https://www.allmystery.de/themen/rss/105044Allmystery: Calico - Google und die UnsterblichkeitFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2013-12-02T02:47:32+01:00Calico - Google und die Unsterblichkeit (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/it105044-1#id111678232013-12-02T02:47:32+01:00wolf359"Beitrag von wolf359Corvo schrieb:Wenn diese Technologie entwickelt wird, sollte man immer bedenken, das nicht nur freundliche und intelligente Menschen ewig leben. Vor allem die Dummen, wovon es zurzeit genug gibt, leben ewig. Und werden dann von ewig lebenden Diktatoren beherrscht.
Nicht alles was glänzt ist Gold. Sollte man immer dran denken. Zuerst einmal steht eine solche ultimative Technologie nicht Jedermann zur Verfügung; es ist auch nicht anzunehmen, das "Calico" die noch verbliebenen Dikatoren auf der Erde mit lebensverlängernden Maßnahmen beglückt. Aber es ist schon ein Problem, wer von dieser Technologie profitieren darf und wer nicht. Die wenigen Versuchspersonen wären da natürlich so eine Art "Unsterbliche der ersten Generation", die die Vorteile eines langen Lebens genießen können, aber auch mit ihrer besonderen Rolle als "Pioniere" zurechtkommen müssten. Stundenlange Aufenthalte im Labor, bisher unbekannte Nebenwirkungen, die soziale Sonderstellung, der Umstand, das man fast alle Menschen aus seinem Umfeld überlebt und die ständige Beaufsichtigung, könnten einiges dazu beitragen, einem das längere Leben zu verleiden...
Dikatoren und auch normale Menschen könnten erst von dieser Technologie profitieren, wenn sie allgemein zugänglich und für jedermann erschwinglich wäre. Es wäre auch möglich, das man sie irgendwann so gut kopieren könnte, das es kein Monopol auf das ewige Leben mehr gibt. Bis dahin bleibt den normalen Menschen und auch den Diktatoren nur viel Bewegung an frischer Luft und eine gesunde Ernährung...
Ein allgemein zugängliches "ewiges" (oder doch zumindestens langes) Leben auf Wunsch wäre derzeit eine sehr bedenkliche Maßnahme mit einem hohen Potential an sozialer Sprengkraft. Es ist vielleicht eher eine Technologie von Morgen und sollte nicht wie eine "Feuerwaffe für die Affen" schon heute allgemein verfügbar sein. Es wäre natürlich von Vorteil einen "Einstein oder Mozart" noch einige Jahrzehnte länger schöpferisch tätig zu sehen, und hier vielleicht eine Ausnahme zu machen, aber da stellt sich doch die Frage, warum ein Mensch mehr wert sein soll als ein anderer; aber vielleicht gibt es auch hier keine absolute Gleichheit unter den Menschen. Nicht im Leben und nicht im Tod...
Nur wie schafft man so etwas wie Gerechtigkeit und Gleichheit in einer Gesellschaft von ungleichen Menschen ? Wer die Macht dazu hat, die neue Technologie zu nutzen, kann ein längeres Leben wählen, egal, auf welchem (vielleicht fragwürdigem Wege...) er zu dieser Macht gekommen ist, auch wenn ein "Konsortium" einigen gesellschaftlich bedeutenden Menschen eine Lebensverlängerung erlaubt, die nicht diese spezielle Macht haben. Was könnte helfen, die aufgebrachten Massen zu besänftigen, die nicht alle länger Leben dürfen, damit die Gesellschaft nicht zerbricht ? Vielleicht eine Lotterie: spiele mit und gewinne das "ewige Leben" oder wähle eine größere Summe in bar ?
Bis eine ultimative Technologie zur Verfügung steht, werden noch einige Jahre ins Land gehen, in denen sich die Gesellschaft weiterentwickelt und vielleicht besser in der Lage sein wird, mit den sozialen Folgen fertig zu werden. Eine langsame Verlängerung der gesunden Lebensspanne könnte die Anpassung erleichtern. Und "böse Menschen", die sich ein langes Leben erschlichen haben, könnte irgendwann doch die Erkenntnis kommen, das sie etwas falsch gemacht haben, das sie nun auch "eine Ewigkeit lang" bereuen dürfen...
Kinder wird es immer geben, solange es die Freiheit gibt, sie zu bekommen. Nachwuchs ist nötig, um die auch bei einem langen Leben, unvermeidlichen Ausfälle zu kompensieren. Wenn sie dich stören, nimm Ohropax...
@merapi22
Ja, das ist schon sehr futuristisch und geht etwas über "Calico" hinaus. Zuerst einmal müssen wir uns an dem orientieren, was wir heute entwickeln können. Die Frage nach einer "Verstandesdatei" stellt sich so auch nicht; bloße Information ist kein Leben, Leben ist ein Zusammenhang verschiedener Elemente. Man kann nicht dadurch länger Leben, das eine Verstandesdatei in einen anderen Zusammenhang gebracht wird, dabei entsteht (im allerbesten und allerfuturistischen Fall...) nur etwas, das denkt, es sei man selbst. Man könnte sie ja auch kopieren und in beliebig viele Zusammenhänge bringen, die nicht alle man selbst sein können, oder ?
merapi22 schrieb:Wer nochmal mit Windeln anfangen will - na ja nicht so super diese Vorstellung, da lieber ewiges Leben, bei ewigen jugendlichen Körper und mit millionenenfachen Wissen/Intelligenz!
