ja gerne. er bietet dafür sogar 'ne million an... ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-25#id100190212013-05-21T11:04:10+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Ich sehe da keine Geheimnisse wie @Polarheld .
Alles, was sich im Inneren eines Menschen (oder anderen Lebewesens) abspielt, wie Gefühle, Erinnerungen, Weltbilder, Träume, Entscheidungsprozesse usw., kann man nur schlecht erkennen und untersuchen.
Man kann zwar Fragen stellen, aber man weiß nie, ob man die richtige Antwort bekommt. Dazu kommt noch, Menschen wissen oft selbst nicht genau, warum sie etwas machen, die menschliche Wahrnehmung ist ungenau, vieles wird übersehen und das ist auch bei der Beurteilung des eigenen Innenlebens so. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-25#id100187502013-05-21T10:02:55+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan da gäbs viel zu erzählen ... und doch ist alles schon mit meinem post gesagt
es ist ein phänomen , dass sich geschickt ad absurdum hält ... da spielen psychologie ... und träume ... und sinnestäuschungen ... drogen ... aber auch ganz klare erlebnisse , welche jedoch subjektiv bleiben ... mit rein ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Basto)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-25#id100187332013-05-21T09:57:39+01:00Basto"Beitrag von Basto
Alles was du vermutest. Interessiert mich :) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-25#id100187322013-05-21T09:57:14+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan was willst du denn wissen ? ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Basto)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-25#id100187292013-05-21T09:56:41+01:00Basto"Beitrag von Basto
Kannst du mir das mal genauer erklären? ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-25#id100187232013-05-21T09:55:47+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan zudem muss es sowas wie einen schutzwall ... oder ein beschützendes system inne geben , welche es geschickt an dieser grenze zwischen echt und hirngespinnst hält
gerade weils keine objektiven beweise gibt (oder kaum) , deutet das auf etwas weitaus grösseres hin , als wir alle vermuten ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Basto)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-25#id100186762013-05-21T09:41:25+01:00Basto"Beitrag von Basto
Nein ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (waterfalletje)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-25#id100186372013-05-21T09:31:24+01:00waterfalletje"Beitrag von waterfalletje
Also ohne dies bewusst herbei geführt zu haben.
Meine nicht schweben, sondern was großes schweres mal springen zu lassen. Rede erst mal nicht von geistern sondern eigene Energie! ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-25#id100184522013-05-21T08:05:22+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Mit Todesanzeigen, Zeitungsberichten, Zeugenberichten und Fotos (lassen sich leicht fälschen) lässt sich sowieso gar nichts beweisen.
Das funktioniert nur andersherum, wenn sich solche Belege nicht auftreiben lassen, dann kann man manchmal damit beweisen, dass der TE geschwindelt hat.
In einem anderen Forum gab es mal einen Poltergeist-Thread (z.B. flog Geschirr aus dem Schrank) wo der TE andere Forumsmitglieder zu sich nach Hause einlud, ein langjähriges Mitglied (kein Believer) fuhr dort hin und bestätigte den Spuk. Sowas wäre also eine Möglichkeit, solchen Dingen auf den Grund zu gehen.
Wenn aber ein TE erzählt, er habe das Gefühl seine verstorbene Oma wäre anwesend oder spräche mit ihm im Traum oder es gäbe nächtliche Besucher in seinem Schlafzimmer (meist hypnagoge Halluzinationen) oder wenn er über gelegentliche Telepathie oder seltene Vorahnungen berichtet, dann lässt sich da gar nichts beobachten und es würde nur wenig nutzen, wenn du dabei wärst. Das kann also durch Berichte oder Beobachtungen nicht bewiesen oder widerlegt werden.
Zusammengefasst: Auf der Basis von Forenbeiträgen lässt sich nichts beweisen. Regelmässig auftretende Geister-Erscheinungen wären vor Ort nachweisbar, aber eben nicht im Forum. "Paranormale Fähigkeiten" die regelmäßig, dauerhaft vorhanden sind - also nicht nur gelegentlich - kann man durch Untersuchungen nachweisen, wie sie z.B. Randi macht. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Coki)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id100119772013-05-20T12:30:19+01:00Coki"Beitrag von Coki
schade. wäre echt interessant! ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (ahri)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id100112292013-05-20T09:32:59+01:00ahri"Beitrag von ahri
Also ich könnte mich nicht daran erinnern.. Bin aber auch noch nicht sehr lange hier :( ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Coki)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id100097692013-05-19T21:38:07+01:00Coki"Beitrag von Coki Gabs denn hier im Forum schon mal ein Thread, der wirklich glaubwürdig war? Jemand, der mal wirklich glaubwürdiges Material geliefert hat? Kann sich da jemand erinnern? ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Keysibuna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99440862013-05-08T19:37:54+01:00Keysibuna"Beitrag von Keysibuna Glaube allgemein wurde dazu benutzt Gruppen zu manipulieren.
Tajna schrieb:Die Geister und der Kontakt mit Geistern werden dazu benutzt, um bestehende Machtverhältnisse zu festigen.
Wenn das so einfach wäre :}
Damit wird einiges betrieben, aber normale Mensch braucht diese Glaube für sich selbst als Trost. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99440712013-05-08T19:35:49+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Ich habe viele so Filme gesehen, die Ethnologen über das Leben in primitiven Kulturen gedreht haben, was mich dabei überrascht hat war, dass Geisterglauben im Alltag hauptsächlich dazu verwendet wird, um das soziale Leben zu regulieren,
(ähnlich wie auch in dem Film "The Village", wo Jugendliche durch angebliche Monster im Wald daran gehindert werden, das Dorf zu verlassen, damit sie nicht in Kontakt mit der "verdorbenen" modernen Zivilisation kommen).
Die Geister und der Kontakt mit Geistern werden dazu benutzt, um bestehende Machtverhältnisse zu festigen. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Keysibuna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99440002013-05-08T19:21:26+01:00Keysibuna"Beitrag von Keysibuna Und das wird doch heute noch so gemacht oder nicht? ^.^
Tajna schrieb:Aber wie ist es z.B., wenn man einen Dämon zu Hilfe ruft, um eine schwierige Aufgabe besser zu erledigen
Also ganz ehrlich, wenn jemand auf solche Hilfe angewiesen ist und ohne sich darüber zu informieren ob solche Hilfe überhaupt möglich ist und wie es dazu kam das die Menschen glauben das solche Hilfe möglich sein soll, der wird auch glauben das er Hilfe bekommen hat :D
Tajna schrieb:Aktiviert man damit ein Verhaltensmuster in der eigenen Seele, das einem normal nicht zugänglich ist, oder gibt es da tatsächlich etwas außerhalb von einem selbst?
Stellungsmanipulation ist so ne Sache für sich, mache verlieren sich sogar ganz darin.
Tajna schrieb:Es kann schon was helfen, wenn ich dann glaube, dass ich diese übernatürlichen Wesen besänftigen und beeinflussen kann.
Denke das solltest du unbedingt erst lesen bevor wir uns hier unnötig im Kreis drehen :)
http://www.allmystery.de/blogs/keysibuna/ahnenkult__geisterglaube_ ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99439922013-05-08T19:20:19+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Es kann schon was helfen, wenn ich dann glaube, dass ich diese übernatürlichen Wesen besänftigen und beeinflussen kann. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99439782013-05-08T19:17:38+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.Shrimp
Ja, so kann man einiges erklären, in dem man animmt, dass unerklärliche Dinge übenatürlichen Wesen zugeordnet wurden.Eigentlich klärt es keine einzige Frage, macht aber alles komplizierter und wirft neue Fragen auf. Einige davon hast du auch gerade gestellt. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99439722013-05-08T19:16:21+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Ja, so kann man einiges erklären, in dem man animmt, dass unerklärliche Dinge übenatürlichen Wesen zugeordnet werden können.
Aber wie ist es z.B., wenn man einen Dämon zu Hilfe ruft, um eine schwierige Aufgabe besser zu erledigen.
Aktiviert man damit ein Verhaltensmuster in der eigenen Seele, das einem normal nicht zugänglich ist, oder gibt es da tatsächlich etwas außerhalb von einem selbst?
Ein kollektives Bewusstsein oder einen Dämon? ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Keysibuna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99439312013-05-08T19:08:34+01:00Keysibuna"Beitrag von Keysibuna Es gibt nur Behauptungen darüber.
Und die Aussagen selbst widerlegen sich andauernd anstatt sie etwas beweisen in dieser Richtung.
Im Gegenteil, sie beweisen etwas ganz anderes, das wir Menschen sehr leicht aus mentale Gleichgewicht gebracht werden können und wenn wir auch wenig bis gar kein Kenntnis über manche Dinge haben, dazu neigen alte Überlieferungen (fremd Vorstellungen) als Trost benötigen und so erst ermöglichen das solche übernatürliche Wesen/Mächte "lebendig" werden.
