https://www.allmystery.de/themen/rss/103963Allmystery: Todesfall Anton KoschuhFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2014-02-19T08:30:37+01:00Todesfall Anton Koschuh (obskur)https://www.allmystery.de/themen/km103963-657#id115985692014-02-19T08:30:37+01:00obskur"Beitrag von obskur
Das ist die letzte Tagebuchaktualisierung von Max
Dienstag, 18.Februar 2014: Dieses Tagebuch hat mir in den letzten Monaten sehr stark geholfen die dramatischen Ereignisse zu verarbeiten. Es hat geholfen unsere Suche nach Toni voranzutreiben. Und es hat Toni's Freunde und Verwandtschaft verzögerungsfrei über neue Erkenntnisse auf dem Laufenden gehalten. Zu guter Letzt hat es mir und wahrscheinlich auch vielen Angehörigen Trost gespendet. Den vielen schönen Zusendungen sei dank. Am Freitag den 14.Februar 2014 fand für Toni das Requiem statt (Fotos folgen noch). Es war für uns Angehörige ein unendlich großer Trost, dass SO VIELE MENSCHEN zu Toni's Trauerfeier erschienen sind. Einige hundert Menschen waren da und haben Toni die letzte Ehre erwiesen. Die Kirche war sogar so voll, dass unzählige Trauergäste keinen Sitzplatz mehr hatten, und die Messe im Stehen begleitet haben. Das Requiem war für mich und die meisten anderen wohl eine Art Abschluss. Auch wenn wir als Familie noch lange keinen Abschluss haben. Noch immer gibt es irrwitzige Behördenwege zu überwinden. Ungelöste Fragen abzuschütteln bzw. endlich zu vergessen. Mit der Ungewissheit klarzukommen. Was genau mit Toni passiert ist, wir wissen es bis heute nicht. In naher Zukunft möchten wir die Gebeine nach österreich überstellen lassen und Toni (im engsten Kreis der Familie) in Graz St.Peter bestatten. Daher denke ich, dass es langsam an der Zeit ist, die Aktualisierung dieses Tagebuch-Teils einzustellen. Die Seite möchte ich aber online belassen, in Gedenken an meinen lieben Bruder Toni. Die ungefilterte Schilderung der Ereignisse könnte für andere Menschen eine Hilfestellung sein, vor allem wenn sie sich in einer ähnlichen Situation befinden und einen geliebten Menschen vermissen. Was kann man tun um die Suche voranzutreiben? Welche Vorbereitungen sollte man persönlich treffen, für den Fall dass man selbst eines Tages verstirbt oder "nur" vermisst wird? Welche Informationen und Login-Daten sollte man bei einer Vertrauensperson hinterlegen? Mein Tagebuch soll aber auch ein Mahnmal sein für die vielen Missstände in der Gesetzgebung, und soll (ohne erhobenen zeigefinger) als Denkanstoß für die zukünftige Rechtsgestaltung dienen. Eine schriftliche Referenz wie diese müsste eigentlich ein Glücksfall für jeden Rechtsgestalter sein. Selten kann man die bestehenden Mängel so gut miterleben und herauslesen wie hier. Aber liebe Leute der Legislative, ein Vermisstenfall muss nicht unbedingt immer so enden wie dieser hier. Es hätte vielleicht auch alles ganz anders ausgehen können. Kurz vor Toni's Abgängigkeit, und gleich am darauffolgenden Tag, haben zwei völlig unterschiedliche Menschen, völlig unabhängig voneinander, der eine bei der Polizei in Hamburg, und der andere in Graz, Meldung erstattet. Beide Menschen wurden aber nicht ernst genommen ("Herr Koschuh ist erwachsen!"). Selbst als schon lange klar war, dass etwas absolut nicht stimmen kann, wurde von Seiten der Justiz weiterhin "gemauert". Als Gipfel der Unglaublichkeit wurde eine mehrere Monate alte (falsche) "Sichtung" in Hamburg als Indiz dafür herangezogen, dass Toni sich ja bester Gesundheit erfreue, und eine Handyortung wirklich nicht nötig sei. Das ist natürlich willkommene Nahrung für die Verschwörungstheoretiker. Warum hat man Toni nicht gesucht? Wollte man ihn nicht finden? Mit einer simplen Handyortung (und damit der Klärung der Frage mit welchem Handymast Toni's Handy zuletzt Kontakt hatte) hätte man den Suchradius sofort stark einschränken können. Monatelanges Leid mit der Suche wäre uns erspart geblieben. Bis heute verstehe ich nicht, wie man sich für den Dienst am Bürger derart verweigern kann. Und bis heute hat sich niemand bei uns entschuldigt. Weder von Seiten der Richterschaft, noch von Seiten der Bahnbetreiber. Ich hege keinen Groll gegen die Verantwortlichen. Aber vielleicht hätte man unseren Toni lebend finden können. Nur eines ist sicher: Man hätte seinen Leichnam rechtzeitg gefunden, lange bevor die Natur Besitz von ihm ergriffen hat. Wir haben monatelang gezittert und gebangt, Tränen vergossen. Diese Ungewissheit. Dieser Schmerz. Und dann kam ausgerechnet "Kommissar Zufall" zu Hilfe. Der Rucksackfund zeigte die erste Spur, eine Spur die eine Handyortung schon Monate vorher erzielt hätte. Hundertschaften der deutschen Polizei konnten die Fehler der Österreicher nicht mehr korrigieren. In wochenlanger kriminalistischer Kleinstarbeit konnten sie nur noch Fragmente finden. Das war nicht das Ende das unser Toni verdient hätte. Ich weiß nicht wie die Geschichte ausgegangen wäre, hätte ein führender Politiker oder ein hochrangiger Justizbeamter seinen Sohn vermisst. Falls ich meine freie Meinung noch äußern darf: Vielleicht hätte man in manchen Punkten anders entschieden. Wenn auch das traurige Ende der Geschichte unserem Toni keinesfalls würdig war, die Trauerfeier vergangenen Freitag war es. Ich danke den vielen lieben Menschen für ihre Anteilnahme und die wundervollen Worte.
]]>
Todesfall Anton Koschuh (MissMietzie)https://www.allmystery.de/themen/km103963-657#id115985332014-02-19T07:59:47+01:00MissMietzie"Beitrag von MissMietzieFaxe1212 schrieb:Tja, aber wenn man stark verletzt ist, geht man doch meiner Meinung nach nicht ein Stück im Wald hinein, wo einen dann keiner findet. Ob man in dem Moment noch so rational und logisch denken kann zweifle ich stark an. Zudem kann er sich auch freiwillig so verletzt haben wollen.
