https://www.allmystery.de/themen/rss/10502Allmystery: Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können...Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2012-07-19T21:55:20+01:00Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Helba)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82385762012-07-19T21:55:20+01:00Helba"Beitrag von Helba das grenzt das ganze aber ziemlich ein ;-) ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Alienpenis)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82336262012-07-19T08:33:41+01:00Alienpenis"Beitrag von AlienpenisHelba schrieb:Und die, welche über die Naturgesetze hinaus denken, werden Philosophen genannt....ja und die arbeiten daran, dass, wenn sie vom kirschbaum fallen, es nicht so schmerzhaft wird.
bigbadwolf schrieb: Nur weil irgendwelche sog. großen Geister irgendwelche Ideen hatten, ändert sich an den Naturgesetzen nicht ein Deut.
das verstehen aber einige "über den tellerrandschauer" nicht.
:-) ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Toretta)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82330642012-07-19T00:53:13+01:00Toretta"Beitrag von TorettaHelba schrieb:Und die, welche über die Naturgesetze hinaus denken, werden Philosophen genannt.
Getreu dem Motto: "Was wäre wenn..." "Angenommen das...."
Tja, die lieben Analytiker (Physiker und Mathematiker) wollen dies dann mit den gegebenen Gesetzen erklären, können dies nicht, somit gehts dann auch nicht.Philosophie hat durchaus zur Entwicklung der Wissenschaft beigetragen, hier sei Wissenschafts und Erkenntnistheorie genannt. Die Philosophen dürfen auch gerne philosophieren. Was Physiker und Mathematiker betrifft gilt es zu verstehen, das sie sich an Regeln halten die sich auf Naturkonstanten beziehen und Konsistenz erfordern. Fragen des Sinns und des Seins oder der Ethik können nicht von Analytikern gelöst werden, sie sind dafür mit ihren Werkzeugen einfach nicht zuständig. Das ist keine Boshaftigkeit nach dem Motto das geht und dies geht nicht.
Lichtgeschwindigkeit sei niemals erreichbar, aber trotzdem gibt es Theorien und möglich Antriebe, des bewerkstelligen sollen
Nein, es gibt nicht eine funktionierende Hypothese für einen Antrieb der Lichtgeschwindigkeit für ein Objekt von Masse ermöglicht. Für Warpen und Teleportation gilt das Gleiche. Das ist Unsinn, funktioniert physikalisch nicht und wird somit auch niemals realisiert werden können.
@Helba ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Helba)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82328892012-07-19T00:03:03+01:00Helba"Beitrag von Helba man kann sie anders betrachten, ohne sie abzuändern ;-)
anders interpretieren, anders verstehen und dennoch behalten sie ihre Gesetzgebigkeit bei.
Es geht nicht darum, diese zu ändern, sondern anders zu sehen, zu verstehen.
Warpen / Teleportation an sich ist heute noch nicht erklärbar, aber dennoch existiert dafür eine Theorie
Lichtgeschwindigkeit sei niemals erreichbar, aber trotzdem gibt es Theorien und möglich Antriebe, die das bewerkstelligen sollen.
Am Anfang ist immer eine Idee.
Wie das Wurmloch, welches, wenn anders betrachtet die Lorentz-Relativitätstheorie darstellt.
Du siehst Zeit und Raum von einem anderen Standpunkt aus.
Daher soll es unmöglich sein, dass eine höher entwickelte Technologie/Rasse das nicht bereits herausgefunden hat und anwendet?
Einsteins Relativitätstheorie geht davon aus, dass Urpsrung und Ziel bereits bekannt sind und somit eine Brücke (Einstein-Rosenberg-Brücke) entsteht. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (bigbadwolf)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82313362012-07-18T20:39:11+01:00bigbadwolf"Beitrag von bigbadwolfHelba schrieb:Und die, welche über die Naturgesetze hinaus denken, werden Philosophen genannt.Solange dabei denen nicht das Hirn dabei rausfällt oder die Äpfel nach oben fallen, soll es mir recht sein.
Die Naturgesetze sind auch Deine, sie gelten in jeder Hinsicht auch für Dich. Nur weil irgendwelche sog. großen Geister irgendwelche Ideen hatten, ändert sich an den Naturgesetzen nicht ein Deut. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Helba)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82311892012-07-18T20:20:06+01:00Helba"Beitrag von Helba tja, sowas machen weder Mathematiker noch Physiker, da diese meist nur Analytiker sind, die das bestehende System analysieren.
Und die, welche über die Naturgesetze hinaus denken, werden Philosophen genannt.
Getreu dem Motto: "Was wäre wenn..." "Angenommen das...."
Tja, die lieben Analytiker (Physiker und Mathematiker) wollen dies dann mit den gegebenen Gesetzen erklären, können dies nicht, somit gehts dann auch nicht.
Erstaunlich die Liste derer, die Metaphysik in der Geschichte betrieben haben: Platon Aristoteles René Descartes Gottfried Wilhelm Leibniz Immanuel Kant Friedrich Wilhelm Joseph von Schelling Arthur Schopenhauer Jean Paul Sartre Theodor W. Adorno
Wobei hier gesagt sei, das Leibniz zudem Mathematiker und Physiker noch obendrein war. Nicht zuletzt beruht die heutige Informationstechnologie auf seine Lehren! Wikipedia: Gottfried Wilhelm Leibniz#Letzter Universalgelehrter ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Toretta)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82261762012-07-18T02:00:39+01:00Toretta"Beitrag von Toretta Als zentraler Autor der Metaphysikkritik wird häufig Kant angesehen, der Ende des 18. Jahrhunderts argumentierte, die Grundbegriffe, mittels derer Metaphysik betrieben würde, besäßen keine Gültigkeit für die Gegenstände der Metaphysik ,Was auch so ist.
Mehr muss man zu einer "Grunddisziplin" der Philosophie nicht wissen ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (nervenschock)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82261152012-07-18T01:32:02+01:00nervenschock"Beitrag von nervenschockWikipedia: Metaphysik ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Toretta)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82259622012-07-18T00:55:39+01:00Toretta"Beitrag von TorettaHelba schrieb:Die Metaphysik geht da etwas weiter. (Metaphysik - "Das was nach der Physik kommt")- und völliger Quatsch ist
@Helba ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Alienpenis)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82216382012-07-17T16:40:01+01:00Alienpenis"Beitrag von AlienpenisHelba schrieb:da wir ja in unseren Raum an unsere Naturgesetze gebunden sind, die wir selbst erfunden haben.falsch!
die haben wir nicht erfunden, die haben wir entdeckt, bemerkt, erlebt und können mit ihnen umgehen, wenn es gilt sie zu berechnen. aber noch wissen wir nicht alles... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Helba)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82183082012-07-17T06:11:54+01:00Helba"Beitrag von Helba Die Metaphysik geht da etwas weiter. (Metaphysik - "Das was nach der Physik kommt")
Methematik und Physik beziehen sich auf einen 3 Dimensionalen Raum, welcher durch Gesetze in sich abgegrenzt ist.
Ein Raum hat koordinaten, da drin ist jeder Punkt genau defniniert (X Y Z)
Stell Dir die Zeit als Kugel darin vor (nicht als Lineare konstante) denn Zeit geht in jede Richtung immer nur ins Positive in diesem Raum.
Die Zeit dehnt sich kugelförmig bei jedem Punkt im Raum zum selben Moment aus. Diese Punkte sind miteinander durch Synchronizität verbunden.
Stell Dir ein Gerät vor, womit Du diese Kugel am Ausdehnen hindern könntest, und diese Kugel dann mit einem anderen Gerät durchbrechen könntest, dann wärst Du im Hyperraum.
Was wiederum heisst, du könntest jeden Punkt im Raum zur selben Zeit ansteuern.
Dies ist keine Zeitreise, da Zeit sich quasi Positiv in alle Richtungen verhält.
Du hast einen anderen Blickwinkel auf die Zeit und den Raum (Hyperraum)
nun dringe in eine andere Kugel im Raum ein und lasse die Zeit sich wieder normal entfalten.
Was haben wir? Ein Wurmloch - eine Einstein-Rosenberg brücke.
Nur kann sich dies kaum jemand vorstellen, da wir ja in unseren Raum an unsere Naturgesetze gebunden sind, die wir selbst erfunden haben. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Prof.nixblick)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82173902012-07-16T22:38:44+01:00Prof.nixblick"Beitrag von Prof.nixblickpsreturns schrieb:Ich würde mich freuen über Bilder und Filme. ;) ICH AUCH! ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (psreturns)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82171782012-07-16T22:08:58+01:00psreturns"Beitrag von psreturnsCommonsense schrieb:Ich verstehe nicht, warum es diese Bilder und Filme nicht schon längst gibt, wenn es doch völlig normal ist und man sie ständig sieht...Ich würde mich freuen über Bilder und Filme. ;) ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82171532012-07-16T22:04:43+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsense
@orcheta
Ich verstehe nicht, warum es diese Bilder und Filme nicht schon längst gibt, wenn es doch völlig normal ist und man sie ständig sieht...
Das wäre doch ein Fressen für die Ufologen in aller Welt und daher auch schon längst ausgeschlachtet. Schließlich könnte man damit den "Skeptikern" ein für allemal den Wind aus den Segeln nehmen... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (psreturns)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-16#id82142852012-07-16T16:10:03+01:00psreturns"Beitrag von psreturnsorcheta schrieb:Ich lebe in Spanien, hier sieht man jeden Tag Flugscheiben. Wir sagen auch nicht UFO, denn "unbekannt" sind sie nicht.Dann mach doch bitte ein paar hübsche Bilderchen und Videos für uns germanische Destruktoren! ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (orcheta)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id82141242012-07-16T15:39:01+01:00orcheta"Beitrag von orcheta
austauschen. Aber... was ich hier zu lesen bekomme, zieht mir im wahrsten Sinne die Schuhe aus, auf jeden Fall kann das Datum von Juli 2012 nicht stimmen, mit Juli 1910 könnte ich mehr anfangen. An den Teilnehmern in dieser Diskussionsrunde scheinen jegliche Informationen über Ausserirdische usw. völlig vorbeigegangen zu sein.