Da unsere Vorfahren dieses Wissen nicht hatten, mussten sie es mit "übernatürlichen Wesen/Mächte" versuchten das erlebte "unerklärliche" Dinge zu erklären. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99439072013-05-08T19:02:02+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Andere Wesen könnten ja hier existieren ohne dauernd sichtbar zu sein.
Manche glauben auch, dass diese anderen Wesen in der Gestalt von Verstorbenen erscheinen können.
Selbst hier gibts keine Sicherheit und keine Beweise - beispielsweise durch eigene Erlebnisse. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Keysibuna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99438902013-05-08T18:58:53+01:00Keysibuna"Beitrag von Keysibuna Und doch müssen diese "übernatürliche Wesen" iwo existieren nicht?
Deshalb sind diese Aberglauben so widersprüchlich. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99438832013-05-08T18:57:22+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Wenn es die Geister von Verstorbenen sind, könnten sie ein Jenseits beweisen. Aber Dämonen und andere Wesenheiten würden keinen Jenseitsbeweis darstellen. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Keysibuna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99438472013-05-08T18:47:43+01:00Keysibuna"Beitrag von KeysibunaDawnclaude schrieb: Denn für viele sind Geister was gruseliges, sehr viele haben doch eher Angst vor den ganzen Geschehnissen. Somit ist das für viele nicht unbedingt ein Trost. Muss leider darauf Aufmerksam machen das man bei dieser Aussage leider "Angstlust" und "Negativ Beweis" außer Acht gelassen.
Auch negative "Erlebnisse" beweisen (angeblich) Jenseits, in dem diese Geister die etwas gruseliges machen sollen. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dawnclaude)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99424652013-05-08T13:24:02+01:00Dawnclaude"Beitrag von DawnclaudeAmsivarier schrieb:Ich vermute das all euere "Erlebnisse" im weitesten Sinne Schutzfunktionen sind.
Ihr findet keinen Sinn in diversen Geschehnissen und kreiert eure eigenen Erklärungen.In meiner ja völlig positiven Jenseitswelt (Das Leben ist nur ein Spiel und wir sind die Kandidaten:)) könnte man mit dem Argument kommen, aber die Erlebnisse die ic hhatte waren ja nicht mit irgendeinem Verlust gekoppelt. Ich wusste nicht wann meine Oma starb und es war ewig her, kaum noch Erinnerungen. Und emotional war ich da nicht mehr. Als das dann losging und sie sich irgendwann zu erkennen gab in dem sie mir sagte, wann sie das letzte mal auf Erden war, da wusste ich, dass das zeitlich genau abgepasst war. War nämlich auch ein Jubiläum wie mein Allmy Geburstag heute. :D waren genau 20 Jahre. Das ist ja nur eines von vielen vielen erlebnissen, die ich hatte.
Bei manchen Aktionen , Jenseitszeichen von Verstorbenen kann man das Argument sehen jo. Aber passt bei sehr vielen leuten trotzdem nicht. Denn für viele sind Geister was gruseliges, sehr viele haben doch eher Angst vor den ganzen Geschehnissen. Somit ist das für viele nicht unbedingt ein Trost. ;) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (waterfalletje)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99424352013-05-08T13:14:22+01:00waterfalletje"Beitrag von waterfalletje Ich würde dies verteidigen. Auf grund meine erfahrung. Ich war ja nicht alleine da. Er machte auch nur dies und nichts anderes. Also der Kopf war seine stärke.
Es ist weg! warum sollte ich es nicht nieder schreiben!
Nur ich denke auch es wird schwer jemand zu finden deines vertrauens, das hier unfug mit betrieben werden kann das glaube ich durchaus. Nur es liegt nicht an mir, alle handaufleger skeptsich zu betrachten. Dies müssen sie selber tun..
Ich bin ja auch skeptiker, sogar was meine eigen person betrifft ;-)
achso, was ist schlimm an hoffnung? Wenn ich nicht weiter weiß gehe ich andere wege und manchmal hilft es.. ob es daran liegt muss jeder mensch auch mit sich ausmachen.
Wer unsummen ausgibt, bei ein handaufleger, würde ich gerne abraten. Weil es ist eine simpele sache, Mhhh irgendwie um es genau zu sagen, so ganz ohne hokus pokus :-) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (waterfalletje)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99424132013-05-08T13:10:36+01:00waterfalletje"Beitrag von waterfalletje Er hat hand aufgelegt, über mein kopf, ein hand richtung herz die andere über den kopf.
@Pan_narrans
Dies ist mir bekannt mit ein einmaligen heftigen anfall bei pübertät. Ich meine ich habe eine heftige gehabt und ein ein oder 2 leichte, aber aussetzer hatte ich öfters.
Musste meine ma fragen. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Desmocorse)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99422892013-05-08T12:39:53+01:00Desmocorse"Beitrag von DesmocorseAmsivarier schrieb:HokuspokuskramDas Wort trifft den Nagel auf den Kopf ! Jetzt kommt bestimmt gleich wieder einer mit den Operationen ohne "Besteck"........ ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Amsivarier)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99422612013-05-08T12:33:13+01:00Amsivarier"Beitrag von Amsivarier Happy Allmyday.
Ich möchte damit nur sagen das dieser ganze Hokuspokuskram viel mit Hoffnung, Trost, Angst und Glaube zu tun hat.
Es soll (allgemein) dir etwas geben. Es hilft mehr Selbstbewusstsein zu erlangen oder Selbstbestätigung. Auch nimmt es vllt. Angst vor dem Tod oder dramatischen Ereignissen.
Evtl. ist z.Bsp. der Tod eines lieben Menschen besser zu ertragen wenn ich glaube das der Geist weiterhin bei mir ist.
Ich vermute das all euere "Erlebnisse" im weitesten Sinne Schutzfunktionen sind.
Ihr findet keinen Sinn in diversen Geschehnissen und kreiert eure eigenen Erklärungen. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dawnclaude)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-24#id99422372013-05-08T12:26:17+01:00Dawnclaude"Beitrag von DawnclaudeAmsivarier schrieb:Ok, er rubbelte hier, drückte da und tatsächlich war der Schmerz weg. Ein Wunder...
Nee, er hatte wohl einfach nur diverse Muskeln gelockert, entkrampft, wodurch der Schmerz weniger wurde.
Das gleiche passiert beim Handauflegen. Der Klient setzt alle Hoffnung in diese Rettung.Das war also dein Dank, na super. :D (was nicht heißen soll, dass es nicht vielleicht genauso war, wie du sagtest ;)) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Amsivarier)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99422262013-05-08T12:22:56+01:00Amsivarier"Beitrag von Amsivarier Als ich wegen meiner Rückenschmerzen seelisch am Ende war ging ich zu einem Wunderheiler.
Der letzte Strohhalm, sozusagen...
Ok, er rubbelte hier, drückte da und tatsächlich war der Schmerz weg. Ein Wunder...
Nee, er hatte wohl einfach nur diverse Muskeln gelockert, entkrampft, wodurch der Schmerz weniger wurde.
Das gleiche passiert beim Handauflegen. Der Klient setzt alle Hoffnung in diese Rettung.
Da wird dann das kleinste Kribbeln im kleinen Zeh als Beweis gesehen... ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Pan_narrans)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99422252013-05-08T12:22:53+01:00Pan_narrans"Beitrag von Pan_narranswaterfalletje schrieb:Ich hatte seit meine geburt Epelepsi, und es kam auch zum ausbruch, ich meine ich war so 12 jahre alt. Heftig, schlimmer anfall. Komischer weise fand ich dies sehr humorvoll, mir tat alles weh tiersichen muskelkater, und deswegen nahm ich die locker.Also hattest Du nun seit deiner Geburt Epilepsie oder von Deinem dreizehnten Lebensjahr an?
Ok, bekam medikamenten, nur meine ma hörte von ein Handaufleger in der nähe von nimwegen. Er war spezaliziert auf Epelepsi.
Sie nahm mich mit zum krankehaus, untersuchung stand an, alles wie immer, anfall frei bleiben mindenst 5 jahre dann könnte ich die medikamenten absetzten. Nur der artz meinte die wahrscheinlichkeit ist gering.
Am nächsten tag fuhr sie mit mir nach diesen handaufleger. Nach 10 mal handauflegen sagte er meine ma sie ist geheilt.
Zum krankenhaus wieder untersuchung, es war weg. Wortwörtlich sagte der Artz ich glaube nicht an hokuspokus, nur erklären kann ich mir diesen mann auch nicht, es ist weg.
Ich war 12, war gelangweilt als kind die lange wartezeiten einzuhalten. mir war nicht bewusst was passierte.
bis heute keine anzeigen mehr.
