https://www.allmystery.de/themen/rss/101944Allmystery: Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" anFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2016-09-05T20:14:30+01:00Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-10#id173107832016-09-05T20:14:30+01:00mayday"Beitrag von mayday
Einer hier in diesem Forum glaubt nicht an 2017..ich ehrlich gesagt auch nicht. http://www.politics.ie/forum/education-science/206808-nuclear-fusion-4-years-promises-lockheed-martin-solve-x-talk-20.html ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-10#id173101072016-09-05T19:30:55+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoormayday schrieb:Von Lockheed's 2013 angekündigten Fusionsreaktor gibt es noch immer keine Neuigkeiten über Fortschritte oder Misserfolge.Die haben ja noch bis nächstes Jahr Zeit einen 100 MW Prototypen zu bauen. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-10#id173040632016-09-04T23:28:23+01:00mayday"Beitrag von mayday
WASHINGTON — Lockheed Martin continues to invest in its portable nuclear fusion generator, with that investment recently entering a more advanced stage, according to the head of the company’s Skunk Works division.
Rob Weiss told an audience at the Atlantic Council that Lockheed is “about four months into a little bit more significant investment” into the technology, which was first revealed around two years ago.http://www.defensenews.com/story/defense/innovation/2016/05/03/lockheed-nuclear-fusion-generator-investment/83870398/ ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id168108172016-07-07T22:03:13+01:00mayday"Beitrag von mayday Ist aber auch interessant. Die Präsentation handelt von Plasma-Verunreinigungen in der Vakuumkammer, was deren Hauptproblem ist und eliminiert werden muss. Die Kathode besteht auch purem Wolfram, aber etwas davon verdampft bei der Entladung (Megampère Bereich) und dieses gilt es zu vermeiden.
Nicht desto trotz, gab es beim FF1 Fusionsgerät Fortschritte. Die Fusionsenergie wurde um 50% gesteigert gegenüber früher. Die Temperatur der Ionenpartikel, sprich Neutronen Energie stieg auf 260keV an, was 2.8 Milliarden Grad entspricht. Weltrekord aber bei DPF Fusion ist anders wie bei einem Tokamak, die Temperatur nie ein Problem. Das ausreichend starke Magnetfeld hingehen ist das Problem, also die Kompression des Plasmas durch den Z-Pinch Effekt. Die Kompression ist noch um Faktoren zu gering bzw. hinter den berechneten Werten.
June 21, new record ion energies of over 260 keV (equivalent to a temperature of over 2.8 billion degrees K) to 150 plasma scientists assembled in Prague, Czech Republic for the 27th International Symposium on Plasma Physics and Technology. The new results, obtained with the FF-1 plasma focus experimental device in Middlesex, NJ were a 50% advance over the previous record for a single shot, 170 keV, also achieved at FF-1 in 2011.
Den vollen Progress Report vom Juni gibt es hier: http://lppfusion.com/wp-content/uploads/2016/06/LPP-Focus-Fusion-Report-June-29.pdf ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id168082112016-07-07T17:20:40+01:00mayday"Beitrag von mayday
Gute Frage, nähme mich auch wunder, fand leider bis jetzt nichts..was ich aber habe, ist eine aktuelle Grafik die ein paar Projekte bezüglich "wie nah dran bei netto Energy liefern" vergleicht
GenFusion=General Fusion (die Typen mit Quecksilber das Plasma mechanisch vedichten soll) Tri Alpha-> Wikipedia: Tri Alpha Energy, Inc.#cite note-time-9 FF-1 = "Focus Fusion-1" Lawrenceville Plasma Physics (Prinzip Condense Plasma Focus Fusion, Z-Pinch durch Strom, Entladung durch Kondensatorbank) EMC2 = Ein Polywell (Konzept Robert Bussard Wikipedia: Robert W. Bussard ) JET = ist ein Tokamak der in GB steht. W7X = Wendelstein7x NIF = National Ignition Facility (Laser Fusionszentrum in Livermore USA) East = "Experimental Advanced Superconducting Tokamak" Tokamak des Hefei Institute of Plasma Physics in China (Chinese Academy of Sciences).
Das sind leider längst nicht alle die es gibt. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id168079032016-07-07T16:52:06+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoormayday schrieb:Das ist das Laser System mit dem Namen "Asterix" in Prag. Hier wurden bereits Milliarden Wasserstoff mit Boron Atomen (pB11) fusioniert.Wie hoch ist der Faktor mit dem man noch von einem Energieüberschuss entfernt ist? ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id168074812016-07-07T15:51:27+01:00mayday"Beitrag von maydayWikipedia: Asterix IV laser http://www.pals.cas.cz/
mehr Infos, zum Symposium, folgen noch. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id168073452016-07-07T15:28:35+01:00mayday"Beitrag von mayday "...Russland wurden 2005 solche Experimente durchgeführt..[/b]" ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id168073032016-07-07T15:22:22+01:00mayday"Beitrag von mayday Die Vortragenden präsentierten Pläne zur Intensivierung und engeren Zusammenarbeit in diesem Forschungsbereich. Das freut mich enorm zu hören, es da wieter geht, da ich denke, dass diese Fusionsmethode Zielführend sein könnte bzw. Potenzal hat u.a. auch, weil die die Lasertechnologie stetig Fortschritte macht, aber natürlich des Fusonsbrennstoffes wegen, es sich hier um die edle Neutronenlose Fusion handelt.
Als Sprecher kam u.a. auch Dr. Heinrich Hora der Universität New South Wales in Australien zu Wort. Hora begleitete die Avalache Experimente in Europa, die 2-Laser Boron Fusionsexpertimente worüber ich hier berichtete.
Hora hat gesagt, in Russland wurden 2055 solche Experimente durchgeführt, dann in Frankreich 2013 (Das Nature Journal hat darüber berichtet), und nun das Neuste steht in Prag (2015). Hora sagte, jedes mal konnte die Fusionsrate um Faktoren tausende erhöht werden und nun ist man bei Milliarden Fusionsreaktionen in der Prager Anlage angekommen.