Ist ja wohl absolut ausgeschlossen wenn man sich die Berichte der Ermittler durchliest. Dort steht nirgends "an den Knochen wurden Spuren einer scharfen Waffe gefunden" ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Marita)https://www.allmystery.de/themen/km103963-657#id115918292014-02-17T20:38:21+01:00Marita"Beitrag von Marita
@Faxe1212 Dass die Umstände die zum Tod von DI Anton Koschuh geführt haben nicht erörtert werden konnten nehme ich inzwischen hin, obwohl ich Eure Empfindungen teile. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (DeepThought)https://www.allmystery.de/themen/km103963-657#id115915102014-02-17T19:59:46+01:00DeepThought"Beitrag von DeepThought
Ich glaube, bei einem Zugkontakt kann man auch in den Wald geschleudert werden. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Faxe1212)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id115912712014-02-17T19:26:59+01:00Faxe1212"Beitrag von Faxe1212Strandschwalbe schrieb:geht man davon aus,dass anton k. Einen zugkontakt hatte und an den Verletzungen außerhalb des gleisbereichs der Bahn verstarbTja, aber wenn man stark verletzt ist, geht man doch meiner Meinung nach nicht ein Stück im Wald hinein, wo einen dann keiner findet. Natürlich will man dann schnellstmöglich in Nähe von Menschen, damit jemand hilft. Wäre ja dann eher die Gleise entlang und nicht bei Dunkelheit in den Wald hinein. Oder sehe ich das falsch? ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Strandschwalbe)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id115911242014-02-17T19:05:01+01:00Strandschwalbe"Beitrag von Strandschwalbe
Ob die Akte nun geschlossen wird,war noch unsicher. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (GonzoX)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id115910242014-02-17T18:52:51+01:00GonzoX"Beitrag von GonzoX
Meiner hobbykriminalistischen Wahrnehmung nach gibt es hier keinen Vergleichsfall, bei dem man auch von einem gewöhnlichen Unfall (also Auto, Fahrrad, Sturz, Baum auf Kopf...) ausgeht. Auch hier im Forum wurden ja einige derartige Fälle (Leichenfund im Wald) behandelt. Wie beispielsweise: Vermisster Student tot aufgefunden Mord an Frauke Liebs Allmy ungelöst - Wer hat Maria B. entführt und ermordet? Die Göhrde-Morde
Bei ähnlicher (und auch längerer) Lagezeit gibt es meines Wissens keinen einzigen Fall, bei dem nur noch Knochen gefunden wurden, die Kleidung komplett verschwunden ist und man dann von einem natürlichen Prozess wie Tierfraß ausgeht. Auch wenn es vielen hier verständlicherweise meist zu sensationsgierig erschien dies zu erörtern, meine ich, es muss im Fall Anton noch irgendeinen besonderen Faktor geben, der zu diesem Ergebnis führte. Alle Punkte wurden hier schon irgendwo genannt, aber ich versuche es noch mal zusammenzu- stellen. - Anton wurde möglicherweise doch von einem oder mehreren Zügen erfasst, Beteiligte und wissende Eisenbahner schweigen - es gibt dort im Wald (bzw am Bahndamm) ganz besondere Tiere die Leichen komplett zerstückeln und möglicherweise auch noch die Kleidung zum Nestbau nutzen...(Stichwort Wölfe oder vielleicht auch eine große Menge spezialisierter Aasfresser) - es handelt sich vielleicht doch um ein Tötungsdelikt inclusive Entsorgung der Kleidung und Zerstückelung des Opfers
Die Polizei scheint ja von einem Unfall ohne Bahnbeteiligung auszugehen.. Ist das aber wirlich das wahrscheinlichste??? Ist es überhaupt möglich? ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Ylenia)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id115640852014-02-12T18:46:51+01:00Ylenia"Beitrag von Ylenia Februar hier: Graz
Im Sommer des vergangenen Jahre ist unser Toni von einer Reise nach Hamburg nicht mehr zurückgekehrt. Nach vielen Wochen des Bangens und Hoffens haben wir im Herbst die traurige Gewissheit erhalten, dass unser Toni tot ist und das, was an ihm im biologischen Sinne lebendig war, - von uns unbemerkt - in den Kreislauf der Natur zurückgekehrt ist. Und wenn wir auch keinen Leichnam haben, von dem wir Abschied nehmen könnten, kommt doch so viel von dem zurück, worin das Leben des Verstorbenen bestanden hat. Viele Menschen teilen uns mit, was sie mit Toni erlebt haben, was er ihnen gezeigt und zugänglich gemacht hat, und auch wir selber gewinnen in dieser schweren Zeit neue Einblicke in die "Lebens"-Welt unseres verstorbenen Kindes.
"Tauwetter im Erlenbruch" hat Toni eines seiner Aquarelle betitelt. "Tauwetter" ist ein Zeichen dafür, dass der Frühling kommt, die Natur Voraussetzungen schafft, unter denen das Leben sich neu entfaltet.
Foto: Toni´s Familie hat sich entschlossen am Freitag, dem 14. Februar um 16 Uhr in der Pfarrkirche Graz - St. Peter ein Requiem zu feiern, um gemeinsam von Toni Abschied zu nehmen. . ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Sillyrama)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114759312014-01-28T21:21:39+01:00Sillyrama"Beitrag von Sillyrama
Das ändert doch alles nichts. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Ylenia)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114740492014-01-28T17:31:41+01:00Ylenia"Beitrag von Ylenia
Das habe ich im Thread mehrmals geschrieben.. :) dem ist glaube ich nicht mehr viel hinzuzufügen.. möge AK endlich in Frieden ruhen....was genau passiert ist werden wir ohnehin nie erfahren.. ich möchte auch die intimsten Details aus seinem Leben nicht wissen.. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (MissMietzie)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114740152014-01-28T17:27:55+01:00MissMietzie"Beitrag von MissMietzieYlenia schrieb:an so ein Szenario glaube ich nicht......und an was glaubst du? ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Ylenia)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114735392014-01-28T15:45:53+01:00Ylenia"Beitrag von Ylenia
Die lieben Tierchen in Ehren, aber an so ein Szenario glaube ich nicht...
AK hat eine teure Fahrkarte nach Hause erstanden, in diese Gegend hätte er eine für wenige Euros lösen können....auf Grund seiner Sparsamkeit ist es nicht denkbar, dass er beinahe € 300.-- auslegt, (sich über den Preis aufregt), um plötzlich Tierchen zu jagen.... für eine Expedition war er nicht ausgerüstet, er hatte gerade mal Kleidung für ein Wochenende dabei, wobei er sein Ersatz-Shirt im Flugzeug einer Dame gegeben hatte...