Wie @desmocorse schon schrieb, sind einzelne Epilepsieanfälle recht häufig. Aus meiner Erfahrung heraus, habe ich auch das Gefühl, dass gerade während der Pubertät solche Anfälle gehäuft auftreten, bzw. andere pubertätsbedingte Leiden als epileptische Anfälle fehldiagnostiziert werden. Ich kenne selber jemanden, bei dem das so war.
Von daher ist es durchaus möglich, dass das bei Dir ebenso war.
Was ich mich aber frage ist, hattest Du nur einen Anfall, als Du zwölf warst, oder war das eine Zeit, in der mehrmals solche Anfälle auftraten? ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Desmocorse)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99421822013-05-08T12:12:08+01:00Desmocorse"Beitrag von Desmocorsewaterfalletje schrieb:Am nächsten tag fuhr sie mit mir nach diesen handaufleger. Nach 10 mal handauflegen sagte er meine ma sie ist geheilt.
Zum krankenhaus wieder untersuchung, es war weg.Nuja,was sollen wir jetzt dazu schreiben ? Das kann man ja alles nicht nachprüfen ! Nicht falsch verstehen,ich meine nicht,dass Du flunkerst,aber ob Du das alles mit 12 Jahren wirklich einordnen konntest,glaube ich jetzt mal nicht.
Vielleicht war die erste Diagnose ja auch verkehrt........ Vielleicht hattest Du gar keine chronische Epilepsie.
Zitat:
Nach Angaben der Weltgesundheitsorganisation WHO erleiden zirka fünf Prozent aller Menschen einmal oder wenige Male in ihrem Leben unter besonderen Einwirkungen einen epileptischen Anfall.
]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (waterfalletje)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99421402013-05-08T11:57:40+01:00waterfalletje"Beitrag von waterfalletje
@Dr.Shrimp @desmocorse
Ok, habe heute etwas wenig zeit, muss mich immer zwischendurch einklicken.
Zu meine person, bei meine geburt war ich im grunde aufgeben worden. Zu schwach, not taufe.
naja ich schreibe also lebe ich noch. Laut meine ma, sagte der artz, das wird eine werden, er hatte noch nie so eine kämpfernatur gesehen. Warum ich dies dabei schreibe weil ich nicht weiß wie wichtig dies ist.
Ich hatte seit meine geburt Epelepsi, und es kam auch zum ausbruch, ich meine ich war so 12 jahre alt. Heftig, schlimmer anfall. Komischer weise fand ich dies sehr humorvoll, mir tat alles weh tiersichen muskelkater, und deswegen nahm ich die locker.
(ich nehme viele begebenheiten an)
Ok, bekam medikamenten, nur meine ma hörte von ein Handaufleger in der nähe von nimwegen. Er war spezaliziert auf Epelepsi.
Sie nahm mich mit zum krankehaus, untersuchung stand an, alles wie immer, anfall frei bleiben mindenst 5 jahre dann könnte ich die medikamenten absetzten. Nur der artz meinte die wahrscheinlichkeit ist gering.
Am nächsten tag fuhr sie mit mir nach diesen handaufleger. Nach 10 mal handauflegen sagte er meine ma sie ist geheilt.
Zum krankenhaus wieder untersuchung, es war weg. Wortwörtlich sagte der Artz ich glaube nicht an hokuspokus, nur erklären kann ich mir diesen mann auch nicht, es ist weg.
Ich war 12, war gelangweilt als kind die lange wartezeiten einzuhalten. mir war nicht bewusst was passierte.
bis heute keine anzeigen mehr.
Zufall? laut artz fuhren manche epeleptiker später wieder auto.
Noch war zu ergänzung..
Diesen Mann sagte mir, wenn ein handaufleger alles kann, glaube ihm nicht. Mann/frau haben ihre stärke.
Im gegensatz zu Dawn Claude, gehöre ich nicht so sehr zu die gläubigen, (gott)eher zu die zweifelerinnen.
Und kann es bis heute auf jeden fall, nicht um den tod austehen, wen menschen in name gottes die hand auflegen.
Und finde auch das vorsichtig seine sollte alles in einhandaufleger in die hand zu geben.
Ärtze brauchen wir nach wie vor. Nur in meine situation, hatte ich schon ein schaden, der beheben worden ist. Auch wenn manche jetzt zweifeln werden :-)) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99417932013-05-08T10:05:53+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpDawnclaude schrieb:Du lebst in einer Gesellschaft die glaubt, dass diese Dinge nicht existieren. Aber sie kommen immer wieder vor mit eindeutigen Beweisen und für dich war es ja einer. Deshalb siehst du das Ganze ja auch mit anderen Augen.Oder du lebst in einer Welt, in der diese Sachen nicht existieren, glaubst aber daran. Zumal du jetzt schon wieder mit "Beweisen" anfängst. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dawnclaude)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99417722013-05-08T10:00:33+01:00Dawnclaude"Beitrag von DawnclaudeDesmocorse schrieb:Was für Gaben ? Es gibt keine Gaben ! Sowas wie "Heilen durch Handauflegen" gibts nicht !
Und nein,es gibt auch keine Beweise für solch einen Blödsinn !@waterfalletje Da hast du wohl schon den Beweis erhalten nicht wahr. ;) So funktioniert das System. Du lebst in einer Gesellschaft die glaubt, dass diese Dinge nicht existieren. Aber sie kommen immer wieder vor mit eindeutigen Beweisen und für dich war es ja einer. Deshalb siehst du das Ganze ja auch mit anderen Augen. Aber die sache kannste ja ruhig offen erzählen find ich, kannst nur nicht erwarten dass skeptiker zu dir sagen "Achso jaaaa, dann funktioniert wohl handauflegen" ;) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Pan_narrans)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99417682013-05-08T09:59:08+01:00Pan_narrans"Beitrag von Pan_narranswaterfalletje schrieb:Wird handauflegen bei krankheiten auch als paranormale gabe gesehen?
Oder stellt man diese weitsichtigkeit doch in frage?
Oder ist dies bewiesen?Für Heilung durch Handauflegen scheint nicht mehr Heilungen zu verursachen, als jegliche andere Placebotherapie. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Desmocorse)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99417462013-05-08T09:54:45+01:00Desmocorse"Beitrag von Desmocorsewaterfalletje schrieb:Mich intersiert einfach, weil ich viel zu wenig informiert bin was man versteht unter diese gaben?Was für Gaben ? Es gibt keine Gaben ! Sowas wie "Heilen durch Handauflegen" gibts nicht !
Und nein,es gibt auch keine Beweise für solch einen Blödsinn ! ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99417292013-05-08T09:49:53+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.Shrimpwaterfalletje schrieb:Wird handauflegen bei krankheiten auch als paranormale gabe gesehen?
Oder stellt man diese weitsichtigkeit doch in frage?
Oder ist dies bewiesen?Nein, ist nicht bewiesen. ^^
Was soll da auch passieren? Fließt das Chi? ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (waterfalletje)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99417022013-05-08T09:44:16+01:00waterfalletje"Beitrag von waterfalletje Oder stellt man diese weitsichtigkeit doch in frage?
Oder ist dies bewiesen?
Mich intersiert einfach, weil ich viel zu wenig informiert bin was man versteht unter diese gaben?
Wäre nett wenn ich darauf eine antwort bekomme könnte!
Von kartenlegen halte ich nichts, verstehe nicht wie menschen auf die idee kommen. da hilft ein bisschen ohr haben vor menschen sehr viel! Hellhörigkeit, ein satz bleibt hängen.
Übrigens ein sehr wichtige ansatz, um menschen zu helfen. Gilt nicht nur vor menschen mit gabe, sondern besonders wichtig vor psychologen. Also die gabe gut (zu) hören zu können.
Bei tausend sätze die entschiedene raus zu 'hören'
Ansprechen, aussprechen, dieser satz wird meist nur nebenbei erwähnt aus scham.
Dies ist eine sache der emphatie.. wie so vieles. Nur emphatie funktioniert nicht nur auf knopfdrück, abhängig von eigene empfinden ist dies auch..
@Dawnclaude da steht was kleines neben dein name, sieht aus wie ein kuchen. darf ich gratulieren ;-) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Desmocorse)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99416672013-05-08T09:36:46+01:00Desmocorse"Beitrag von DesmocorseDawnclaude schrieb:Für Shrimp waren sie sehr allgemein und kein Beweis,Für mich auch !
Dawnclaude schrieb:Und für mich ist sowas kein allgemeine Information, weil das für mich keine Astro TV Beschreibung ist.
Doch,genau das sind sie ! Das das für Dich,der an solchen Unsinn,wie Geister,Astralreisen,Jenseits ect glaubt,nicht so ist, ist mir klar !