Nur dann wäre man vielleicht nicht mehr Mensch, und wer weiß, ob die "millionenfache Intelligenz und das millionenfache Wissen" dich wirklich glücklich machen; als Mensch ist man nun mal so geschaffen wie man ist, vielleicht nicht perfekt aber mit Potential, als ultimativ Wissender musst du als Mensch mit dem Wissen das du hast leben und mit allen Folgen, die sich daraus ergeben... ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (Abernathy)https://www.allmystery.de/themen/it105044-1#id111314552013-11-26T07:27:53+01:00Abernathy"Beitrag von AbernathyBewusst schrieb:Darauf zu verzichten, zu erleben wie das eigene Kind erwachsen wird? - ein schrecklicher Ort muss das sein, wo keine Kinder mehr existieren...Klingt für mich wie das Paradies :D ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (merapi22)https://www.allmystery.de/themen/it105044-1#id111027132013-11-21T09:13:13+01:00merapi22"Beitrag von merapi22wolf359 schrieb:Was für Auswirkungen hätte es aber wenn wir noch älter werden als jetzt und dabei noch gesund bleiben ? Werden nur die Reichen von neuen Entwicklungen profitieren oder die gesamte Menschheit ? Können sich Reiche mehr Leben kaufen ? Hättet ihr Lust, ewig zu leben ?
Ray Kurzwei hat diese Vision unserer Zukunft beschrieben, die Seite wurde von Hackern zerstört, da ich den wichtigen Abschnitt abgespeichert hatte, habe ich einfach eine neue Seite auf Facebook gegründet:
"Auf der Jagd nach Unsterblichkeit
Die Technologie des ewigen Lebens
Ein Interview mit Ray Kurzweil von Craig Hamilton
WIE: Obwohl wir Angst vor dem Tod haben und uns wünschen, wir könnten ihn vermeiden, haben doch die meisten Menschen die Idee der Unsterblichkeit niemals ernst genommen. Wenn so etwas möglich würde, wäre das anscheinend eine Veränderung, die in der Geschichte der Menschheit unvergleichlich ist und die unvorstellbare psychologische, soziale, kulturelle, ökonomische und spirituelle Implikationen hat. Ist die Menschheit reif für solch eine Veränderung?
Kurzweil: Psychologisch sind wir nicht reif dafür, 500 Jahre zu leben. Also, wenn wir nur darüber sprechen, Alter und Krankheit zu bekämpfen, um dann in unserer gegenwärtigen Art und Weise Hunderttausende von Jahren weiterzuleben, würde das zu einem ernsthaften Problem führen. Ich denke, wir würden einen tiefen Überdruss entwickeln, eine Art abgrundtiefer Verzweiflung. Wir würden uns mit unseren intellektuellen Fähigkeiten langweilen und mit den Erfahrungen, die uns zugänglich sind. Damit das wirklich möglich wird, brauchen wir nicht nur eine radikale Verlängerung des Lebens, sondern auch eine radikale Ausdehnung des Lebens. Wir müssen auch unsere Intelligenz und unsere Kapazität für Erfahrungen ausdehnen–genau das ist es, was diese neuen Technologien uns ermöglichen werden.
Denn wir würden dann eine erweiterte Lebensspanne nicht nur ertragen, sondern sie wäre ein vollkommen unentdecktes Territorium, in dem wir dem wahren Sinn des Lebens nachgehen können, nämlich der Erschaffung und Wertschätzung von Wissen. Und damit meine ich Wissen in einem breiteren Sinne, das schließt auch Musik, Kunst, Literatur, Wissenschaft, Technologie und Beziehungen ein. Wir werden unsere Fähigkeiten, das alles zu tun, weit ausdehnen.
Mein nächstes Buch The Singularity Is Near: When Humans Transcend Biology (Der Urknall ist nah: Wenn die Menschheit die Biologie transzendiert) beschäftigt sich mit den weitreichenden Implikationen, die diese sich überschneidenden Revolutionen von Genetik, Nanotechnologie und Robotertechnik für das Leben des Menschen haben werden. Es gibt zum Beispiel schon Probedesigns, die zeigen, dass wir Solarplatten und nanotechnisch hergestellte Batterien entwickeln könnten, die Sonnenlicht so effizient umwandeln, dass unser ganzer Energiebedarf dadurch gedeckt werden könnte.
Die Nanotechnologie wird uns auch in die Lage versetzen, jedes physische Produkt fast ohne Kostenaufwand aus sehr günstigen Rohmaterialien und Informationen herzustellen. Und Nanoroboter werden überall in unserem Körper, unserem Gehirn und in unserer Umwelt sein–sie werden die Arbeit für uns tun, unsere Umwelt transformieren, die Verschmutzung früherer Jahrzehnte beseitigen und dafür sorgen, dass sich unsere Intelligenz weit ausdehnt. Während wir so mit unserer Technologie verschmelzen, werden wir Milliarden oder Trilliarden von solchen "Nanobots" in unserem Blutkreislauf haben, die dafür sorgen, dass wir gesund bleiben. Sie werden mit unseren biologischen Neuronen interagieren und werden zum Beispiel das völlige Eintauchen in virtuelle Realitäten ermöglichen, die alle Sinne mit einbeziehen.
