https://www.allmystery.de/themen/rss/105098Allmystery: Alkohol und Zigaretten in der SchwangerschaftFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2021-07-01T08:55:02+01:00Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Bundeskanzleri)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-17#id303326632021-07-01T08:55:02+01:00Bundeskanzleri"Beitrag von Bundeskanzleri Sehe ich genauso wie du. Die vorgeblich einfachen Lösungen sind immer die schlechtesten.
Was ist mit Rauchern, die schädigen auch Menschen. Auch alle in Einzelhaft und Entzug?
Alle Kinder von "schädigenden" Müttern zur Adoption freigegeben ist eine super Idee, dann bleiben auch keine Paare zum Adoptieren mehr übrig.
@DerDoctor11 ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (sooma)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-17#id303325252021-07-01T08:37:11+01:00sooma"Beitrag von soomaDerDoctor11 schrieb:Dann einzelnhaft dann bekommen die auch keine Drogen.Du möchtest Schwangere (zum Entzug?!) in Einzelhaft stecken?! Unfassbar.
Es sollen ja immer nicht so viel Einzeiler sein, aber zu solch menschen- und frauenverachtenden Auswürfen fällt mir einfach nicht mehr ein, was da regelkonform wäre. :| ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (DerDoctor11)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-17#id303285692021-06-30T17:21:21+01:00DerDoctor11"Beitrag von DerDoctor11Pony2.4 schrieb:Das würde ich nicht unterschreiben.Dann einzelnhaft dann bekommen die auch keine Drogen. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Pony2.4)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id303285312021-06-30T17:14:49+01:00Pony2.4"Beitrag von Pony2.4DerDoctor11 schrieb:Wenn eine Schwangere ins Gefängnis wandern während ihrer Schwangerschaft bekommt sie keine Drogen mehrDas würde ich nicht unterschreiben.
Schon vor der Erhebung seien Experten davon ausgegangen, dass es in Gefängnissen mehr Drogenkonsumierende und Abhängige gibt als außerhalb, heißt es in dem Bericht. Die Ergebnisse der Studie zeigen, dass diese Annahme stimmt: Fast die Hälfte aller Inhaftierten (44 Prozent) in den untersuchten JVAs hat ein Drogenproblem.
...
Alleine 2017 wurden in Berliner Gefängnissen 5,5 Kilo Cannabis, Heroin und Kokain sichergestellt
Quelle: https://www.google.com/amp/s/www.vice.com/amp/de/article/9kejzz/drogenbericht-drogen-im-gefangnis-heroin-jva ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (DerDoctor11)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id303284772021-06-30T17:07:29+01:00DerDoctor11"Beitrag von DerDoctor11Bundeskanzleri schrieb:Und Drogenkonsum ist Sucht und Abhängigkeit, da hört nicht jede einfach so mal damit auf.Wenn eine Schwangere ins Gefängnis wandern während ihrer Schwangerschaft bekommt sie keine Drogen mehr und nach der Geburt kann das Kind zur Adoption freigegeben werden. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Bundeskanzleri)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id303273992021-06-30T13:54:13+01:00Bundeskanzleri"Beitrag von BundeskanzleriSecretLetter schrieb:Meiner Meinung nach gehört dies bestraft.Wem sollte das was nützen?
Und Drogenkonsum ist Sucht und Abhängigkeit, da hört nicht jede einfach so mal damit auf.
Wenn das auch noch in dem Kontext kriminalisiert wird, werden die Abtreibungen vermutlich mehr. Dann kommt die Stigmatisierung der Mutter eines Kindes mit Behinderung dazu, nach dem schon bekannten Motte " das hätte man verhindern können". Dann muss der Nachweis erbracht werden, dass es tatsächlich mit den Drogen zusammenhängt. Wo fängt eine Beeinträchtigung an?
Auch wenn man sich das so vorstellt, dass man da eine Schuldige mit erwischt, die Folgen sind nicht konstruktiv. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (xoxalb)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id303273812021-06-30T13:42:34+01:00xoxalb"Beitrag von xoxalbAlkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (SecretLetter)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id303140332021-06-28T10:58:54+01:00SecretLetter"Beitrag von SecretLetter Mein Vater hat mit einer anderen Frau ein Kind gezeugt. Die Mutter hat während der Schwangerschaft weiter Drogen genommen und das Kind ist dann körperlich behindert (ohne Arme) auf die Welt gekommen...
Meiner Meinung nach gehört dies bestraft. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (DerDoctor11)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id303078712021-06-26T18:11:21+01:00DerDoctor11"Beitrag von DerDoctor11
Nichts anderes ist das was solche Frauen machen. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Hatmaker)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id303031052021-06-25T15:06:41+01:00Hatmaker"Beitrag von Hatmaker
Traurig :( ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Dini1909)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id108016922013-10-03T16:12:42+01:00Dini1909"Beitrag von Dini1909Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (pippo_88)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id108015922013-10-03T15:57:26+01:00pippo_88"Beitrag von pippo_88
Es hat so verheerende Folgen für die Entwicklung des Babys und kann so große Schden anrichten, dass es schon vorsätzliche Körperverletzung seitens der werdenden Mutter ist. Da hat man das Glück schwanger zu sein und das Wunder des Lebens wahrlich mitzuerleben, und dann tritt man es mit Füßen...Unverständlich! -> http://entwicklung-baby.org/das-wunder-des-lebens/ ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id107779512013-09-29T20:33:24+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Bei diesem Gedanken-Experiment ging es nur um die Frage, ob eine Warnung Menschen erreichen kann. Also nicht darum, wie sich die Warnung vor einem Suchtmittel auf einen Süchtigen auswirkt oder wie sich die subjektive Bewertung der Gefahr auswirkt, das könnte man nämlich so nicht festellen.
Ich hatte das gepostet, um hartnäckige Behauptungen wie " unangenehme Information wird nicht beachtet und schützt nicht vor Gefahren" in Frage zu stellen und die verschiedenen Arten von Aufklärung deutlich zu machen:
Ungenaue Info: - Auf dem ersten Schild steht: Baden gefährlich. Genaue Info: - Das zweite Schild: Baden gefährlich: Krokodile im Wasser. Info mit Schockeffekt: - Das 3. Schild zeigt das Bild einer Person, der ein Körperteil abgebissen wurde. Darunter steht kleiner: Hier sind Krokodile im Wasser.
Die Ausgangssituation musst du dir so vorstellen: Es ist heiß, du willst baden und weißt nichts von den Krokodilen und siehst dann eines dieser Schilder. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Hornisse)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id107773712013-09-29T19:24:39+01:00Hornisse"Beitrag von HornisseTajna schrieb:Du wusstest, dass Rauchen ADHD macht?Wir können über uns ADHD streiten...Wahnsinn was es alles so geben soll^^... die Tatsache bleibt letztendlich bestehen jeder Mensch der raucht weiß.. es den Tod bringen kann. Betonung liegt bei KANN. Dieses ja schon das Schlimmste ist. Sogar Bilder von kranken Menschen schrecken nicht mal ab.