nicht erklärbar ist auch der nächtliche Fussmarsch von ca. 7 km.. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (lawine)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114723642014-01-28T12:07:17+01:00lawine"Beitrag von lawineMrs.Marple schrieb:"Stress mag ich, aber in der letzten Zeit bin ich an die Belastungsgrenze gestoßen und Urlaub wäre schon längst fällig. Habe gestern den Tag (Auto in Reparatur) für eine Pause genutzt; war Schwimmen am Schwarzlsee;der Eindruck des GP, dass AK gestresst wirkte, war also sehr richtig. AK konnte sich auch mal einen Tag spontane Auszeit gönnen, ebenfalls interessant. Urlaub hielt er für dringend nötig - also da kommt schon der Gedanke wieder auf, dass er sich eine spontane Auszeit gegönnt hat. Den geliebten Tierchen zuliebe....sorry an diejenigen, die diesen Gedanken nicht mögen... ]]>
Todesfall Anton Koschuh (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114721662014-01-28T11:22:31+01:00z3001x"Beitrag von z3001xTodesfall Anton Koschuh (MissMietzie)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114714362014-01-28T07:48:35+01:00MissMietzie"Beitrag von MissMietzie
...weil man läuft um nachzudenken oder um für sich alleine zu sein. Suizide sind oft spontan und selten an Bahnhöfen an denen die Züge keine hohe Geschwindigkeit haben. Außerdem geht man doch von einem Unfall aus. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (sylvana)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114714222014-01-28T07:41:22+01:00sylvana"Beitrag von sylvana
warum solltest du das auch verstehen? ]]>
Todesfall Anton Koschuh (sue_bern)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114707482014-01-28T00:39:26+01:00sue_bern"Beitrag von sue_bernTodesfall Anton Koschuh (charms)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114658752014-01-27T12:21:47+01:00charms"Beitrag von charms
Ich glaube nicht. Ich denke, damit soll einfach nur der Mensch Toni kurz vor seinem Tod näher gebracht werden. Was hat ihn beschäftigt?! Welche Gedanken hatte er?! Es ist in jedem Fall sehr traurig. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (sylvana)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114651272014-01-27T09:09:23+01:00sylvana"Beitrag von sylvanaTodesfall Anton Koschuh (Mrs.Marple)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114650582014-01-27T08:35:23+01:00Mrs.Marple"Beitrag von Mrs.Marple
Toni über seine Arbeit, aus einer E-mail vom 12.Juli 2013: "Das heurige Jahr war wirtschaftlich das beste bisher. Hatte aber auch sehr viel Arbeit. Es war bis dahin ein steiniger harter Weg. Es ging nur mit Fleiß." Toni über Knieprobleme, Juli 2013: "Wegen meinem Knie muss ich auf Fußball, Laufen und Eishockey verzichten. Sogar meine Schiedsrichtertätigkeit muss ich für dieses Jahr einstellen, dabei war das ein guter Ausgleich zu meiner Tätigkeit. Noch vor einem Jahr litt ich unter Schlafstörungen (dauerte 20 Monate). Ich dachte, es sei der Stress mit der Arbeit (Krisenjahr etc. und Geldsorgen), aber es war ein anderer Grund. Ein verrückter Bauer hat mich von hinten mit einem Stock geschlagen. Die Folgen (Psycho-Posttrauma oder so) aus diesem Kampf habe ich total unterschätzt." Toni über Familienplanung, Juli 2013: "Ich habe keine Kinder. Habe auch keine Freundin. Mein Motto war immer "ganz oder gar nicht". Da war dann nur das "nicht". So habe ich nie wirklich eine Liebe kennengelernt. Dann habe ich mich auf meine Arbeit konzentriert. Das war immer eine gute Ablenkung." Toni über Stress, im Juli 2013: "Stress mag ich, aber in der letzten Zeit bin ich an die Belastungsgrenze gestoßen und Urlaub wäre schon längst fällig. Habe gestern den Tag (Auto in Reparatur) für eine Pause genutzt; war Schwimmen am Schwarzlsee; hat richtig gut getan; heuer das erste Mal im Freien; sonst war ich nur im Hallenbad." ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Marita)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114131472014-01-18T13:26:41+01:00Marita"Beitrag von MaritaHerkulesPorrez schrieb:Ziemlich unbefriedigend das ganze. Meiner Meinung nach gibt es eine rational nachvollziehbare Erklärung, warum er dort gewesen ist - wir kennen sie nur nicht (wie auch? nicht einmal die Polizei konnte die ermitteln)Ob die Polizei Alles das, was sie ermittelt hat öffentlich werden lässt, ist hier die Frage aller Fragen. Dass die Ermittlungen noch nicht abgeschlossen sind, daran kann man sich aufrichten, weil wenn man nach dem Umständen fragt, wie ein Mensch um sein Leben gekommen ist, das Leben dieses Menschen auch über den Tod hinaus geachtet wird. Ich sehe darin ein Hoffnungszeichen, dieses Zeichen der Hoffnung spiegelt sich auch in den Ermittlungen zum Tod von Maria Baumer deto in der geleisteten Aufklärungsarbeit beim Cousinmord auf einsamer Landstrasse. An dieser Stelle ein herzliches Dankeschön an die Ermittlungsarbeiten der deutschen Polizei.
@clubmaster Danke für den Link vom 17. Jänner 2013 und für die Mühe das Wesentlichste von diesen Bericht hier ins Forum zu stellen. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114122512014-01-18T03:44:49+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrezTodesfall Anton Koschuh (clubmaster)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114122452014-01-18T03:35:41+01:00clubmaster"Beitrag von clubmaster
http://www.cellesche-zeitung.de/S2815710/Tod-des-sterreichers-Anton-Koschuh-bei-Unterluess-weiter-ungeklaert
Bei weiteren Suchaktionen bis in den Dezember hinein werden weitere Knochen gefunden. Anwohner wollen gehört haben, dass bis auf den Schädel und eine Hand das gesamte Skelett gefunden wurde. Reste der Absperrbänder sind auf dem Areal zu finden.
Anfang Januar erhält Familie Koschuh in Graz aus Hamburg den Totenschein, eine Todesursache ist nicht angegeben. Polizeisprecher Kai Richter von der Polizei Lüneburg sagt nur, man schließe ein Gewaltverbrechen aus. Die Ermittlungen würden andauern. Max Koschuh erhielt am Dienstag Dokumente zur Todesursachenermittlung, darin ist nur von einer „vermutlichen Ursache“ die Rede. Es soll ein Unfall gewesen sein. Die Frage bleibt offen: Wie starb Anton Koschuh? ]]>
Todesfall Anton Koschuh (sue_bern)https://www.allmystery.de/themen/km103963-656#id114060632014-01-16T23:46:00+01:00sue_bern"Beitrag von sue_bern
Wie kam aber Tony zur diese Stelle im Wald? ]]>
Todesfall Anton Koschuh (MissMietzie)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id114060382014-01-16T23:40:30+01:00MissMietzie"Beitrag von MissMietzieTodesfall Anton Koschuh (charms)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id114060072014-01-16T23:34:20+01:00charms"Beitrag von charms Danke für die Benachrichtigung. :( ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Ylenia)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id114052572014-01-16T22:02:03+01:00Ylenia"Beitrag von Ylenia
Dienstag, 14.Jänner 2014: Ich habe die Dokumente zur "Todesursachenermittlung" erhalten. Wie erwartet bleiben viele Fragen offen. Es ist nur von einer "vermutlichen Ursache" die Rede. Ein Unfall. Der genaue Hergang kann nicht rekonstruiert werden. Ich vermisse meinen Bruder SEHR ]]>
Todesfall Anton Koschuh (sue_bern)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113943952014-01-14T21:34:28+01:00sue_bern"Beitrag von sue_bern Das als Info zu dem was hier mal geschrieben wuerde, dass man doch gesehen muesste wenn zu einem Aufprall mit einer Person kommt das ist jetzt Beispiel, dass man sogar Auto uebersehen kann und dass auf der Stelle wo Schranken und Signalampel ist, nicht in Pampa ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Axolotl)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113788542014-01-12T01:16:29+01:00Axolotl"Beitrag von Axolotl genau. Er möge in Frieden ruhen. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113785832014-01-12T00:30:32+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrezTodesfall Anton Koschuh (Sillyrama)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113784642014-01-12T00:19:31+01:00Sillyrama"Beitrag von Sillyrama reine Spekulation!
Ich könnte mir vorstellen, er hatte ein psychisches Problem (ob ausgelöst durch reale Bedrohung noch vor der Hamburg Reise? kann sein, keine Ahnung), das eskaliert ist. Wenn es denn Flugangst auf dem Hinflug war, ist das ein triftiger Grund, die Rückreise per Bahn anzutreten. Vielleicht hielt er es dann im Zug nicht aus und ist einfach ausgestiegen. (Der extrem hohe Preis kann sich auch nochmal negativ auf den Gesamtzustand des AK ausgewirkt haben. An eine sms als Auslöser glaube ich nicht.) Ich denke, er ist ausgestiegen, weil er es im Zug nicht ausgehalten hat, und dann ist er durch die Gegend da geirrt. Ob Suizid oder Unfall muss hier nicht mal differenziert werden. In meiner Version hat er nicht beschlossen, sich überfahren zu lassen, aber vielleicht war ihm trotzdem alles egal. Vielleicht hat er einen herannahenden Zug nicht wahrgenommen oder hat einfach Scheuklappen aufgesetzt, als ein Zug dicht vorbeifuhr.