Wenn Sie in der normalen Realität sein wollen, werden die Nanobots einfach nur da sein und nichts tun. Wenn Sie aber in einer virtuellen Realität sein wollen, schalten sie die Signale, die von ihren eigenen Sinnen kommen, aus und ersetzen sie mit den Signalen, die Sie für die Erfahrung in der virtuellen Realität brauchen, und Ihr Gehirn wird sich so fühlen, als wäre es in dieser virtuellen Umgebung. Sie können dort Ihren virtuellen Körper bewegen und mit allen Sinnen jedes Erlebnis haben, das Sie möchten.
Am wichtigsten aber ist, dass dieses intime Verschmelzen unserer biologischen Intelligenz mit nichtbiologischer Intelligenz die menschliche Intelligenz insgesamt unglaublich erweitern wird. Ich meine, wenn das in unseren Gehirnen erstmal stabiler geworden ist, wird unser Denken tatsächlich eine Mischung dieser beiden sein, und der nichtbiologische Anteil wird sehr viel kraftvoller sein und wird uns vielleicht Zugang zu neuen Formen der Intelligenz geben, die sich sehr davon unterscheiden, was wir bisher erfahren haben.
Das steht auch mit der Langlebigkeit in Verbindung, denn die Realität einer Langlebigkeit ist für nichtbiologische Systeme eine andere als für biologische Systeme. Im Moment ist die Information unseres Gehirns die Software für unser Leben. Ich schätze, es sind einige tausend Trilliarden Bytes, was sich aus unseren Erinnerungen, Erfahrungen und Fähigkeiten zusammensetzt, also einfach aus dem gesamten Zustand unseres Gehirns. Das ist nun die Software, die untrennbar mit unserer Hardware verbunden ist. Wenn die Hardware unseres Gehirns zusammenbricht, stirbt auch die Software. Unser ganzes Konzept von Leben und Tod verbindet diese beiden Elemente, sie sind untrennbar.
Aber wir haben schon eine andere Wirklichkeit erfahren, in der sie trennbar sind, und das sind unsere Softwaredateien. Wenn Sie einen neuen Computer kaufen, werfen Sie nicht all Ihre Dateien weg–Ihre Dateien haben eine Lebensdauer, die unabhängig ist von der Hardware. Unser Leben ist auch eine Informationsdatei, die ich als unsere Verstandesdatei bezeichne. Schließlich wird die Information in unserem Gehirn von ihrer Hardwaregrundlage, auf der sie verarbeitet wird, unabhängig werden, genau so, wie es heute mit der Software der Fall ist. So sieht das Wesen der Unsterblichkeit in einigen Jahrzehnten aus, wenn unser Leben immer mehr von der Software unserer geistigen Datei bestimmt wird.
Wenn wir uns die Zukunft vorstellen, ist es oft so, dass die Menschen sich anhand einer Veränderung überlegen, was das für eine Welt wie der unseren bedeuten würde. Die meisten Science-Fiction-Filme sind nach diesem Muster gemacht. In Spielbergs Künstliche Intelligenz, zum Beispiel, sehen wir menschliche Cyborgs, aber alles andere bleibt gleich–die Kaffeemaschinen, die Autos, keine virtuelle Realität. Aber wir müssen uns all die verschiedenen Veränderungen ansehen. Hätte ein vorausschauender Futurist im Jahre 1900 gesagt: "Heute arbeitet ein Viertel der Bevölkerung in der Landwirtschaft, aber ich kann sehen, dass es in einem Jahrhundert nur noch zwei Prozent sein werden", dann hätten die Leute gesagt: "Oh mein Gott, dann werden ja alle hungern müssen." Aber wir hungern nicht, hinzu kommt, dass die USA einer der Hauptexporteure für Nahrungsmittel sind. Wie ist das geschehen? Weil neue Technologien, die weitestgehend auf der Informationstechnologie basieren, die Produktivität nicht nur für Nahrungsmittel, sondern auch für alles andere erhöht haben.
WIE: Angesichts unserer gegenwärtigen Probleme mit der Überbevölkerung wird immer wieder darauf hingewiesen, dass wir, wenn solche Technologien breite Anwendung finden, sehr bald mit der Entscheidung konfrontiert sein werden, entweder mehr Kinder zu haben oder unsere eigene Unsterblichkeit zu sichern. Stimmen Sie dem zu?
Kurzweil: Ich glaube nicht, dass das ein Problem wird. Ja, die radikale Verlängerung des Lebens wird die Bevölkerungszahlen erhöhen. Aber bald werden all unsere Produkte und Nahrungsmittel von nanotechnologischen Replikatoren hergestellt werden, die im Grunde jedes physische Produkt fast ohne Kosten hervorbringen können. Dies wird also eine radikale Zunahme des Wohlstands in der ganzen Welt zur Folge haben. Und wir haben gesehen, dass sich, wenn der Wohlstand einer Nation ansteigt, auch das Wachstum der Bevölkerung verringert. Die am weitesten fortgeschrittenen Länder haben ein negatives Bevölkerungswachstum.
Dies wird sich wieder umkehren, wenn wir die Todesrate dramatisch reduzieren. Die Anzahl der Geburten wird dann wieder höher als die Todesrate und die Bevölkerung nimmt dadurch zu. Aber wie schnell wird das passieren? Das Bevölkerungswachstum wird sich dadurch nicht jedes Jahr verdoppeln, es wird einige Prozent pro Jahr betragen. Verglichen also mit diesem sehr langsamen Ansteigen der biologischen Bevölkerung, wird sich die Erschaffung von Wohlstand durch die Nanotechnologie explosiv entwickeln. Wir werden also sehr leicht mit diesem Bevölkerungswachstum umgehen können.