Die Äußerung, das sie nicht kommen können ... ist lächerlich
das sie hier sind ist für alle die Kontakt haben und sie treffen, noch lächerlicher
.. ferner .. sie waren nie weg !!
Ich lebe in Spanien, hier sieht man jeden Tag Flugscheiben. Wir sagen auch nicht UFO, denn "unbekannt" sind sie nicht. In diesem Land legt auch die Regierung keinen Mantel des Schweigens darüber, denn das würde bedeuten, alle Fischer, die sie natürlich sehen, wenn sie aus dem Meer kommen, mundtot zu machen....... interessiert hier wirklich niemanden... sie sind da ....basta.
aber Deutschland :
gegen eingefleischte Denkstrukturen hat selbst der liebe Gott verloren.
träumt weiter .... und tschüss ! ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (fuzzy)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id82051752012-07-15T04:18:46+01:00fuzzy"Beitrag von fuzzy Wir sind Generation 2020, wir stehn für Fortschritt und Technologie und für ein neues Bewusstsein!
Wir sind selber die Ausserirdischen ;) ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Engel19822)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id82051542012-07-15T04:04:32+01:00Engel19822"Beitrag von Engel19822 ist doch klar warum sie sich nicht zeigen, ich meine die menschheit ist noch zu doof und primitiv und es mit zivilisationen aufzunehmen die millionen jahre vorraus sind!!!
sorry aber dass muss echt mal gesagt werden,... mensch will immer beweise... tausende youtube ufo videos... etliche zeugenaussagen die ein ufo gesehen haben... etliche zeugen die entführt worden sind... regierungsbeamte , regierungsufofälle veröffentlicht via internet verschiedene hinweise in der bibel, religionen weltweit auf ausserirdische sorry aber allmystery geht mir langsam auf den sack ... aufgrund der vielen möchtegernbesserwisser die für alles eine rationale erklärung brauchen!!! beweise in form eines abgestürzten ufos!!! hallo??? als wenn das die regierungen das weltweit zulassen würden!!!
das würde heissen religion futsch politik nix mehr wert , wirtschaft komplett neu definiert freie energie bla bla blubb
ufos können zb schlecht gefilmt werden da sie ein schweres kraftfeld umgibt aufgrund ihrers superhyper3malweiterantriebessystem verfügen,...
kapische???
denke mal der beitrag wird gelöscht aber musste mal gesagt werden , ist schliesslich ein freies land! ^^ ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id82048812012-07-15T02:34:58+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Die ersten Sterne bildeten sich schon 100 Millionen Jahre nach dem Urknall, die ersten Galaxien brauchten dazu etwa 1 Milliarde Jahre. Diese ersten Sterne waren zumeist sehr massereich und äußerst kurzlebig; und so endeten viele von ihnen als Supernova (einige auch als Hypernova...). Durch sie wurden die ersten schweren Elemente erzeugt und fanden ihren Weg in die Gasnebel, in denen später weitere Sterne entstanden, von denen einige ebenfalls als Supernova endeten...
Je mehr Sterne als Supernova endeten, desto mehr schwere Elemente waren in den Nebeln zu finden. Unter diesen Elementen war aber von Anfang an ein gewisser Anteil an Eisen und anderen Metallen, und es ist ganz natürlich, das sich an einigen Orten irgendwann aus den Elementen auch größere terrestrische, der Erde vergleichbare Planeten bilden konnten. Die Masse, aus der sich die Planeten bilden, ist dabei immer eine Mischung, die alle Elemente enthält, nur das Mischungsverhältnis kann vairieren. So kann beispielsweise ein Planet einen großen oder einen kleinen Eisenkern haben...
Dazu kann sich die vorhandene Masse auf einen oder mehrere Planeten verteilen. Wenn wir beispielsweise 2 Erdmassen haben, dann kann sich daraus ein großer Planet bilden oder mehrere Planeten unterschiedlicher Masse (wie bei unserem inneren Sonnensystem, wo Erde, Venus, Mars und Merkur zusammen etwa 2 Erdmassen haben...). Haben wir nur eine Erdmasse zur Verfügung, dann kann sich unter günstigen Umständen aber schon daraus ein der Erde vergleichbarer Planet bilden. Es ist also nur eine Mindestmasse nötig, die weit unter der Masse liegt, die beispielsweise in unserem Sonnensystem vorhanden ist...
Ich gehe deshalb davon aus, das es einige Orte gab, an denen geeignete Planeten, schon recht früh entstehen konnten, auch weil die Anreicherung mit schweren Elementen nicht überall gleich schnell abläuft. Wenn wir beispielsweise annehmen, das ein der Erde vergleichbarer Planet schon vor 6,5 Milliarden Jahre entstanden ist (also etwa 2 Milliarden Jahre früher als die Erde... ), dann könnte eine dort entstandene Spezies theoretisch auch schon 2 Milliarden Jahre länger existieren, als die Menschheit. Wenn man bedenkt, das die kurzlebigen Supernova auch zu diesem Zeitpunkt schon reichlich Zeit hatten, schwere Elemente anzuhäufen, dann ist dieses Szenario durchaus realistisch... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Prof.nixblick)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81991572012-07-14T11:40:02+01:00Prof.nixblick"Beitrag von Prof.nixblick Du Erbsenzähler -.- :D ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Alienpenis)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81991222012-07-14T11:31:39+01:00Alienpenis"Beitrag von AlienpenisProf.nixblick schrieb:Was wiederum die Möglichkeit, Planeten mit einer Elementenverteilung ähnlich der Erde zu finden, extrem einschränkt.du hast die planeten mit riesigen messingvorkommen nicht berücksichtigt.
:-)
:-) ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Prof.nixblick)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81987992012-07-14T10:18:37+01:00Prof.nixblick"Beitrag von Prof.nixblickWarum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Prof.nixblick)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81987032012-07-14T09:57:38+01:00Prof.nixblick"Beitrag von Prof.nixblickwolf359 schrieb:Das habe ich der Einfachheit halber mal vorausgesetztOkay, das war mir nicht klar :D
Prof.Nixblick schrieb: Nur eben mit weniger bzw. fehlenden Metallen.
Nein, da ich davon ausgehe, das sich ab einem bestimmten Zeitpunkt, der lange vor der Entstehung der Erde liegt, schon die ersten Planeten bilden konnten, die der Erde ähneln. Also auch in ihrer Zusammensetzung...
Passt das denn mit dem Standardmodell zusammen?
Wir wissen relativ genau, dass das Alter des Universums 13.75 Mrd Jahre beträgt (+/- ein paar Tage :D). Wir gehen davon aus, dass das erste Element Wasserstoff war. Die ersten Sterne bildeten sich sicher nicht sofort...
Es muss sich also erst genügend Wasserstoff angesammelt haben bevor ein Stern "brennt", wenn dann H zu neige geht beginnt H zu He zu fusionieren. Auf Grund des Drucks und der Hitze entsteht das nächste Element, und dann das Nächste. Solange bis das erste Element entsteht das nicht mehr fusioniert und das "Brennen" des Sterns vergeht. Eisen. (dass die schwereren Elemente gen Mitte wandern und so die Fusion langsam unterbrechen erwähne ich nur nebenbei)
Wir wissen auch, dass unsere Sonne ein solcher Stern ist dessen Alter wir mit ~4.5Mrd Jahren angeben. Und wir vermuten, dass er noch ~5Mrd Jahre hat.
Das macht dann etwa ~8.5Mrd. Jahre für unseren Stern. Dieses Alter dem Alter des Universums gegenübergestellt bedeutet, dass es vor unserem Stern nur sehr sehr wenig Sterne gegeben haben kann die schwere Element wie Eisen hervorbrachten. (diese Sterne müssen grade das Minimum errecht haben)
Was wiederum die Möglichkeit, Planeten mit einer Elementenverteilung ähnlich der Erde zu finden, extrem einschränkt.
Astrophysiker mögen mich bitte berichtigen :D ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81978522012-07-14T01:22:18+01:00wolf359"Beitrag von wolf359Prof.nixblick schrieb:Aber nur, wenn wir intelligentes Leben wie das auf der Erde erwarten.Das habe ich der Einfachheit halber mal vorausgesetzt, da "irdisches" Leben etwas ist, was uns hinlänglich bekannt ist und (zumindestens auf der Erde...) unbezweifelbar existiert. Intelligente Lebensformen, die aus anderen (womöglich gar exotischen...) Bedingungen hervorgehen sind dagegen momentan nichts als eine mehr oder weniger gut begründete Spekulation...
Nein, da ich davon ausgehe, das sich ab einem bestimmten Zeitpunkt, der lange vor der Entstehung der Erde liegt, schon die ersten Planeten bilden konnten, die der Erde ähneln. Also auch in ihrer Zusammensetzung...