Fakt ist,es gibt keine Belege/Beweise für solchen Unfug ! ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dawnclaude)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99416452013-05-08T09:29:17+01:00Dawnclaude"Beitrag von Dawnclaude
Und für mich ist sowas kein allgemeine Information, weil das für mich keine Astro TV Beschreibung ist. Hier ist nun also die Frage, wie man definiert , wann etwas objektiv als "Zu allgemein" angesehen werden kann. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Desmocorse)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99416152013-05-08T09:21:13+01:00Desmocorse"Beitrag von Desmocorse
"Wo sind die Beweise" ?
Ist es das ? Sowas muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen..... Was ein Geschwafel ! :)
Dawnclaude schrieb:Der Sinn ist mit dieser Sichtweise das Leben zu leben. Es geht wahrscheinlich gar nicht darum, damit jetzt groß den Riesenumbruch zu verkünden. Es gibt ne Menge interessanter Sichtweisen so, man ist z.b. Außenseiter, man fühlt sich wie in nem Thriller. Man versucht die Pläne zu durchkreuzen z.b. Man versucht Dinge vorrauszusagen bevor sie passieren. Man lernt so die Menschen kennen, die ähnliches erleben. Und die Astralreisenden haben eh alle wieder sehr unterschiedliche Erfahrungen. Z.b. sagen die Skeptiker ja, dass wir da ganz unterscheidliche Theorien entwickelt haben, aber all das ist ja auch Absicht, um individuelle Erfahrungen zu sammeln. es geht dabei ja immer um Individualität. Wenn man bedenkt, dass Seelen alle gleich sind z.b. , ist die Trennung auf verschiedene Rassen mit unterschiedlichen Hautfarben und Kulturen pure Absicht um dadurch Konflikte zu schüren, aber eben auch ganz einfach Individiualität.
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Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dawnclaude)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99414442013-05-08T08:24:13+01:00Dawnclaude"Beitrag von Dawnclaudethe_georg schrieb:Naja den Sinn (also den Sinn der sich aus seiner Theorie ergeben würde) wieso sie einzelne Personen bekommen (was auf der Welt in der Tat passiert), erkenne ich da nicht.Der Sinn ist mit dieser Sichtweise das Leben zu leben. Es geht wahrscheinlich gar nicht darum, damit jetzt groß den Riesenumbruch zu verkünden. Es gibt ne Menge interessanter Sichtweisen so, man ist z.b. Außenseiter, man fühlt sich wie in nem Thriller. Man versucht die Pläne zu durchkreuzen z.b. Man versucht Dinge vorrauszusagen bevor sie passieren. Man lernt so die Menschen kennen, die ähnliches erleben. Und die Astralreisenden haben eh alle wieder sehr unterschiedliche Erfahrungen. Z.b. sagen die Skeptiker ja, dass wir da ganz unterscheidliche Theorien entwickelt haben, aber all das ist ja auch Absicht, um individuelle Erfahrungen zu sammeln. es geht dabei ja immer um Individualität. Wenn man bedenkt, dass Seelen alle gleich sind z.b. , ist die Trennung auf verschiedene Rassen mit unterschiedlichen Hautfarben und Kulturen pure Absicht um dadurch Konflikte zu schüren, aber eben auch ganz einfach Individiualität. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99405192013-05-07T23:27:56+01:00the_georg"Beitrag von the_georgthe_georg schrieb:Naja den Sinn (also den Sinn der sich aus seiner Theorie ergeben würde) wieso sie einzelne Personen bekommen (was auf der Welt in der Tat passiert), erkenne ich da nicht.Eigentlich doch.... War mein Denkfehler :troll:
Der Sinn dahinter wieso es einige Personen bekommen ist: Dass sie sich vor dem Leben so entschieden haben
Also da hast du deine Antwort :troll::D
Aber du hast schon Recht
boe schrieb:Aber du, derjenige der gegen die oberste Direktive, dass die Menschheit nichts erfahren soll, gibst soviel Preis. Aber unterliegst nicht irgendwelchen Blockaden für Beweise?"
Irgendwie ist es in seinem Fall ein Paradox, vor Allem die Tatsache, dass er sich dafür so krampfhaft einsetzt wenn er laut seiner eigenen Überzeugung die Allgemeinheit eh nicht überzeugen kann.
Die Tatsache, dass er das versucht, zeigt eigendtlich, dass er selber an der Richtigkeit seiner Theorie zweifelt.... wenn man es fies interpretieren wollen würde, denn strenggenommen wäre ein allgemeiner Beweis nur dann möglich wenn er (zumindest zum Teil) Unsinn erzählt. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99404982013-05-07T23:23:03+01:00the_georg"Beitrag von the_georg
Das Leute sich in gewisserweise sich selber blockieren oder sich vor der Geburt für bestimmte Abläufe in ihrem Leben entscheiden, ziehe ich in gewisserweise selber in betracht, hat aber jetzt wenig mit @Dawnclaude ´s Theorie zu tun.
Vielleicht doch, das Prinzip ist eigentlich das gleiche, aber es hätte nix mit irgendwelchen universellen Plänen zu tun.
Bei ihn scheinen das Universelle Göttliche Gesetze zu sein von ungreifbarer höherer allmächtiger Macht.
Für mich wär das dann einfach eine Seele die es "versucht" im Leben dann so hinzubekommen wie sie es erfahren möchte... ich mein... was spricht denn dagegen? Gar nichts. (vorausgesetzt wir gehen jetzt davon aus dass es Seelen gäbe). (Was durchaus auch scheitern kann wie alle persönlichen Pläne halt, nur bei DW sieht es alles universeller und unfehlbarer und unknackbarer aus :troll: )
Wieso er sie bekommt die Beweise, fragst du?
Naja den Sinn (also den Sinn der sich aus seiner Theorie ergeben würde) wieso sie einzelne Personen bekommen (was auf der Welt in der Tat passiert), erkenne ich da nicht.
Ich versteher aber schon irgendwie seine Annahme wieso es "ungefährlich" und daher egal ist, dass es einzelne Personen bekommen, weil dieses System eben selbsterhaltend wäre bzw. ist und es keine Gefahr darstellen würde wenn irgendwer was "schwurbelt". Was man ja hier z.B. sehen kann wie die Reaktion auf sowas aussieht.
Aber wie gesagt, den Sinn wieso dass dann so ist sucht man wohl vergeblich. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (boe)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99404482013-05-07T23:11:29+01:00boe"Beitrag von boe Hmm ja... Macht Sinn ;-p
Wobei... Du als @dawnclaude Experte ;-p Vielleicht kannst du mir dann ja diese frage schlüssig beantworten....
"BTW. Einerseits unterliegen deine selbsternannten Skeptiker sogenannten beweisblockaden oder sonst was. Weil Beweise aus fragwürdigen gründen sein sollen angeblich.
Aber du, derjenige der gegen die oberste Direktive, dass die Menschheit nichts erfahren soll, gibst soviel Preis. Aber unterliegst nicht irgendwelchen Blockaden für Beweise?"
... Die ich dawnclaude mal gestellt hab ;-) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Amasana)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99404432013-05-07T23:10:28+01:00Amasana"Beitrag von Amasana Lies mal den Treat, da findest du auch Angaben zu Büchern...
Über PN diskutieren, meinte ich nur im Bezug auf das Talisin-Bewußtsein oder wir buddeln den Treat wieder aus. Denn hier passt es nur teilweise rein....
Nee, ich fühlte mich nicht angegriffen, denn wir haben ja schon öfter mal in verschiedenen Treats geschrieben.
Ich fand es einfach nur kindisch. Mehr nicht.
@silvao
Bitte. Ich weiß auch manchmal nicht genau wie ich was beschreiben soll, damit es für alle irgendwo verständlich ist. Und ich bin dann auch froh, wenn es jemand versteht und es besser erklärt... :) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (the_georg)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99403202013-05-07T22:51:40+01:00the_georg"Beitrag von the_georg
@Dr.Shrimp @onuba
und die anderen "Skeptischen-Fragenden" :D
Ist ja schön und gut hier, aber soweit ich @Dawnclaude ´s Theorien kenne läuft ja eh alles nach Plan :troll:, und Beweise werden aktiv durch "SIE" verhindert. :trollsanta: Natürlich würde ja kein allgemeiner Beweis durchgehen, das passiert nur in ganz wenigen scheinbar "geplanten" Fällen. :trollking: Somit kann man auch kein Beweis zustande bekommen auch wenn man es aktiv versucht. Scheinbar wird es dadurch erst recht noch schwerer. :D
Also macht auch getreu DW´s Motto die Frage, somit auch diese Diskussion/Thread
]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (waterfalletje)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-23#id99392702013-05-07T20:41:58+01:00waterfalletje"Beitrag von waterfalletje Ist bald wieder kirschzeit, wollen wir wetten wer weit spucken kann und auch noch treffen?
