https://www.allmystery.de/themen/rss/106266Allmystery: Vermisstenfall Madeleine McCannFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2024-02-19T15:23:06+01:00Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-902#id346992532024-02-19T15:23:06+01:00Poistrot"Beitrag von Poistrotcausa_y_efecto schrieb:NFs Vater hat ja auch mal behauptet, dass CB noch einen weiteren großen Van gehabt haben muss. Sehr ähnlich dem Tiffin Allegro, aber eben doch mit ein paar Unterschieden. Wenn dem so wäre, könnte er vor dem Tiffin Allegro einen Winnebago gehabt haben. Aber außer DFs Aussage gibt es darauf keinen mir bekannten Hinweis.Das war auch mein letzter Stand das da damals zwei große alte Camper im Umlauf waren. In wessen Besitz bzw.wer der tatsächliche Hauptnutzer war ist hoffentlich ermittelt worden falls von Relevanz.... ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346992392024-02-19T15:19:32+01:00Poistrot"Beitrag von PoistrotSimSalaDim schrieb:ich kann mich erinnern, schon mal von diesem Problem gelesen zu haben. Aber war es nicht so, dass er in Braunschweig einen in einer Halle, einer Werkstatt abstellen durfte?
Wenn das so war, dann sollten die doch wissen, was für ein Modell er zu der Zeit hatte.Mal als Frage dazu: wer sagt denn das sie solche Infos noch brauchen? Vielleicht sind diese Recherchen ja schon abgeschlossen oder es ist aus der Sicht der Ermittler zB gar nicht relevant. Oder umgekehrt: wenn solche Bausteine noch fehlten oder für das Verfahren von Nöten sind würde bestimmt öffentlich um Mithilfe oder Hinweise gebeten werden. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (SimSalaDim)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346990672024-02-19T14:15:26+01:00SimSalaDim"Beitrag von SimSalaDim ich kann mich erinnern, schon mal von diesem Problem gelesen zu haben. Aber war es nicht so, dass er in Braunschweig einen in einer Halle, einer Werkstatt abstellen durfte?
Wenn das so war, dann sollten die doch wissen, was für ein Modell er zu der Zeit hatte. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (causa_y_efecto)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346988272024-02-19T12:49:09+01:00causa_y_efecto"Beitrag von causa_y_efecto
@Justreading Winnebago wurde oft als Oberbegriff benutzt für diese Art von Camper. Bekannt ist von CB nur, dass er einen Tiffin Allegro hatte. Hier im Link mit Augsburger Kennzeichen. Ich vermute also, dass er entweder auf Alexander B.angemeldet war, oder auf CB selbst während der in Augsburg bei Alexander B. wohnte. (Natürlich wären auch noch andere Konstellationen denkbar, aber nach dem was uns bisher bekannt ist, halte ich die beiden genannten für wahrscheinlich.) https://www.mirror.co.uk/news/world-news/madeleine-mccann-suspects-pal-thinks-24238324
NFs Vater hat ja auch mal behauptet, dass CB noch einen weiteren großen Van gehabt haben muss. Sehr ähnlich dem Tiffin Allegro, aber eben doch mit ein paar Unterschieden. Wenn dem so wäre, könnte er vor dem Tiffin Allegro einen Winnebago gehabt haben. Aber außer DFs Aussage gibt es darauf keinen mir bekannten Hinweis. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (SimSalaDim)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346983092024-02-19T09:56:17+01:00SimSalaDim"Beitrag von SimSalaDim Vermisstenfall Madeleine McCann (Seite 788) (Beitrag von causa_y_efecto)
das Problem ist uA wohl auch, dass viele Fahrzeuge noch nicht oder auch gar nicht auf ihn zugelassen waren. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Justreading)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346982752024-02-19T09:40:02+01:00Justreading"Beitrag von JustreadingSimSalaDim schrieb:welches Fahrzeug soll denn B. nun tatsächlich wann besessen haben?Gesichert ist laut BKA der Besitz vom Schwarzen Jaguar XJ R6 & dem Weiß gelben VW T3 Westfalia. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (SimSalaDim)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346982472024-02-19T09:31:07+01:00SimSalaDim"Beitrag von SimSalaDimGameboy01 schrieb:war entweder auf Höhe der Rua da Calheta oder auf dieser üppigeren Parkfläche an der Av.dos Pescadores ein größeres und auffälligeres Fahrzeug gestanden, mit dem man nicht unmittelbar in der Nähe der Apartment-Anlage parken wollte (z.B. ein Wohnmobil).
sooma schrieb:In Portugal fuhr er einen dunklen Jaguar und einen VW Kleinbus. In Neuwegersleben soll er unter anderem einen Wohnwagen vom Typ "Winnebago" genutzt haben.
sooma schrieb:Ein "Winnebago Tiffin-Allegro"? Sind nicht Winnebago und Tiffin zwei unterschiedliche Hersteller?