Alternativ könnten intelligente Lebensformen auf einem Planeten, der wenig Eisen in erreichbarer Nähe bietet im beschränktem Maße auch auf eisenhaltige Meteorite zurückgreifen, und den "Eisenmangel" könnte man durch den Einsatz von Kunststoffen, Keramik und Karbon teilweise ausgleichen (wie auch heute schon Karbonfasern vermehrt eingesetzt werden, als fortschrittlicher Werkstoff...). Natürlich würde dann die technische Entwicklung anders verlaufen, aber sie würde stattfinden... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Prof.nixblick)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81913512012-07-13T10:08:13+01:00Prof.nixblick"Beitrag von Prof.nixblickwolf359 schrieb:die aus schweren Elementen bestehen, unter denen dann auch Metalle (wie Eisen und so...) enthalten sein werden. Dazu müsste sich der Planet noch in der habitablen Zone befindenAber nur, wenn wir intelligentes Leben wie das auf der Erde erwarten.
wolf359 schrieb:Diese Entdeckungen stützen die Annahme, das schon lange vor der Entstehung des Sonnensystems erdähnliche Planeten existiert haben können.
Nur eben mit weniger bzw. fehlenden Metallen. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (moric)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81909002012-07-13T08:23:56+01:00moric"Beitrag von moricFedaykin schrieb:gähn, schön vielleicht aber originell oder neu bestimmt nichtLol... deine Antwort drauf ist es wahrscheinlich auch nicht ;-) ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81905762012-07-13T03:20:28+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Diese Entdeckungen stützen die Annahme, das schon lange vor der Entstehung des Sonnensystems erdähnliche Planeten existiert haben können. In einer Galaxie, in der sich nach und nach immer mehr schwere Elemente anreichern, gibt es irgendwann auch Orte, an denen die ersten Planeten entstehen, die der Erde ähneln und zu diesen ersten Planeten gehört unsere Erde nicht...
Luminarah schrieb:Es könnte also hypothetisch durchaus auch Alienkulturen geben ,die nicht nur 100000 Jahre sondern Milliarden Jahre älter sind als Homo sapiens.
Da dürften wir dann ,was Technik angeht ,auch etwas älter aussehen :)
Ja, möglich wäre es. Es fragt sich nur, was nach Milliarden von Jahren aus einer Alienspezies wird, wo 100000 Jahre schon einen gewaltigen Unterschied machen. Die technische Entwicklung könnte schon lange vorher das Maximum dessen erreichen, was intelligenten Wesen in unserem Universum zu erreichen möglich ist, aber wohin führt sie ? Was die soziale Entwicklung angeht, so könnte es Phasen geben, in denen eine fortschrittliche Spezies sich für ihre (im Verhältnis gesehen sehr rückständigen...) "Nachbarn" interessiert und Phasen, in denen sie ihren eigenen kosmischen Plänen nachgeht. Ob wir eines Tages zu ihnen in Kontakt treten werden, hängt momentan eher von ihnen ab...
@querdenkerSZ
querdenkerSZ schrieb:Und kallisto ist ein Beispiel das sich felsige Himmelskörper auch ohne Eisenkern bilden können .
Ja, ist ja gut. Es hat niemand bezweifelt, das es Himmelskörper wie Kallisto geben kann (der nebenbei bemerkt, nur etwa 1/60tel der Erdmasse hat), aber wir reden ja von Planeten, die der Erde genug ähneln, um intelligentes Leben zu ermöglichen, und dabei dreht es sich um Himmelskörper, die aus schweren Elementen bestehen, unter denen dann auch Metalle (wie Eisen und so...) enthalten sein werden. Dazu müsste sich der Planet noch in der habitablen Zone befinden. Die innere Zusammensetzung eines Planeten hängt von vielen Faktoren ab. aber es kommt mir darauf an, ob und wann sich ein solcher Planet prinzipiell bilden kann, und nicht wieviele Welten es gibt, die die Kriterien nicht erfüllen...
@moric
Ja, das ist möglich. Es wäre ja auch unsinnig Aliens den freien Willen abzusprechen und einfach anzunehmen, sie würden sich ausbreiten wie Insekten... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81867012012-07-12T16:51:22+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinWarum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (moric)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81861022012-07-12T14:59:59+01:00moric"Beitrag von moric Har har... das wäre mal eine schöne Erklärung, die ich voll und ganz nachvollziehen könnte... *evil grin*. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (querdenkerSZ)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81857422012-07-12T13:56:15+01:00querdenkerSZ"Beitrag von querdenkerSZ
wo habe ich behauptet metallfrei ? Und kallisto ist ein Beispiel das sich felsige Himmelskörper auch ohne Eisenkern bilden können . ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Luminarah)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81857132012-07-12T13:51:22+01:00Luminarah"Beitrag von Luminarah
vielleicht verwechselst du auch metallarm mit " frei von Metallen"?
Luminarah schrieb:Vergleich zu unserer Sonne gibt es aber noch einen weiteren wichtigen Unterschied: Der Anteil an schwereren Elementen in den Sternen beträgt nur etwa ein Viertel des Anteils dieser Elemente in unserer Sonne. Astronomen bezeichnen solche Sterne als "metallarm". Da es sich bei diesen Elementen aber gerade um die "Bausteine" für Gesteinsplaneten handelt, hielt man es bislang für unwahrscheinlich
Du behauptest aber ,dass in diesen Systemen keine Planeten ,auf denen Metalle vorkommen , existieren. Das dort Planeten ähnlich dem Mond Kallisto existieren . Und das wäre total schön,wenn du für diese Behauptung einen wissenschaftlichen Beleg postest . ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (intruder)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81856822012-07-12T13:45:04+01:00intruder"Beitrag von intruderWarum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (querdenkerSZ)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81856662012-07-12T13:42:12+01:00querdenkerSZ"Beitrag von querdenkerSZ
was an dem Bergriff niedrige metallizität verstehst Du denn nicht ? ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Luminarah)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81856552012-07-12T13:39:18+01:00Luminarah"Beitrag von LuminarahquerdenkerSZ schrieb:So ähnlich werden auch die festen Planeten in Sonnensystemen mit niedriger Metallizität sein .Bring mal den Link dazu bitte. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Luminarah)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-15#id81856492012-07-12T13:38:14+01:00Luminarah"Beitrag von Luminarah
Die Menge der Gesteinsplaneten im Universum erhöht die Wahrscheinlichkeit von Gesteinsplaneten in habitablen Zonen. Ist ganz einfach. Oder möchtest du da widersprechen? ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (querdenkerSZ)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81856402012-07-12T13:36:46+01:00querdenkerSZ"Beitrag von querdenkerSZ
ich habe es schon kapiert , anscheinend aber andere Leute nicht ..... Auch eine Venus , Merkur oder der Mond Kallisto gelten als erdähnlich ! Kallisto ist dabei das stärkste Beispiel denn der hat nichtmal einen Eisenkern . So ähnlich werden auch die festen Planeten in Sonnensystemen mit niedriger Metallizität sein . Besonders in alten Systemen denn zu beginn des Universums gab es eben keine Metalle . Und ohne Metalle keine Technik . ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (m.mayen)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81856372012-07-12T13:36:32+01:00m.mayen"Beitrag von m.mayen Erst wenn das getan hast kannst du sagen das ist keine Ausserirdischen gibt.
Wo hab ich denn das gesagt?
Und da es keine Geschwindigkeitsbegrenzung gibt im Universum, könnte jede Rasse, die Erde ohne weiteres erreichen.
Schneller als das Licht geht bei dir? ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Luminarah)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81856192012-07-12T13:33:00+01:00Luminarah"Beitrag von LuminarahquerdenkerSZ schrieb:erklärst also Merkur , Venus und Kallisto für nicht erdähnlich ?Die Definition des Gesteinsplaneten steht da. Wie du auf Deine Aussage kommst,die du da triffst ,kann ich nicht nachvollziehen.
Ich gehe mal im günstigsten Fall davon aus,das Lesen dich anstrengt ,so dass du die Kernaussagen verpasst oder nicht direkt nachvollziehen kannst ,was die Schlussfolgerung ist, vielleicht liest du Dir in Ruhe noch mal alles durch.
Wenn du dann wirklich kapiert hast,worum es geht
querdenkerSZ schrieb:einfach , feste ( erdähnliche ) Planeten um Sonnen mit niedriger Metallizität sind zwar eine Überraschung aber erhöhnen auch kein bischen die Wahrscheinlichkeit von uns überlegenen technischen
wirst du vielleicht erkennen ,was das für ein wahrscheinlichkeitstheoretischer Müll ist. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (intruder)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81856172012-07-12T13:32:01+01:00intruder"Beitrag von intruder
vielleicht noch mal ein Anfängerkurs der VHS oder das Buch Wahrscheinlichkeitsrechnung für Dummies , beides sehr zu empfehlen ,ehe man sich hier einen pseudowissenschaftlichen Anstrich gibt.Ich würde mich an deiner Stelle da nicht zu weit aus dem Fenster lehnen und dir das Angebot machen, mal selber in das Buch oder den Kurs zu besuchen ;)
Der Stichprobenumfang hat keinen Einfluss auf die Wahrscheinlichkeit. Wird sie Stichprobe größer, sinkt die Varianz. Kann man auch leicht selber drauf kommen, wenn man sich einen Münzwurf anguckt. Kopf oder Zahl, Setzt man Kopf gleich 0 und Zahl =1 ist der Erwartungswert 0,5 bei einer idealen Münze 0*1/2+1*1/2=0,5 Bei nur einem Wurf liegt man maximal daneben ;) und um so häufiger man würfelt, um so näher wird man an den Erwarteten Wert kommen. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Kontinuum)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81855802012-07-12T13:24:32+01:00Kontinuum"Beitrag von Kontinuum
@m.mayen
Wer sagt denn, dass es überhaupt Ausserirdische Lebensformen gibt,Das kannst du aber erst sagen, wenn du das gesamte Universum, einschließlich aller Galaxien durchsucht hast und jeden Planeten des Universum nachgeschaut hast. Nur leider könntest du denn das nicht erzählen, weil du nie wiederkommen würdest, weil das Universum so unendlich groß ist. Erst wenn das getan hast kannst du sagen das ist keine Ausserirdischen gibt.