Weshalb ? Der Mensch weiß.. es kann sein, muss aber nicht. Das Vorstellungsvermögen gar nicht so weit reicht, es einen treffen könnte. Nun.. vielleicht schreckt es vielleicht einen geringen Teil ab der noch nicht die Erfahrung hat mit Zigaretten.
Tajna schrieb:Wir verwenden abwechselnd 3 verschiedene Sorten von Warnschildern und zählen dann wieviel Prozent trotzdem ins Wasser gehen oder wieviele gefressen wurden:
- Auf dem ersten Schild steht: Baden gefährlich. - Das zweite Schild: Baden gefährlich: Krokodile im Wasser. - Das 3. Schild zeigt das Bild einer Person, der ein Körperteil abgebissen wurde. ..Darunter steht kleiner: Hier sind Krokodile im Wasser.
:)
wenn ich einem Kroko begegne.. so weiß ich das es zum sofortigen Tod führen kann... ^^ ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id107650992013-09-27T21:16:03+01:00Thawra"Beitrag von Thawra Ja, ich habe verstanden - du hast keine Lust, sachlich zu diskutieren, und klemmst stattdessen lieber ab. Immer wenn mal die Antwort auf meine Fragen wirklich interessant werden würden, beschliesst du, dass du doch lieber nichts dazu sagen möchtest. Honi soit qui mal y pense...
Es bleiben die Fragen:
a) Denkst du wirklich, Raucher rauchen nur mangels genügend Aufklärung weiter?
b) Verstehst du, wie eine Sucht funktioniert?
c) Verstehst du, dass die Mittel für Kampagnen, aufklärende und anderer Art, beschränkt sind?
d) Bist du einverstanden, dass man die vorhandenen Mittel mit maximaler Effizienz einsetzen sollte?
e) Akzeptierst du, dass Schock-Kampagnen meistens nicht oder ev. sogar kontraproduktiv wirken? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id107650502013-09-27T21:10:12+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Ich werde hier nicht mehr weiter mit dir diskutieren. Du berücksichtigst maximal die letzen 2 Posts von mir und scheinst nicht mehr zu wissen, was ich vorher schrieb, du verdrehst meine Aussagen und beschuldigst mich ständig zu unrecht, etwas nicht zu kapieren.
Es reicht. Verstanden? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id107643742013-09-27T19:46:06+01:00Thawra"Beitrag von ThawraTajna schrieb:Ist schon geschehen.Eben nicht. Ich würde sagen, es wäre mal Zeit, dass du auch mal eine Frage beantwortest, oder?
Tajna schrieb:Doch, es gibt Zeitungsberichte über die Opfer der Krokodilattacken und You-Tube-Videos von den Schwimmern.
Ohje. Muss man dir wirklich alles ausbuchstabieren? Wirklich?
Alkohol und Tabak machen SÜCHTIG. Noch dazu sind die Folgen nur langfristig, teilweise nicht sicher, und somit schreckt das eben nicht ab.
Du sagst, du wolltest gar nicht 'shock / scare'-Taktiken verwenden, und dann kommst du mit genau dem wieder. Bilder von Schwimmern nach einer Krokodilattacke sind genau das! Und das wirkt nur darum, weil Schwimmen nicht süchtig macht. Und sogar in deinem Beispiel liessen sich garantiert genug Leute finden, die noch schwimmen gehen würden.
Wenn du es wirklich nicht schaffst, bei den besprochenen Problemen zu bleiben, und statt dessen dringend eine falsche Analogie einbauen musst, dann stell dir jetzt einfach mal vor, auf einem Floss im Wasser sind Methamphetamin-Päckchen und am Ufer ist ein Meth-Süchtiger. Na, was meinst du, wie abschreckend wirken deine Bilder dann noch?
(Das kann man übrigens auch gleich als Test sehen, ob du überhaupt verstanden hast, was Sucht bedeutet... -.- )
Tajna schrieb:Und was ist mit den Einnahmen aus Alkohol- und Tabak-Steuer?
Ist das eine uneingeschränkte Geldquelle? Was möchtest du mit diesen Einnahmen lieber machen - etwas, was wirkt, oder vielleicht doch nur etwas, was vielleicht wirkt, vielleicht aber sogar noch kontraproduktiv ist?
Ganz ehrlich, wie naiv muss man denn sein, dass man im 21. Jahrhundert immer noch annimmt, Raucher in Westeuropa müssten nur über alle möglichen Folgen Bescheid wissen und dann würden sie's schon sein lassen?
Übrigens:
Tajna schrieb:Das Geld für die Behandlung und Betreuung der betroffenen Kinder muss ja auch da sein.
Müsste, sollte, ist aber auch nicht in dem Umfang, wie es nötig wäre.
Ahja - und grad wenn du das als Argument in die Waagschale werfen willst, müssen die Massnahmen auch wirklich greifen... ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id107627542013-09-27T16:03:48+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Es wird Zeit, dass du mal ein paar konstruktive Voschläge machst oder zumindest aufhörst, so trollige Auseinandersetzungen zu führen:
Thawra schrieb:Ein einziges Mal würde eigentlich schon reichen.
Ist schon geschehen.
Thawra schrieb:Und deine 'Experimente' kannst du dir sparen, das hat mit der realen Welt nichts zu tun.
Doch, es gibt Zeitungsberichte über die Opfer der Krokodilattacken und You-Tube-Videos von den Schwimmern.
Thawra schrieb:... existiert das Geld für uneingeschränkte Aufklärungskampagnen mit zweifelhaftem Erfolg einfach nicht.
Und was ist mit den Einnahmen aus Alkohol- und Tabak-Steuer? Das Geld für die Behandlung und Betreuung der betroffenen Kinder muss ja auch da sein. Oder wenn ich die Vorschläge hier ansehe: Was glaubst du, wieviele hundert Euro ein Tag im Knast oder in der Psychiatrie kostet? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id107617282013-09-27T12:57:40+01:00Thawra"Beitrag von ThawraTajna schrieb:Auf die immer wieder gleichen Einwände zu antworten, ist "relativ aufwändig".Ein einziges Mal würde eigentlich schon reichen.
Und deine 'Experimente' kannst du dir sparen, das hat mit der realen Welt nichts zu tun. Wie ich jetzt schon mehrmals gesagt habe, existiert das Geld für uneingeschränkte Aufklärungskampagnen mit zweifelhaftem Erfolg einfach nicht. 'Mehr ist immer gut' gilt nur dann, wenn dieses 'mehr' nicht Ressourcen aufbraucht, die für wirklich effiziente Dinge verwendet werden können.
Kapierst du das? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id107601082013-09-27T06:43:12+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Auf die immer wieder gleichen Einwände zu antworten, ist "relativ aufwändig".
Hm, wir bräuchten ein Experiment, das zeigt wer Recht hat, z.B. an einem idyllischen Strand (mit Krokodilen im Wasser), an dem auch öfters Touristen vorbeikommen, in einem fernen Land.