WIE: Eine Kritik gegenüber der Bewegung, die sich einer Verlängerung des Lebens widmet, ist, dass diese Technologien nur für die Reichen erhältlich sein werden. Deshalb wird ihre Entwicklung den Graben zwischen Reich und Arm noch größer werden lassen–denen, die es sich leisten können für immer zu leben und denen, die es sich nicht leisten können. Werden wir also am Ende eine Welt haben, die in Unsterbliche und Sterbliche gespalten ist?
Kurzweil: Das ist auch eine falsche Wahrnehmung. Durch das Gesetz des beschleunigten Ertrags verringern sich momentan jedes Jahr die Preise für Informationstechnologie um fünfzig Prozent, das heißt, Sie können die gleiche Digitalkamera heute im Vergleich zum Vorjahr zum halben Preis kaufen. Der typische Kreislauf ist, dass ein Produkt unbezahlbar beginnt und gleichzeitig auch noch nicht gut funktioniert–denken Sie daran, dass die ersten mobilen Telefone kaum richtig funktionierten und nur die Elite sie sich leisten konnte. Dann wird es ziemlich teuer und funktioniert besser, danach wird es billiger und funktioniert sehr gut und schließlich kostet es kaum noch etwas und ist perfektioniert. Nur wenn die Technologie nicht sehr gut funktioniert, können nur Reiche sie sich leisten.
Schauen Sie sich die AIDS-Medikamente an. Am Anfang kosteten sie Zehntausende von Dollars und haben tatsächlich nicht sehr gut gewirkt. Jetzt sind es, zumindest in den ärmeren Ländern wie zum Beispiel in Afrika, nur noch um die hundert Dollar pro Patient. Das ist immer noch zu viel und natürlich müssen wir noch größere Anstrengungen unternehmen. Aber wir haben tatsächlich die Möglichkeit, Millionen von Menschen das Leben zu retten, weil die Medikamente nur hundert Dollar pro Person kosten, und sie wirken mittlerweile sogar ganz gut. Wir sind nicht dort, wo wir sein müssten, aber die Technologie bewegt sich in die richtige Richtung. Und die Fortschritte werden immer größer werden. Schließlich werden wir in der Lage sein, die materiellen Bedürfnisse der ganzen Weltbevölkerung fast ohne Kostenaufwand zu erfüllen. http://www.wie.org/de/j18/kurzweil.asp?page=3
Ewig Leben - ja natürlich! Bald sind Wissenschaft und Relligion eins und wir leben ja ewig, weil man Energie nicht zerstören sondern nur umwandeln kann = Reinkernation!
Wer nochmal mit Windeln anfangen will - na ja nicht so super diese Vorstellung, da lieber ewiges Leben, bei ewigen jugendlichen Körper und mit millionenenfachen Wissen/Intelligenz! ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (Corvo)https://www.allmystery.de/themen/it105044-1#id110907192013-11-19T12:22:33+01:00Corvo"Beitrag von Corvo
Vor allem die Dummen, wovon es zurzeit genug gibt, leben ewig. Und werden dann von ewig lebenden Diktatoren beherrscht.
Nicht alles was glänzt ist Gold. Sollte man immer dran denken. ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/it105044-1#id110896112013-11-19T01:32:58+01:00wolf359"Beitrag von wolf359hawaii schrieb:Was ist eigentlich mit Gefrierbrand? Ich sagte ja schon, das die Technik noch unausgereift ist. Man hofft einfach, das irgendwann in der Zukunft die Medizin soweit ist, allen Menschen, die dieses Wagnis eingegangen sind, eine zweite Chance zu geben. Das schließt unter Umständen auch einen völlig neuen (geklonten...) Körper mit ein...
Soweit ich weiß beschäftigt sich "Calico" aber nicht mit dieser Technik. Da geht es eher darum möglichst gesund, aktiv und in Frieden steinalt zu werden. Wie alt bleibt dabei offen... ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (hawaii)https://www.allmystery.de/themen/it105044-1#id110895832013-11-19T01:24:42+01:00hawaii"Beitrag von hawaii Was ist eigentlich mit Gefrierbrand? ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/it105044-1#id110895552013-11-19T01:16:49+01:00wolf359"Beitrag von wolf359Archerv schrieb:Hm, ja das stimmt schon. Was ich aber auch interessieren würde, wenn man sich, sagen wir mal für 200, 300 oder 400 Jahre einfrieren lassen könnte. Einfach purer Kulturschock. :DWer komplett eingefroren ist, lebt ja nicht tatsächlich länger, sondern tritt eher eine Art Zeitreise an (für den Fall das man diese Prozedur überlebt...). Man wird also nicht wirklich älter sondern "nur" in eine ungewisse Zukunft "befördert". Ob man dann damit die richtige Entscheidung getroffen hat, weiß man erst wenn man aufwacht...
Mögliche Szenarien:
a) Man taut dich nach 400 Jahren wieder auf, aber da die Technik mit der du eingefroren wurdest noch unvollkommen war, hast du allenfalls die Lebensqualität einer Zimmerpflanze...
b) Du erholst dich völlig von deiner Zeit als "Fischstäbchen" und wirst als lebendiger Zeuge einer interessanten Vergangenheit bestaunt und für deinen Mut bewundert. Neben einer Menge Verehrer(innen) hast du auch für dein Leben ausgesorgt und lebst tatsächlich in einer besseren Welt...
c) Du wirst wieder aufgetaut, weil Diktator "Hong Lo Nan" der himmlische Herrscher der Erde neue Arbeitskräfte für seine Bleiminen braucht, in denen du von nun an 60 Stunden die Woche schuften musst...
d) Du wirst wieder aufgetaut, weil da jemand Hunger hat...