Und da es keine Geschwindigkeitsbegrenzung gibt im Universum, könnte jede Rasse, die Erde ohne weiteres erreichen. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (querdenkerSZ)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81855782012-07-12T13:24:19+01:00querdenkerSZ"Beitrag von querdenkerSZ
Du erklärst also Merkur , Venus und Kallisto für nicht erdähnlich ? ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Luminarah)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81855682012-07-12T13:22:17+01:00Luminarah"Beitrag von LuminarahquerdenkerSZ schrieb:nur wenn man "Erdähnlich " wortwörtlich nimmt ! Das stimmt aber eben nicht bei Systemen mit niedriger Metallizität .Vielleicht kannst du mal einen Link posten aus der Astrophysik , wo der Begriff des tellurischen oder Gesteinsplaneten bei Sternen mit geringer Metallizität zu modifizieren ist.Der dann deine Aussage belegt ,so das wir hier nicht nur nach Bauchgefühl diskutieren.
Definition: tellurische Planeten oder Gesteinsplaneten werden in der Astronomie und Planetologie diejenigen Himmelskörper bezeichnet, die in ihrem Aufbau der Erde gleichen: sie bestehen vollständig oder fast vollständig aus festen Bestandteilen und haben zumeist einen Schalenaufbau
querdenkerSZ schrieb:Ich habe die Bedeutungen von Metallizität und erdähnlich ja verstanden .......
Wahrscheinlichkeitsrechnung aber wohl nicht.
Allein die Erhöhung der Menge von Sternensystemen mit Gesteinsplaneten erhöht auch die Wahrscheinlichkeit für "Erdzwillinge". ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (m.mayen)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81854792012-07-12T13:03:38+01:00m.mayen"Beitrag von m.mayen
Galaxie "düsen"?
Kann ja auch nur Wunschdenken sein...
Wenn da aber keiner ist, dann kommt auch keiner. Logisch oder?
:D ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (querdenkerSZ)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81854602012-07-12T12:59:50+01:00querdenkerSZ"Beitrag von querdenkerSZ
Ich habe die Bedeutungen von Metallizität und erdähnlich ja verstanden ....... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Luminarah)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81854482012-07-12T12:57:25+01:00Luminarah"Beitrag von Luminarah
alles klar . Lass es dir einfach mal in Ruhe von einem erklären...... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (querdenkerSZ)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81854422012-07-12T12:55:57+01:00querdenkerSZ"Beitrag von querdenkerSZ
nur wenn man "Erdähnlich " wortwörtlich nimmt ! Das stimmt aber eben nicht bei Systemen mit niedriger Metallizität . ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Luminarah)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81854302012-07-12T12:53:47+01:00Luminarah"Beitrag von Luminarah Die Wahrscheinlichkeit dafür ,egal wie hoch sie anzusetzen ist ,wird alleine schon durch die Erhöhung der Stichprobenmenge gesteigert. Von da aus her ,lass einfach stecken:)... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (querdenkerSZ)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81854212012-07-12T12:52:11+01:00querdenkerSZ"Beitrag von querdenkerSZ
stimmt ! Wenn man bedenkt was die Leute auf eine neue wissenschaftliche Erkenntnis gleich losfabulieren ..... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Luminarah)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81853852012-07-12T12:45:54+01:00Luminarah"Beitrag von Luminarah
ja ,nee,is klar^^
Was für ein Niveau hier manchmal. Grauenhaft. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (querdenkerSZ)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81852772012-07-12T12:19:19+01:00querdenkerSZ"Beitrag von querdenkerSZWarum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Luminarah)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81852612012-07-12T12:15:58+01:00Luminarah"Beitrag von Luminarah
und was möchtest du uns jetzt sagen? Die Definition der Metallizität in der Astronomie ist nichts Neues^^ Ändert das deiner Meinung nach etwas an den Aussagen der Astrophysiker ,die ich gepostet habe? ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (querdenkerSZ)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81850632012-07-12T11:42:34+01:00querdenkerSZ"Beitrag von querdenkerSZ
@wolf359 Als Metalle werden bei der Metallizität alle Elemente die schwerer sind als Wasserstoff oder Helium , manchmal auch Kohlenstoff gezählt . Als erdähnlich zählen nicht nur Planeten wie Erde , Mars , Venus und Merkur sondern mittlerweile auch Monde wie den unseren , Ganymed , Kallisto , Titan und triton . Einige davon , wie Kallisto haben nicht mal einen Eisenkern . ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Luminarah)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81850332012-07-12T11:39:59+01:00Luminarah"Beitrag von Luminarah
gääähn. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (nervenschock)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-14#id81850142012-07-12T11:37:16+01:00nervenschock"Beitrag von nervenschockWarum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Luminarah)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81849612012-07-12T11:30:53+01:00Luminarah"Beitrag von Luminarah Da dürften wir dann ,was Technik angeht ,auch etwas älter aussehen :) ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Luminarah)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81849252012-07-12T11:25:20+01:00Luminarah"Beitrag von Luminarah
zumal ja die Hypothese ,dass um Sterne mit geringer Metallizität sich keine erdähnlichen Planeten bilden können,durch Entdeckung einer Supererde um einen solchen Stern nicht mehr ohne Weiteres haltbar ist.
http://www.astronews.com/news/artikel/2012/06/1206-019.shtml Große Gasplaneten scheinen sich vor allem um Sterne zu bilden, die einen hohen Anteil an schwereren Elementen aufweisen. Bislang haben Astronomen mit guten Gründen vermutet, dass dies auch für kleinere, erdähnliche Welten gilt. Eine neue Studie zeigt nun aber, dass dem offenbar nicht so ist. Kleinere Planeten könnten also in unserer Galaxie verbreiteter sein als angenommen.
http://www.astronews.com/news/artikel/2012/03/1203-036.shtml Astronomen haben in einer Entfernung von 375 Lichtjahren ein Planetensystem entdeckt, das rund 13 Milliarden Jahre alt sein und damit aus einer der frühesten Phasen der kosmischen Entwicklung stammen dürfte. Nun rätseln die Wissenschaftler, wie ein solches System unter den damaligen Bedingungen überhaupt entstehen konnte.
Und das:
Das Verfahren, das Anglada-Escudé und sein Team zur Suche nach Planeten anwendeten, nennen die Wissenschaftler "Radialgeschwindigkeitsmethode". Dabei wird bei einem Stern nach einem leichten Wackeln gesucht, das ein umlaufender Planet bei diesem verursacht. Die Astronomen konzentrierten sich bei ihrer Arbeit auf den Zwergstern GJ 667C, der Teil eines Dreifach-Sternsystems ist. Auch bei dessen beiden anderen Sonnen, GJ 667A und GJ 667B, handelt es sich um recht massearme Sterne. Im Vergleich zu unserer Sonne gibt es aber noch einen weiteren wichtigen Unterschied: Der Anteil an schwereren Elementen in den Sternen beträgt nur etwa ein Viertel des Anteils dieser Elemente in unserer Sonne. Astronomen bezeichnen solche Sterne als "metallarm". Da es sich bei diesen Elementen aber gerade um die "Bausteine" für Gesteinsplaneten handelt, hielt man es bislang für unwahrscheinlich, dass sich um metallarme Sterne häufiger Gesteinsplaneten entdecken lassen.
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Um GJ 667C hatte man bereits zuvor eine Super-Erde entdeckt, also einen Planeten, der massereicher als die Erde ist, aber noch nicht in die Kategorie der Neptun- oder gar Saturn-ähnlichen Welten fällt. Dieser Planet, GJ 667Cb, umkreist seine Sonne allerdings in relativ geringer Entfernung und benötigt für einen Umlauf lediglich 7,2 Tage. Es dürfte, trotz der deutlich geringeren Leuchtkraft von GJ 667C, auf dieser Welt also deutlich zu heiß und Leben damit so gut wie ausgeschlossen sein.
Bei dem Versuch, mehr über die Bahnparameter von GJ 667Cb herauszufinden, stießen Anglada-Escudé und sein Team auf das deutliche Signal eines weiteren Planeten. Diese, GJ 667Cc genannte Welt, hat mindestens die 4,5-fache Masse der Erde und umrundet seinen Stern alle 28,15 Tage. Die Wissenschaftler haben ausgerechnet, dass GJ 667Cc etwa 90 Prozent der Lichtmenge von seinem Zentralstern abbekommen muss, die von unserer Sonne auf die Erde trifft. Da es sich aber bei dem Zwergstern hauptsächlich um Infrarotstrahlung handelt, sollte ein größerer Teil der Energie von dem Planeten absorbiert werden und die ferne Welt zusammengenommen in etwa gleichviel Energie von GJ 667C erhalten, wie die Erde von der Sonne.
Der alte Metallizitätszopf kann also erst mal ab,oder? ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81833272012-07-12T01:46:29+01:00wolf359"Beitrag von wolf359allesIstMöglic schrieb:Diese könnten durchaus ganz andere Mittel zur Verfügung haben als rein mittels herkömmlichen Raumschiff mit annähernd Lichtgeschwindigkeit jahre- bzw. generationenlang durch's All zu schleichen. Möglich wäre es, aber auch eine Nahelichtgeschwindigkeit bietet Aussichten in erträglichen Zeiträumen nähere Ziele zu erreichen, und dann von dort aus irgendwann weiter in den Raum vorzustoßen. Generationenschiffe sind schon an sich enorm aufwendig, und es fragt sich, ob es das Ziel einer Spezies sein könnte, vielleicht Jahrhundertelang in einem großen Raumschiff (das ja auch beschleunigt werden muß...) zuzubringen, damit irgendwann vielleicht erst die Urenkel das Ziel der Träume erreichen. Andererseits könnte es auch eine normale Lebensweise einer Spezies sein, die ihr Schiff als dauerndes Zuhause empfindet...