Wir verwenden abwechselnd 3 verschiedene Sorten von Warnschildern und zählen dann wieviel Prozent trotzdem ins Wasser gehen oder wieviele gefressen wurden:
- Auf dem ersten Schild steht: Baden gefährlich. - Das zweite Schild: Baden gefährlich: Krokodile im Wasser. - Das 3. Schild zeigt das Bild einer Person, der ein Körperteil abgebissen wurde. ..Darunter steht kleiner: Hier sind Krokodile im Wasser. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id107587892013-09-26T22:29:08+01:00Thawra"Beitrag von Thawra Nein, hast du nicht.
Sorry, aber diese Masche finde ich jetzt überaus billig. -.- ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id107587752013-09-26T22:27:12+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Ich denke, deine Einwände habe ich früher schon beantwortet.
@Kältezeit
Komischerweise kenne ich ganz andere Ex-Raucher. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-16#id107587212013-09-26T22:22:05+01:00Kältezeit"Beitrag von KältezeitTajna schrieb:Und das wird bei vielen, die es schaffen, dann auch eines der Motive gewesen sein, mit dem Rauchen aufzuhören. Ich kenne nur Ex-Raucher, die aufgehört haben, weil es ihnen irgendwann zum Halse raushing... also quasi nicht mehr geschmeckt hat... und nicht wegen möglicher Gesundheitsschäden. Das weiss man ja von Anfang an... ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107587192013-09-26T22:21:56+01:00Thawra"Beitrag von ThawraTajna schrieb:Und das wird bei vielen, die es schaffen, dann auch eines der Motive gewesen sein, mit dem Rauchen aufzuhören.Ist anzunehmen, ja, aber das hat damit nichts zu tun.
Tajna schrieb:Auf jeden Fall wird eine genaue Information über Folgekrankheiten des Rauchens, das Rauchen unattraktiver erscheinen lassen.
Ich zitiere nochmals:
Tajna schrieb:'Just Say No’ and ‘shock/ scare’ approaches are likely to be ineffective and may even be counterproductive.
Dazu kommt, dass wie immer nur beschränkte Mittel zur Verfügung stehen und es deshalb äusserst fraglich ist, ob es sich lohnt, diese für Aufklärungskampagnen zu verwenden, die offensichtlich nicht den gewünschten Erfolg erzielen, oder ob man vielleicht doch lieber nach Alternativen suchen sollte. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107586992013-09-26T22:18:49+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Keine Ahnung, wieviel Raucher wissen, wie es ist Krebs zu haben, aber zumindest wissen sie vom Lungenkrebs.
Und das wird bei vielen, die es schaffen, dann auch eines der Motive gewesen sein, mit dem Rauchen aufzuhören.
Auf jeden Fall wird eine genaue Information über Folgekrankheiten des Rauchens, das Rauchen unattraktiver erscheinen lassen. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107586202013-09-26T22:09:44+01:00Thawra"Beitrag von ThawraTajna schrieb:Es ging mir nicht nur ums Rauchen, sondern es ging darum, warum Aufklärung oft keine Verhaltensänderung bringt.Ok...
Tajna schrieb:Und da ist Unwissen nicht DAS Problem, aber es ist EIN Problem, wenn kein ausreichendes Wissen vermittelt wird, sondern stattdessen einfach gesagt wird, du sollst nicht ....
Das ist auch keine Aufklärung. Und ich hab noch nie eine Aufklärungskampagne gesehen, bei der keinerlei Begründungen angegeben wurden.
Tajna schrieb:Die Motivation, ein Verhalten zu ändern, kommt doch daher, dass ich genau weiß, was passiert, wenn ich es nicht ändere.
Öhm... nope. Das ist jetzt wirklich so eindeutig falsch, dass es etwas erstaunlich ist, dass du das selbst nicht merkst. Nochmals - denkst du echt, die Raucher wissen einfach alle nicht, wie unangenehm Lungenkrebs ist? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107585382013-09-26T22:02:00+01:00Tajna"Beitrag von TajnaThawra schrieb:Sag mal... denkst du echt, das Problem ist Unwissen? Die Leute wissen nur alle nicht, dass es schadet??Es ging mir nicht nur ums Rauchen, sondern es ging darum, warum Aufklärung oft keine Verhaltensänderung bringt. Und da ist Unwissen nicht DAS Problem, aber es ist EIN Problem, wenn kein ausreichendes Wissen vermittelt wird, sondern stattdessen einfach gesagt wird, du sollst nicht ....
Die Motivation, ein Verhalten zu ändern, kommt doch daher, dass ich genau weiß, was passiert, wenn ich es nicht ändere. Ich selbst muss dieses Verhalten für schädlich halten, ich ändere mein Verhalten doch nicht jemand zuliebe, der mein Verhalten für schädlich hält.
@Hornisse
Du wusstest, dass Rauchen ADHD macht? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Hornisse)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107582602013-09-26T21:32:55+01:00Hornisse"Beitrag von HornisseThawra schrieb:Sag mal... denkst du echt, das Problem ist Unwissen? Die Leute wissen nur alle nicht, dass es schadet??Natürlich weiß es jeder. Da hast du Recht. Es ist die Sucht.. was denn sonst ? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107581292013-09-26T21:21:30+01:00Thawra"Beitrag von ThawraTajna schrieb:Ja, genau das denke ich.Tja, und genau da denkst du falsch.
Tajna schrieb:So eine Fehleinschätzung und Unkenntnis über Informationsvermittlung und Speicherung ist ja der Grund, warum manche Aufklärungskampagnen scheitern.
Rumreiten auf negativen Botschaften ist genau der Grund, wieso Präventionskampagnen scheitern. Beachte hier bitte: Aufklärung != Prävention. Du musst zuerst mal identifizieren, was das Problem ist. Ich bin mir ziemlich sicher: mangelndes Wissen darüber, dass z.B. Rauchen der Gesundheit schadet, ist es jedenfalls nicht.
Tajna schrieb:So eine diffuse Aussage wird auch wesentlich schlechter im Gedächtnis gespeichert als ein konkretes Fallbeispiel, bei dem die Information anschaulich und in einem sinnvollen Zusammenhang präsentiert wird.
Sag mal... denkst du echt, das Problem ist Unwissen? Die Leute wissen nur alle nicht, dass es schadet?? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107569242013-09-26T18:31:02+01:00Tajna"Beitrag von Tajnateatime92 schrieb:Warum eigentlich nur die Mütter was ist mit den Vätern?Möglicherweise ist bei einem Teil der männlichen Poster hier die Bewusstseinsentwicklung noch nicht so weit fortgeschritten, dass ihnen klar wird, dass es für die werdende Mutter leichter ist, auf Alkohol und Nikotin zu verzichten, wenn im Haushalt nichts geraucht oder getrunken wird und dies auch für die Freizeitaktivitäten gilt.