In 400 Jahren kann viel passieren...
Von einem längeren und gesünderen Leben bleibt da nicht viel. Es ist natürlich möglich, sich einfrieren zu lassen, wenn man an einer unheilbaren Krankheit leidet, um in ferner Zukunft geheilt zu werden und dann länger zu leben (tatsächlich gibt es Firmen, die einen solchen "Service" anbieten...), aber der Erfolg ist nicht garantiert... ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (Archerv)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id110329882013-11-09T14:30:35+01:00Archerv"Beitrag von Archervwolf359 schrieb:Theoretisch ja, wenn du im Gegenzug bereit bist, die noch unbekannten "sozialen" und physischen Nebenwirkungen zu ertragen. Momentan hätte man aber allenfalls als freiwilliger "Beta-Tester" einer ungenehmigten Studie eine vage Chance noch unausgereifte lebensverlängernde Mittel verabreicht zu bekommen. Auf eigenes Risko versteht sich...Hm, ja das stimmt schon. Was ich aber auch interessieren würde, wenn man sich, sagen wir mal für 200, 300 oder 400 Jahre einfrieren lassen könnte. Einfach purer Kulturschock. :D ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id110319132013-11-09T08:52:50+01:00wolf359"Beitrag von wolf359Archerv schrieb:Nun ich möchte eh keine Kinder haben - da kommt mir das doch entgegen.^^Theoretisch ja, wenn du im Gegenzug bereit bist, die noch unbekannten "sozialen" und physischen Nebenwirkungen zu ertragen. Momentan hätte man aber allenfalls als freiwilliger "Beta-Tester" einer ungenehmigten Studie eine vage Chance noch unausgereifte lebensverlängernde Mittel verabreicht zu bekommen. Auf eigenes Risko versteht sich...
@Guardian1988
Guardian1988 schrieb:Ich würde da nicht übertreiben. Es wird gern viel Lärm um Google gemacht, realistisch gesehen ist das Unternehmen jedoch ein kleiner Fisch. Aus diesem Grund konnte ich diese ganzen Verschwörungen auch nie nachvollziehen.
Das muß man relativ sehen...
Auch sehr viel kleinere Firmen mit weniger Kapital haben schon bedeutende Beiträge in Technik und Forschung zustande gebracht, während "Global Player" schon mal die eine oder andere Milliarde nutzlos versenkt haben. Die nötigen Mittel zur Verfügung zu haben, ist natürlich wichtig, aber ein verwertbares Konzept zur Hand zu haben, ist unerläßlich. Und Google hat ja sicher Mittel genug...
@Belafonte
Belafonte schrieb:as es zahlreiche Hobbyprojekte gibt bei denen sich die Mitarbeiter einbringen können mit einem gewissen Satz ihrer Wochenstunden.
Viele davon sind idealistisch und interessant - aber weit davon entfernt das man sagen kann nur weil sich so ein Team irgend einem Thema annimmt muss was dabei raus kommen.
Vielleicht, aber "Calico" ist ein Gesundheitsunternehmen, eine ernsthafte Firmengründung und kein Hobby-Projekt, und es ist nicht auf kurzfristige Erfolge programmiert, sondern es hat eine Langzeitperspektive: den Menschen ein gesünderes und längeres Leben zu ermöglichen... ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (Belafonte)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id109965022013-11-03T14:22:26+01:00Belafonte"Beitrag von Belafonte
Nein, sicher nicht nur einige Mitarbeiter. Wer sich die mühe macht sich die Arbeitsstruktur bei Google ansieht, sieht das es zahlreiche Hobbyprojekte gibt bei denen sich die Mitarbeiter einbringen können mit einem gewissen Satz ihrer Wochenstunden.
Viele davon sind idealistisch und interessant - aber weit davon entfernt das man sagen kann nur weil sich so ein Team irgend einem Thema annimmt muss was dabei raus kommen.
Ähnlich war's mit den Google Funkballons die vor ein paar Monaten durch die Medien getrieben wurden. ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (Guardian1988)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id109845642013-11-01T16:45:36+01:00Guardian1988"Beitrag von Guardian1988wolf359 schrieb: Ein kühnes Unterfangen, das man belächeln könnte, wenn es sich nicht um Google handeln würde...Ich würde da nicht übertreiben. Es wird gern viel Lärm um Google gemacht, realistisch gesehen ist das Unternehmen jedoch ein kleiner Fisch. Aus diesem Grund konnte ich diese ganzen Verschwörungen auch nie nachvollziehen.