@Nevrion
Nevrion schrieb:dass es sehr wohl möglich ist die Lichtgeschwindigkeit zu überschreiten
Das ist die große Frage. Unser Universum ist aus Raum, Zeit und Materie gewoben und wir bewegen und innerhalb dieses Netzes, das uns immer wieder aufs neue die Lichtgeschwindigkeit als oberste Grenze präsentiert. Wir sind wie Figuren auf einem Spielfeld, die alles tun dürfen, was das Spiel erlaubt, und eine dieser Regeln scheint die Lichtgeschwindigkeit zu sein. Wenn wir uns sehr nahe an der Lichtgeschwindigkeit bewegen, können wir von relativistischen Effekten profitieren, in dem Sinne, das wir weniger schnell altern. Das gilt allerdings nur für den Piloten, der dann mit einem "One-Way-Ticket" in seine eigene Zukunft fliegt. Solche Nahelichtgeschwindigkeiten sind prinzipiell möglich, wenn es einem gelingt die enormen technischen Probleme zu meistern. Die Frage ist: gibt es in diesem Spiel eine "Ereigniskarte", die uns einen extra schnellen (überlichtschnellen ?) Zug erlaubt um uns ans Ziel zu bringen ?
Wenn es möglich sein sollte, auf irgendeine Art und Weise ein Wurmloch zu öffnen, das ein Raumschiff zu einem gewünschten Ziel befördert, dann könnte es auch eine Spezies geben, die diesen enormen technischen Fortschritt schon verwirklicht hat. Es wäre aber auch möglich, das selbst sie nicht die Energie und die Mittel bereitstellen könnte, die nötig wären, um die theoretisch richtige Technik in die Praxis umzusetzen.
@Luminarah
Luminarah schrieb:Wie lange erforschen wir jetzt die Physik? Wieviel mehr könnten Aliens wissen , mit 100 000 Jahren Entwicklungsvorsprung?
Wenn sie tatsächlich all ihre Kriesen überstanden hätten: verdammt viel mehr. Und 100000 Jahre sind gar nichts verglichen mit dem maximal möglichen Vorsprung, den auch nur eine Spezies haben könnte, die auf einem erdähnlichen Planeten um einen Stern von derselben Generation wie unsere Sonne existiert...
@querdenkerSZ
querdenkerSZ schrieb:Niedrige Metallizität bedeutet ja gerade das die schweren Elemente nicht vorhanden sind
Es bedeutet, das wenig schwere Elemente vorhanden sind, wie diese sich dann verteilen ist noch eine andere Sache. Da wir mittlerweile die unterschiedlichsten Sonnensysteme entdeckt haben, ist die Annahme, das sich ein erdähnlicher Planet auch lange vor der Entstehung unseres Sonnensystems bilden konnte, nicht so abwegig, immer vorausgesetzt, es existieren wenigstens dafür genug schwere Elemente. Allerdings genügen die Schwankungen innerhalb der Sternengeration unserer Sonne, um Spezies für möglich zu halten, die uns Millionen von Jahren voraus sind, und die auf erdähnlichen Planeten existieren... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Luminarah)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81828352012-07-11T23:32:48+01:00Luminarah"Beitrag von Luminarah
du bist nicht der einzige ,der diese Reisen für möglich hält.
Selbst der Astrobiologe Jeffrey Bennett ,der nun wirklich nicht zu den UFO befürworten zählt,findet durchaus Argumente . Er hat neben dem Standardwerk Life in the Universe auch ein kleineres empfehlenswertes Buch Beyond UFos geschrieben .....
Insofern ist die Diskussion müßig . Wie lange erforschen wir jetzt die Physik? Wieviel mehr könnten Aliens wissen , mit 100 000 Jahren Entwicklungsvorsprung?
Zur Zeit der französischen Revolution wurde auf den Vorwurf ,das viele Wissenschaftler hingerichtet wurden ,von einem Jakobiner geantwortet : Wir brauchen sie nicht . Wir wissen schon alles! Hat sich dann seit 1793 noch einiges getan in der Wissenschaft. Vielleicht wissen wir heute auch noch nicht alles. Wäre eine denkbare Option. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Nevrion)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81827642012-07-11T23:21:31+01:00Nevrion"Beitrag von Nevrion Selbst bei doppelter Lichtgeschwindigkeit würden immer noch Jahre oder Jahrhunderte vergehen, was ein riesen Aufwand für solch Raumreisende wären. Energie- und Versorgungsprobleme sind da wohl noch die kleineren Probleme, wenn man bedenkt, welchen Kräften man bei solcher Geschwindigkeit ausgesetzt wäre.
Allerdings erweckten einige nicht widerlegte Sichtungen durchaus den Eindruck, dass es sehr wohl möglich ist die Lichtgeschwindigkeit zu überschreiten, insbesonderse jene, bei denen UFOs primär als Lichtobjekte gesehen werden, die sich teilen und zusammen fügen können. Zwar wäre es nach meinen Verständnis wahrscheinlicher dass es sich dabei um umbemannte Drohnen handelt, aber nichtsdestotrotz ist die Technologie, die dahinter stehen müsste, interessant: Licht als Katalysator oder als Transportmedium.
Alternativ gibt es noch die Wurmloch-These und die ewige Frage, nach den Bausteinen des Universums. Die unbekannten Variablen in solchen Abwägen lassen nach heutigen Stand der Wissenschaft noch zu viel Möglichkeiten offen, als die Möglichkeit auszuschließen, dass es möglich ist unseren Planeten von einem anderen Sonnensystem aus zu erreichen.
Ich nehme gerne den Vergleich, den man aus der Praxis nachvollziehen kann. Wäre der Mensch eine Ameise und die Erde das Univserum, erscheinen selbst ein paar Kilometer schier unendlich weit und kaum überwindbar, aber im richtigen Maßstab, mit der richtigen Technologie, ist auch das nur ein Katzensprung. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (klapsbude666)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81819282012-07-11T21:47:57+01:00klapsbude666"Beitrag von klapsbude666 das ist alles theorie wie wurmlöcher, wenns sowas tatsächlich gibt muss man diese finden und was noch weitaus schwieriger wäre diese für technische dinge ala überlichtgeschwindigkeitsportal zu nutzen
glaube im gesamten universum wird es schwer sein eine zivilisation zu finden die sowas zustandebringt, schon überhaupt eine zivilisation ist schwer zu finden ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Michael.)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81817652012-07-11T21:33:28+01:00Michael."Beitrag von Michael.
Bzw. Dinge in sich hat die in unserer Dimension schlicht und einfach nicht existieren.
Und ich glaube das man solch eine spezielle Dimension nutzen kann um Interstellar zu reisen. Dort reist man eine Minute und wenn man wieder in unsere Dimension eintritt,hat man Lichtjahre hinter sich gebracht.
Das zweite wäre eine Raumkrümmung aber damit kenne ich mich kaum aus. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (nervenschock)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81814352012-07-11T21:07:33+01:00nervenschock"Beitrag von nervenschockWarum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81807782012-07-11T20:19:49+01:00smokingun"Beitrag von smokingun quatsch mit alien.sauce ^^ich hab doch mehrmal wiederholt das man eben keine Aussage darüber machen kann . ich habe nur gesagt das nichts dagegen spricht .. ich habe auch nicht gesagt das sei erwiesen. und was die ufos betrifft ist das natürlich nicht "bewiesen" aber zu erwähnen ist es dennoch weil auch da einiges dafür spricht .
egal ich mag eh nicht mehr.. schönen abend du moderator :D ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81807102012-07-11T20:14:07+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsense Eigentlich ist der Unterschied zwischen Dir und dem TE nicht sehr groß...
Er behauptete, solche Reisen wären völlig unmöglich - Du siehst sie als erwiesen.
Der moderate User, der beides für möglich hält und nichts als bewiesen ansieht, bin eigentlich ich... :D ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Amsivarier)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81806932012-07-11T20:12:13+01:00Amsivarier"Beitrag von AmsivarierallesIstMöglic schrieb:Stellt euch mal vor ihr hättet kurz nach der Entdeckung Amerikas behauptet, dass ihr im Jahr 1970 in 4 Stunden von London nach Amerika gelangen würdet. Damals waren die Leute gerade mal davon abgekommen zu glauben, dass die Erde eine Scheibe sei. (Zumindest in unserem ach so fortschrittlichen Abendland.) Alle damaligen Wissenschaftler hätten euch für verrückt erklärt.Unsinn!
allesIstMöglic schrieb:warum melden sie sich nicht bei uns. Ganz einfach weil sie höher entwickelt sind und sich nicht in unsere Belange einmischen
Durch das herumfliegen mischen sie sich ein! ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (allesIstMöglic)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81806382012-07-11T20:07:10+01:00allesIstMöglic"Beitrag von allesIstMöglic Als dieser Thread im Jahr 2005 eröffnet wurde, gehörte ich noch zu den Anhänger der "Außerirdische können uns nicht besuchen wg. der Entfernung"-Fraktion. Inzwischen bin ich konvertiert. Warum.
Jede Generation von uns Menschen hält sich ständig für den Nabel der Welt und meint alles zu wissen. So sagen wir heute mit Lichtgeschwindigkeit ist schluß. Aus Feierabend, Amen.
Stellt euch mal vor ihr hättet kurz nach der Entdeckung Amerikas behauptet, dass ihr im Jahr 1970 in 4 Stunden von London nach Amerika gelangen würdet. Damals waren die Leute gerade mal davon abgekommen zu glauben, dass die Erde eine Scheibe sei. (Zumindest in unserem ach so fortschrittlichen Abendland.) Alle damaligen Wissenschaftler hätten euch für verrückt erklärt.