Das ist das Laser System mit dem Namen "Asterix" in Prag. Hier wurden bereits Milliarden Wasserstoff mit Boron Atomen (pB11) fusioniert. Die Anlage hat einen Leistungsoutput von unglaublichen 3 Terrawatt. Bei extrem kurzen Laserpulsen, kann natürlich die Leistung extrem hoch sein, da die Zeitspanne in der diese Leistung Anliegt, auch sehr kurz ist (Milli oder Nanosekunden). Original anzeigen (2,6 MB) ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id164179312016-05-05T20:15:59+01:00mayday"Beitrag von mayday In Dailycaller ein Artikel "Scientists Make Another Breakthrough In Nuclear Fusion" http://dailycaller.com/2016/01/18/scientists-make-another-breakthrough-in-nuclear-fusion/
Visualization of energy flow in fast ignition experiments is made possible by the use of copper tracers and a high-tech X-ray imaging system. High Energy Density Physics Group, UC San Diego
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2016-01/uoc--swe011416.php ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id154148732015-12-22T01:04:09+01:00mayday"Beitrag von maydaySpoilerHeinrich Hora has been professor of theoretical physics since 1975 and emeritus since 1992. He is a visiting professor at the Universities of Rochester, Tokyo, Osaka, and Giessen, and the Weizmann Institute, as well as the European Organization for Nuclear Research (CERN). His areas of interest include plasma theory and lasers, nonlinear forces, relativistic self-focusing, the Schwarz-Hora effect, volume ignition, and predicted non-thermal ultrahigh acceleration of plasma blocks for ignition of boron fusion or hadron-cancer therapy. glaubt eine Alternative zu DT Fusion sei die Reaktion von Wassertsoff (1xProton) mit dem Boron 11 Isotop (HB11).
Anmerkung: Diese Reaktion produziert nur stabile Helium Alpha Partikel und keine energiereichen Neutronen. In etwa 99% der Energie tragen die Ionen in Form von "moving charged particles" und nicht die Neutronen. Was radioaktive Kontamination, Strahlungsprobleme quasi eliminiert. Die Fusionsbedingungen sind bei aneutroinischen Fusionen aber extrem hoch und deswegen wurde diese Art der Fusion bisher als eher unrealistisch betrachtet.
Hora sagt, bisherige Laser basierte Boron-Fusionen basieren auf Standart Nanosekundenlaser Pulsen. Die benötigte Kompression von Boron muss in etwa das 100'000 fache betragen. Prof. Hora aber glaubt, dieses Problem sei mit diesem alternativen Laser überwunden, mit der sog. "block ignition". Anstelle Nanosekundenlaser wie im NIF, wird mit Ultrakurzen Laserpulsen geschossen, sog. Pico-Laser. Binnen Nanosekunden setzen diese Laser eine Energie im Petawattbereich frei.
Besonders interessant hört es sich an, wie viel der Investierten Laserenergie tatsächlich "ankommt". Hora spricht von ultrahoher Beschleunigung von Plasmablöcken. Es sei ein nicht thermaler Prozess, die Laserenergie soll direkt in Bewegung von Plasmatomen umgewandelt werden.
This induces ultrahigh acceleration of plasma blocks by direct conversion of the laser energy into macroscopic plasma motions by nonlinear (ponderomotive) forces.
Durch diverse Studien sei nun gezeigt worden, dass diese "block ignition" Laser fusion von HB11 nicht schwerer sei wie eine DT Fusion.
;) ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (felixmerk)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id150625492015-10-26T22:39:27+01:00felixmerk"Beitrag von felixmerkLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id150625222015-10-26T22:32:55+01:00Celladoor"Beitrag von CelladoorLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (felixmerk)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id150624402015-10-26T22:18:02+01:00felixmerk"Beitrag von felixmerk ........ :Wendelstein 7-X Diese Höllenmaschine soll eine Energie-Revolution einleiten
Bei einem Tokamak (ITER) zirkuliert das Plasma eingeschlossen zwischen Magnetfeldern in einem Torus. Das Plamsa also bewegt sich in der Röhre auch vorwärts im Kreis. Da es sich aber nun bewegt und nicht in einer "Magnetischen Falle" sitzt wie beim Lockheed Prinzip, hat man es mit versch. Dynamiken zu tun.
Für Fusion ist die Temperatur essentiell, die hat man aber mehr oder weniger schon im Griff, als zweites die Kompression des Gases und das macht die grössten Probleme. Drittens ist die Einschlusszeit des Gases auch relevant. Jede auch nur geringe Kompressionsveränderung des Gases, kann dazu führen, dass eine Fusion augenblicklich stoppt.
Plasma ist nichts weiter als Ionisiertes Gas und Ionisiert bedeutet, die Atome haben ihre Elektronen verloren (macht man durch Hitze) und die Atome (hier Deuterium+Tritium Gesmisch) sind dann positiv geladen. Nur so kann man auch mit Magnetfeldern Teilchen einschliessen, wenn die Teilchen magnetisch NICHT neutral sind.
Bei Iter hat man mehere verschiedene supraleitende Magnetfelder aufgebaut (auch einen in der Mitte), um eine Ausbruchs des Plasmas einzudämmen. Der Stellarator geht da einen anderen Weg; jede einzelne Spule ist geometrisch aufwendig berechnet worden, damit das Plasma, auch wenn es sich im Kreis dreht und dadurch Zentrifugalkraft ausgesetzt ist, so den Magnetfeldlinien folgt, dass es konzentriert mittig im Torus bleibt.
einfacher gesagt: Iter hält das Plasmagas mit purer Gewalt der Magnetfelder mittig, der Stellarator durch smarte Magnetfelderanordnung, weniger Energie/Ktaftaufwand.