Nur habe keine million zu bieten bei verlieren! ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Pan_narrans)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99390742013-05-07T20:10:48+01:00Pan_narrans"Beitrag von Pan_narransabschied schrieb:Ich spucke auf Telepathie und Channeling.So oft, wie Du auf irgendetwas spuckst, hoffe ich, dass Du keine TBC hast ;) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Keysibuna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99389282013-05-07T19:42:18+01:00Keysibuna"Beitrag von KeysibunaKluger Hans" :)
Viele dachten auch das "Hans" rechnen konnte, weil ihne auch so vieles noch unbekannt war :D
Wikipedia: Kluger Hans ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (abschied)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99387622013-05-07T19:18:09+01:00abschied"Beitrag von abschied Ich spucke auf Telepathie und Channeling.
Es gibt keine wissenschaftlich anerkannte Beweise für so einen Kokolores. Da kann @Tajna & Co mit noch so viel Wunschdenken daher kommen. Oder seit wann haben mangelhafte Studien etwas zu kamellen? ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99382192013-05-07T17:56:25+01:00Tajna"Beitrag von Tajna In der Studie steht, sie wollten eigentlich herausbekommen, wer das beste Medium ist. Das sehe ich fast als bedenklicher an, als die mangelnde Verblindung, weil die beteiligten Medien dadurch in starke Versuchung geführt wurden, etwas zu manipulieren, falls sie davon wussten.
Einen Kontakt zu Toten könnte man nur beweisen, wenn ein Toter eine Information übermittelt, die bisher nicht bekannt war, z.B. über einen vergrabenen Schatz etc. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99381552013-05-07T17:45:35+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpDawnclaude schrieb:Genau das will ja diese Studie beweisen. Damit Medium und Telepathie ein faktum wird und mein "Geschwurbel" plötzlich als Fähigkeit angesehen wird. ;)Nein, sie wollte den Kontakt zu Toten belegen, nicht den Kontakt mit Lebenden.
Und es ändert nichts daran, dass die "Studie" leider gar nichts belegt, weil sie einfach schlecht durchgeführt wurde.
Da müssen wir leider alle jetzt mit leben. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dawnclaude)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99380112013-05-07T17:22:25+01:00Dawnclaude"Beitrag von Dawnclaudeonuba schrieb:Dazu müsste erst einmal bewiesen sein, dass es so etwas wie Medien und Telepathie überhaupt gibt.Genau das will ja diese Studie beweisen. Damit Medium und Telepathie ein faktum wird und mein "Geschwurbel" plötzlich als Fähigkeit angesehen wird. ;)
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Seite 21) (Beitrag von Dr.Shrimp) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (onuba)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99379672013-05-07T17:13:35+01:00onuba"Beitrag von onubaDawnclaude schrieb:Telepathie eine wichtige Bedeutung hat, sonst können keine Informationen über das Medium empfangen werden.Dazu müsste erst einmal bewiesen sein, dass es so etwas wie Medien und Telepathie überhaupt gibt.
Dass ist so, als wenn man sich hier jetzt darüber austauscht, ob der Weihnachtsmann überhaupt in der Lage wäre, in einer Nacht alle Geschenke zu überreichen oder man spekuliert, wie viele Rentiere nötig sind, um den tonnenschweren Schlitten zu ziehen. Mal ganz davon angesehen, wie die Rentiere überhaupt fliegen können....
Also ich finde, bei einer Diskussion sollte man sich schon auf Fakten stützen und deshalb ist das Geschwurbel über Telepathie hier nicht angebracht.
Meine Meinung, nicht verbindlich. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dawnclaude)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99379212013-05-07T17:07:12+01:00Dawnclaude"Beitrag von Dawnclaude
Wir reden ja gerade über diese Medium Studie in der Telepathie eine wichtige Bedeutung hat, sonst können keine Informationen über das Medium empfangen werden. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99379182013-05-07T17:06:45+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Wenn man Telepathie in einem Experiment nachweisen will, muss man erst untersuchen, unter welchen Bedingungen es im realen Leben zu Erfahrungen kommt, die man dann eventuell mit Telepathie erklären könnte und man muss auch berücksichtigen, welche Art von Informationen überhaupt übertragen werden könnten - also z.B. Telefon-Nummern gehören sicher nicht dazu.
Wahrscheinlich würde man dann herausbekommen, dass solche Erfahrungen vor allem in außergewöhnlichen Situationen und bei Notfällen auftreten, was man ja in einem Experiment nur schwer nachstellen kann.
Die bevorzugt übertragenen Informationen sollten dann auf diese auslösenden Situationen abgestimmt sein...
Ich hab mir das gerade jetzt überlegt, diese Gedanken sind sicher noch nicht so ausgereift.
Aber ich vermute schon mal stark, dass solche Experimente, bei denen man versucht abstrakte, geometrische Formen gedanklich zu übertragen, nicht optimal sind. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (onuba)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99379142013-05-07T17:06:23+01:00onuba"Beitrag von onuba
Da frage ich mich wirklich, ob das alles ernst gemeint ist. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99377752013-05-07T16:47:05+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.Shrimp Ja, in deiner Welt bist du ein ganz berühmter Raketenforscher. Und kannst sogar Telepathie erklären.
Los, hol dir das Preisgeld! Erklär den Leuten die Telepathie und hilf beim Design eines Experiments mit. Dann ist das ein für alle Mal geklärt.
Dawnclaude schrieb:Und daran erkennt man auch, dass du deine einzige Motivation an solchen studien ist, sie zu zerlegen ,weil ja angeblich alles Geschwurbel ist. *gähn*
Die Studien zerlegen sich selbst. Ich helfe nur denjenigen, die wenig Erfahrung im Umgang mit wissenschaftlichen Veröffentlichungen haben.
Der Artikel von "EWK" ist scheiße. Da bist nicht du schuld, da ist nicht Tajna schuld, da bin nicht ich schuld. Da ist "EWK" dran schuld. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99377712013-05-07T16:46:54+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Nachdem, was über Erfahrungen mit Telepathie berichtet wurde, ist das nicht wie telefonieren. Meist werden nur Bilder oder Gefühle übertragen und nur selten Gedanken.
Und wenn das Medium tatsächlich auf telepathischem Weg Informationen erhalten würde, dann weiß ja der andere, der die Infos liefert, meist nichts davon, er sendet also nichts. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dawnclaude)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99377362013-05-07T16:42:12+01:00Dawnclaude"Beitrag von Dawnclaude
Und wenn ein Medium das erlebt, dann kann das ein Medium auch erklären. Und da gehöre ich nun mal zum teiil wenigstens dazu. deine Ignoranz wird das auch nicht ändern. Und daran erkennt man auch, dass du deine einzige Motivation an solchen studien ist, sie zu zerlegen ,weil ja angeblich alles Geschwurbel ist. *gähn*
Du wolltest die Antwort wissen, warum solche Informationen beschrieben werden und nicht irgendwas da stand von wegen "Ja hallo ich bin der hans peter, damals hatte ic hden und den unfall, bin geboren hier und hier. hab euch alle lieb. Ich grüße alle meine Freunde. werner du schuldest mir noch 50 euro, aber kannste behalten, hier brauch ich das nicht mehr." ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99377052013-05-07T16:37:14+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpDawnclaude schrieb:Wenn du dir nicht vorstellen kannst, wie Telepathie funktioniert, kann ich es dir erklären.Keiner kann sich das vorstellen. Leute, die sich das zusammenschwurbeln, haben nur bisher so unkonkret darüber nachgedacht, dass ihnen ihre Gedankenlücken gar nicht bewusst sind. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (waterfalletje)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99377032013-05-07T16:37:03+01:00waterfalletje"Beitrag von waterfalletje
Man sagt, das manche menschen einfach ihren blickfeld erweitert haben wie manche andere. Also manche deren blickfeld bleiben einfach in die eigen vier wände wenn sie drin sind, während andere 'räumlicher denken können'. Also aus diese 4 wände hinaus.
Ein sache der konzentration, empfinden, intensivität. Finde diese erklärung auch nicht unlogisch, und an sich völiig ok.
Nur wie ist es wenn andere noch weiter sehen können?
So und hier finde ich so manche streitpunkt meist überflüssig, weil es schwer zu beurteilen ist.
Warum bestehen manche so auf ihren standpunkt.
Auch wenn ich keine geister sehen, wäre ich also vorsichtig andere des lügens zu bezichten.
Dies passiert hin und wieder von skeptiker, nicht von allen.
Nur wenn diese weitsichtigkeit bei manche einfach ausgeprägter sind, wo sind dann die beweisen.
weitsichtigkeit, emphatie, verbindung etc..