Damals haben die Menschen nicht alles gewußt und genauso wenig wissen wir heute alles. Aber tun so als hätten wir die Weisheit mit Löffeln gefressen. Alles was wir nicht sehen, nicht erforscht haben, gibt es auch nicht.
Wir nutzen heute fast jede physikalisches Phänomen wie Elektromagnetismus etc. Wir kennen die Ursachen und Gesetze und können sie für uns nutzbar machen. Nur eine Kraft ist uns noch völlig unbekannt. Nämlich die Gravitation. Vielleicht schafft es die Menschheit mal die Gravitation aufzuheben, bzw. diese Kraft für uns nutzbar zu machen.
Dann gibt's heute schon Theorien, dass unsere drei dimensionale Welt nicht alles ist, sondern dass es weitere Dimensionen gibt. Ich verweise dabei mal auf Jean Émile Charon, Burkhard Heim und Michael König. Falls es der Menschheit mal möglich ist in die 4. Dimension vorzustoßen, weiß heute keiner was dort möglich ist. Vielleicht ist die 4. Dimension eine Art Hyperraum, wie wir ihn aus der SFI kennen, und man gelangt dort von A nach B mit einem vertretbaren Energieaufwand. Wobei A vielleicht unsere Erde ist und B eine andere Galaxie sein kann.
Ich erinnere in dem Zusammenhang nochmals daran, dass es noch nicht lange her ist, dass die Menschen davor gewarnt wurden, dass wenn sie mit der Eisenbahn fahren mit mehr als 40 km/h, dass sie dann sterben werden.
Und nun noch zu den eventuell vorhandenen höherentwickelten Zivilisationen, die es meiner Meinung nach gibt. Diese könnten durchaus ganz andere Mittel zur Verfügung haben als rein mittels herkömmlichen Raumschiff mit annähernd Lichtgeschwindigkeit jahre- bzw. generationenlang durch's All zu schleichen.
Und wenn's sie es gibt, warum melden sie sich nicht bei uns. Ganz einfach weil sie höher entwickelt sind und sich nicht in unsere Belange einmischen. Genau das hätten wir (hochentwickleten) Weißen auch nicht tun sollen, als wir nach Amerika kamen. Wenn wir zu diesem Zeitpunkt wirklich hochentwickelt gewesen wären, dann hätte Kolumbus gesagt: Upps, der Kontinent ist schon besetzt. Tut uns leid liebe Eingeborene, das wußten wir nicht, wir ziehen uns wieder zurück, das ist euer Kontinent.
Wer allerdings eine Technologie entwickelt um wie auch immer die riesigen Entfernungen im All zu überbrücken, hat ein paar Jahre mehr Zeit zur spirituellen Reife gehabt und sagt sich: Das sind aber niedliche Kerlchen, da auf dem blauen Planeten. Noch ein bißchen unterentwickelt aber durchaus mit Potential. Die beobachten wir mal aus der Ferne, so dass sie uns nicht bemerken. Die Mittel dazu haben wir.
Wie würden wir uns verhalten, wenn wir heute eine andere Zivilisation entdecken würden und mit unseren Raumschiffen dorthin könnten? Der Film Avatar zeigt das ganz gut.
Wir sollten also nicht immer von uns auf andere schließen und wir sollten auch nicht immer nur von dem ausgehen, was wir gerade wissen. Die Menschheit hat zwar schon viel Wissen erworben, aber das was wir noch nicht wissen ist immer noch viel mehr.
Wenn's die Menschheit in 3000 Jahren noch gibt, was glaubt ihr, was die dann über unsere heute ach so fortschrittliche Technik und Kultur denken wird? Tiefstes Mittelalter. Nur weil heute etwas nicht möglich, vorstellbar ist, heißt das noch lange nicht, dass es das für alle Zeit ist. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81806272012-07-11T20:06:14+01:00smokingun"Beitrag von smokingun ich bin nicht derjenige der die Behauptung aufstellt Ausserirdische können uns nicht besuchen.. dieser Thread ist deswegen schon nonsens weil er nur auf glauben beruht .
Commonsense schrieb:Es liegen nicht ausreichend Belege vor, um außerirdische Aktivität damit zu beweisen.
da bin ich mir nicht so sicher .die belege sind schon erdrückend und rechtfertigen eine solche schlussfolgerung durchaus. also sind solche beobachtungen auch zu erwähnen alles andere währe unwissenschaftlich
Commonsense schrieb:Das sieht nicht jeder so rosig, wie Du. Und für die genügenden Möglichkeiten sind eine große Reihe an Zusatzannahmen notwendig
ich kenne die Problematiken aber es gibt auch durchaus Lösungen .hier werden aber viele schein argumente ausgepackt .. pseudo Skeptizismus ist mir zu wieder vor allem in einem UfO forum . ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81804712012-07-11T19:52:37+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsensesmokingun schrieb:naja der erwähnte fall in Trumbull County ist schon hinreichend belegt und wie zahlreiche andere gibts dafür keine rationale Erklärungen. .. Nicht halbe Sätze widerlegen, bitte!
Es liegen nicht ausreichend Belege vor, um außerirdische Aktivität damit zu beweisen.
Nur, weil keine rationale Erklärung vorliegt, ist deswegen noch lange keine Beteiligung von E.T. bewiesen.
smokingun schrieb:es lässt sich aber keine wahrscheinlichkeiten aufstellen darüber und möglichkeiten gibts ja genügend..
Das sieht nicht jeder so rosig, wie Du. Und für die genügenden Möglichkeiten sind eine große Reihe an Zusatzannahmen notwendig. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81804162012-07-11T19:46:30+01:00smokingun"Beitrag von smokingunCommonsense schrieb:Hier geht es nicht um eventuelle Sichtungen, die nicht hinreichend belegt sind naja der erwähnte fall in Trumbull County ist schon hinreichend belegt und wie zahlreiche andere gibts dafür keine rationale Erklärungen. ..
Commonsense schrieb:sondern um die generelle Möglichkeit, bzw. Wahrscheinlichkeit der Reise einer außerirdischen intelligenten Lebensform durch das Universum zu uns.
es lässt sich aber keine wahrscheinlichkeiten aufstellen darüber und möglichkeiten gibts ja genügend.. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81803072012-07-11T19:34:43+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsense Wir sollten hier jetzt keine UFO-Fälle einzeln betrachtet, dafür gibt es ja genügend Threads.
Wie Du weißt, halte ich nach wie vor auch ein noch nicht erforschtes physikalisches Phänomen für möglich (um nicht die üblichen Zweifel anzumelden, die ohnehín noch gleich von anderen Usern vorgebracht werden).
Hier geht es nicht um eventuelle Sichtungen, die nicht hinreichend belegt sind, um eine derartige Schlussfolgerung als endgültig aufzustellen, sondern um die generelle Möglichkeit, bzw. Wahrscheinlichkeit der Reise einer außerirdischen intelligenten Lebensform durch das Universum zu uns. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (bigbadwolf)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81802812012-07-11T19:31:24+01:00bigbadwolf"Beitrag von bigbadwolfsmokingun schrieb:lange rede kurzer sinn es spricht eigentlich wirklich nichts dagegen das ET interstellar Reisen KÖNNTE .Nein, grundsätzlich spricht auch nichts dagegen, gegen das hypothetische "KÖNNTE".
Nur machen physikalische Tatsachen und fehlende Artefakte (und weiteres) einen vergangenen (und zukünftigen) Besuch von Aliens als sehr unwahrscheinlich. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81802722012-07-11T19:29:56+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsense 1. Wie schon mehrfach betont, schließe ich die Existenz außerirdischer Lebensformen nicht aus und das gilt auch für deren Anwesenheit auf der Erde, letzteres halte ich jedoch für extrem unwahrscheinlich.
2. Ich bezweifle auch nicht kategorisch alle UFO-Sichtungen - nur die meisten.
3. Ein UFO ist deswegen noch lange nicht gleichbedeutend mit Außeriridischen.
4. Ich schreibe Dir nicht vor, was Du glauben sollst.
5. Halte nicht jeden, der anderer Meinung ist, für stumpfsinnig - so etwas geht meist nach hinten los. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81802582012-07-11T19:28:06+01:00smokingun"Beitrag von smokingun ich finde zum bspw interessant das es einige ufo fälle gibt wo die die Elektronik versagt . bspw der Trumball County fall 1994 bei einem Streifenwagen wo das Ufo auch auf dem Radar war und bei diesen fällen gibt es auch immer wieder Zeit -veränderungen.. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (nervenschock)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-13#id81802142012-07-11T19:22:17+01:00nervenschock"Beitrag von nervenschockWarum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Achill)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81802112012-07-11T19:22:02+01:00Achill"Beitrag von Achill Klar erkenne ich die Wissenschaftliche Meinung darüber an, wegen den gigantischen Entfernungen. Ein Beweis ist auch oft subjektiv.
1 ) Wer bestimmt, was ein Beweis für eine Ufo - Sichtung ist? Auch jeder Selbst ;-) Ich habe schließlich zu entscheiden, wovon ich ausgehe, und warum nicht.
2 ) Hat das belgische Militär genug berichtet, und darunter waren auch Wissenschaftler.
3 ) Man erkennt es aus irgendwelchen individuellen Gründen nicht an, dass auch Wissenschaftler an sowas "Glauben" - Das hat andere Ursachen
4 ) Lasse ich mir nicht von irgendwelchen Leuten einreden, was Ich glaube, weshalb und co, warum nicht.