Beide Konzepte haben leider den Nachteil gemeinsam, dass die Anlage sehr gross ausfallen muss, damit ausreichend Fusion statt findet. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (JoschiX)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id145695092015-07-08T14:11:22+01:00JoschiX"Beitrag von JoschiX Ja, wenn das Ding mal läuft und man sieht irgendwas können die locker Eintritt nehmen XD ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id145694832015-07-08T14:03:00+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoor
:) ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (JoschiX)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id145694462015-07-08T13:50:27+01:00JoschiX"Beitrag von JoschiXCelladoor schrieb:Das Magnetfeld von Wendelstein steht!Auch wenn ich das nicht verstehe... finde ich den blossen Anblick dieses Geräts einfach faszinierend. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id145692702015-07-08T13:08:37+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoor http://www.scilogs.de/formbar/wendelstein-w7-x-das-magnetfeld/ ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id144511052015-06-11T12:18:54+01:00Celladoor"Beitrag von CelladoorLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (taren)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-9#id144509112015-06-11T11:03:21+01:00taren"Beitrag von tarenLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144506442015-06-11T09:43:43+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (UffTaTa)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144490372015-06-10T20:53:02+01:00UffTaTa"Beitrag von UffTaTa
Danke für den tollen Thread inkl. Links! Klingt alles erstmals sehr vielversprechend,aber wieviel würde eines dieser Geräte dann in etwa kosten? Man denke da an die 3. Welt Länder zmb.Würden da nicht andere Energie Konzerne das grosse "Flattern" bekommen? Wieso meinen so viele Leute das Fusionsenergie (bzw. der Strom daraus) billig wäre? Das Gegenteil ist der Fall. Strom aus Fusionskraftwerken dürften Kosten erzeugen die garantiert nicht unter denen von konventionellen Kraftwerken li8egen. Wohl billiger als der Strom aus Atomkraftwerke, aber garantiert nicht billiger als Strom aus Solarkraftwerken. Und, sie benötigen erheblich mehr Investitionskapital. Das gerade 3Welt Länder sich Fusionskraftwerke leisten können kannste vergessen. Das werden höchsten Spielereien für hochtechnisierte Länder die damit Werbung (auf Steuerzahlerkosten) für ihre eigene Technologiefirmen (zu deren Vorteil) machen. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144366702015-06-08T15:38:04+01:00mayday"Beitrag von mayday
Dachte irgendwo 2015 gelesen zu haben, wobei bin jetzt nicht mehr sicher denn hier steht kein Datum
Lockheed Martin has applied for a number of patents, and McGuire says that this week’s announcement was intended to get out in front of that process and ensure that people have the right context when those patents come through. Moving forward, he says that the team will be publishing its results in peer-reviewed journals.
“This is going to be conducted in the open,” he says.
http://www.nature.com/news/lockheed-martin-s-fusion-goals-meet-scepticism-1.16169 ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (taren)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144366232015-06-08T15:27:07+01:00taren"Beitrag von tarenLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144366032015-06-08T15:23:30+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoor
Er sagte, 2015 werden sie in renomierten Science Jourmals, Daten veröffentlichen. Ist doch mal ne Aussage. Deadline also bis zum 31.12.2015 Mitternacht. Und keine Sekunde mehr! Wir kennen ja das Rossiprinzip. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144365842015-06-08T15:19:09+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoortaren schrieb:Wäre auch peinlich wenn die größer ist besser Fraktion mit ihren Milliarden schweren Konstruktionen das nicht hinbekommen und dann kommen die um die Ecke.Immerhin hat besagte Fraktion was vorzuweisen. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144365812015-06-08T15:18:29+01:00mayday"Beitrag von mayday Aber nach Aussagen derer sollen mehere Konzepte vereint worden sein z.B. "many open field lines to escape"
Thomas McGuire, der das Konzept ausgetüfelt haben soll, scheint mir sehr Euphorisch, wie auch der Chef Dr. Charle Chase. Das hört sich weniger nach einem Bluff, wenn es schief geht, eher nach einem dummen Irrtum an.
Spekulieren lässt sich viel, aber wissen tun wir es trotzdem nicht. Diese Euphorie hat vielleicht einen guten Grund. Details zum Reaktor gibt es keine und deswegen können auch Experten nur spekulieren, aber nichts mit Bestimmheit sagen.
Ein Gradmesser für die Glaubhaftigkeit ist für mich die Aussage von Thomas McGuire Ende 2014. Er sagte, 2015 werden sie in renomierten Science Journals, Daten veröffentlichen.
Geschieht dies nicht und gibt es keine oder eine ungenügende Ausrede dafür, stirbt ein grosser Teil meiner Hoffnung. Also ohne weitere Angaben, ohne Daten die etwas bweisen, bleibt es bei der reinen Aussage von Lockheed, das man glauben darf oder nicht. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (taren)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144361552015-06-08T14:15:01+01:00taren"Beitrag von tarenLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Gnupf)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144361272015-06-08T14:10:41+01:00Gnupf"Beitrag von GnupfLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (TimJongUn)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144361002015-06-08T14:06:22+01:00TimJongUn"Beitrag von TimJongUn Naja, auf deren Seite steht ein Prototyp in den nächsten 5 Jahren.
Ich glaube selber nicht an deren Erfolg, kann mir andererseits nicht vorstellen das ein Unternehmen welches so bekannt ist, voreilig Informationen herausgibt, gerade bei einem heiklen Thema. Außerdem gibt es ja einiges an Kritik an ihrem Reaktordesign. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144301112015-06-07T12:11:30+01:00Celladoor"Beitrag von CelladoorLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (taren)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144300012015-06-07T11:56:58+01:00taren"Beitrag von taren
;) aber es stimmt schon man findet keine neueren News mehr oder Infos.