Auch scheint ihnen die Einsicht verwehrt zu sein, dass es auch eine gesellschaftliche Aufgabe ist, Schadstoffe von Ungeborenen, Kindern und allen Menschen fernzuhalten und dass dies nicht erreicht wird, wenn ein paar Schwangere mit gesundheitsschädlichem Verhalten kriminalisiert werden.
Beispielsweise ist die Luftverschmutzung durch den Autoverkehr in Städten für das Ungeborene ähnlich schädlich, wie das Rauchen der Mutter und das ist ein Tatbestand, der sehr wohl geändert werden könnte, dafür wären allerdings Verzichte erforderlich. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107566682013-09-26T17:49:07+01:00Tajna"Beitrag von TajnaThawra schrieb: Denkst du etwa, eine Mutter braucht nach 'es kann dem Hirn Ihres Kindes schaden' noch eine genauere Erklärung, um zu checken, dass das nicht gut ist?Ja, genau das denke ich. So eine Fehleinschätzung und Unkenntnis über Informationsvermittlung und Speicherung ist ja der Grund, warum manche Aufklärungskampagnen scheitern.
"Kann dem Hirn schaden" ist eine vage und ungenaue Aussage, unter der sich jeder etwas anderes vorstellen kann, gerade wie er mag und es entspricht nicht einer Information von hoher Qualtät, wie in deinem Link gefordert.
So eine diffuse Aussage wird auch wesentlich schlechter im Gedächtnis gespeichert als ein konkretes Fallbeispiel, bei dem die Information anschaulich und in einem sinnvollen Zusammenhang präsentiert wird.
Und eine Aufklärung, bei der die wesentlichen Aspekte vermittelt werden, bedeutet nicht, dass dabei Schock- und Horroreffekte eingesetzt werden. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107564932013-09-26T17:18:21+01:00Thawra"Beitrag von ThawraTajna schrieb:Just Say No’ and ‘shock/ scare’ approaches are likely to be ineffective and may even be counterproductive.Du zitierst es ja selbst. Und wenn du Schwangeren genau vorführen willst, welche Effekte das auf ihre Kinder im Detail haben kann, dann ist das eindeutig dem 'scare approach' zuzuordnen.
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Tajna schrieb:Hier wären auch Fallbeispiele sinnvoll, damit sich zukünftige Eltern genau vorstellen können, was das bedeutet.
Siehst du? GENAU DAS meine ich. GENAU DAS bringt eben nichts. Denkst du etwa, eine Mutter braucht nach 'es kann dem Hirn Ihres Kindes schaden' noch eine genauere Erklärung, um zu checken, dass das nicht gut ist?
Nein. Sie weiss es, und sie wird trotz deiner Fallbeispiele höchstwahrscheinlich genau gleich weitermachen wie vorher. Weil diese 'scare tactics' eben nicht funktionieren. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107560872013-09-26T16:02:36+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Deine Quelle sagt doch, wie ich, dass eine gute und genaue Information den Drogenkonsum verringert und zum vernünftigeren Umgang mit Drogen führt:
‘Just Say No’ and ‘shock/ scare’ approaches are likely to be ineffective and may even be counterproductive. Good quality drug education can impact on changes in specific drug using patterns and reduce the use of drugs and associated problems for young people.
Genaue Information meint nicht, dass man Schockeffekte einsetzt oder Drogen grundsätzlich verteufelt.
Man könnte beispielsweise sagen, dass Rauchen in der Schwangerschaft das Wachstum des Fetus beeinträchtigt. Das geschieht (ähnlich wie bei der Wachstumsstörung durch Autoabgase, die teilweise die gleichen Chemikalien wie Zigaretten enthalten) wahrscheinlich über eine eingeschränkte Sauerstoffversorgung.
Eine weitere Folge von Rauchen in der Schwangerschaft ist das erhöhte Auftreten von Aufmerksamkeitsstörungen und Hyperaktivität bei den Kindern. Hyperaktivität ist für Eltern sehr belastend und Aufmerksamkeitsstörungen schränken nicht nur den Schulerfolg des Kindes stark ein. Hier wären auch Fallbeispiele sinnvoll, damit sich zukünftige Eltern genau vorstellen können, was das bedeutet. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Silberpfeil)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107557992013-09-26T15:02:19+01:00Silberpfeil"Beitrag von Silberpfeil
http://www.berliner-kurier.de/gesund---fit/-alkohol-kaffee-buch-raeumt-mit-schwangerschafts-mythen-auf,9604802,24187738.html Puhhh.... Ich würde niemals während der Schwangerschaft trinken. Mit dem Rauchen ist es natürlich schwierig, aber ich würde dem Kind zu Liebe alles versuchen, um aufzuhören bzw. bereits, wenn ich "zu hibbeln" beginnen würde bzw. begonnen habe (schließlich habe ich ja schon eine erfolgreiche Geburt hinter mich gebracht ;) ) Ich halte mich da eher an so klassische Ratgeber wie hier: http://www.doppelherz-schwangerschaft.de/allgemeine-ernaehrungstipps.html, alle künstlichen Genussmittel außer ein bisschen Kaffee hatte ich erfolgreich vom Speiseplan verbannt :) ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107554802013-09-26T13:54:40+01:00Thawra"Beitrag von ThawraTajna schrieb:Eben das bezweifle ich, ich denke, dass die Mutter es einfach nicht schafft aufzuhören.Eben! Genau darum bringen die Schockbilder auf Zigarettenpackungen ja auch nichts!
Und davon redest du nämlich - nicht einfach von 'Information', sondern von einer detaillierter Beschreibung möglicher Schäden.
Das ist ein sehr ähnliches Thema. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (1ostS0ul)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107551012013-09-26T12:18:09+01:001ostS0ul"Beitrag von 1ostS0ulteatime92 schrieb:Warum eigentlich nur die Mütter was ist mit den Vätern?...willst du nicht nochmals darüber nachdenken...:ask:...vielleicht kommst du unter umständen selbst darauf...? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (teatime92)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107549092013-09-26T11:33:17+01:00teatime92"Beitrag von teatime92Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Aldaris)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107547472013-09-26T10:52:06+01:00Aldaris"Beitrag von Aldarisfumo schrieb:ielmehr sollte eine solche Mutter von Rechtswegen verpflichtet werden können, an Therapie- und Beratungsmaßnahmen teilzunehmen oder einer umfassenden Kontrolle des Jugendamtes unterstehen. Auch eine psychologische Betreuung oder die Unterbringung in einer Psychatrie wären durchaus denkbar.