5 ) Differenzieren nach Wahrscheinlichkeiten und sonstigen Bestimmungen zwischen wahrscheinlich Außerirdischen und Irdischen Phänomenen (Nicht verurteilen, nichts sofort abschreiben und sagen: "Außerirdische? Geht nicht" = / Erkenntniswiderstand. :D
Die Welt ist frei^^ ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Amsivarier)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81801902012-07-11T19:19:36+01:00Amsivarier"Beitrag von Amsivarier
UFOs sind umgangssprachlich ET-Raumschiffe. Und dfie bezweifel ich stark. UAPs hingegen nicht... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81801782012-07-11T19:17:38+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsense Mir ist bekannt, daß Du einige UFO-Phänomene für Indizien in dieser Richtung hältst. Mir sind da zu viele Unbekannte in der Gleichung.
Ich schließe es nicht kategorisch aus, halte es jedoch für sehr unwahrscheinlich. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81801292012-07-11T19:12:37+01:00smokingun"Beitrag von smokingun jau in dem fall steigt die energiemenge schon rapide an und bis zu einem punkt könnten wir gigantische Tanks benutzen aber es fehlt uns da einfach eine bessere energie effizienz...
lange rede kurzer sinn es spricht eigentlich wirklich nichts dagegen das ET interstellar Reisen KÖNNTE . wir wissen das aber wirklich nicht. ich finde aber manche ufo sichtungen und die physikalischen auswirkungen davon schon interessant und finde in der Physik auch Anhaltspunkte die durchaus dementsprechend interpretierbar währen .... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81799842012-07-11T18:53:10+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsense Die werde ich wahrscheinlich ebenso schlecht verstehen, wie die SRT. Das ist mir einfach zu abstrakt -dennoch verstehe ich, daß eine Voraussetzung eine stetig ansteigende Beschleunigung ist. Das bedeutet denn auch stetige Energiezufuhr, oder nicht?
Das Energieproblem bleibt irgendwie bestehen... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81797652012-07-11T18:31:07+01:00smokingun"Beitrag von smokingunCommonsense schrieb:Mit den Fortschritten der Wissenschaft werden die Modelle aber eher weniger, denn mehr.dass glaube ich nicht ,,,denn gerade was die Astrophysik betrifft sind wir noch Pioniere und die antworten ergeben zig weitere fragen .
Commonsense schrieb:Wenn eine Gerade nicht der kürzeste Weg von A nach B ist, bleibt nur der Weg der Raumkrümmung. Dazu muss eine enorme Masse simuliert werden, was wiederum nur durch einen unvorstellbaren Energieaufwand zu realisieren wäre. Diese aufzuwendende Energie ist Knackpunkt Nummer Eins - Die Wissenschaft geht davon aus, daß ein solcher Energiebedarf nicht zu befriedigen ist.
Dass ist schonmal nicht richtig.. bspw. Ein möglicher gravitativer Elektromagnetischer Kreislauf könnte dies auch in komprimierter Dichte ohne grossen Energie Aufwand. es gibt auch zig andere physikalisch korrekte Modelle wo der Energieaufwand bereits sehr niedrig lösbar ist. nebenbei ist die gretchenfrage der geometrie des Universum noch lange ein zu erforschendes Thema . ..bsp. die gravitation könnte deshalb schwach ausfallen weil sie irgendwo weiter abgeleitet wird sei es weitere dimensionen oder ein bulk universum . ich tendiere da eher zu Hawkings Nusschale bzw.blase als zur euklidischen plattheit und zu Multiversen .eine abkürzung könnte auch über einen Hyperaum oder quantenfluss ect getätigt werden us.w. wir wissen noch vieles nicht und auch nicht was möglich oder nicht ist. ausserdem gibt es sachen die lassen sich von unserer betrachtung nicht direkt beobachten . da hilft nur die Theoretische Physik
Commonsense schrieb:Soweit ich verstanden habe, halten Physiker diese Dinge theoretisch für möglich, praktisch jedoch nicht.
dann hast du das falsch verstanden es lässt sich nur vieles derzeit noch nicht umsetzen .
Commonsense schrieb:Wenn wir erst seit ca. 100 Jahren Signale aussenden, die von etwaigen Nachbarn empfangen werden könnten, wird der Rahmen auf eine Entfernung von ca. 50 Lichtjahren begrenzt.
ich hab mit keinem wort die Radio-Astronomie erwähnt aber es ist richtig auch da sind wir zu entdecken
Commonsense schrieb:Wie Du nun darauf kommst, schon in unserem Sonnensystem intelligentes Leben zu vermuten,
ich hab gesagt Leben .
Commonsense schrieb:wie die Möglichkeit, in der Spanne eines Menschenlebens vom einen Ende unserer Galaxie zum anderen zu gelangen. Hier reden wir immerhin über eine Entfernung von mindestens 100.000 Lichtjahren.
und mindestens 300 Milliarden Sterne.... und ja das geht infolge der Lorentzkontraktion & Zeitdilatation ..und was die Energiefrage betrifft gibts auch da bereits gute überlegungen.. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81786982012-07-11T16:37:28+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsense Einerseits erkennst Du die Ergebnisse der Wissenschaft an, aber andererseits hältst Du irgendwelche UFO-Sichtungen für real. (Wobei Du UFOs wohl automatisch mit außeriridischer Inetlligenz assoziierst)
Warum liegt dann aber kein Beweis für die Anwesenheit einer außerirdischen Intelligenz vor?
Und sollte das Übliche Argument "Weil sie nicht entdeckt werden wollen." lauten: Warum nicht?
@smokingun
Mit den Fortschritten der Wissenschaft werden die Modelle aber eher weniger, denn mehr. Wenn eine Gerade nicht der kürzeste Weg von A nach B ist, bleibt nur der Weg der Raumkrümmung. Dazu muss eine enorme Masse simuliert werden, was wiederum nur durch einen unvorstellbaren Energieaufwand zu realisieren wäre. Diese aufzuwendende Energie ist Knackpunkt Nummer Eins - Die Wissenschaft geht davon aus, daß ein solcher Energiebedarf nicht zu befriedigen ist. Darüberhinaus hätte ein solcher Energieaufwand aber auch noch unabsehbare Nebenwirkungen, die sich nicht kontrollieren ließen. Eine gezielte Raumkrümmung ist nach derzeitigen Kenntnissen, soweit ich weiß, nicht möglich. Gleiche Voraussetzungen beansprucht auch der gezielte Einsatz eines Wurmlochs.
Soweit ich verstanden habe, halten Physiker diese Dinge theoretisch für möglich, praktisch jedoch nicht.
Es bleibt, was ich zuvor ausführte und was auch @nervenschock (auf seine unnachahmliche Weise) noch einmal erklärte. Wenn wir erst seit ca. 100 Jahren Signale aussenden, die von etwaigen Nachbarn empfangen werden könnten, wird der Rahmen auf eine Entfernung von ca. 50 Lichtjahren begrenzt.
Das reicht aus, einige wenige sehr nahe liegenden Sonnensysteme ins Spiel zu bringen.
Wie Du nun darauf kommst, schon in unserem Sonnensystem intelligentes Leben zu vermuten, erschließt sich mir ebenso wenig, wie die Möglichkeit, in der Spanne eines Menschenlebens vom einen Ende unserer Galaxie zum anderen zu gelangen. Hier reden wir immerhin über eine Entfernung von mindestens 100.000 Lichtjahren... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Achill)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81782832012-07-11T15:24:56+01:00Achill"Beitrag von Achill Für uns minimal, aber wer weiss.... Ich kenne ja den aktuellen Stand der Wissenschaft, dass die Lichtgeschwindigkeit die Obergrenze ist, erkenne ich auch an. Dennoch sind nach meiner Meinung nach manche Ufo Erlebnisse wahrscheinlich real ;)
Deswegen schon seltsam... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Amsivarier)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81782012012-07-11T15:10:05+01:00Amsivarier"Beitrag von AmsivarierAchill schrieb:Ich nenne es kleiner Horizont, wenn man es wirklich nicht für möglich hält, dass sie uns besuchen könnenDas sagt keiner. Nur die Wahrscheinlichkeit ist miniminiminimal.....
Sie werden sicher nicht mit 978 verschiedenen UFO-Typen mal gemächlich am Sonntagnachmittag überm Rhein fliegen... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Achill)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81781722012-07-11T15:07:02+01:00Achill"Beitrag von Achill
;) Wir gehen von uns aus! ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Alienpenis)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81779882012-07-11T14:48:44+01:00Alienpenis"Beitrag von Alienpenis also, ich werde mich so lange es geht hier 'rumdrücken.
Amsivarier schrieb:Nichts ist bis jetzt eingetroffen,für jedes Jahr wurde die Beweislieferung für ET beschworen...
...eben aus diesem grund. es ist schön zu sehen, dass wir eigentlich recht behalten. jetzt warte ich erstmal 23.12. ab - mal schauen was da noch so läuft. denke mal, da kommt nix mehr... Nibiru und so...untergang...
das wird natürlich keiner eingestehen. es werden nur die daten geändert.
lass dich überraschen :-) ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Amsivarier)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81779472012-07-11T14:44:14+01:00Amsivarier"Beitrag von Amsivarier
Ehrlich,ich frage mich welche Fraktion hier innerhalb der nächsten 10 Jahre recht behält. Wenn ich mir so "hellseherische" Beiträge von 2005 usw. durchlese.... Nichts ist bis jetzt eingetroffen,für jedes Jahr wurde die Beweislieferung für ET beschworen... ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Alienpenis)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81779222012-07-11T14:41:37+01:00Alienpenis"Beitrag von AlienpenisSkyze schrieb:@Alienpenis habt das ja schon in Schüssel geändert^^,...ha ha haa, durch erhöhen des randes ist der schwierigkeitsgrad gestiegen. und wir hatten noch nichtmal den teller in den griff bekommen.