@Celladoor War doch keine kalte Fusion? ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144299932015-06-07T11:55:51+01:00Celladoor"Beitrag von CelladoorGnupf schrieb:Nein, das sicher nicht, aber wenn nicht ab und zu eine kleine Info kommt, übrer den aktuellen Stand der Dinge, dann macht das schon nachdenklich.Grosse Ankündigungen der kalten Fusion und danach nur heisse Luft ist doch ganz normal. Seit F&P hat sich daran nichts geändert. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Gnupf)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144298762015-06-07T11:32:31+01:00Gnupf"Beitrag von GnupfLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (kalamari)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144295572015-06-07T10:07:20+01:00kalamari"Beitrag von kalamari Oh warte, ihr denkt man entwickelt nen Fusionsreaktor mal so fluffig in nem Jahr oder zwei? ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Gnupf)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id144291822015-06-07T02:33:40+01:00Gnupf"Beitrag von GnupfLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Chefheizer)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id143141542015-05-17T22:22:51+01:00Chefheizer"Beitrag von ChefheizerLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id132389882014-11-05T20:38:14+01:00mayday"Beitrag von mayday
Laser sind einfach noch viel zu schwach und ziemlich ineffizient. Der nötige Schub wird so wohl nie aufgebracht werden können, aber das Konzept ist interessant. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id132389372014-11-05T20:31:05+01:00mayday"Beitrag von mayday Bei einem atomic driven plane, fällt der Sicherheitsaspekt Kerson in Flügeln weg und auch die Gewichtsverteilung ändert sich. Bordcomputer gleichen ja bereits heute das Verhalten aus und es wird immer besser, so wird wohl auch eine aerodymanische Form die ansich instabil ist auch im zivilen Bereich Einzug halten.
Die Concorde war nicht genau daselbe bzw ist ein Delta..aber in diese Richtung, wobei eben Passagiere auch in den Flügeln sitzen, die Röhre verschmilzt bzw. verschwindet, das ganze Flugzeug ist ein grosser Flügel. Original anzeigen (0,3 MB) ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (O.G.)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-8#id132388972014-11-05T20:25:02+01:00O.G."Beitrag von O.G. Das ist mir schon klar aber wenn der laser von hinten auf die Triebwerksglocke baller, ist es egal wo die Quelle ist !
Z.B.
Edit:
PS Das Video hab ich gesucht ;):) ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id132388562014-11-05T20:17:38+01:00mayday"Beitrag von mayday
@Celladoor @O.G. "The E-Thrust project is part of the EADS Innovation Works program, a partnership with engine maker Rolls-Royce." http://www.wired.com/2013/07/eads-ethrust-hybrid-airliner/
SAE International, "Hybrid-electric distributed propulsion explored" http://articles.sae.org/13049 ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id132382202014-11-05T18:36:08+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin nein, weil er muss ja quasi von hinten die Luft in dem "Triebwerksglocke" erhitzen.
Youtube: Rocketships Laser Propelled Light Craft ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id132378652014-11-05T17:34:27+01:00Celladoor"Beitrag von CelladoorO.G. schrieb:Und ich dnk es ist egal ob der laser vom Boden kommt oder mit am bord ist !Das müsste dann schon ein Petawattlaser sein um ein Flugzeug zu beschleunigen. Aber was nützt ein Flugzeug das die Erde in Scheiben schneidet? ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (O.G.)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id132377622014-11-05T17:08:33+01:00O.G."Beitrag von O.G.
@Celladoor
Mir würde da ein
Lichtstrahlenantrieb
nur wiess ich nicht bis in welcher höhe der funzt der es muss genüget Sauerstoff vorhanden sein.
Und ich dnk es ist egal ob der laser vom Boden kommt oder mit am bord ist !
Lichtstrahlenantrieb
http://www.patent-de.com/19910801/DE4104222A1.html ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id132368932014-11-05T14:04:22+01:00Celladoor"Beitrag von CelladoorFedaykin schrieb:MMh wollen sie dann ne Propellermaschine bauen?Das hab ich mich auch gefragt. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id132354662014-11-05T10:04:48+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id132347522014-11-05T02:10:39+01:00mayday"Beitrag von mayday
Die Sonne erhält sich selbst und gibt dabei riesige Mengen an Energie ab. Unbestritten ist, dass Fusion mit leichten Elementen wie z.B. mit Deuterium und Tritium sehr Energiereich ist...theoretisch rund eine Million mal mehr Energie frei setzt als die Verbrennung von Kohle.
Du meinst vermutlich, dass bis anshin niemand einen Reaktor gebaut hat, der Überschussenergie zeigte. Das ist richtig und liegt einfach daran, dass bei bisherigen Konzepten die Fusionsrate zu gering war bzw. die Energie welche investiert wurde damit es zur Fusion kam, war so innefizient investiert worden (grossteil verpuffte und ging nicht ins Aufheizen und Verdichten des Plasmas), dass die Billanz negativ war. Es ist eine Effizienzfrage, eine frage des Konzepts, wie man ihn baut.
Das ist natürlich momentan Wunschdenken. Lockheed muss auch zuerst beweisen dass ihr Reaktor Effizient ist..solte er das sein, sind solche Pläne wie im Flugzeug einsetzen denkbar. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (O.G.)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id132330852014-11-04T21:14:08+01:00O.G."Beitrag von O.G. Das ist mir aber neu, denn soweit ich weiss gibt es bis jetzt eine 0:0 Rechnung. Das die teile sich gerade mal sich selbt erhalten könne !
ABER wenn das wirklich ist cool ! So konnte man eine dezentrale energieversorgung realisieren. So müsste man nicht mehr so viele Stromtrassen baun / warten. Weil sie überflüssig sind ... ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id132324622014-11-04T19:48:53+01:00mayday"Beitrag von mayday
Fliegen ohne Nachtanken Lockheed Martin will Fusionsreaktor als Flugzeugantrieb nutzen http://www.ingenieur.de/Branchen/Luft-Raumfahrt/Lockheed-Martin-Fusionsreaktor-Flugzeugantrieb-nutzen ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id131642442014-10-25T16:41:27+01:00mayday"Beitrag von mayday
Ja, warten wir mal ab was da noch kommt. Immerhin ein Lichtblick: Gegenüber nature versprach der Projektleiter McGuire, dass sich die Geheimniskrämerei jetzt ändern werde.‘We’ve run 200 shots in the commissioning phase, we’re planning to take a full set of diagnostic data and publish that in conferences next year,’ he said. ’We’re also working on a series of more high-fidelity simulations, which we’ll publish as well in the coming year.’
McGuire’s team has applied for three patents for their design, which can be seen here: 1 , 2 , 3.