Keine Ahnung, ob das so stimmt. Für mich wäre es eine mögliche Version. Ein Bekannter von mir ist manisch depressiv (gewesen). Der ist aus dem Fenster gesprungen und hatte es überlebt. Warum er rausgesprungen ist, weiß er nicht. Ob er übermütig war oder nicht mehr leben wollte, konnte er im Nachhinein nicht mehr rekonstruieren. Psychische Ausnahmezustände haben viele verschiedene Namen und fühlen sich oft ausweglos an.
Vielleicht tue ich auch Anton K. unrecht damit, dass ich es jetzt unter das Thema "Psyche" kehre, denn das macht es ja so einfach, Dinge, die man nicht versteht, zu erklären. Anfangs (als er vermisst wurde und dann der Rucksack gefunden wurde und klar war, dass er tot ist) hab ich mich gegen die Psychotheorie absolut gewehrt, da hab ich fest an Fremdverschulden geglaubt, dann war für mich zwischenzeitlich das Unfallszenarium näher, ...
Ich finde es schlimm, dass die Todesumstände von AK wahrscheinlich nicht aufgeklärt werden. Ich bin jetzt mit der Version für mich irgendwie angekommen. Es kann aber auch ganz anders gewesen sein. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113763362014-01-11T19:21:14+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez Sorry, das war mir nicht bewusst und vielen Dank an @EDGARallanPOE. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113762072014-01-11T19:00:43+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez Im Wiki werden folgende Twittermeldungen der metronom-Betreibergesellschaft bezüglich des mußtmaßlich vom Toten benutzten Metroms verlinkt:
Ich kenne mich mit Twitter ja nicht aus, aber neben dem Datum des 22.07. stehen da Uhrzeiten von 1:58 pm (13:58 Uhr) und 2:19 pm (14:19 Uhr). Ist dies dann auch die Uhrzeit, zu der die Posts (Edit: die heißen "Tweets", oder? ;)) aufgesetzt worden sind? Wenn ja, dann kann es sich nicht um das Metronom handeln, in dem der Tote saß, da er zu diesem Zeitpunkt noch in Hamburg gewesen ist. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113760842014-01-11T18:36:15+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez
Tut mir Leid, sind einfach viele Infos auf einmal, wenn man es nicht von Anfang an verfolgt hat. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Strandschwalbe)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113760512014-01-11T18:29:36+01:00Strandschwalbe"Beitrag von StrandschwalbeTodesfall Anton Koschuh (Rho-ny-theta)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113760452014-01-11T18:28:53+01:00Rho-ny-theta"Beitrag von Rho-ny-theta Wofür gibt es nochmal das Wiki... ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Strandschwalbe)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113760422014-01-11T18:28:22+01:00Strandschwalbe"Beitrag von Strandschwalbe Ich möchte nicht unhöflich sein, aber würde Euch wirklich sehr bitten, diesen Thread nachzulesen. Sonst müssten wir hier alles wiederholen. Die Fragen , die ihr hier stellt, wurden im Thread schon durchdiskutiert. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113759842014-01-11T18:16:43+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrezTodesfall Anton Koschuh (Thorgrim)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113757192014-01-11T17:29:46+01:00Thorgrim"Beitrag von ThorgrimTodesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113755422014-01-11T16:43:08+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez
Nein, das stimmt nicht. Er könnte vorher ausgestiegen sein. Außerdem ist es auffällig, dass ein Metrom, das er mit einer höheren Wahrscheinlichkeit nutzte, auf dieser Strecke eine Verspätung von 40 Minuten hatte.
@charms Ganz ausschließen kann man soetwas ja sowieso nie, aber wenn man sich ein bisschen einliest, komme ich zumindest zum Ergebnis, dass ein Unfall die wahrscheinlichste Lösung ist.
Falls es eine Bedrohungssituation gab, ging diese mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit sicher nicht von Hamburg, Uelzen oder Norddeutschland aus. Daher ist ein Fremdverschulden auch in dieser Hinsicht eher unwahrscheinlich. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (charms)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113755272014-01-11T16:40:52+01:00charms"Beitrag von charms
Ist doch okay. Du hast nichts falsch gemacht. Ich wollte halt nur verhindern, dass jetzt im Prinzip die ganze Diskussion wieder von vorne los geht und jetzt plötzlich doch wieder ein Fremdverschulden infrage kommt. Ich weiß nicht, wie lange wir darüber diskutiert haben. Im Prinzip haben wir hier ja wirklich alles lang und breit durchdiskutiert. Und letztlich sind wir ja sogar alle einigermaßen auf den gleichen Nenner mit der Polizei gekommen. Das ist hier auch selten. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Thorgrim)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113755222014-01-11T16:39:37+01:00Thorgrim"Beitrag von ThorgrimTodesfall Anton Koschuh (Marita)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113755142014-01-11T16:36:36+01:00Marita"Beitrag von Maritacharms schrieb:Und warum sollte man das dann nicht glauben? Ich habe nicht davon gesprochen, dass man das nicht glauben soll. Ich habe nur gesagt, dass die Polizei, dass offiziell nicht gesagt hat. Da hast Du allerdings recht, ich müsste noch hinzufügen, dass die Polizei offiziell kein abschließendes Urteil über die Todesursache gegeben hat. Und dass die letzten Aussagen diesbezüglich schon relativ lange zurückliegen. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (charms)https://www.allmystery.de/themen/km103963-655#id113754752014-01-11T16:27:16+01:00charms"Beitrag von charms
Zu der Userin hat @Marita hier ja nun schon etwas geschrieben. Womöglich weiß sie auch mehr dazu als ich.
Die aktuellen Ermittlungsergebnisse der Polizei findest du mit Sicherheit in einigen Berichten per Google. Dort steht halt, dass von Unfall oder einem Suizid ausgegangen wird. Diese Berichte zwar auch schon wieder ein paar Monate alt, aber ich sehe nicht, dass sich daran etwas geändert haben sollte.
Ein Suizid wäre aufgrund der Schilderung der Gemütsverfassung durch den Geschäftspartner durchaus im Bereich des Möglichen. Auszuschließen wäre es jedenfalls nicht. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (charms)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113754592014-01-11T16:22:27+01:00charms"Beitrag von charms
Und warum sollte man das dann nicht glauben? Es bringt doch nichts, jetzt auch noch Verschwörungstheorien aus dem Boden zu stampfen, nur weil sich vielleicht keine anderen Erklärungen finden lassen. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113754572014-01-11T16:22:19+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez
Wo finde ich die Quelle, dass seine Kontaktionen der Polizei nichts mit dem Fall zu tun haben? Und die Quelle, dass die Polizei von Unfall oder Suizid ausgeht?