Geht es nach dem Umsatz schafft Google es nichtmal in die Top 100, dort dominieren Banken,Energie-, Öl- und Pharmakonzerne. Selbst wenn man die Marktkapitalisierung als (extrem!) vorteilhaften Wert (mit geringer Aussagekraft) verwendet, schafft es Google nur auf Platz 25. Unternehmen wie BP, Shell und Walmart könnten Google mit der Trinkgeldkasse aufkaufen. ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (Archerv)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id109797372013-10-31T19:26:38+01:00Archerv"Beitrag von Archerv
Nun ich möchte eh keine Kinder haben - da kommt mir das doch entgegen.^^ ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id109767372013-10-31T01:54:59+01:00wolf359"Beitrag von wolf359Archerv schrieb:Ewiges/langes Leben und dafür auf Kinder verzichten? Ich wäre dabei. Selbst wenn es irgendwann soweit ist, sowas sollte aber freiwillig bleiben. .Man muß nicht zwangsläufig auf Kinder verzichten, aber "ein längeres Leben für Jedermann" würde sicher eine verstärkte Geburtenkontrolle zur Folge haben. Wenn die Entscheidung dafür freiwillig wäre, dann müssten diejenigen, die länger leben, wohl auch den Preis dafür zahlen und ihre Kinderwünsche entsprechend anpassen, während man bei "Normalsterblichen" der Natur und Neigung freien Lauf lässt (solange es eben noch geht...). Eine solche Beschränkung wäre vielleicht die einzige Möglichkeit, die gesellschaftlichen Verzerrungen, die sich allein aus einem längeren Leben ergeben etwas abzufedern; weitere "soziale Nebenwirkungen" würden die Gesellschaft aber langfristig verändern. Die "jungebliebenen Alten" wären eine neue Schicht der Bevölkerung an die man sich erst gewöhnen müsste... ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (Archerv)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id109396312013-10-25T07:22:04+01:00Archerv"Beitrag von Archerv
Ewiges/langes Leben und dafür auf Kinder verzichten? Ich wäre dabei. Selbst wenn es irgendwann soweit ist, sowas sollte aber freiwillig bleiben. . ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id109207852013-10-22T03:37:06+01:00wolf359"Beitrag von wolf359Yotokonyx schrieb:Der Platz auf der Erde wird immer weniger werden, wenn es immer mehr und ältere Menschen gibt. Deswegen sollte man auch in die Weltraumerforschung genug Geld stecken, um Wohnräume zu schaffen.Bei der derzeitigen Entwicklung der Weltbevölkerung wäre es eine Katastrophe, wenn der ganzen Menschheit die Technik der Lebensverlängerung zur Verfügung stünde; keine auch noch so fortschrittliche Raumfahrt könnte hier dann Abhilfe schaffen und den Kollaps verhindern. In ferner Zukunft aber wäre eine Lebensverlängerung vielleicht eine Art Entschädigung für Weltraumfahrer, die ferne Systeme kolonisieren; sie könnte den Verlust an Lebenszeit während des Hinfluges kompensieren...
@dorfschamane
Bettman schrieb:Um den Wissenschaftler und Visionär Aubrey de Grey, der die These aufgestellt hat, dass der erste Mensch, der tausend Jahre alt werden wird bereits geboren wurde. Obwohl er von den meisten Kollegen für diese und ähnliche Thesen belächelt wird, scheint man seine Ergebnisse doch ernst zu nehmen und gesteht ihm ein, dass de Grey ordentlich Fortschritte macht.
Tausend Jahre sind sicher etwas hoch gegriffen, aber wenn man eine Vision hat und der Fortschritt in der Medizin in einem ähnlichen Tempo weitergeht und sich noch beschleunigt, dann könnte man sich diesem Ziel vielleicht schneller annäheren, als manche glauben; nur wieviel von dieser langen Lebensspanne kann tatsächlich aktiv genutzt werden ? Es geht nicht nur um eine Lebensverlängerung, sondern um die Lebensqualität; und da fragt es sich schon, wie weit sich unsere biologischen Systeme tatsächlich "tunen" lassen...
@TornSoul
Was wäre, wenn es Menschen gäbe, die bereits länger leben können als andere?...gibt es irgendwo garantiert schon einen Prototyp oder eine Betaversion.
Die Forschung ist immer schon etwas weiter, als allgemein bekannt ist. Es ist daher vorstellbar, das es schon einige nutzbare Techniken der Lebensverlängerung gibt, die sich aber eben noch in der Testphase befinden oder gerade in geheimen Studien erprobt werden. Denkbar wäre auch, das ein Forscher einen (unerlaubten...) Selbstversuch startet oder einem reichen "Sponsor" schon mal eine kleine Dosis verabreicht, die eigentlich für einen Pavian oder Schimpansen vorgesehen war. Das dürfte aber wohl eher die Ausnahme sein...
@Bewusst
Bewusst schrieb:Nur wer bringt den Pharmakonzernen bei, dass ihre teuren Medikamente nicht mehr gebraucht werden?
So gravierend sollte der Mensch nicht in die Natür Eingreifen.
Von dem ganzen halte ich persönlich nichts, aber ich habe auch gut reden, da für mich das Bewusstsein unsterblich ist.
Die Medikamente werden noch sehr lange gebraucht werden, da sich die Technik der Lebensverlängerung erst langsam durchsetzen wird. Außerdem benötigen die Meschen weiterhin viele Allerweltsmedikamente, wie beispielsweise Aspirin, weil ein längeres Leben ja nicht automatisch bedeuteten muß, das man gegen alle Krankheiten und Schmerzen gefeit ist...
Das ein solcher Eingriff in die Natur gravierend ist, dürfte klar sein; wenn sich hier die Forschung irrt, wird die Antwort der Natur auch entsprechend grausam sein; es dürfte nicht leicht sein, ein biologisches System wie einen Menschen in all seinen Zusammenhängen auf ein längeres Leben hin zu optimieren, und ein Fehler könnte schon zum Crash führen...