Bleibt zu hoffen dass Wort gehalten wird, Daten publiziert werden. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (kalamari)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id131427272014-10-22T14:04:12+01:00kalamari"Beitrag von kalamariLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Gildonus)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id131426792014-10-22T13:59:10+01:00Gildonus"Beitrag von GildonusCelladoor schrieb:Dass die Signatur des Meteoritenmaterials mit den Daten der Marssonden Viking übereinstimmen ist kein Grund?Klares Nein !
Erde, Mars und der Asteroidengürtel wurden aus dem gleiche kosmischen Material gebildet und waren in der Frühzeit gleichermaßen glutflüssig. Auf Erde und Mars gibt, bzw gab es zumindest zeitweilig vulkanische Aktivitäten und flüßiges Wasser, die die - regionale - Signatur ständig veränderten.
Es ist sehr gewaagt bis dreist aus einer Probe, die gerade 5 cm. tief in den Boden reicht, eine Marssignatur herleiten zu wollen. Darüber hinaus habe ich meine Zweifel, daß die Vikingsonden (1975) überhaupt für eine solche Aufgabe ausgerüßtet waren.
Gruß, Gildonus ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id131364092014-10-21T16:46:58+01:00Celladoor"Beitrag von CelladoorGildonus schrieb:Es gibt gute Gründe für die Annahme, daß die Meteoriten nicht vom Mars stammen können und nur einen, der dafür spricht :Dass die Signatur des Meteoritenmaterials mit den Daten der Marssonden Viking übereinstimmen ist kein Grund? ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Gildonus)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id131360052014-10-21T15:39:07+01:00Gildonus"Beitrag von GildonusCelladoor schrieb:Soll heissen, dass sämtliche gefundene Marsmeteoriten nur ein Fake waren?Die Meteoriten waren mit Sicherheit echt und kein Fake, über ihre Herkunft kann man aber nur sagen sie seien vom Himmel gefallen. Es gibt gute Gründe für die Annahme, daß die Meteoriten nicht vom Mars stammen können und nur einen, der dafür spricht :
Die NASA brauchte Geld für ein Marsprojekt und die Leute hören gerne phantastische Geschichten.
Gruß, Gildonus ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (kalamari)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id131331452014-10-21T07:54:32+01:00kalamari"Beitrag von kalamari WTF?
Curiosity kostete bisher gerade mal 2,5 Milliarden Dollar.
Man kann 5 Curiositys auf den Mars senden, für den Gegenwert eines Flugzeugträgers, oder ein Curiosity alle 15 Jahre, wenn man die Betriebskosten eines Flugzeugträgers gegenrechnet.
Die Marsmissionen waren spottbillig. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id131317202014-10-20T23:04:33+01:00Celladoor"Beitrag von CelladoorGildonus schrieb:die Geschichte mit den "Marsmeteoriden", die man heute noch völlig kritiklos verwendet, diente dazu Begeisterung für die sehr teuren Marsmissionen zu erzeugen. Soll heissen, dass sämtliche gefundene Marsmeteoriten nur ein Fake waren? ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Gildonus)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id131312572014-10-20T21:55:38+01:00Gildonus"Beitrag von Gildonus
Ich bin nach wie vor Mißtrauisch bei dieser Meldung.
Vieleicht versuchen die Amis Forschungsgelder locker zu machen oder einen Investor an zu locken. Thomas Edison soll mit einem ähnlichen Spielchen seine Forschungsarbeiten zur Glühlampe finanziert haben und die Geschichte mit den "Marsmeteoriden", die man heute noch völlig kritiklos verwendet, diente dazu Begeisterung für die sehr teuren Marsmissionen zu erzeugen. Mein Verdacht ist demnach nicht ganz aus der Luft gegriffen.
Gruß, Gildonus ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id131298322014-10-20T19:38:09+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoormayday schrieb:bleibt zu hoffen das mehr Preis gegeben wird, wie angekündigt wurde.Ja, warten wir mal ab was da noch kommt. Immerhin ein Lichtblick: Gegenüber nature versprach der Projektleiter McGuire, dass sich die Geheimniskrämerei jetzt ändern werde. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id131296272014-10-20T19:14:01+01:00mayday"Beitrag von mayday
Interessanter Artikel..das meintest du mit bekannt und bereits einmal verworfen, die Spulenanordnung ist jedoch anders als man es bisher tat, steht auch da, auch das es dazu kaum vergleichbares gibt..bleibt zu hoffen das mehr Preis gegeben wird, wie angekündigt wurde. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-7#id131294532014-10-20T18:50:29+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoor http://www.scilogs.de/formbar/lockheed-martin-durchbruch-in-der-fusionsforschung/
Schade ist das Projekt nicht transparent. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131293232014-10-20T18:29:19+01:00mayday"Beitrag von maydayFedaykin schrieb:Noch hat kein Konzept wirklich überschussernergie erzeugt. agree!
Fedaykin schrieb:Und das man das Konzept was LM jetzt wieder aufgreift in den 80er hat fallenlassen hat eben auch seine Gründe.
Wer sagt es sei aus den 80igern und man hat es fallen lassen? Die Arbeit vom McGuire am MIT ist aus dem Jahr 2007. Das sieht nicht als einem alt bekannten Konzept aus, sondern vereint Konzepte, das wurde so bisher noch nie gebaut.
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Overall, McGuire says the Lockheed design “takes the good parts of a lot of designs.” It includes the high-beta configuration, the use of magnetic field lines arranged into linear ring “cusps” to confine the plasma and “the engineering simplicity of an axisymmetric mirror,” he says. The “axisymmetric mirror” is created by positioning zones of high magnetic field near each end of the vessel so that they reflect a significant fraction of plasma particles escaping along the axis of the CFR. “We also have a recirculation that is very similar to a Polywell concept,” he adds, referring to another promising avenue of fusion power research.
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Fedaykin schrieb:Ebenso warum man wohl ITER Baut und der so groß ist wie er ist.
Weil Iter ein Tokamak ist und der LM Reaktor ist kein Tokamak!
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To understand the breakthroughs of the Lockheed concept, it is useful to know how fusion works and how methods for controlling the reaction have a fundamental impact on both the amount of energy produced and the scale of the reactor.