Eine solche Verpflichtung der Mutter kann aber nur erreicht werden, wenn ein vollstreckbarer Titel gegen sie erreicht werden kann und dieser Titel setzt voraus, dass das ungeborene Kind als Rechtssubjekt behandelt wird, was faktisch einer Gleichstellung mit einem geborenen Kind gleichkäme!Zustimmung! ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Aldaris)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107547152013-09-26T10:43:37+01:00Aldaris"Beitrag von Aldaris
Das war eine Provokation, die bei einigen Lesern zu einer Erkenntnis führen sollte.Du gehst leider nur minimal auf Dinge ein, die man dir schreibt. So führt das zu nichts. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107541842013-09-26T07:18:03+01:00Tajna"Beitrag von TajnaThawra schrieb:Eine negative Botschaft wird prinzipiell extrem ungern angenommen, umso mehr, wenn der Inhalt sowieso schon bekannt ist oder im Detail nicht interessiert. Eine Mutter, die zwei Packungen täglich raucht, interessiert es nicht, wie das dem Kind im Detail schaden wird. Eben das bezweifle ich, ich denke, dass die Mutter es einfach nicht schafft aufzuhören. Ein abhängiger Raucher muss ja weiter rauchen, nur damit es ihm nicht schlecht geht, er merkt meistens, dass ihm das Rauchen nicht gut tut und es kostet einiges Geld.
Hast du eigentlich irgendwelche Belege dafür, dass Informationen nichts nützen?
@fairy-tale
Eine Gaumenspalte ist auch keine typische Folge von Rauchen während der Schwangerschaft. Das ist oft eine Folge von Folsäuremangel. Folsäure ist nur in wirklich frischem Obst und Gemüse. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fairy-tale)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107540522013-09-26T04:10:30+01:00fairy-tale"Beitrag von fairy-tale
interessierte nicht. selbst als das kind mit einer gaumenspalte geboren wurde, interessierte es nicht.es sind IMMER andere faktoren schuld. da nützen auch neueste erkenntnisse" nichts. @Tajna ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107540472013-09-26T04:04:54+01:00Thawra"Beitrag von ThawraTajna schrieb:Nein, das reicht nicht, das sieht man ja.Doch, das reicht. Du scheinst wie so viele irgendwie der Meinung zu sein, das Problem sei mangelnde Information.
Nope.
Drum nützen auch die Schockbilder auf Zigarettenpackungen kaum etwas. Drum nützen auch die Schock-Clips wegen Unfällen ohne Angurten nichts. Drum nützen auch die Kampagnen wegen betrunkenem Fahren nichts.
Eine negative Botschaft wird prinzipiell extrem ungern angenommen, umso mehr, wenn der Inhalt sowieso schon bekannt ist oder im Detail nicht interessiert. Eine Mutter, die zwei Packungen täglich raucht, interessiert es nicht, wie das dem Kind im Detail schaden wird. Wenn du es ihr unter die Nase reibst, wird das eben eine dementsprechende Abwehrreaktion auslösen. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107540462013-09-26T03:57:59+01:00Tajna"Beitrag von TajnaThawra schrieb: Es reicht schon zu wissen, dass es schadet, und das ist sowieso klar.Nein, das reicht nicht, das sieht man ja.
Und mir persönlich hätte so ein vages "es schadet" auch nie gereicht, um mich von etwas abzuhalten, dafür ist die Liste der Dinge, die man nicht machen sollte zu lang. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107540452013-09-26T03:57:58+01:00fumo"Beitrag von fumo
Wir beide werden NIE einen Konsens finden! :cry:
@A.n.n.y @Tajna Ich muss jetzt schlafen, gute Nacht! :) ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (-Anna-)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107540442013-09-26T03:55:04+01:00-Anna-"Beitrag von -Anna- Gut möglich dass Du Recht hast. Ich für meinen Teil schweige lieber und denke mir; erwachsen genug ist jeder um zu wissen was man macht. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107540422013-09-26T03:53:42+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Das müsste erst mal erforscht werden, wieso diese Frauen nicht erreicht werden.
Aber wenn meine Vermutungen stimmen, müsste man gezielte Beratungsmöglichkeiten und Hilfsangebote einrichten, z.B. Hilfe bei Drogenproblemen und psychischen Belastungen (also auch Stress) während der Schwangerschaft. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107540402013-09-26T03:50:32+01:00Thawra"Beitrag von Thawra Pardon, aber die exakten medizinischen Befunde interessieren eigentlich gar nicht. Es reicht schon zu wissen, dass es schadet, und das ist sowieso klar. Jegliche weitere detaillierte Aufzählung möglicher Schäden geht dann eben in Richtung Schocktherapie. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-15#id107540382013-09-26T03:49:45+01:00fumo"Beitrag von fumo
Mensch, Tajna, jetzt beantworte mir doch mal bitte diese eine Frage! :D
fumo schrieb:Was machst Du mit den Frauen, die Du über Aufklärung nicht erreichst?
]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540372013-09-26T03:48:47+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Es gibt immer wieder neue Forschungsergebnisse. Wegen diesem Thread habe ich mich ein wenig zum Thema Rauchen und Schwangerschaft informiert.
Also auch ich wusste bis vorgestern darüber viel zu wenig. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540352013-09-26T03:47:09+01:00fumo"Beitrag von fumo
Ich sage nicht, dass Informationen nichts bringen, ich sage nur, dass Du nicht alle Frauen der Zielgruppe erreichst. Was machst Du mit den Frauen, die Du über Aufklärung nicht erreichst?
@A.n.n.y
-Anna- schrieb:Aber auf der anderen Seite muss ich auch sagen, ich hatte vllt kein Recht dazu etwas zu sagen.
Doch, das hattest Du, da Du dem Kind helfen wolltest und das ehrt Dich. Wäre das Kind bereits auf der Welt gewesen und die Mutter hätte ein schädigendes Verhalten gegenüber dem Kind an den Tag gelegt, wäre es sogar unterlassene Hilfeleistung gewesen, wenn DU nicht geholfen hättest! :) ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540332013-09-26T03:45:20+01:00Thawra"Beitrag von Thawra Schäden detailliert aufzuzeigen, bringt normalerweise nichts. Besonders in Westeuropa, wo die möglichen Folgen meistens durchaus bekannt sind und Information somit nicht das Problem ist. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540312013-09-26T03:44:03+01:00Tajna"Beitrag von Tajna
@Thawra @fairy-tale
Wieso soll Aufklärung und Information nichts bringen? Ich meine nicht Schocktherapie, weil das auch etwas ist, das Leute zum Ausblenden solcher Informationen bringen kann.
Man könnte auch mal untersuchen, wieso ein Teil der Menschen mit Informationen nicht erreichbar ist. Meine Vermutung ist, dass entweder Sturheit (so ne Art Charakterzug) oder ein bereits vorhandenes Drogenproblem oder ein anderes psychisches Problem die Ursache sein könnten.
Wenn Informationen nicht ankommen würden, dann würde auch keine Werbung funktionieren - sie funktioniert aber. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (-Anna-)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540302013-09-26T03:43:59+01:00-Anna-"Beitrag von -Anna- Ja da muss ich Dir Recht geben, es ist kein Einzelfall. Ich habe sie nicht kränken wollen, es ging mir um das ungeborene.