Ein Unfall wäre möglich, vermutlich sogar wahrscheinlich, aber Suizid? Naja. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Marita)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113754502014-01-11T16:20:55+01:00Marita"Beitrag von Marita
Offiziell hat die Polizei das nie gesagt. Laut einer userin wird das aber den Leuten, die Angst haben und deswegen bei der Polizei vor Ort nachfragen so gesagt. Ich kann hier nur das weitergeben, was dies userin diesbezüglich mehrmals hier im thread darüber mitgeteilt hat. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Marita)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113754332014-01-11T16:17:13+01:00Marita"Beitrag von Marita
Das soll in Ö gewesen sein. Ob er sie angerufen hat oder dort war, dass kann ich nicht sagen. Ich bin mir nicht sicher aber ich glaube den Grund hat nicht einmal die Familie erfahren. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (charms)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113754232014-01-11T16:16:00+01:00charms"Beitrag von charms
Nein, es ist nicht bekannt, wieso. Es hat aber auch nichts mit seinem Verschwinden zu tun.
Ich verstehe auch ehrlich gesagt gar nicht, was du dir jetzt davon versprichst. Die Polizei spricht davon, dass es sich dabei mit hoher Wahrscheinlichkeit um einen Unfall oder um einen Suizid gehandelt hat. Die genaue Todesursache kann nicht mehr festgestellt werden. Daher bleibt es jedem selbst überlassen, wie er das Szenario erklären möchte. Für ein Fremdverschulden gibt es bis heute keine Hinweise. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113753672014-01-11T16:03:03+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez http://www.news.at/a/anton-koschuh-vermisst
Wäre dies dann in Österreich oder in Hamburg gewesen, wo er die Polizei anrief? ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Sillyrama)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113746452014-01-11T13:22:31+01:00Sillyrama"Beitrag von SillyramaHerkulesPorrez schrieb:Edit: Hat hier schon jemand geschrieben, dass es durchaus Züge gibt, aus deren Fenstern nicht nur Rucksäcke fallen könnten?Ja hat schon Jemand. Und es haben Andere geschrieben, dass in den meisten Zügen die Fenster nicht mehr zu öffnen sind. Es gab auch Bilder vom Metronom. Es wurden auch die Streckenverläufe beider Zugvarianten versucht nachzuverfolgen (mögliche Umleitungen). Es wurde auch erörtert, warum man auf den Preis kommt. Es wurde auch der andere Zug durchdiskutiert. Und in den Raum gestellt, dass AK gar nicht mit dem Zug hierherkam.
Die Zugdiskussion ist wohl das meist bearbeiteste Thema hier. Weil dieses noch einigermaßen recherchierbar ist. Die Zugdiskussion wiederholt sich im Thread mehrfach. Les Dich ein. Viele User hier haben sich seit dem Herbst über das alles hier Gedanken gemacht (teilweise User mit genauen Ortskenntnissen, ein User der Zugfahrer ist, viele mit klugen Ideen)
Wenn Du bei der Deutschen Bahn arbeiten solltest und zudem Zugriff auf deren genaue Daten und Computersysteme hättest (genaue Rekonstruktion der Streckenverläufe in der besagten Nacht, Ticketrückverfolgung), gäb es hier die Chance diesen Teil des Schicksals von AK hier wirklich abzusichern und abschließend zu klären. Ansonsten: die Metronomvariante ist inzwischen wohl die Wahrscheinlichste.
Es wurde (auch unabhängig von der Zugvariante) ausführlichst überlegt, - warum AK ausgestiegen sein kann - wie AK ausgestiegen sein kann: ob zu Fuß, ob doch durch ein Fenster, ob am Bahnhof, ob auf freier Strecke - wie AK gestorben sein kann - ob es noch Möglichkeiten gibt, das Schicksal von AK irgendwie zu klären (vor Ort, Befragungen im Zug, etc.)
Hierzu gibt es unterschiedliche Meinungen. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113746292014-01-11T13:19:41+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrezTodesfall Anton Koschuh (lawine)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113746072014-01-11T13:12:57+01:00lawine"Beitrag von lawine
es wurde ausführlichst durchgeackert, ob, wie, bei welchen Zügen ein Mensch, ein Rucksack und oder beides freiwillig/unfreiwillig zum Fenster raus konnten. da besteht wohl kaum mehr Diskussionsbedarf.
Wäre schade um die Sachlichkeit des threads, wenn man nun wieder von "vorn" beginnen würde. Wie gesagt, du findest die begehrten Infos alle im Thread, auch wenn das Lesen mühsam erscheint, es lohnt. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113745512014-01-11T12:58:50+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez
Die Möglichkeit, dass jemand den Rucksack aus dem Zugfenster geschmissen hat schließe ich zu 100% aus, weil das auch nicht möglich ist, wie schon mal geschrieben lassen sich die Fenster in allen Zügen heutzutage nicht mehr per Hand öffnen und wenn dann nur oben ein ganz kleines Stück, sodass frische Luft hereinkommen kann, da kam aber definitiv keinen Rucksack rausschmeißen! Das hier stammt von muccimucci 12.10.2013 14:44 und scheint hier eine weiter verbreitete Meinung zu sein, ist aber falsch. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113744302014-01-11T12:29:36+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez
:) Entschuldigt bitte die vielen Nachfragen. SuHart ist vermutlich aus dem Umfeld des Toten? Weil ihm wird viel Kraft und Stärke gewünscht.
Edit: Hat hier schon jemand geschrieben, dass es durchaus Züge gibt, aus deren Fenstern nicht nur Rucksäcke fallen könnten? ]]>
Todesfall Anton Koschuh (lawine)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113744122014-01-11T12:23:30+01:00lawine"Beitrag von lawinelawine schrieb:....Und ein großes Fahrzeug, um die paar Kisten und Möbel in ein Zwischenlager südlich von Graz bringen zu können. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113744002014-01-11T12:20:58+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez
:)
Als Familie würde ich persönlich jedenfalls versuchen, die Sachen aus dem Wagen und aus der Wohnung irgendwie zu behalten. Man weiss nie, ob soetwas noch wichtig werden kann. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (lawine)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113743902014-01-11T12:18:25+01:00lawine"Beitrag von lawine
Beweise kannst du gern fordern. a ich sehe, jetzt bittest du um Beweise, schon besser :-) Trotzdem kann sie dir keiner geben. wie wärs, wenn du dich genau einliest, dann findest du die Informationen nach denen du fragst. Kleiner Tipp: die Seiten ab Auffindedatum Rucksack sind sehr interessant bezgl. deiner Frage ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113743812014-01-11T12:15:40+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez Mich würden die Beiträge interessieren, in denen ein User berichtet, der Tote wäre mit einem Metronom gefahren. Ich habe ganz erhebliche Zweifel, dass er mit einem Metronom gefahren ist und bitte um Beweise! ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Rho-ny-theta)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113737472014-01-11T09:06:03+01:00Rho-ny-theta"Beitrag von Rho-ny-theta Doch, ist er. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (hatifa)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113736832014-01-11T08:05:57+01:00hatifa"Beitrag von hatifaTodesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113735482014-01-11T05:13:44+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrezTodesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113735432014-01-11T05:00:09+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez 1) Im Blog des Bruders steht, dass mögliche Verbindungen zum Preis von 272,60€ im Internet nachrecherchiert worden wären. Wo ist dies geschehen? Ich vermute, dass es nur über zusätzliche Reservierungen für Schlaf - oder Liegewagen zu diesem Preis gekommen sein könnte. Kann dies jemand bestätigen oder weitere Angaben dazu machen.
2) Der Bruder schreibt: "Auf Wunsch meiner Liebsten, wegen des Drucks von Außen, und auf Anraten von Experten, zensiere ich mein Tagebuch hiermit selbst, und lösche die letzten drei großen, wichtigen Einträge". Mich würde dringendst interessieren, was er dort geschrieben hat und warum er dies wieder zensiert hat, gerne auch per PN.