The problem with tokamaks is that “they can only hold so much plasma, and we call that the beta limit,” McGuire says. Measured as the ratio of plasma pressure to the magnetic pressure, the beta limit of the average tokamak is low, or about “5% or so of the confining pressure,” he says. Comparing the torus to a bicycle tire, McGuire adds, “if they put too much in, eventually their confining tire will fail and burst—so to operate safely, they don’t go too close to that.”
The CFR will avoid these issues by tackling plasma confinement in a radically different way. Instead of constraining the plasma within tubular rings, a series of superconducting coils will generate a new magnetic-field geometry in which the plasma is held within the broader confines of the entire reaction chamber. Superconducting magnets within the coils will generate a magnetic field around the outer border of the chamber. “So for us, instead of a bike tire expanding into air, we have something more like a tube that expands into an ever-stronger wall,” McGuire says. The system is therefore regulated by a self-tuning feedback mechanism, whereby the farther out the plasma goes, the stronger the magnetic field pushes back to contain it. The CFR is expected to have a beta limit ratio of one. “We should be able to go to 100% or beyond,” he adds.
This crucial difference means that for the same size, the CFR generates more power than a tokamak by a factor of 10. This in turn means, for the same power output, the CFR can be 10 times smaller.
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Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131287222014-10-20T16:44:07+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinChefheizer schrieb:OK...also haben Irland, Italien, Schweden, Österreich, Philippinen und Kuba nun alle "German Angst"? Sorry, aber diese Behauptung ist einfach Unsinn. Nicht alle sind an einem Atomausstieg interessiert. Das Thema lag eher an den letzen Vorfall in Fukushima. Wir reden aber über eine Technologie die seit 60 Jahren Aktiv ist. Und die Endlagerfrage hat in den wenigsten Ländern zum Ausstieg oder abbau geführt. Das Gesamtkonzept ist eben zu Aufwendig, als das es wirklich die Energiefrage im großen Stil lösen würde.
In keinem LAnd das Aussteigt war die Atomkraft die Hauptenergiequelle.
Chefheizer schrieb:Haarspalterei! Thermisch ist ein kleiner Fusionsreaktor definitiv leichter beherrschbar als ein Riesen-Tokamak - kann mich nicht erinnern das es hier um Miniaturisierung ging.
Wie gesagt, würde ich so pauschal nicht glauben. Abgesehen davon das man sowiso wohl bei iner Mindestgröße Landen wird.
Noch hat kein Konzept wirklich überschussernergie erzeugt. Und das man das Konzept was LM jetzt wieder aufgreift in den 80er hat fallenlassen hat eben auch seine Gründe.
Ebenso warum man wohl ITER Baut und der so groß ist wie er ist.
Chefheizer schrieb:Das was mit öffentlichen Geldern hergestellt wurde ist auch gemäss FOIA veröffentlicht.
Ja, tauchen da auch alle Fehlschläge auf? Naja Skunk Works ist ja vieles gewesen nur nicht öffentlich. Allein ob LM Boeing oder sonstwer in sowas forscht, ist das kein Garant dafür das es Funktioniert. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (kalamari)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131284972014-10-20T15:53:11+01:00kalamari"Beitrag von kalamariChefheizer schrieb:Thermisch ist ein kleiner Fusionsreaktor definitiv leichter beherrschbar als ein Riesen-Tokamak ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Chefheizer)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131284942014-10-20T15:52:30+01:00Chefheizer"Beitrag von ChefheizerFedaykin schrieb:mmh um das anständig zu beurteilen müssten wir wissen wieviel Projekte verworfen und gecancelt werden.Das was mit öffentlichen Geldern hergestellt wurde ist auch gemäss FOIA veröffentlicht. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Chefheizer)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131284852014-10-20T15:51:04+01:00Chefheizer"Beitrag von ChefheizerFedaykin schrieb:Nur die Physikalisch nachgewiesen sind. Das Kleiner immer Leichter zu Kontrollieren bedeutet wiederspricht zb der Entwicklung der Miniaturisierung.Haarspalterei! Thermisch ist ein kleiner Fusionsreaktor definitiv leichter beherrschbar als ein Riesen-Tokamak - kann mich nicht erinnern das es hier um Miniaturisierung ging. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Chefheizer)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131284762014-10-20T15:48:42+01:00Chefheizer"Beitrag von ChefheizerFedaykin schrieb:Du machst den Fehler und Generalisierst Deutschland, du musst aber die Sache eher Global sehen und selbst bei Ländern ohne German Angst, oder im Gesamtniveau bildet die Atomkraft nicht das Rückgrat der Energieerzeugung.OK...also haben Irland, Italien, Schweden, Österreich, Philippinen und Kuba nun alle "German Angst"? Sorry, aber diese Behauptung ist einfach Unsinn.
Deutschland ist deswegen ein gutes Beispiel weil der Ausstieg besonders komplex und unter Berücksichtigung sehr vieler Aspekte angegangen wurde. Die meisten anderen Länder die ausgestiegen sind haben das wesentlich simpler handhaben können. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131274312014-10-20T11:43:31+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin SChaun wir ob sie in 5 Jahren einen Prototypen haben mit positivier Energiebilanz ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131273842014-10-20T11:30:09+01:00mayday"Beitrag von mayday Skunk Works Reveals Compact Fusion Reactor Details http://aviationweek.com/technology/skunk-works-reveals-compact-fusion-reactor-details ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131268182014-10-20T09:30:13+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin Und ist die Navy nicht schon ausgestiegen? ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131268032014-10-20T09:25:53+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinChefheizer schrieb:Nun ja, L-M agiert zu einem grossen Teil im Verborgenen. Man darf also schon gespannt sein, was sie aus dem Ärmel zaubern werden. Bisher waren die überaus meisten Entwicklungen L-M´s ziemlich erfolgreichmmh um das anständig zu beurteilen müssten wir wissen wieviel Projekte verworfen und gecancelt werden. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131267912014-10-20T09:23:37+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinChefheizer schrieb:Ich habe nie geschrieben das eine Nation wegen der Endlagerfrage alleine den Atomausstieg anstrebt. Speziell die Endlagerfrage ist aber eine der teuersten Problemstellungen die sich aus der Nutzung der Kernenergie ergeben.Die fast überall nicht das Problem der Betreiber waren und für viele Nationen auch Geographisch gar nicht die Sache wie in Deutschland
Du hast allerdings behauptet das es nicht am Brennstoff liegt und ich sage einfach das das nicht stimmt. Denn all die Castor-Demos die hier gelaufen sind, die Protestbewegungen die entstanden sind haben ihren Teil dazu beigetragen das der Ausstieg letztlich angestrebt wurde. t
Du machst den Fehler und Generalisierst Deutschland, du musst aber die Sache eher Global sehen und selbst bei Ländern ohne German Angst, oder im Gesamtniveau bildet die Atomkraft nicht das Rückgrat der Energieerzeugung.