Aber auf der anderen Seite muss ich auch sagen, ich hatte vllt kein Recht dazu etwas zu sagen. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540292013-09-26T03:42:00+01:00fumo"Beitrag von fumo
EIn bedauerliches Ergebnis Eures Gesprächs, das leider kein Einzelfall ist. :( ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (-Anna-)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540252013-09-26T03:40:25+01:00-Anna-"Beitrag von -Anna-fumo schrieb: Was würdest Du denn tun, wenn eine Frau trotz alle Infoangebote ihren Rauschmittelkonsum dennoch nicht reduzieren möchte? Ich habe das einmal bei einer Freundin angesprochen, die hochschwanger immer noch ihre 2 Schachteln am Tag geraucht hat.
Huh, den Dämpfer denn sie mir dann verball verpasst hatte, brachte mich dazu, mich nie mehr wieder in so was einzumischen.
Denn ich bekam gesagt: Das ist mein Leben und mein Kind, ich rauche so viel ich möchte, das geht dich nix an!
Die Freundschaft war danach im Eimer und ich habe gelernt, dass man es nicht mag kritisiert zu werden. Was ja auch vllt verständlich ist. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540162013-09-26T03:34:25+01:00fumo"Beitrag von fumo-Anna- schrieb:Und aus einigen Beiträgen war zu lesen, das selbst die Ärzte kein komplettes Rauchverbot ausgesprochen haben.Ich spreche auch nicht vom vollkommenen Rauchverbot, natürlich sollte man sich an den Richtlinien der Ärzte orientieren!
Was würdest Du denn tun, wenn eine Frau trotz alle Infoangebote ihren Rauschmittelkonsum dennoch nicht reduzieren möchte? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (-Anna-)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540112013-09-26T03:30:56+01:00-Anna-"Beitrag von -Anna- Nicht falsch verstehen, ich selber bin keine Mutter. Ich orientiere mich hier lediglich an dem was Userinnen geschrieben haben. Und aus einigen Beiträgen war zu lesen, das selbst die Ärzte kein komplettes Rauchverbot ausgesprochen haben. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540092013-09-26T03:28:17+01:00fumo"Beitrag von fumo-Anna- schrieb:Man muss aber auch unterscheiden, wie viel geraucht wird und in welchen Mengen Alkohol und andere Sachen konsumiert werden.Das steht definitiv außer Frage! ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (-Anna-)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540082013-09-26T03:27:12+01:00-Anna-"Beitrag von -Anna- Mir stellt sich die Frage, ob irgendein Gesetz dieser Welt eine werdende Mutter davon abhalten würde. Wenn sie sich selber nicht bewusst ist, was sie ihrem Kind antut, wie soll ihr dann jemand anderes das vor Augen führen.
Man muss aber auch unterscheiden, wie viel geraucht wird und in welchen Mengen Alkohol und andere Sachen konsumiert werden. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (aepfelchen)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540072013-09-26T03:26:07+01:00aepfelchen"Beitrag von aepfelchenAlkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540062013-09-26T03:25:35+01:00fumo"Beitrag von fumo
@Thawra
Das habt Ihr schön gesagt, dem kann ich nur beipflichten! :) ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fairy-tale)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540032013-09-26T03:21:36+01:00fairy-tale"Beitrag von fairy-taleAlkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Thawra)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540022013-09-26T03:21:10+01:00Thawra"Beitrag von ThawraTajna schrieb:Man sollte die Schäden, die durch Drogen entstehen, im Detail, mit Fallbeispielen zeigen.Nö, das bringt nichts. Die 'Schock-Therapie' wurde schon bei so vielen Themen versucht, hat nie gewirkt. Auch z.B. beim Thema 'Sicherheitsgurte' nicht. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107540002013-09-26T03:18:55+01:00fumo"Beitrag von fumo
Eine bessere Aufklärung, schon in der Schule, ist notwendig. Man sollte die Schäden, die durch Drogen entstehen, im Detail, mit Fallbeispielen zeigen. Das gleiche gilt für Schäden, die durch ungeeignete Medikamente während der Schwangerschaft entstehen können.
Man sollte Patienten-Schulungen für alle Erkrankungen einführen und gegebenenfalls auch hier auf das Thema Medikamente und Schwangerschaft detailliert eingehen - das würde letztenendes auch viel Geld sparen.
Man sollte für drogenabhängige Schwangere leichtzugängliche Hilsprogramme auf freiwilliger Basis einrichten.Finde ich super, Aufklärung in der Schule macht man immer gerne und Patienten-Schulungen klingen auch gut und freiwillige Hilfsprogramme kann ich nur unterstützen und ich glaube sogar WIRKLICH, dass Du damit einen kleinen Teil der Frauen erreichen kannst oder bei einem kleinen Teil der Frauen präventiv wirken kannst! :)
Wie viele rauchende Schüler glaubst Du eigentlich, verlassen den Raum nach einer Aufklärung gegen das Rauchen und machen sich erst einmal eine Kippe an? ...... Die Antwort lautet: ALLE! :D
Doch was willst Du tun, um unbelehrbaren Frauen Einhalt zu gebieten? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107539952013-09-26T03:13:23+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Eine bessere Aufklärung, schon in der Schule, ist notwendig. Man sollte die Schäden, die durch Drogen entstehen, im Detail, mit Fallbeispielen zeigen. Das gleiche gilt für Schäden, die durch ungeeignete Medikamente während der Schwangerschaft entstehen können.
Man sollte Patienten-Schulungen für alle Erkrankungen einführen und gegebenenfalls auch hier auf das Thema Medikamente und Schwangerschaft detailliert eingehen - das würde letztenendes auch viel Geld sparen.
Man sollte für drogenabhängige Schwangere leichtzugängliche Hilfsprogramme auf freiwilliger Basis einrichten. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107539882013-09-26T02:58:16+01:00fumo"Beitrag von fumo
Ich frage mal anders. Was würdest Du denn tun, falls Du hier überhaupt Handlungsbedarf siehst? :) ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107539862013-09-26T02:57:05+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Und ich glaube daran, dass sich die Mütter, die es betrifft, diesen drastischen Maßnahmen entziehen werden.
Bis zum 6. Monat lässt sich eine Schwangerschaft doch leicht verbergen, vielleicht auch länger. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107539752013-09-26T02:39:43+01:00fumo"Beitrag von fumo
Ich glaube aber eher daran, dass diese Maßnahmen in Form eines Rechtsaktes Erfolg bringen könnten, als dass man diese Mütter durch freiwillige Gespräche zur Vernunft kuscheln kann! ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107539702013-09-26T02:32:19+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Und wieder bringst du die Ungeborenen in Gefahr. Bei so einem Maßnahmenkatalog wird deine Mütter-Zielgruppe einfach nicht mehr zu Vorsorge-Untersuchungen gehen.
fumo schrieb:Vielmehr sollte eine solche Mutter von Rechtswegen verpflichtet werden können, an Therapie- und Beratungsmaßnahmen teilzunehmen oder einer umfassenden Kontrolle des Jugendamtes unterstehen. Auch eine psychologische Betreuung oder die Unterbringung in einer Psychatrie wären durchaus denkbar.