Tathergang erscheint einem als regelmäßigen Bahnfahrer ziemlich offensichtlich, ich werde zu den meines Erachtens nach relevanten Punkten etwas schreiben, sobald ich zu 1) und 2) näheres weiß. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-654#id113734322014-01-11T02:30:55+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez http://www.buergerimstaat.de/1_2_02/hilmer.htm
Also wenn jemand von außerhalb Hamburg besuchen wollte, könnte man ihm raten, nicht unbedingt beim ersten Besuch unbedingt gleich dahin zu fahren. Darf ich fragen, an welchem Projekt der Gartenschau der Tote denn mitgewirkt hatte. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113734152014-01-11T02:11:18+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez
Danke, lese nun die Seite vom Bruder. Also das mit dem Burnout ist meines Erachtens nach extrem konstruiert - ebenso ist es unangebracht, wie der Bruder auch schreibt, jemandem, der sich (womöglich zurecht?) verfolgt fühlt, einen Verfolgungswahn zu unterstellen.
Die Aufzeichnungen in den U - und S - Bahnen in Hamburg werden, wenn es keine Vorfälle gibt (heißt vermutlich, wenn innerhalb dieses Zeitraumes sich niemand bei den Bahngesellschaften melden), bereits nach 24 Stunden gelöscht. Wie dies bei den Aufzeichnungen der Bahnhöfe gehandhabt wird, bin ich mir nicht absolut sicher, ich meine aber, dass dies ebenfalls so ist.
Edit: Die Gartenschau war in Wilhemsburg, oder nicht? ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Sillyrama)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113733472014-01-11T01:37:10+01:00Sillyrama"Beitrag von Sillyrama
Du musst nicht alle Seiten durchlesen. Die Diskussionen haben sich mehrfach wiederholt. Ich denke, 30 Seiten dürften genügen. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113730152014-01-11T00:20:07+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez Und was ist mit dem Sog gemeint, der alles durcheinander gewirbelt hat?
Was wollte er überhaupt in Hamburg und was genau machte er beruflich? ]]>
Todesfall Anton Koschuh (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113730052014-01-11T00:18:37+01:00z3001x"Beitrag von z3001x
Evtl auch die aus Graz. Aber da hört man auch gar nichts. So wie aus Lüneburg nicht. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113730002014-01-11T00:16:45+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrezTodesfall Anton Koschuh (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113729932014-01-11T00:15:36+01:00z3001x"Beitrag von z3001x EDIT: Lies dich mal ein. Es wurde alles schon gewälzt und gewogen.
Wir haben ein Wiki. Da steht einiges drin, aber nicht alles. http://de.todesfall-anton-koschuh.wikia.com ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113729732014-01-11T00:12:13+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrez Ich meine, wie ist er nach Uelzen gekommen, wenn er nach Österreich wollte?
Gibt es vielleicht irgendwo einen Post, der die Fakten nochmal zusammenfasst? Ich blicke da nicht durch. Ich verstehe nicht, wie jemand, der nach Österreich will, in Uelzen aussteigen sollte. Was für einen Zug hatte er überhaupt genommen? ]]>
Todesfall Anton Koschuh (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113729682014-01-11T00:11:44+01:00z3001x"Beitrag von z3001x
Wieso meinen? Ist ein ungeklärter Todesfall. So stets zumindest geschrieben. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (HerkulesPorrez)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113729352014-01-11T00:05:39+01:00HerkulesPorrez"Beitrag von HerkulesPorrezTodesfall Anton Koschuh (Allgemeines)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113699322014-01-10T16:44:12+01:00Allgemeines"Beitrag von Allgemeines
Wenn Max um Hilfe beim Ausräumen der Wohnung von Anton bittet, so hat er sicherlich nicht uns hier gemeint. Er hat damit die Freunde und Bekannten von Toni gemeint. Die alle sicherlich das Tagebuch von Max lesen.
Max rechnet sicher nicht damit, dass sich bei ihm ein Allmystery-User meldet, der nach Graz reist, um mitzuhelfen. Und ehrlich gesagt glaube ich auch nicht, dass dies jemand tun wird.
Ich finde es eine nette Idee, in meinem Freundeskreis gab es mal einen Todesfall, die Eltern dieser Freundin haben das auch so gemacht. Es war sehr nett, man hat sich über Geschichten ausgetauscht, Erinnerungsstücke mitgenommen, etc. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Marita)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113697402014-01-10T15:57:07+01:00Marita"Beitrag von MaritaInterested schrieb:Rückmeldungen gab es sowohl Pro, als auch Contra - somit ist es legitim, dass wir es nicht alle gleich betrachtenGenau so ist es! ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Interested)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113697322014-01-10T15:54:55+01:00Interested"Beitrag von Interested Ja eben, unterschiedliche Reaktionen und da kann sich ja wohl jeder frei entscheiden, wie er was findet und ich finde es strange und ich gehe damit nicht konform und wenn alle anderen meinen, immer alles aus dem TB so zu übernehmen und schönzuzeichnen - okay - und Rückmeldungen gab es sowohl Pro, als auch Contra - somit ist es legitim, dass wir es nicht alle gleich betrachten.
@lawine hat es ziemlich treffend formuliert! Und das TB ist öffentlich - man kann nicht davon ausgehen, dass alle Betrachter es so sehen, wie der Verfasser und versuchen, jede Kritik daran im Keim zu ersticken oder sofort zu melden^^ ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Marita)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113697102014-01-10T15:49:20+01:00Marita"Beitrag von MaritaInterested schrieb:Und wieso muss man eigentlich alles, was ein Familienangehöriger von sich gibt gut finden und rechtfertigen? Ich denke, das Max Eintrag unterschiedliche Reaktionen zu Wege gebracht hat. Jede Äußerung, ob positiv oder negativ kommt demnach eben entsprechend an. Und wie diese ankommen, dass sieht man dann an den Rückmeldungen. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Interested)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113696222014-01-10T15:29:21+01:00Interested"Beitrag von Interested Ich hatte es schon beim ersten Mal verstanden :) Und zu all den anderen, die von Häme reden, die einige von uns angebracht haben sollen - man kann hier offen zu öffentlich zugänglichen Infos schreiben und der von @lawine sehr schön formulierte Beitrag wurde ja gelöscht, dennoch stimme ich mit dem vollkommen überein! Und ja, man darf auch kritisch schreiben -und ich störe mich nicht zum ersten Mal an den Kosten, die dort ständig und ohne Unterlass erwähnt werden - so what?
Und ich wundere mich, dass man nicht die vielen Freunde von Toni gefragt hat, die helfen sicherlich so oder so! Und wieso muss man eigentlich alles, was ein Familienangehöriger von sich gibt gut finden und rechtfertigen? ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Axolotl)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113692122014-01-10T14:24:16+01:00Axolotl"Beitrag von Axolotl Nach der Löschungsaktion von Kurvenkrieger gehe ich noch mal auf dein letztes Post ein...