:-) ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (nervenschock)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81765442012-07-11T11:48:27+01:00nervenschock"Beitrag von nervenschockWarum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81764292012-07-11T11:27:12+01:00smokingun"Beitrag von smokingun stimmt... weil auch Superman hat seine schwächen ^^ ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Amsivarier)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81763952012-07-11T11:21:48+01:00Amsivarier"Beitrag von Amsivarier
Ich verstehe dich schon. Es sollte auch nur ein Seitenhieb darauf sein das ET immer alle möglichen Eigenschaften angedichtet werden um seine Anwesenheit hier zu erklären. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81763772012-07-11T11:18:25+01:00smokingun"Beitrag von smokingun höher entwickeltes leben lässt nicht jegliche zusammensetzung zu .das Ausserirdische auf kohlenstoff basieren ist sogar sehr wahrsch. das hat nix damit zutun das es Menschen sein müssen unser Planet hat auch zig Lebensformen. Ausserdem selbst wenn die Spezies grundverschieden ist ändert das nichts das unsere Erde wie ein Leuchturm hervorsticht und sofern eine gewisse sozialität und neugier vorhanden ist nehme ich doch stark an das die unsere Erde interessanter finden als bsp. Neptun ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Amsivarier)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81763042012-07-11T11:08:09+01:00Amsivarier"Beitrag von Amsivariersmokingun schrieb:weil eine Intelligente raumfahrende spezies die Oase anpeilt und nicht den kopf in den wüstensand steckt um da nach was zu suchenDas gilt aber nur für Wesen die Leben in unserem Sinne angenehm finden. Was ist mit Wesen auf anderen Grundlagen? ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81762732012-07-11T11:02:53+01:00smokingun"Beitrag von smokingunCommonsense schrieb:Genau das halte ich fuer unwahrscheinlich. Es gilt immer noch die Lichtgeschwindigkeit als Vmax. Wie weit ebtfernt liegen die Systeme, in denen wir Leben fuer moeglich halten?Leben halten wir in unserem sonnensystem schon für möglich . in näherer entfernung gibts auch potenzielle Kandidaten . einige Systeme werden erneut deswegen näher überprüft und die Lichtgeschw. hat nichts damit zutun . wann und ob eine forschreitende Zivilisation uns erreicht oder nicht. Alleine die ansteigende geschw. lässt die zeit auch anders wirken für den reisenden und NAHE C tritt bereits eine starke Zeitdilatation auf und unsere Galaxie könnte innert einer Lebenspanne durchquert werden .ausserdem bin ich sowiso der auffassung dass eine gerade nicht zwingend die kürzeste verbindung zwischen zwei Punkten ist .
weil eine Intelligente raumfahrende spezies die Oase anpeilt und nicht den kopf in den wüstensand steckt um da nach was zu suchen
Amsivarier schrieb:Eine Rasse dürfte kaum die Chance haben sich so lange zu entwickeln.
5 Milliarden Jahre bestimmt nicht aber das braucht es auch nicht. im übrigen ist die ausbreitung ein wesentlicher faktor was den längeren erhalt einer Spezies betrifft..
man kann schon hochrechnende Hypothesen anstellen aufgrund der Faktoren des Universums und dass sind selbst im minimum Prinzip seeehr grosse Zahlen.. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Amsivarier)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-12#id81762232012-07-11T10:52:11+01:00Amsivarier"Beitrag von Amsivarier
dass ein Alien-Besuch ein extrem unwahrscheinliches Ereignis ist,
dieser Denkfehler wird immer wieder gemacht. 1 .Es lassen sich keine wahrscheinlichkeiten darüber machen bzw. aussagen ob ET uns besucht oder nicht . 2. würde ein technologisch versiertes ET Volk nicht planlos durch das All fliegen und die Erde ist durchaus ein überaus bevorzugtes Ziel.. Warum sollte die Erde für ET interessant sein? Es wird doch immer von der Pro-ET-Fraktion hervorgehoben das ET nicht menschenähnlich sein muss und zum Beispiel aus Kristallen besteht. Warum sollte er dann die Erde suchen? ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Amsivarier)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-11#id81761522012-07-11T10:38:56+01:00Amsivarier"Beitrag von AmsivarierCommonsense schrieb:Doch erst mit Beginn des Industriezeitalters. Das begrenzt die Zone habitabler Planeten, die von uns wisssen koennten, auf ca. 200 Lichtjahre, was im Universum nicht gerade viel ist!Wenn nun eine Rasse 200 Lichtjahre entfernt eine Spektralanalyse (heisst das so?) mit der Erde macht,wäre die Zusammensetzung der Atmosphäre für ET überhaupt interessant? Extrem hohe Schwefeldioxiod und Kohlenmonoxidwerte usw. wegen der technologischen^/industriellen Revolution.... Würde ET nicht denken das da keiner leben kann.... http://www.oekosystem-erde.de/html/luftverschmutzung.html ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Amsivarier)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-11#id81761312012-07-11T10:34:18+01:00Amsivarier"Beitrag von Amsivarierandreasko schrieb:was wäre wenn uns eine intelligente ausserirdische Rasse um 5 Milliarden im voraus wäre...Sehr unwahrscheinlich. Eine Rasse dürfte kaum die Chance haben sich so lange zu entwickeln. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Commonsense)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-11#id81760962012-07-11T10:26:52+01:00Commonsense"Beitrag von Commonsense Genau das halte ich fuer unwahrscheinlich. Es gilt immer noch die Lichtgeschwindigkeit als Vmax. Wie weit ebtfernt liegen die Systeme, in denen wir Leben fuer moeglich halten?
Und seit wann ist unsere Zivilisation als solche erkennbar?
Doch erst mit Beginn des Industriezeitalters. Das begrenzt die Zone habitabler Planeten, die von uns wisssen koennten, auf ca. 200 Lichtjahre, was im Universum nicht gerade viel ist!
Noch geringer wird der Radius bei der Betrachtung der moeglichen Reisegeschwindigkeit, die noch deutlich unter der Lichtgeschwindigkeit liegen muss. ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (smokingun)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-11#id81758372012-07-11T09:37:18+01:00smokingun"Beitrag von smokingunCommonsense schrieb:Ich kann nur nicht Lesch zitieren und behaupten, das und nur das wäre die endgültige Wahrheit...ja. genau .bei einigen seiner Meinungen steht er übrigens auch eher in der minderheit.
bigbadwolf schrieb:Allerdings kann man bekanntlich nichts ausschließen, was wiederum nicht zu dem Schluss führen kann, dass etwas deshalb um einen Deut wahrscheinlicher wird.
verwirrender Satz ... erinnert mich an den spruch" im nichtstun bleibt nichts ungetan" ^^ es lassen sich keine wahrscheinlichkeitsrechnungen darüber machen egal ob pro oder contra ,man kann nur sagen Interstellare reisen sind theoretisch möglich. punkt.
bigbadwolf schrieb:dass ein Alien-Besuch ein extrem unwahrscheinliches Ereignis ist,
dieser Denkfehler wird immer wieder gemacht. 1 .Es lassen sich keine wahrscheinlichkeiten darüber machen bzw. aussagen ob ET uns besucht oder nicht . 2. würde ein technologisch versiertes ET Volk nicht planlos durch das All fliegen und die Erde ist durchaus ein überaus bevorzugtes Ziel..
bigbadwolf schrieb: Es fehlen einfach die Anhaltspunkte dafür. Man hat beispielsweise die dunkle Materie/Energie und das Higgs-Teilchen vorhergesagt, weil es Anhaltspunkte dafür gibt;
das higgs Boson wurde lange gesucht und wir suchen das All auch ab nach Leben leider sind wir da etwas begrenzt und sitzen hier noch fest. Ausserdem vergisst du die Ufologie die bietet durchaus auch mögl.Anhaltspunkte in unmittelbarer Nähe
bigbadwolf schrieb:Man kann ebenfalls nicht ausschließen, dass jeder weitere Beitrag von Dir innerhalb eines Jahres den dritten Weltkrieg auslöst, die Wahrscheinlichkeit ist >0, wenn auch nur verschwindent gering ;)
dieser vergleich hinkt völlig^^
Commonsense schrieb:Darauf zu hoffen, daß andere uns voraus sind, ist in meinen Augen eine Milchmädchenrechnung.
es wird da draussen alles geben wie hier auch.. nur die spielfläche ist viel grösser es ist wohl eher vermessen anzunehmen das der Mensch da an oberster stelle steht.
durch unsere Sonne dann unser Sonnensystem dort werden sie die Erde als heisser Kandidat für Leben erkennen. wenn sie ein Atmosphären optimiertes Teleskop besitzen lassen sich auch technische Zivilisationen erkennen bsp in diese richtung : Wikipedia: James Webb Space Telescope ......ansonsten hinfliegen und nachschauen ;) ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (Desmocorse)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-11#id81756532012-07-11T08:26:44+01:00Desmocorse"Beitrag von Desmocorseandreasko schrieb:Ich denke mal,das ganze ist zufall gewesen das man uns gefunden hatWer hat uns denn gefunden ? ]]>
Warum uns Ausserirdische nicht besuchen können... (andreasko)https://www.allmystery.de/themen/uf10502-11#id81756332012-07-11T08:09:35+01:00andreasko"Beitrag von andreaskoCommonsense schrieb:Ich meine, welche Signale könnten sie aufgefangen haben, die Ihnen den Besuch auf ausgerechnet unserem Planeten zum Ziel machten?signale halte ich für ausgeschlossen,von wem sollten die kommen? Ich denke mal,das ganze ist zufall gewesen das man uns gefunden hat ]]>