Zwischen der Unterbringung in einer geschlossenen Psychiatrie und der Unterbringung in einem Gefängnis ist kein großer Unterschied. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fairy-tale)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107539632013-09-26T02:24:55+01:00fairy-tale"Beitrag von fairy-talefumo schrieb:Vielmehr sollte eine solche Mutter von Rechtswegen verpflichtet werden können, an Therapie- und Beratungsmaßnahmen teilzunehmen oder einer umfassenden Kontrolle des Jugendamtes unterstehen. Auch eine psychologische Betreuung oder die Unterbringung in einer Psychatrie wären durchaus denkbar.das hört sich gut an,bin dafür ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107539502013-09-26T01:58:35+01:00fumo"Beitrag von fumo Auch ich glaube nicht, dass Gefängnisstrafen weiterführend wären.
Vielmehr sollte eine solche Mutter von Rechtswegen verpflichtet werden können, an Therapie- und Beratungsmaßnahmen teilzunehmen oder einer umfassenden Kontrolle des Jugendamtes unterstehen. Auch eine psychologische Betreuung oder die Unterbringung in einer Psychatrie wären durchaus denkbar.
Eine solche Verpflichtung der Mutter kann aber nur erreicht werden, wenn ein vollstreckbarer Titel gegen sie erreicht werden kann und dieser Titel setzt voraus, dass das ungeborene Kind als Rechtssubjekt behandelt wird, was faktisch einer Gleichstellung mit einem geborenen Kind gleichkäme! ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fairy-tale)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107533852013-09-25T23:36:19+01:00fairy-tale"Beitrag von fairy-taleTajna schrieb:Ein Süchtiger hat nicht so einen freien Willen, was den Konsum seiner Droge betrifft.das is ne ausrede. gibt genug starke raucherinnen die beweisen, dass man es eben DOCH schaffen kann. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-14#id107531172013-09-25T23:07:29+01:00Cherymoya"Beitrag von Cherymoya mhhh nein, dem Kind geht es leider nicht besser. Der Junge ist mittlerweile 5 aber auf einem Stand eines 3 Jährigen Kleinkindes und wohnt bei Pflegeeltern. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107530942013-09-25T23:05:18+01:00Kältezeit"Beitrag von Kältezeit OK, das klingt krass. Dann hoffe ich, dass es dem Kind mittlerweile besser geht. :) (und die Mutter hoffentlich draus gelernt hat) ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107530772013-09-25T23:03:07+01:00Cherymoya"Beitrag von Cherymoya Ja, z.B. aber das extremste waren eine Art epileptische Anfällen und starkes zittern. Das ging knapp 2 oder 3 Tage so. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107530642013-09-25T22:59:52+01:00Kältezeit"Beitrag von KältezeitCherymoya schrieb: Als das Kind geboren wurde hatte es Entzugserscheinungen, weil es währen der ganzen Schwangerschaft unter Nikotin zufuhr stand.Und wie haben die sich geäußert? Durch lautes Schreien des Kindes? :D (Interessiert mich wirklich gerade, wie man das festmachen will. Habe sehr oft davon gelesen, dass Babies Entzugserscheinungen haben können, aber nie, wie sich diese dann tatsächlich äußern.) ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107529842013-09-25T22:44:22+01:00fumo"Beitrag von fumofumo schrieb: Vergiftetes Trinkwasser, ein verstrahlter Boden oder starke Luftverschmutzung fallen unter "Höhere Gewalt", worauf die einzelne Person keinen Einfluss hat - sie unterliegen nicht der Gewalt oder dem WIllen der einzelnen Person.
Die bewusste Zuführung von Rauschmitteln unterliegt dem Willen und der Gewalt der einzelnen Person, es ist von daher rechtlich anders zu betrachten.Wenn Du meine Zitate auch mal lesen würdest und mir nicht nur pausenlos vom Forellensterben in irgendeinem Rhein-Alt-Arm berichten würdest, könnte das schon helfen!
Ich würde es Dir ja sogar vorsprechen, wenn ich die Hoffnung hätte, dass das helfen würde! :) ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107529662013-09-25T22:40:23+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Ist es denn höhere Gewalt, wenn du und die vielen anderen Auto fahren?
Was meinst du, ist der Staat verpflichtet, die Bürger über die Gesundheitsschäden, die durch Autoabgase entstehen zu informieren oder sind die Bürger dafür selbst verantwortlich? Und wie sieht es mit den Informationen über Gesundheitsschäden durch legale und illegale Drogen und Medikamente aus? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107529242013-09-25T22:33:56+01:00fumo"Beitrag von fumoTajna schrieb:Dann ist es auch höhere Gewalt, wenn hier Alk und Zigaretten verkauft werden und die Leute in Versuchung führen?...Bitte informiere Dich ferner über die rechtliche Definition von "Höherer Gewalt" :) ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107529132013-09-25T22:33:03+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Informiere dich und lies meinen letzten Link und du wirst erkennen, dass du dich irrst.
@fumo
Dann ist es auch höhere Gewalt, wenn hier Alk und Zigaretten verkauft werden und die Leute in Versuchung führen? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (ProjectSerpo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107529052013-09-25T22:31:35+01:00ProjectSerpo"Beitrag von ProjectSerpo
Ich würde das,auch wenn´s sehr schwer zu realisierbar ist,in Ordnung finden. Von Zigaretten kann man genauso abhängig werden,wie mit starken Medikamenten und die Nebenwirkungen sind in höheren Dosis auch tödlich. Ich finde das, was @Hornisse schon geschrieben hat,fahrlässig,wenn der Staat Zigaretten (und starken Alkohol) überall frei an den Mann bringt. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107528912013-09-25T22:30:15+01:00fumo"Beitrag von fumo
Ich weiß nicht mehr, wie ich es Dir noch erklären könnte oder noch einfacher formulieren sollte; ich bin mit meinem Latein am Ende.
Vergiftetes Trinkwasser, ein verstrahlter Boden oder starke Luftverschmutzung fallen unter "Höhere Gewalt", worauf die einzelne Person keinen Einfluss hat - sie unterliegen nicht der Gewalt oder dem WIllen der einzelnen Person.
Die bewusste Zuführung von Rauschmitteln unterliegt dem Willen und der Gewalt der einzelnen Person, es ist von daher rechtlich anders zu betrachten.
Lass es Dir bitte von irgendeinem Allmy-Freund erklären! :) ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (klapsbude666)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107528752013-09-25T22:28:32+01:00klapsbude666"Beitrag von klapsbude666 Es macht die DOSIS und die ist nunmal anders wenn man als werdende Mutter fahrlässig raucht, sich in verqualmten Räumen aufhält oder wenn man im freien beim Holzkohlegrillen oder Hexenfeuer aufhält. Der Körper hat eine gewisse Toleranz und Schutzmechanismen, gibt ja auch natürliche Abgasquellen wie Vulkanausbrüche und Waldbrände.