Ich meinte es nicht so, dass der Hamburg-Aufenthalt die große Offenbarung für Toni gewesen sein könnte, sondern dass sich durch die letzten Einträge von Max für mich ein Bild von Toni verfestigt hat (völlig subjektiv und nur mein eigener Eindruck), was ich ganz zu Beginn, als Toni noch als vermisst galt mal hatte. Und Hamburg ist quasi der symbolische Gegenpart zu einer etwas engen Entwicklungsmöglichkeit in seinem Umfeld... ]]>
Todesfall Anton Koschuh (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113690882014-01-10T14:02:43+01:00z3001x"Beitrag von z3001x
Also ich glaub schon, dass Toni Gelegenheit gehabt hätte, sich innerlich und äußerlich von der angeblichen Enge seiner Heimat zu distanzieren, wenn er die so empfunden hätte. Dass er durch die Familie evtl. ein gewissen sanften Druck in Form einer Erwartungshaltung, eine Familie zu gründen, bekam, kann schon sein. Klingt an einigen Stellen an. Und dass das nicht unbedingt sein Lebensentwurf war, und er mit sich und seinem Leben zufrieden war, auch. Dass der Hamburg-Aufenthalt für ihn eine besondere Sache war, erstes Mal grosse, weite Welt, kann ich mir gar nicht vorstellen. Er war doch schon weit rumgekommen. Quer durch Südost-Europa und vermutlich noch mehr. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Casa_blanca)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113690622014-01-10T13:54:50+01:00Casa_blanca"Beitrag von Casa_blancaAxolotl schrieb:dass Max es schade findet, dass Toni keine Frau und keine Kinder hatte...die Frage ist aber, ob Toni das auch so schade fand bzw. was er eig. wollte.Mann muss die Richtige finden. Viele Männer finden nie die Frau für's Leben. Eine fixe Beziehung bedeutet auch oft, die Lebensumstände ändern. Für Toni war sein Beruf gleichzeitig Berufung. Das heißt nicht, dass da keine Frau Platz gehabt hätte.
Mein Gott, ich kenne so viele in Tonis Alter, die ihr Leben ohne Frau toll finden. Was ist daran schlimm. Das ändert sich oft schlagartig, wenn ihnen die Richtige über den Weg läuft. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Axolotl)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113690482014-01-10T13:51:26+01:00Axolotl"Beitrag von Axolotl Als Niedersachse (sturmfest und erdverwachsen) kann ich Heimatverbundenheit sehr gut nachempfinden!!!
Casa_blanca schrieb:Wenn er die "Provinz" nicht geliebt hätte, was hätte ihn daran gehindert, als alleinstehenden Freiberufler, einfach wegzuziehen. Nichts.
Daran habe ich meine Zweifel! Außerdem sehe ich auch keinen Widerspruch darin, seine Heimat zu lieben und sich ein wenig weniger "Enge" zu wünschen.... ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Casa_blanca)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113690402014-01-10T13:48:15+01:00Casa_blanca"Beitrag von Casa_blancaAxolotl schrieb:Das ist mir bekannt... man nimmt die Provinz im Herzen und im Kopf aber mit..Der Durchschnittsösterreicher ist einfach heimatverbunden. Nicht jeden reizt eine Stadt wie Hamburg. Oder Deutschland. Wir haben hier die Familie, die Freunde.
Toni war viel im Ausland unterwegs. Wenn er die "Provinz" nicht geliebt hätte, was hätte ihn daran gehindert, als alleinstehenden Freiberufler, einfach wegzuziehen. Nichts. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Axolotl)https://www.allmystery.de/themen/km103963-653#id113690292014-01-10T13:44:07+01:00Axolotl"Beitrag von Axolotlz3001x schrieb:Mir kommen als Süddeutschem "Ösis" weniger eng im Kopf vor als Hanseaten, um mal Klischee gegen Klischee zu setzen. Und auch weniger verklemmt. Daraus, dass Max sich damit auseinandersetzt, dass Toni keine Frau und Familie hatte, les ich eigentlich nur, dass er das mit am traurigsten findet, dass er gegangen ist, bevor er Kinder und Enkel in die Welt setzen konnte. Ist ja auch traurig.Ich habe mich in meinem Post leider missverständlich ausgedrückt...als ich schrieb
Axolotl schrieb:Es muss sehr eng gewesen sein in dieser sauberen und ordentlichen Gegend
meinte ich weniger die geographische Gegend, als die "Welt" im Sinne von "Umfeld", in dem er lebte. Natürlich meine ich nicht, dass Ösis zwingend weniger weltoffen oder so sind.... ich meinte damit eine Enge in Herz und Kopf, die durch Herkunft und Erwartungsdruck aufgebaut ist.
Du kannst auch recht damit haben, dass Max es schade findet, dass Toni keine Frau und keine Kinder hatte...die Frage ist aber, ob Toni das auch so schade fand bzw. was er eig. wollte. Vielleicht fand er sein Leben ja auch gut, wie es ist, andere haben aber immer ein bisschen "mehr" erwartet... ]]>
Todesfall Anton Koschuh (charms)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113689712014-01-10T13:27:08+01:00charms"Beitrag von charmsAxolotl schrieb:Ohne Max irgendetwas Negatives unterstellen zu wollen (davon bin ich weit entfernt, im Gegenteil!) frag ich mich ganz persönlich aber, warum es ihm jetzt, nach der ganzen Tragik so wichtig ist, darauf hinzuweisen, dass Toni sauber und ordentlich war, er demnächst mehr Geld verdient hätte, eine bessere Wohnung gehabt hätte und er bisher keine Freundin fand, weil er Insekten sammelte..... ?Es sind Erinnerungen. Ich denke, Max hat Toni in seinem TB-Eintrag einfach wieder "lebendig" werden lassen. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113689652014-01-10T13:25:25+01:00z3001x"Beitrag von z3001x
Mir kommen als Süddeutschem "Ösis" weniger eng im Kopf vor als Hanseaten, um mal Klischee gegen Klischee zu setzen. Und auch weniger verklemmt. Daraus, dass Max sich damit auseinandersetzt, dass Toni keine Frau und Familie hatte, les ich eigentlich nur, dass er das mit am traurigsten findet, dass er gegangen ist, bevor er Kinder und Enkel in die Welt setzen konnte. Ist ja auch traurig. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Axolotl)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113689632014-01-10T13:25:07+01:00Axolotl"Beitrag von AxolotlCasa_blanca schrieb:Graz ist die zweitgrößte Stadt Österreichs nach Wien.Das ist mir bekannt... man nimmt die Provinz im Herzen und im Kopf aber mit... ]]>
Todesfall Anton Koschuh (lawine)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113689622014-01-10T13:24:44+01:00lawine"Beitrag von lawine
lach...ich glaube auch, dass HH eine weltoffenere Stadt ist und Graz dagegen provinziell wirkt. hat ncihts mit der Stadtgröße zu tun. HH ist nach Berlin die zweitattraktivste Stadt in Deutschland. Nicht was den Verdienst angeht, aber was Lebensgefühl etc betrifft, sehr attraktiv. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Casa_blanca)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113689522014-01-10T13:21:48+01:00Casa_blanca"Beitrag von Casa_blanca Graz ist die zweitgrößte Stadt Österreichs nach Wien. Also von wegen Provinzmief. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Axolotl)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113689312014-01-10T13:16:22+01:00Axolotl"Beitrag von Axolotl Es ist ja so, dass die meisten hier im Forum sich jetzt schon sehr lange mit dem Menschen Toni befasst haben und sich "ein Bild" von ihm gemacht haben. Dieses Bild war ein positives. Daher erscheint es uns wohl seltsam, dass der Bruder in seinem Tagebuch eine Rechtfertigungshaltung einnimmt, obwohl doch niemand (im öffentlichen Bereich des Internets) etwas Negatives über Toni geschrieben hat. Im Gegenteil: die meisten hat sein Spezialwissen im Insektenbereich fasziniert und ihm Bewunderung eingebracht und viele Bekannte haben im TB geschrieben, was für netter und hilfsbereiter Mensch Toni war.