Sie können dan nicht geliefert werden, weil es was unsichtbares ist vor anderen! ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dawnclaude)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99376692013-05-07T16:33:42+01:00Dawnclaude"Beitrag von DawnclaudeDr.Shrimp schrieb:Ändert nichts daran, dass die Informationen trotzdem sehr allgemein sind. ^^Also, the medium had said “I also have sharp pain in the rear back of the left side of my head in the back, in the occipital. So perhaps there was an injury back there, or he hit something or something hit him.” The deceased person had died of such an injury incurred in a car crash.
Das sind für mich dennoch keine allgemeinen Informationen. Sowas haste nicht bei Astro TV.
Dr.Shrimp schrieb:Wie hätte @Tajna gesagt, das ist deine persönliche Vermutung, dafür hast du keine Beweise.
Ich hatte da schon genug erlebnisse. Ich hab da genauso praktische Erfahrung wie ein Medium, wenn du schon ne Studie mit nem Medium durchgehen willst. Ich kenn doch schon vieles davon. Wenn du dir nicht vorstellen kannst, wie Telepathie funktioniert, kann ich es dir erklären. Wenn du darauf scheißt, erklärs ich dir trotzdem. :D Bei Telepathie werden häufig Bilder und Gefühle übertragen , wenn ein medium in Trance ist empfängt sie diese Bilder und und Gefühle übersetzt sie. Deshalb hören sich diese beschreibungen auch so an. Es kommt dann also auch noch auf die Interpretation an, deshalb sagte sie "So perhaps there was an injury back there, or he hit something or something hit him."
Etwas anderes wiederum sind Readings, also rein wörtliche channelings, dann werden Worte übermittelt. Je nach Erfahrung des Mediums können Worte oder Bilder oder die Kombination davon übertragen werden. Wenn dieses Medium nur bilder und Gefühle empfängt, können auch nur solche Beschreibungen übermittelt werden. Es hängt also stark davon ab, welche Fähigkeiten das Medium hat. Da gibt es durchaus individuelle Fähigkeiten und unterschiedliche wahrnehmungen werden angesprochen.
Mein erstes Erlebnis mit Wesen aus dem Jenseits basierte auch komplett auf Bilder, nicht auf Worte. Ich habe Fragen gestellt, sie hat immer mit Bildern geantwortet. Aber diese Bilder sind lebendig und dynamisch, wie kleine Traumschnipsel. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99375262013-05-07T16:16:33+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpDawnclaude schrieb:Ich finde die Dinge überhaupt nicht allgemein.Ok, hab ich zur Kenntnis genommen. Ändert nichts daran, dass die Informationen trotzdem sehr allgemein sind. ^^
Dawnclaude schrieb:Es läuft über Telepathie ab, bei Telepathie erhält man bilder, Kann man sich wie Traumbilder vorstellen, sie zeigen bestimmte Dinge, und diese werden dann übermittelt.
Wie hätte @Tajna gesagt, das ist deine persönliche Vermutung, dafür hast du keine Beweise.
Dawnclaude schrieb:Das kannste aber auch nicht einfach durch pure Psychologie herausfinden, kannste mir nicht erzählen.
Du lässt dir ja auch gar nichts erzählen. Außer etwas bestätigt deine ohnehin schon vorgegebene Meinung.
Ich erinner dich nur mal an die Studien zu den NTEs. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dawnclaude)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99375092013-05-07T16:13:34+01:00Dawnclaude"Beitrag von DawnclaudeDr.Shrimp schrieb:Und du meinst, der Angehörige überträgt telepathisch so einen allgemeinen Müll?Dass du das als allgemeinen Müll wertest ist ja dein großer Drang danach diese informationen schlecht zu machen. ^^ Ich finde die Dinge überhaupt nicht allgemein. Es läuft über Telepathie ab, bei Telepathie erhält man bilder, Kann man sich wie Traumbilder vorstellen, sie zeigen bestimmte Dinge, und diese werden dann übermittelt. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99373652013-05-07T15:53:40+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpTajna schrieb:Mit Telepathie meine ich, dass das Medium beim lebenden Verwandten auf Erinnerungen an den Verstorbenen zurückgreift.Das habe ich auch so verstanden, dass du das meintest. Und du meinst, der Angehörige überträgt telepathisch so einen allgemeinen Müll? Er hat nichts anderes, woran er sich erinnert? ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-22#id99373542013-05-07T15:52:01+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Mit Telepathie meine ich, dass das Medium beim lebenden Verwandten auf Erinnerungen an den Verstorbenen zurückgreift. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99373212013-05-07T15:47:21+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpTajna schrieb:Deswegen tippe ich mehr auf Telepathie oder auf jeden Fall nicht auf einen Kontakt mit einem weiterhin existierenden Geistwesen (eine Art Kontakt mit einem Abbild in der Vergangenheit?).Meinst du nicht, die hätten dann auch andere Sachen telepathisch übermitteln können? ;) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99373152013-05-07T15:46:33+01:00Tajna"Beitrag von TajnaDr.Shrimp schrieb:Wenn da der Verstorbene tatsächlich am anderen Ende wäre, dann könnte der auch ein bisschen mehr erzählen als von seinen von der Chemo ausgefallenen Haaren oder von einer Uhr, die nicht mehr geht.Das habe ich mir auch schon öfters gedacht, wenn von sowas auf diese Weise berichtet wurde. Deswegen tippe ich mehr auf Telepathie oder auf jeden Fall nicht auf einen Kontakt mit einem weiterhin existierenden Geistwesen (eine Art Kontakt mit einem Abbild in der Vergangenheit?). ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99373092013-05-07T15:45:25+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpDawnclaude schrieb:Das kannste aber auch nicht einfach durch pure Psychologie herausfinden, kannste mir nicht erzählen.Ja, gerade weil ganz wenige Menschen eine kaputte Uhr haben.
Guck mal einen Abend Astro-TV, wenn die Nachrichten aus dem Jenseits entgegennehmen. Die hatten alle entweder Krebs oder einen Herzinfarkt. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dawnclaude)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99372802013-05-07T15:43:16+01:00Dawnclaude"Beitrag von DawnclaudeDr.Shrimp schrieb:Wenn da der Verstorbene tatsächlich am anderen Ende wäre, dann könnte der auch ein bisschen mehr erzählen als von seinen von der Chemo ausgefallenen Haaren oder von einer Uhr, die nicht mehr geht.Das kannste aber auch nicht einfach durch pure Psychologie herausfinden, kannste mir nicht erzählen. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99372292013-05-07T15:38:00+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpTajna schrieb:Unbeschreiblich präzise ist das natürlich nicht, das leistet eine solche Informationsübermittlung nicht.Das leistet intelligentes Raten nicht.
Wenn da der Verstorbene tatsächlich am anderen Ende wäre, dann könnte der auch ein bisschen mehr erzählen als von seinen von der Chemo ausgefallenen Haaren oder von einer Uhr, die nicht mehr geht. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99372122013-05-07T15:33:42+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Unbeschreiblich präzise ist das natürlich nicht, das leistet eine solche Informationsübermittlung nicht.
In addition to such general statements, however, some did go on to comment on specific details that impressed them. For example, the person who “would bet my life” on his choice cited the medium’s statement that “there’s something funny about black licorice....Like there’s a big joke about it, like, ooh, you like that?” According to the sitter, his deceased son and his wife had joked about licorice frequently.
Also, the medium had said “I also have sharp pain in the rear back of the left side of my head in the back, in the occipital. So perhaps there was an injury back there, or he hit something or something hit him.” The deceased person had died of such an injury incurred in a car crash.
In another reading, the medium said “I feel like the hair I see here in the photo is gone, so I have to go with cancer or something that would take the hair away,” and later “her hair—at some point she’s kind of teasing it, she tried many colors. I think she experimented with color a lot before her passing.” The girl’s mother confirmed that she had died of cancer, had dyed her hair “hot pink” before her surgery, and had later shaved her head when her hair began falling out (her hair was normal-looking in the photo.). The medium also said “I feel I’m up in Northampton, Massachusetts.... Northampton does have that kind of college town beatnik kind of feel to it.” Although the girl lived and died in Texas, according to her mother “this is where she told a friend she wanted to go to college.”
In another reading, the medium said “she dealt with either numbers or getting the invoices ready or helping with the bills, because she’s showing me numbers around her. So I don’t know if she helped her husband with the bills, or there’s something about working on his invoices. But she’s showing me that she had to become very mathematical. Or deal with the money.” In fact, she and her husband had started a business that became very successful, and she had done all the book-keeping in the early years.