Das sind gewaltige Unterschiede. Ich glaube nicht das sich die Körpertemperatur ändert, man ne Schwarze Lunge bekommt und die Blutgefäße sich verengen wenn ich über die Straße laufe und Autoabgasen ausgesetzt bin. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107528572013-09-25T22:26:33+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Ich ziele hier nicht auf eine Umweltschutz-Thematik ab. Sondern finde es unangemessen, wenn hier für "schwangere Schwerverbrecherinnen" der Knast gefordert wird - scheinbar überwiegend von Männern.
Und ein ähnlich schädigendes Verhalten wie Rauchen, das Autofahren, nicht der Rede wert ist oder wenn dieses Thema nur ausweichend beantwortet wird:
fumo schrieb:Ich habe Dir eine rechtlich schlüssige Definition zu Deinem Aspekt der Umweltverschmutzung gegeben, mehr kann ich nicht tun. Weitere Ausführungen dazu sind mir zu dumm!
Ich kann es nicht ausstehen, wenn wie hier mit zweierlei Maß gemessen wird. Da scheint mir das Interesse an der Gesundheit der Kinder nicht echt zu sein. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107527982013-09-25T22:20:00+01:00fumo"Beitrag von fumoHornisse schrieb:Nennt man das auch fahrlässig der Staat Alkohol und Zigaretten an den Mann bringtIch kann dazu nichts sagen, da ich kein Jurist bin, außerdem finde ich, führt Deine Ausführung zu weit vom Thema weg, da wir hier nicht den rechtlichen Tatbestand der Fahrlässigkeit in all seinen Aspekten diskutieren möchten. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107527932013-09-25T22:19:42+01:00Cherymoya"Beitrag von CherymoyaAlkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Hornisse)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107527832013-09-25T22:18:06+01:00Hornisse"Beitrag von Hornisse fahrlässig ?
Nennt man das auch fahrlässig der Staat Alkohol und Zigaretten an den Mann bringt. Denn.. die Tatsache besteht das ein Teil gewiss süchtig wird und ein Teil auch daran stirbt ^^
Habe ich zuweit ausgeholt ? Dämlicher Vergleich ? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107527122013-09-25T22:09:42+01:00fumo"Beitrag von fumo
Es gibt hier sicherlich auch einen Strang für Umweltschützer, ich wünsche Dir dort viel Spaß bei Deinen weiteren Ausführungen bezüglich des Artenschwundes in Naturschutzgebieten! ;) ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107526972013-09-25T22:08:09+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Solltest du Autofahren trägst du jedenfalls ebenso zur Schädigung von ungeborenen Kindern bei und ich finde es schockierend, dass dich dieser Umstand nicht zum Nachdenken bringt.
Heute stellt der Straßenverkehr eine der wichtigsten Quellen für die Luftverschmutzung in Städten dar. Die Abgase der Kraftfahrzeuge belasten die Umgebungsluft primär mit Stickoxiden, flüchtigen organischen Verbindungen ohne Methan (NMVOC), Ruß und andere Partikel. Quelle: Wikipedia
Ich möchte mich zu diesem Punkt jedoch nicht weiter äußern, da sie am Thema vorbeiführen.
Ich spreche hier von Frauen, die wissentlich und mit Vorsatz ihrem Körper fahrlässig Rauschmittel zuführen, die das Kindswohl beeinträchtigen.
Ich spreche von der Nichtalkoholikerin, die am Wochenende gerne mal eine halbe Flasche Wodka zieht, die aber noch theoretisch die Gewalt besitzen würde, dies nicht zu tun! ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Hornisse)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107526902013-09-25T22:06:57+01:00Hornisse"Beitrag von Hornisse
Ich kann mir nicht vorstellen das Süchtige gezielt schwanger werden. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107526242013-09-25T21:59:12+01:00Doors"Beitrag von DoorsAlkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Hornisse)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107526042013-09-25T21:55:47+01:00Hornisse"Beitrag von Hornisse hm... eine Magesrsüchtige die schwanger wird könnte ihr Kind auch schaden. Also wenn das nachweisbar wäre.. würdest du sie auch mit einbeziehen ? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107525782013-09-25T21:52:24+01:00fumo"Beitrag von fumo
Ich spreche von einer nachweisbaren Schädigung des Kindes, die mit dem fahrlässigen Konsum eines Rauschmittels in Verbindung gebracht werden kann. Ich spreche nicht von jemandem, der mal eine Kippe während der Schwangerschaft raucht! ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Hornisse)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107525672013-09-25T21:50:48+01:00Hornisse"Beitrag von Hornisse Also eine Schwangere die Zigaretten raucht soll vom Gesetz bestraft werden. Oder sprichst du von harten Drogen ? ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107525402013-09-25T21:45:36+01:00fumo"Beitrag von fumo
Ich habe Dir eine rechtlich schlüssige Definition zu Deinem Aspekt der Umweltverschmutzung gegeben, mehr kann ich nicht tun. Weitere Ausführungen dazu sind mir zu dumm! ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107525282013-09-25T21:44:08+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Ein Süchtiger hat nicht so einen freien Willen, was den Konsum seiner Droge betrifft.
Und, wie schon gesagt, auf die Umweltschäden, die du selbst verursachst, hast du sehr wohl einen Einfluss. Du willst anscheinend den Schaden, der durch Autoabgase entsteht, nicht wahrhaben und trotzdem Andere, die aus Egoismus und Eigeninteresse Schaden anrichten, verurteilen. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-13#id107524902013-09-25T21:39:49+01:00Doors"Beitrag von Doors Das ist mir durchaus bekannt. Trotzdem sind H-Babies oder Crack-Kids nicht glücklicher oder gesünder. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-12#id107524842013-09-25T21:39:06+01:00fumo"Beitrag von fumo
Eigentlich wollte ich auf Deine Beispiele mit den Umweltfaktoren nicht näher eingehen, da sie völlig am Thema vorbeiführen und Unfug sind, aber ich sehe mich doch genötigt, es Dir zu erklären, da Du scheinbar zwischen Zigaretten und Umweltfaktoren nicht zu differenzieren weißt.
Vergiftetes Trinkwasser, ein verstrahlter Boden oder starke Luftverschmutzung fallen untere "Höhere Gewalt", worauf die einzelne Person keinen Einfluss hat - sie unterliegen nicht der Gewalt oder dem WIllen der einzelnen Person.
Die bewusste Zuführung von Rauschmitteln unterliegt dem Willen und der Gewalt der einzelnen Person, es ist von daher rechtlich anders zu betrachten.
Ich hoffe, das reicht jetzt als Erklärung und Du fängst nicht noch an, uns von der Überfischung der Weltmeere zu berichten. ]]>
Alkohol und Zigaretten in der Schwangerschaft (Tajna)https://www.allmystery.de/themen/mg105098-12#id107524722013-09-25T21:37:58+01:00Tajna"Beitrag von Tajna Dass du meinen letzten Post ignorierst könnte man als Scheinheiligkeit auslegen.
@Doors
Die meisten Drogen sind weder so gesundheitsschädlich wie Alkohol, noch so suchtauslösend wie Tabak. ]]>