Auch von Max macht man sich "ein Bild", da er vieles über sein Innenleben öffentlich preis gegeben hat. Das finde ich mutig und die meisten hier sind ja dankbar dafür, da er uns somit an der Suche und auch am Menschen Toni hat teilhaben lassen.
Ohne Max irgendetwas Negatives unterstellen zu wollen (davon bin ich weit entfernt, im Gegenteil!) frag ich mich ganz persönlich aber, warum es ihm jetzt, nach der ganzen Tragik so wichtig ist, darauf hinzuweisen, dass Toni sauber und ordentlich war, er demnächst mehr Geld verdient hätte, eine bessere Wohnung gehabt hätte und er bisher keine Freundin fand, weil er Insekten sammelte..... ?
Das sind absolute Oberflächlichkeiten, die irgendwie nicht zu der ganzen Tragik und den Gefühlen, die damit verbunden sind, passen wollen.
Zu Beginn der ganzen Geschichte hatte ich mal "eine These"... ich schrieb damals, dass es Toni in Hamburg vielleicht ganz faszinierend fand... (weg vom Provinzmief)...das glaube ich heute mehr denn je. Es muss sehr eng gewesen sein in dieser sauberen und ordentlichen Gegend, in der man "keine Frau findet", weil man auf Insekten steht (?)... ich denke, einige hier werden verstehen, was ich meine.
Für die anderen: Ja, ich weiß, dass Toni gesagt haben soll, er wolle eig. nicht nach Hamburg fahren, es sein ein Fehler gewensen usw. usf... ]]>
Todesfall Anton Koschuh (lawine)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113687452014-01-10T12:35:16+01:00lawine"Beitrag von lawine
ist doch völlig egal, ob es viel oder wenig Besitz von Toni gab. Bei dem Tod meines Freundes war auch im näheren Umfeld bekannt, wann die Wohnungsauflösung ist und es kamen sehr viele Freunde und Bekannte zum Helfen, oder um sich ein Erinnnerungsstück mit zu nehmen. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Claudiaa)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113686812014-01-10T12:25:34+01:00Claudiaa"Beitrag von ClaudiaaTodesfall Anton Koschuh (Marita)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113686372014-01-10T12:14:12+01:00Marita"Beitrag von Maritaz3001x schrieb:Also ich kann mich den letzten Meinungen nur anschliessen und wundere mich sehr, mit welcher Häme und Herablassung über die Angehörigen eines Verstorbenen hier teilweise von Einzelnen "gechattet" wird. Kann ich mit meinen Vorstellungen von Anstand und Rücksichtnahme nicht in Einklang bringen. Kosten entstehen nun mal bei der Nachlassregelung. Das kann man doch erwähnen, ohne gleich etwas übergebügelt zu bekommen. Schlimm. Ich hoffe die lesen das nicht und machen weiter mit der "friendly insects foundation" im Andenken an Toni. Sehr schöne und liebevolle Idee.Mir geht es da ähnlich! ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Casa_blanca)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113683602014-01-10T11:20:28+01:00Casa_blanca"Beitrag von Casa_blancaz3001x schrieb:Kosten entstehen nun mal bei der Nachlassregelung.Danke, @z3001x für deinen Kommentar.
Die durchschnittlichen Kosten für ein "normales" Begräbnis in Österreich liegen bei cirka € 7.000,-.
Der Familie Koschuh erwachsen wohlgemerkt sehr viel höhere Kosten. Toni ist seit Juli verschwunden. Bis zum Erbantritt vergehen noch einmal Wochen, wenn nicht Monate. Möchte nicht wissen, was die Überstellung aus Deutschland kostet.
Und jetzt die Frage: Wer würde bei Kosten jenseits der € 10.000,- nicht die Nerven verlieren? Scheinbar tun hier alle so, als hätten sie das in der Portokassa. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113683092014-01-10T11:07:07+01:00z3001x"Beitrag von z3001x
Kosten entstehen nun mal bei der Nachlassregelung. Das kann man doch erwähnen, ohne gleich etwas übergebügelt zu bekommen. Schlimm. Ich hoffe die lesen das nicht und machen weiter mit der "friendly insects foundation" im Andenken an Toni. Sehr schöne und liebevolle Idee. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (DeepThought)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113682552014-01-10T10:53:53+01:00DeepThought"Beitrag von DeepThought
Genau, ich kenne sogar einige Frauen, die zu Hause so Krabbeltiere (Astheuschrecken oder wie die heißen) als Haustiere halten. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Casa_blanca)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113682532014-01-10T10:53:31+01:00Casa_blanca"Beitrag von Casa_blanca
Die Nachlassregelung kann sich je nach Sachverhalt mehrere Wochen bis zu Monaten hinziehen. Bei einer unbedingten Erbannahme seitens der Erben geht dies relativ schnell, bei bedingter Erbannahme kann sich das durchaus über ein halbes Jahr und länger erstrecken. Bei bedingter Erbannahme kommt es auch darauf an, wie schnell das zuständige Gericht ist. Letzteres ist immer ratsam, wenn die Erben nicht wissen, ob offene Forderungen Dritter vorhanden sind.
Solange es keinen gesetzlichen Erben gibt, müssen alle Kosten wie Miete, Versicherungen, GIS-Gebühren, etc. weiter bezahlt werden.
Der ehemalige Wohnort des Verstorbenen liegt in Graz in der Kurzparkzone. Kurzparkzonenregelung in Graz: Mo bis Fr 9:00 - 20:00h u. Sa 9:00 - 13:00h.
Eine Mietwohnung muss nach dem Mietrechtsgesetz in jenem Zustand an den Mieter übergeben werden, in dem sie sich vor dem Mietverhältnis befunden hat. Das heißt, eventuelle Änderungen müssen rückgängig gemacht werden, falls der Vermieter darauf besteht. Auf jeden Fall gehört die Wohnung gereinigt.
Bei einem Umzug muss auch auf die anderen Mieter Rücksicht genommen werden, das bedeutet, die Sonntagsruhe ist einzuhalten (kein Lärm im gemeinsamen Stiegenhaus). Ebenso müssen nach dem Umzug Verschmutzungen, welche im allgemeinen Teil des Mietobjektes entstanden sind, beseitigt werden.
Max' Aufruf um Hilfe bei der Wohnungsräumung richtet sich sicherlich nicht an Allmy-User.
Aber wer je übersiedelt ist oder die Wohnung eines Verstorbenen hat räumen müssen, der weiß: Je mehr Helfer, umso besser. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (sylvana)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113681352014-01-10T10:30:28+01:00sylvana"Beitrag von sylvana
sehe ich auch so. er schreibt offenbar in seiner trauer vieles, was ihm einfach so durch den kopf geht. weil das argument, dass toni keine frau hatte damit zu begründen, weil er so ein fanatischer insektenforscher war, ist ja auch eine eigenwillige interpretation. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (DeepThought)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113680552014-01-10T10:13:04+01:00DeepThought"Beitrag von DeepThought Und weil er die Kosten erwähnt...ja erfreut wär wohl keiner drüber monatelang zusätzlich zur Kasse gebeten zu werden. ]]>
Todesfall Anton Koschuh (Claudiaa)https://www.allmystery.de/themen/km103963-652#id113678502014-01-10T09:16:02+01:00Claudiaa"Beitrag von Claudiaa
Dann hätte der Aufruf aber etwas anders lauten KÖNNEN! ]]>