In another example, among many other details the sitter commented especially on the statement “he said I don’t know why they keep that clock if they are not going to make it work. So somebody connected directly to him has a clock that either is not wound up, or they let it run down, or it’s standing there just quiet. And he said what’s the point in having a clock that isn’t running? So, somebody should know about that and it should give them quite laughter.” The sitter did laugh (and cry) over this, because a grandfather clock that her husband had kept wound had not been wound since his death. The medium had also commented that “he can be on a soap box, hammering it”; his children when young had frequently complained about “Dad being on his soap box.” ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99369802013-05-07T14:49:35+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.Shrimp Magst du mir mal die unbeschreiblich präzise gechannelte Information von Seite 14 oder 15 zitieren? ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99369732013-05-07T14:48:00+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpTajna schrieb:Gegen diesen Kritikpunkt der Nicht-Verblindung haben sie ja damit argumentiert, dass dies bei der Zweit-Autorin nicht zutraf, ohne dass dieser Teil der Resultate damit schlechter wurdeEs hätten mehr Proxy-Sitter sein müssen und mehr Sitzungen. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99369652013-05-07T14:46:18+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Es geht jetzt schon über 10 Seiten, dass du mir Fehler vorwirfst, die in Wirklichkeit du begangen hast, weil du nicht richtig gelesen hast. Ich finde, das reicht jetzt. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99369532013-05-07T14:42:45+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Gegen diesen Kritikpunkt der Nicht-Verblindung haben sie ja damit argumentiert, dass dies bei der Zweit-Autorin nicht zutraf, ohne dass dieser Teil der Resultate damit schlechter wurde:
Most importantly, however, the extent of E.W.K.’s prior knowledge about either the sitters or the deceased person seems irrelevant because, as we remind readers, there was no significant difference in the results of sittings in which E.W.K. was the proxy and D.A.—who was completely blind to sitters’ identities—was the proxy; and in fact D.A.’s results were actually somewhat better and independently significant.
Vor einem Jahr hatte ich mich mal mit Bems "Feeling the Future" beschäftigt. Aber ich habe hier in einem anderen Thread schon gelesen, dass diese Studie für dich erledigt war, weil sie nicht repliziert werden konnte.
Soweit ich weiß, gab es aber auch Studien die Bem bestätigten (da müsste ich aber erst mal schauen) und ich vermute außerdem, dass bei den Studien, die Bem widerlegen, die Untersuchungsbedingungen anders waren. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (wobel)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99369392013-05-07T14:40:17+01:00wobel"Beitrag von wobelTajna schrieb:Mein Rat: Wenn du nicht so viel Englisch kannst, solltest du halt erstmal mit deutschen Seiten zufrieden sein und nicht nach Original-Studien schreien.nochmal @Tajna: ich kann sehr gut englisch, vermutlich besser als du, denn du verwechselst da ja ganz offensichtlich immer mal wieder sachen weil du sie nicht richtig lesen kannst. die deutschen seiten habe ich gelesen, ich halte aber "grenzwissenschaften aktuell" nicht für seriös und will deshalb - wenn überhaupt - die original-studie sehen. und unterlass gefälligst diese ständigen unterstellungen von unwahrheiten! ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (wobel)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99369342013-05-07T14:38:22+01:00wobel"Beitrag von wobelwaterfalletje schrieb:ja dein gedächtniss ist wie deine manipulation dinge zu interpretieren nach wie vor faszinierend :-)zum x-ten male: da dein deutsch nun mal - wie du selbst zugibst - nicht so toll ist und deine grammatik entsprechend, deine texte immer irgendwie lückenhaft sind und missverständlich bleibt einem nichts anderes übrig als da etwas reinzuinterpretieren, da die texte sonst keinen sinn ergeben. ich habe dich zig mal gefragt ob ich dich richtig verstehe, aber auf sowas antwortest du ja nicht. statt dessen unterstellst du mir ständig unwahrheiten. das ist entweder absicht von dir oder du bist tatsächlich ein bisschen schizophren.
waterfalletje schrieb:Ist nicht schlimm, weil ich hatte es mir verkniffen das DU mich immer wieder anschreibst.
ja klar. so wie jetzt und die zig mal davor. du schreibst ja sogar in meine uralten threads rein, in denen du ganz sicher von mir nicht angesprochen wurdest. jaja, ist klar.
lass mich einfach in ruhe, ja? ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99368602013-05-07T14:22:22+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpTajna schrieb:Die letzten 2 Punkte fand ich jetzt nicht so gravierend - liege ich da falsch?Definitiv! Eine nicht-verblindete Studie über Jenseitskontake, nicht so gravierend?
Die Sitter sollten selbst erkennen, wann ihr Angehöriger gerufen wurde. Wie will man jetzt noch erkennen, ob sie es sich nicht unbewusst haben anmerken lassen, wer wann dran ist?
Daraus wurde dann ein Rating errechnet.
Ein großer Teil war befreundet und die Leute kannten sich und die werden natürlich die ganze Zeit vor der Studie, zwischen den Sitzungen und nach den Sitzungen miteinander gequatscht haben. Dabei sickert viel durch und wenn das Medium etwas aufschnappt, kann das eine Interpretationshilfe bei den Fotos sein.
The ratings were converted to ranks. Table 1 summarizes the ranking that sitters blindly gave to the reading meant for them, as compared with the 5 control readings. In summary, the distribution of obtained ranks is far from random: 14 of the 38 readings were correctly chosen, and 7 others were ranked second. Altogether, 30 of the 38 were ranked in the top half. Analysis of these results with the sum-of-ranks method (Solfvin et al., 1978) gives a z score of 3.89 (p 0.0001).
Das einzige, was signifikant ist, dass die Sitter meinen, ihren Angehörigen erkannt zu haben und dass sie das Medium toll finden.
Hier macht schon die Vorauswahl der Sitter sehr viel aus.
Tajna schrieb:Na ja, die Ansicht, dass man auf paranormalem Weg tatsächlich zu Informationen kommen kann, schließe ich jetzt nicht aus diesem einen Artikel.
Na dann, kannst du uns bestimmt einen besseren zeigen. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99367942013-05-07T14:11:31+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Bei diesem deinem Vorpost bezog sich die Kritik ja in 2 Punkten auf die Verwendung von Fotos und die anderen 2 Punkte bezogen sich auf methodische Schwächen, wie die Nummerierung der Fotos und die Auswahl der Sitter.
Die letzten 2 Punkte fand ich jetzt nicht so gravierend - liege ich da falsch?
Na ja, die Ansicht, dass man auf paranormalem Weg tatsächlich zu Informationen kommen kann, schließe ich jetzt nicht aus diesem einen Artikel. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99367392013-05-07T14:02:59+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpTajna schrieb:Und es macht auf einen weiteren wichtigen Punkt aufmerksam: "Paranormal" gewonnene Information ist unzuverlässig - aber es gibt sie tatsächlich.Das nenne ich voreingenommen, vor allem, wenn man bedenkt, dass du nur den Artikel von Grenzwissenschaften gelesen hattest. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99367322013-05-07T14:01:37+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.Shrimp Magst du nicht vielleicht erstmal auf meinen Post eingehen, bevor ich auf deinen eingehen soll?
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Seite 21) (Beitrag von Dr.Shrimp) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99367262013-05-07T13:59:47+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Auf Seite 14 und 15 der Studie finden sich aber viele Detail-Aussagen zu den Verstorbenen, die man nicht als Blabla bezeichnen kann und die auch nicht aus den Photos abgeleitet werden können.
Bist du sicher, dass du nicht irgendwie voreingenommen bist? ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99366602013-05-07T13:49:39+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpTajna schrieb:Das hier oben, ist nur eine Vermutung von dir, das kannst du nicht beweisen.Ist nicht meine Vermutung und sind auch nicht meine Daten! Das steht in deinem Artikel:
Dr.Shrimp schrieb:More generally, “while many studies have found somewhat accurate judgments of targets’ extraversion, there are considerable inconsistencies across studies in the accuracy of judgments of other traits” (Penton-Voak et al., 2006, p. 617).
Tajna schrieb:Ohnehin ist die Studie kein Beweis für Jenseitskontakte, weil die richtigen Ergebnisse auch durch Telepathie mit den Verwandten zustandegekommen sein könnten.
Sie ist kein Beleg für irgendwas, weil sie unsauber konzipiert wurde (siehe Post auf vorheriger Seite).
Tajna schrieb:Wenn du dich kurz mal in Gedanken auf die "andere Seite" begibst, dann könntest du vielleicht erkennen, dass diese Medien ja irgendwie die Person finden und identifizieren müssten um überhaupt etwas über die Person herausfinden zu können. Man kann ihnen doch nicht nur die Aufgabe stellen "etwas über irgendeine verstorbene Person herauszufinden" und dann hoffen, dass sie die richtige Person ausfindig machen können.