Chefheizer schrieb:Was sind denn dann Gesetzmässigkeiten die Du auch so bezeichnen würdest?
Nur die Physikalisch nachgewiesen sind. Das Kleiner immer Leichter zu Kontrollieren bedeutet wiederspricht zb der Entwicklung der Miniaturisierung. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131261502014-10-20T01:18:50+01:00mayday"Beitrag von maydayLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131261432014-10-20T01:15:15+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoor
derzeit..vielleicht L-MVielleicht wird daraus aber auch nur eine riesengrosse Eiscrèmemaschine. Vielleicht, man weiss es nicht so genau. :D ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131261392014-10-20T01:14:02+01:00mayday"Beitrag von mayday Es gibt auch grosse Sprünge wenn es verbessert wird. Derzeit ist das Plasma verunreinigt, was eine massives verdichtungsproblem gibt und der wechsel von D-D auf pb11 bringt alleine eine Steigerung um Faktor 100 alleine der Dichte des Gemischs wegen. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131261372014-10-20T01:13:23+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoor
In Zahlen weis ich es nicht, jedenfalls kam mehr dabei raus als beim Milliarden teuren und mehere Turnahllengrossen Nationalen Ignition Facility..Seltsamer Vergleich. Naja. Wird jedenfalls nicht über einem Faktor von 1 gewesen sein. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131261212014-10-20T01:06:53+01:00mayday"Beitrag von maydayhttp://nextbigfuture.com/2011/07/lawrenceville-plasma-physics-gets-more.html
Original anzeigen (0,2 MB) ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131261042014-10-20T01:01:58+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoormayday schrieb:Das ist ein bischen ungleicher Umgang, weil Iter Wendelstein und Co, auch NIF wenig vorzuweisen haben und man erwartet hier von einer Firma die behind closed doors arbeitet Beweise damit man sie überhaupt beachten kann.Nach einer solchen Ankündigung darf man nichts dergleichen erwarten? Behaupten kann jeder was, auch eine Firma. Man darf dran glauben oder auch nicht. Kein Unterschied zu einer Religion.
mayday schrieb:Es gibt durchaus Publikationen kleiner Projkete z.B. die Firma LPP machte Publikationen Beispielsweise peer revied Weltrekordtemperatur in einem DPF (Focus Fusion) Gerät von 1.8 Milliarden Grad, in Physics of Plasma
Wieviel Energie ging rein und wieviel kam raus? ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131260802014-10-20T00:55:54+01:00mayday"Beitrag von maydayChefheizer schrieb:Da alle um ihre Daseinsberechtigung kämpfen müssen, würde ich das erst einmal nicht überbewerten. Was würde denn mit ITER geschehen wenn es L-M tatsächlich gelingt?Hmm gute Frage, auf jeden Fall würde DEMO nicht gebaut, wenn iter schonmal steht, würde Iter maximal noch zu Forschungszwecken genutzt, aber das Konzept Tokamak fallen gelassen für die Energieerzeugung. Naja mal hätte viele Milliarden in den Sand gesetzt bzw. nur für ein bischen Forschen wäre der teuer zu stehen gekommen, zumal das Konzept dann outdated wäre da neue Reaktoren die Strom liefern ganz anders aussehen. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131260732014-10-20T00:53:54+01:00Celladoor"Beitrag von CelladoorChefheizer schrieb:Was würde denn mit ITER geschehen wenn es L-M tatsächlich gelingt?Nichts. ITER ist ein Experimentalreaktor und wird so oder so neue Erkenntnisse in der Fusionsforschung liefern. Ausserdem erzeugt ITER schon in 6 Jahren sein erstes Plasma.
Ich seh da keine Gefährdung von Arbeitsplätzen. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Chefheizer)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-6#id131260382014-10-20T00:45:36+01:00Chefheizer"Beitrag von ChefheizerCelladoor schrieb:Das Konzept scheint ja nicht neu zu sein und wurde von Physikern als unrealistisch eingeordnet.Da alle um ihre Daseinsberechtigung kämpfen müssen, würde ich das erst einmal nicht überbewerten. Was würde denn mit ITER geschehen wenn es L-M tatsächlich gelingt? ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131260362014-10-20T00:45:29+01:00mayday"Beitrag von mayday
Das ist ein bischen ungleicher Umgang, weil Iter Wendelstein und Co, auch NIF wenig vorzuweisen haben und man erwartet hier von einer Firma die behind closed doors arbeitet Beweise damit man sie überhaupt beachten kann.