Ein längeres Leben ist eben nur eine materielle Lebensverlängerung. Wenn es ein unsterbliches Bewußtsein gibt, das in irgendeiner Form nach unserem Tode weiterexistiert, dann schmilzt die Zeit vor dem Tod zu einem nichts zusammen, egal wie lange sie gedauert haben mag. Für die Qualität des "ewigen Bewußtseins" käme es aber darauf an, wie wir unsere Zeit während unseres materiellen Lebens genutzt haben, und da könnte eine Lebensverlängerung nützlich sein, oder eben alles verderben. Vielleicht entwickelt sich das Bewußtsein aber auch automatisch weiter, womit eine materielle Lebensverlängerung "auf die Ewigkeit bezogen" sinnlos wäre... ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (MadameVastra)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id108647852013-10-12T22:40:52+01:00MadameVastra"Beitrag von MadameVastra Vielleicht gibt es breits eine Möglichkeite, die Telomere zu erhalten und dadurch länger zu leben. Und jene, die Macht und Geld haben, nutzen sie bereits. Andere leben vielleicht schon so lange, dass sie irgendwann ihren Tod vortäuschen mussten. Wer weiß? Immer dann, wenn es zum Beispiel in der technischen Entwicklung heißt das etwas vielleicht möglich und irgendwann marktreif wäre (3D- Drucker z.B.), gibt es irgendwo garantiert schon einen Prototyp oder eine Betaversion.
Die Frage ist nur, ob es diese "Betaversion" der ewigen Jugend schon gibt. Und vielleicht ist sie nicht erst aus unserer Zeit entsprungen, sondern schon lange vor uns im alten Ägypten, wo kein Thema präsenter war als die ewige Jugend. ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (knollengewächs)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id107900972013-10-01T21:04:13+01:00knollengewächs"Beitrag von knollengewächs Erinnert mich an die Star Trek Folge mit Cpt. Kirk über das Thema langes Leben und Überbevölkerung... ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (Sayhello)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id107898702013-10-01T20:39:35+01:00Sayhello"Beitrag von Sayhello genau, schiessen wir die senioren zum mond !
.... :D ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (Yotokonyx)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id107892242013-10-01T19:24:55+01:00Yotokonyx"Beitrag von YotokonyxCalico - Google und die Unsterblichkeit (Kybernetis)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id107625612013-09-27T15:26:54+01:00Kybernetis"Beitrag von KybernetisCalico - Google und die Unsterblichkeit (rockandroll)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id107624842013-09-27T15:09:18+01:00rockandroll"Beitrag von rockandrollCalico - Google und die Unsterblichkeit (Bettman)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id107624342013-09-27T14:55:23+01:00Bettman"Beitrag von Bettmanrockandroll schrieb:um was genau gings da?Um den Wissenschaftler und Visionär Aubrey de Grey, der die These aufgestellt hat, dass der erste Mensch, der tausend Jahre alt werden wird bereits geboren wurde. Obwohl er von den meisten Kollegen für diese und ähnliche Thesen belächelt wird, scheint man seine Ergebnisse doch ernst zu nehmen und gesteht ihm ein, dass de Grey ordentlich Fortschritte macht. Das Ganze ist nicht hochwissenschaftlich geschrieben, sondern so, dass man es auch als Laie verstehen kann. Seine Agenda wird kurz vorgestellt, es gibt einen Einblick in die Geschichte der "Erforschung der ewigen Jugend" und ein Interview in dem der Autor mit de Grey über moralische und philosophische Aspekte diskutiert. (Er scheint auch kein "selbsternanter Doktor zu sein der irgendwo herumpfuscht. In seinen Projekten stecken wohl etliche Millionen und er forscht im Auftrag der University of Cambridge) ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (Bewusst)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id107295622013-09-22T08:57:17+01:00Bewusst"Beitrag von Bewusstwolf359 schrieb:Was für Auswirkungen hätte es aber wenn wir noch älter werden als jetzt und dabei noch gesund bleiben ?Nur wer bringt den Pharmakonzernen bei, dass ihre teuren Medikamente nicht mehr gebraucht werden? So gravierend sollte der Mensch nicht in die Natür Eingreifen. Von dem ganzen halte ich persönlich nichts, aber ich habe auch gut reden, da für mich das Bewusstsein unsterblich ist.
Bettman schrieb:Dann müssen wir definitiv darüber nachdenken, ob es noch eine Erfüllung sein kann Kinder zu bekommen.
Darauf zu verzichten, zu erleben wie das eigene Kind erwachsen wird? - ein schrecklicher Ort muss das sein, wo keine Kinder mehr existieren... ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id107290542013-09-22T01:50:31+01:00wolf359"Beitrag von wolf359Bettman schrieb:Dann müssen wir definitiv darüber nachdenken, ob es noch eine Erfüllung sein kann Kinder zu bekommen.Zumindestens könnte man dann möglicherweise noch im höheren Alter Kinder bekommen, wenn man in jungen Jahren noch keine haben möchte, und man könnte mehr Zeit mit Ihnen verbringen, wenn man es denn will. Aber der Wechsel der Generationen könnte sich dann auf die Lebenszeit bezogen, sehr viel langsamer vollziehen. Es ist die Frage, inwieweit es die Gesellschaft beeinflussen wird, wenn immer mehr Junge in Positionen drängen wollen, die immer noch von den "junggebliebenen" Alten besetzt werden...
Bettman schrieb:Ich denke aber auch, dass viele Menschen anfangen nachhaltiger zu handeln und versuchen größere Risiken zu vermeiden.