Vollkommen richtig, es kommen aber keine richtigen Details, sondern allgemeines Bla bla. Vor allem Sachen wie Extraversion, die man gut erkennen kann. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99366242013-05-07T13:44:34+01:00Tajna"Beitrag von TajnaDr.Shrimp schrieb:Das einzige, was die Studienlage zeigt: Fotos können viel über einen Menschen verraten. Vor allem, ob er extrovertiert oder introvertiert ist. :DDas hier oben, ist nur eine Vermutung von dir, das kannst du nicht beweisen.
Wenn du dich kurz mal in Gedanken auf die "andere Seite" begibst, dann könntest du vielleicht erkennen, dass diese Medien ja irgendwie die Person finden und identifizieren müssten um überhaupt etwas über die Person herausfinden zu können. Man kann ihnen doch nicht nur die Aufgabe stellen "etwas über irgendeine verstorbene Person herauszufinden" und dann hoffen, dass sie die richtige Person ausfindig machen können.
Ohnehin ist die Studie kein Beweis für Jenseitskontakte, weil die richtigen Ergebnisse auch durch Telepathie mit den Verwandten zustandegekommen sein könnten. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-21#id99363942013-05-07T13:05:14+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.Shrimp Ich wunder mich aber ein bisschen, dass es das Paper durchs Peer-Review geschafft hat. Aber da wird dann wahrscheinlich auch jemand gesessen haben, der sich wünscht, dass es ein Jenseits gibt und dass er seine Lieben irgendwann wiedersieht.
Die Sehnsucht nach einem Sinn, einem Leben nach dem Tod und einem Plan sitzt tief in allen Schichten.
Das einzige, was die Studienlage zeigt: Fotos können viel über einen Menschen verraten. Vor allem, ob er extrovertiert oder introvertiert ist. :D ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-20#id99362962013-05-07T12:47:54+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.ShrimpTajna schrieb:Und es macht auf einen weiteren wichtigen Punkt aufmerksam: "Paranormal" gewonnene Information ist unzuverlässig - aber es gibt sie tatsächlich.Nein, das steht noch nicht fest.
Jedenfalls hab ich schonmal überflogen. Die erste Studie war, wie bereits von euch allen angemerkt, nicht signifikant. Es wurde nur Name und Geburtsdatum an das Medium gegeben.
Bei der zweiten Studie bekamen die Medien ein Foto der verstorbenen Person, die sie rufen sollten.
Hier schreiben die Autoren selbst:
First, it could be argued that, no matter how “neutral” a photograph may seem, mediums might be able to “read” from it useful information about a person’s character.
[...]
More generally, “while many studies have found somewhat accurate judgments of targets’ extraversion, there are considerable inconsistencies across studies in the accuracy of judgments of other traits” (Penton-Voak et al., 2006, p. 617). In the present study, support for the hypothesis that mediums can read personality from photographs might come from the fact that some successful sitters did comment that they chose the reading that they did because, as 1 sitter put it, “the personality description was such a good hit.”
[...]
The second potential weakness of this study was that, as we mentioned above, E.W.K. numbered the photographs and was thus not uniformly and totally blind to the identity of the sitters or the deceased persons.
[...]
As it turned out, because the mediums picked which photographs they wished to work with on any particular day, 16 of E.W.K.’s 20 sitters had been recruited by her, and only 4 recruited by D.A. Among E.W.K.’s 20 sitters, 8 were complete strangers, 6 were slight acquaintances, and 6 were colleagues or friends.
E.W.K. = Emily Williams Kelly (eine der Autoren) ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Alarmi)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-20#id99362292013-05-07T12:38:49+01:00Alarmi"Beitrag von Alarmi
So wie ich das in dem Artikel lese, waren von vier Studien nur bei einer signifikante Ergebnisse dabei. Dann muesste man jetzt diese Studie wiederholen und sehen, ob sich die Ergebnisse reproduzieren lassen. So hat es leider noch keine grosse Aussagekraft. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-20#id99361892013-05-07T12:31:12+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Soweit ich mich erinnere, war nur das Ergebnis der Voruntersuchung nicht signifikant. Im Hauptteil ihrer Untersuchungen stuften sie die Ergebnisse als signifikant ein, das bedeutet hier, dass die Medien teilweise tatsächlich richtige Informationen über die Verstorbenen erlangen konnten.
Das ist wichtig, dass Forscher auch ihren eigenen Ergebnissen gegenüber kritisch sind. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Manhattan)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-20#id99361522013-05-07T12:25:24+01:00Dr.Manhattan"Beitrag von Dr.Manhattan diese dinge sind wie träume ... nicht ganz wahr ... aber doch da ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Alarmi)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-20#id99361442013-05-07T12:23:56+01:00Alarmi"Beitrag von Alarmi
@Dawnclaude @Dr.Shrimp Dieser Artikel scheint nicht sonderlich viel von den Studien zu halten! Soviel zum Thema serioese Quelle fuer die Beweiskraft dieser Studien! Der Artikel spricht sich gegen die Beweiskraft aus und haelt die Ergebnisse fuer nicht signifikant! ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-20#id99361272013-05-07T12:19:36+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Über die Seite vom Windbridge Institut kam ich damals zu mehreren anderen Originalstudien und ich hab jetzt nur kurz geschaut, da gibts immer noch viele Links zu Publikationen:
Es ist nicht so, dass dieses Thema "Kontakt mit Verstorbenen" ein besonderes Interessensgebiet von mir ist, über das ich umfassend Bescheid weiß, ich finde halt solche Ergebnisse wie hier interessant, weil sie die Probleme, die die Parapsychologie hat, ganz gut aufzeigen.
Bei den Studien, die ich gelesen hatte, kam übrigens auch heraus, dass nicht alle Medien wirklich gut sind, nur manche und die haben auch noch eine hohe Fehlerquote.
Das ist auch eine spezielle Situation:
So ein Medium sucht nach Informationen über eine Person, die es nicht kannte (es müsste also erst einmal die richtige Person gefunden werden) und die ihm nichts bedeutet.
Wenn z.B. jemand spürt, dass ein naher Angehöriger gerade in Gefahr ist oder stirbt - was ja öfters berichtet wird - ist das eine ganz andere Situation:
Beide Beteiligte kennen sich gut und bedeuten einander viel und das Ereignis hat u.U. für beide einschneidende Konsequenzen. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dawnclaude)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-20#id99358312013-05-07T11:20:35+01:00Dawnclaude"Beitrag von DawnclaudeTajna schrieb:Ich hab auch schon ähnliche Studien gelesen, die dazu ein ähnliches Ergebnis lieferten.Hast du denn Informationen über weitere Studien? Ich dachte bislang, dass wäre die einzige, die wirklcih konkret solche Forschungen mit Medien macht.
Tajna schrieb:Und es macht auf einen weiteren wichtigen Punkt aufmerksam: "Paranormal" gewonnene Information ist unzuverlässig - aber es gibt sie tatsächlich.
So kann man es sehen, es geht ja durch mehrere "Filter". und von daher, kann es funktionieren, muss aber nicht. Es gibt die Guides, die vermittler der seelen, die Seelen selbst und die wieder geben die Informationen zurück. dass da auch Falschinformationen rauskommen können, muss einem klar sein. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-20#id99357392013-05-07T11:08:24+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Nur etwa ein Drittel der Aussagen von Medien ist korrekt!
Ich hab auch schon ähnliche Studien gelesen, die dazu ein ähnliches Ergebnis lieferten.
Das hat in einem Forum, wie hier, eine wichtige praktische Bedeutung.
Z.B. wenn ein Mitglied auf die Idee kommt, die Frage, ob der Tod eines Angehörigen Mord oder Selbstmord war, von einem Medium klären zu lassen.
Und es macht auf einen weiteren wichtigen Punkt aufmerksam: "Paranormal" gewonnene Information ist unzuverlässig - aber es gibt sie tatsächlich. ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Basto)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-20#id99356782013-05-07T10:57:12+01:00Basto"Beitrag von Basto
Ich hab ein krabbelndes baby hier, also nicht unendlich zeit und satt bin ich nie :D ]]>
Wenn alles wahr ist, wo sind dann die Beweise? (Dr.Shrimp)https://www.allmystery.de/themen/mt100942-20#id99356652013-05-07T10:55:45+01:00Dr.Shrimp"Beitrag von Dr.Shrimp Ich lese ihn auch noch, aber erstmal muss ich zu Burger King, ich hab Hunger.
Wie findet man so einen Artikel? Ich hatte den Namen des Autors, den Namen des Journals und das ungefähre Erscheinungsdatum.
Dann hab ich auf der Seite des Journals die Datenbank durchsucht.
@basto
Basto schrieb:Um den Artikel auseinander zu nehmen brauch ich bestimmt mehrere Tage.