Nature berichtete ausserdem mehrfach über zukunftsweisene Projekte z.B. hier http://www.nature.com/news/two-laser-boron-fusion-lights-the-way-to-radiation-free-energy-1.13914 ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131260282014-10-20T00:43:33+01:00Celladoor"Beitrag von CelladoorChefheizer schrieb:Bisher waren die überaus meisten Entwicklungen L-M´s ziemlich erfolgreich. Ich denke diesmal haben sie sich zu weit aus dem Fenster gelehnt. Das Konzept scheint ja nicht neu zu sein und wurde von Physikern als unrealistisch eingeordnet. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Chefheizer)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131260052014-10-20T00:39:47+01:00Chefheizer"Beitrag von ChefheizerCelladoor schrieb:Welchen Erfolg hat denn Lockheed Martin vorzuweisen?Nun ja, L-M agiert zu einem grossen Teil im Verborgenen. Man darf also schon gespannt sein, was sie aus dem Ärmel zaubern werden. Bisher waren die überaus meisten Entwicklungen L-M´s ziemlich erfolgreich. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131259722014-10-20T00:32:31+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoor
Iter..das ist ja das Problem, alles andere wird nicht beachtet egal welche Erfolge die haben..Welchen Erfolg hat denn Lockheed Martin vorzuweisen? Und natürlich gibt es auch noch andere Grossprojekte neben ITER, wie zum Beispiel JET oder Wendelstein-7x, usw. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Chefheizer)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131259452014-10-20T00:27:18+01:00Chefheizer"Beitrag von Chefheizer
Es ist halt so eine Technologie die man weit in der Zukunft wähnt. So weit, dass sie nicht einmal mehr in SF Filmen erwähnt wird. Meine alten Perry Rhodan Heftchen geben noch einige Informationen zu PPB Reaktoren und anderen "Ansätzen" die aber natürlich Fiktion sind - immerhin wird es noch explizit erwähnt.
ITER ist halt so ein Aushängeschild wie CERN, nur das CERN der reinen Grundlagenforschung dient und nicht an konkrete Umsetzung denkt. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131259372014-10-20T00:26:19+01:00mayday"Beitrag von maydayLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131259252014-10-20T00:23:39+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoor
weil die Leute nicht mehr an Fusion glauben, das Thema ist abgelutscht weil Fusions-Versprechen immer um Jahrzehnte verschoben wurden, bis niemand mehr daran glaubt..aber das ist dennoch keine Entschuldigung und erwarte ich von Energie-Experten, dass sie am Ball bleiben und sich damit beschäftigen.Tut man doch. Siehe ITER, Wendelstein, usw.. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131259062014-10-20T00:19:17+01:00mayday"Beitrag von maydayLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Chefheizer)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131258732014-10-20T00:14:04+01:00Chefheizer"Beitrag von Chefheizermayday schrieb: es wird ignoriert, wie alle anderen kleinen Fusionsprojekte die laufen, das finde ich ist der Fehler.Dem stimme ich vorbehaltlos zu. Gross bedeutet nicht besser, es kommt bei kleinen Projekten aber stark auf die Persönlichkeiten an die daran tätig sind. Viele der heute erfolgreichsten Technologien haben in Garagen angefangen oder sind als Nebenprodukt entstanden.
Celladoor schrieb:Der Impact ist halt nicht so gross wenn etwas irgendwann in 10 Jahren vielleicht mal möglich ist. Erst recht wenn es nichts neues ist.
Das ist aber eine sehr politische Sichtweise. Von der Idee bis zur marktfertigen Umsetzung brauchen neue Technologien geschätzt etwa 15 Jahre. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131258612014-10-20T00:12:26+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoor
damit ist gemeint, es wird ignoriert, das finde ich ist der Fehler.Der Impact ist halt nicht so gross wenn etwas irgendwann in 10 Jahren vielleicht mal möglich ist. Erst recht wenn es nichts neues ist. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131258252014-10-20T00:08:32+01:00mayday"Beitrag von maydayLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Celladoor)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131257882014-10-20T00:04:29+01:00Celladoor"Beitrag von Celladoormayday schrieb:das hat niemand wissen könnenSo ist es doch auch. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131257782014-10-20T00:02:33+01:00mayday"Beitrag von maydayLockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Chefheizer)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131257692014-10-20T00:00:50+01:00Chefheizer"Beitrag von Chefheizer
Eigentlich hätte die Meldung 2013 hohe Wellen werfen müssen, aber überhaupt nix ist passiert.Es glaubt niemand bis es Realität wird. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (Chefheizer)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131257642014-10-20T00:00:16+01:00Chefheizer"Beitrag von ChefheizerFedaykin schrieb:Nö, glaubst du man hat aufgehört weil die Endlagerfrage nicht geklärt ist? Hat Frankreich auch nicht abgehalten, von andere Ländern ganz zu schweigen. Tatsache ist das das Bilige eben eine Täuschung von direkten und Indirektne Subventionen sind. Nicht zuletzte das Risiko, trotz global gesehen eher wenigen Akkuten Stöfällen.Ich habe nie geschrieben das eine Nation wegen der Endlagerfrage alleine den Atomausstieg anstrebt. Speziell die Endlagerfrage ist aber eine der teuersten Problemstellungen die sich aus der Nutzung der Kernenergie ergeben.
Du hast allerdings behauptet das es nicht am Brennstoff liegt und ich sage einfach das das nicht stimmt. Denn all die Castor-Demos die hier gelaufen sind, die Protestbewegungen die entstanden sind haben ihren Teil dazu beigetragen das der Ausstieg letztlich angestrebt wurde.
Fedaykin schrieb:Das würde ich nicht als Gesetzmäßigkeiten bezeichnen.
Was sind denn dann Gesetzmässigkeiten die Du auch so bezeichnen würdest? ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (mayday)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131257492014-10-19T23:58:20+01:00mayday"Beitrag von mayday
Ja können wir hier im Forum, aber ist es nicht sinnvoll Eventualitäten mit zu berücksichtigen, Geschehnisse zu verfolgen? (für eine Energieplanung bis 2050?) Eigentlich hätte die Meldung im Februar 2013 hohe Wellen werfen müssen, aber überhaupt nix ist passiert.
Damit meine ich nicht es für bares zu nehmen, aber der Sache nachgehen, darüber diskutieren, damit ist primär die Politik gemeint. ]]>
Lockheed Martin kündet "High Beta Fusion Reactor" an (TTucker)https://www.allmystery.de/themen/gw101944-5#id131255972014-10-19T23:32:23+01:00TTucker"Beitrag von TTucker
Es ist möglich ... nicht auszuschliessen ... Falls ... könnte Richtig, es kommt so, oder ganz anders.
Da können wir in 10 Jahren nochmal drüber reden. (Frühestens) ]]>