Es ist durchaus möglich, das ein längeres Leben manchen Menschen die weitverbreitete Haltung "Nach mir die Sintflut" noch einmal überdenken lässt. Wenn einem die Folgen der eigenen unbedachten Handlungen in Form von Klimawandel, Umweltverschmutzung und Überbevölkerung selbst noch Probleme bereiten können, überlegt man es sich vielleicht zweimal, ob man etwas tut, was der Umwelt schadet...
Bettman schrieb:Auf jeden Fall werden die reichen und einflussreichen am meisten davon profitieren. Aber von der Verbesserung des Gesundheitssystems haben sicherlich zumindest in Ländern auf dem Stand von Deutschland alle etwas.
Auf lange Sicht gesehen hätten vielleicht alle etwas davon, zumindestens in höher entwickelten Ländern. Es wäre aber auch möglich, das man aus politischen Gründen auf eine frühzeitige breite Anwendung der neuen Methoden noch eine Weile lang verzichtet, damit sich die Gesellschaft langsam daran anpassen kann, was nicht sonderlich moralisch erscheint, da jede Verzögerung viele Menschen zu früh in den Tod gehen lassen könnte, aber andererseits könnte das Elend eines zu schnellen Wandels unter Umständen sehr viel größere Probleme verursachen. Eine niedrige Geburtenrate wäre dann aber vielleicht kein so großes Problem mehr, da die Menschen allgemein länger Leben würden und auf lange Sicht gesehen vielleicht doch noch genug Kinder bekommen, um die unvermeidlichen "Ausfälle" wieder auszugleichen...
Bettman schrieb:Aber das ewige Leben wird garantiert eine Wunschvorstellung bleiben. Es bleiben eben Unfallrisiken und es kommen neue unheilbare Krankheiten. Wirklich stoppen wird man den Alterungsprotzes auch nicht können, sondern nur verlangsamen.
Ja, natürlich ist die Unsterblichkeit schwer zu erreichen, und selbst wenn es perfekte Methoden für diesen "Traum" gäbe, so gibt es doch immer das Risiko eines äußeren Einflusses, der den Tod dennoch herbeiführen kann. Und angesichts dessen, das auch das Universum nur eine begrenzte (wenn auch sehr lange...) Zeitspanne existieren dürfte, gäbe es von vorneherein eine Zeitbegrenzung. Aber es gibt sicher noch andere Gründe, warum wir nicht ewig leben können; ich denke da nur mal an unsere Gehirnkapazität, die von der Evolution sicher nicht für die Ewigkeit selektiert wurde. Man stelle sich mal einen Menschen vor, der vielleicht 200 Jahre durchhält, nur um dann die restlichen -sagen wir mal- 300 Jahre nur noch von geistigen Ausfällen heimgesucht sein Dasein fristet. Wenn es also eine noch längere Zeitspanne eines sinnvollen Lebens (und nicht nur Überlebens...) geben soll, dann muß man auch dieses Problem irgendwie in den Griff bekommen... ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (rockandroll)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id107275922013-09-21T20:20:48+01:00rockandroll"Beitrag von rockandrollBettman schrieb:Geo vom April 2013um was genau gings da? ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (Bettman)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id107249862013-09-21T11:10:01+01:00Bettman"Beitrag von Bettmanwolf359 schrieb:Was für Auswirkungen hätte es aber wenn wir noch älter werden als jetzt und dabei noch gesund bleiben ?Dann müssen wir definitiv darüber nachdenken, ob es noch eine Erfüllung sein kann Kinder zu bekommen. Ich denke aber auch, dass viele Menschen anfangen nachhaltiger zu handeln und versuchen größere Risiken zu vermeiden.
wolf359 schrieb:Werden nur die Reichen von neuen Entwicklungen profitieren oder die gesamte Menschheit ?
Auf jeden Fall werden die reichen und einflussreichen am meisten davon profitieren. Aber von der Verbesserung des Gesundheitssystems haben sicherlich zumindest in Ländern auf dem Stand von Deutschland alle etwas. Aber das ewige Leben wird garantiert eine Wunschvorstellung bleiben. Es bleiben eben Unfallrisiken und es kommen neue unheilbare Krankheiten. Wirklich stoppen wird man den Alterungsprotzes auch nicht können, sondern nur verlangsamen.
@wolf359 Wenn dich das Thema interessiert: in der Geo vom April 2013 stand ein sehr interessanter und etwas längerer Artikel zum Thema. Vielleicht bekommst du das Heftchen noch irgendwo her. ]]>
Calico - Google und die Unsterblichkeit (wolf359)https://www.allmystery.de/themen/it105044#id107245332013-09-21T04:50:45+01:00wolf359"Beitrag von wolf359 Zumindestens hat das neue Start Up "Calico" des milliardenschweren Suchmaschinenmarktführers sich die Aufgabe gestellt, das Altern angenehmer zu gestalten und die Lebenspanne zu verlängern, wie weit auch immer. Ein kühnes Unterfangen, das man belächeln könnte, wenn es sich nicht um Google handeln würde...
Was für Auswirkungen hätte es aber wenn wir noch älter werden als jetzt und dabei noch gesund bleiben ? Werden nur die Reichen von neuen Entwicklungen profitieren oder die gesamte Menschheit ? Können sich Reiche mehr Leben kaufen ? Hättet ihr Lust, ewig zu leben ?
Ich denke dabei natürlich nur an die Vorteile für eine interstellare Raumfahrt, aber an was denkt Google ? ]]>