welches Fahrzeug soll denn B. nun tatsächlich wann besessen haben? Ich finde in der Vielzahl der Einträge jetzt auch nicht jenen, in dem die Rede davon war, dass er genau am Verschwindetag von Madeleine, ein solches Wohnmobil gekauft und damit möglicherweise in Praia da Luz war. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (SimSalaDim)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346974412024-02-18T22:38:16+01:00SimSalaDim"Beitrag von SimSalaDimPoistrot schrieb:Als Auftrag "Adoption" kann ich mir nicht vorstellen.ich kann man mir einen solchen Auftrag auch nicht vorstellen - außerdem: an dem Abend, oder in der Nacht wurde B. ja ganz woanders erwartet. So konnte man jedenfalls in den Anfängen oft lesen. Auch hieß es, oder man konnte lesen, dass er wohl eher mit einem Wohnmobil in Praia da Luz aufgetaucht sein müsste. Das habe ich jedenfalls dunkel in Erinnerung. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346973872024-02-18T22:22:20+01:00Poistrot"Beitrag von PoistrotSimSalaDim schrieb:mag sein - dann ist spätestens bei der Übergabe aufgefallen, dass dieses Kind mit dem auffälligen Merkmal im Auge, unbrauchbar geworden war.Geplant von ihm für seine Zwecke oder im Auftrag für die gleichen Zwecke..... Da wäre sowas, falls es aufgefallen ist, zumindest erstmal egal gewesen. Als Auftrag "Adoption" kann ich mir nicht vorstellen. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (SimSalaDim)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346973752024-02-18T22:18:15+01:00SimSalaDim"Beitrag von SimSalaDimPoistrot schrieb:Und zwar geplant.mag sein - dann ist spätestens bei der Übergabe aufgefallen, dass dieses Kind mit dem auffälligen Merkmal im Auge, unbrauchbar geworden war. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346973152024-02-18T22:07:34+01:00Poistrot"Beitrag von PoistrotAlteTante schrieb:Ich glaube zwar auch nicht, dass sie durch das Fenster gestiegen ist. Aber kleine Kinder denken noch nicht unbedingt logisch, also nicht unbedingt in der Art: "Wenn die Tür abgeschlossen ist, gehe ich eben durch das Fenster", schon gar nicht, wenn sie plötzlich nachts wach werden, kein Erwachsener da ist, und das Kind vielleicht in Panik gerät. Sie könnte (theoretisch) spontan aus dem Fenster gestiegen sein, ohne nach der Tür zu gucken.Am Anfang dieses Falls habe ich das auch gedacht und geschrieben. Wie auch im Fall Inga G. (da theoretisch immer noch) hielt ich es für angebracht im viel größeren Radius zu schauen da sie in den ersten Minuten/ Stunden viel weiter weg gelaufen sein könnte als angenommen. Inzwischen halte ich es für unrealistisch und durch all die Aussagen und Infos für wahrscheinlich das sie lebend (betäubt oder halt unter Anwendung von Gewalt) aus dem Zimmer geholt wurde. Und zwar geplant. Nur wie, von wem und wo lang.....? ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (AlteTante)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346969212024-02-18T21:31:15+01:00AlteTante"Beitrag von AlteTante
Ich glaube zwar auch nicht, dass sie durch das Fenster gestiegen ist. Aber kleine Kinder denken noch nicht unbedingt logisch, also nicht unbedingt in der Art: "Wenn die Tür abgeschlossen ist, gehe ich eben durch das Fenster", schon gar nicht, wenn sie plötzlich nachts wach werden, kein Erwachsener da ist, und das Kind vielleicht in Panik gerät. Sie könnte (theoretisch) spontan aus dem Fenster gestiegen sein, ohne nach der Tür zu gucken. Hier glaube ich aber eher, dass jemand anders das Fenster aufgemacht hat. Entweder die Eltern haben sich falsch erinnert, und es war doch nicht richtig zu, als sie gingen, oder der Entführer (von dem ich ausgehe), hat aus irgendeinem Grund das Fenster aufgemacht. Da fällt mir am ehesten ein, dass er wollte, dass der Geruch eines Betäubungsmittels rauszieht. Dazu passt, dass die Zwillinge auffallend tief geschlafen haben sollen. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346969032024-02-18T21:30:42+01:00Ahmose"Beitrag von AhmosePoistrot schrieb:Alles gut. Meinte das neutral. Schönen Abend und sorry falls es abwertend rüber kam. 🌝Kein Problem. Alles gut. Ich wünsche dir auch einen schönen Abend. :) ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346968872024-02-18T21:29:44+01:00Poistrot"Beitrag von PoistrotAhmose schrieb:Also ich bin schon hier in diesem Thread und allgemein interessiert an diesem Fall, weil ich wissen will wer es war und was geschehen ist. Wäre schon schade, wenn das alles so lange dauert, das ich es nicht mehr erlebe.Alles gut. Meinte das neutral. Schönen Abend und sorry falls es abwertend rüber kam. 🌝 ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346968792024-02-18T21:29:29+01:00Ahmose"Beitrag von AhmoseAlteTante schrieb:Fände ich eigentlich auch denkbar. Aber Wolters ist ja, warum auch immer, sicher, dass sie NICHT im Hotel starb. Also woanders. Also kann es so nicht gewesen sein.Soweit wir wissen hat sich die StA u.a. auch auf den VW-Bus und den Jaguar von CB konzentriert. Es wurde ja dazu aufgerufen das sich Zeugen melden sollen, die eines oder beide Fahrzeuge am Tattag gesehen haben. Daher denke ich das die StA davon ausgeht das CB die MM mit einem der beiden Fahrzeuge weggebracht hat. Andererseits ist der Verbleib beider Fahrzeuge geklärt. Da man keine forensischen Beweise gefunden hat, fallen auch Faserspuren, Haare, usw, weg.
Jillybean15 schrieb:Das passt auch nicht mit dem geöffneten Fenster über dem Bett zusammen. Das hieße wenn dann, dass Madeleine dort herausgeklettert ist, da die Terrassentür ja geschlossen war - Sehr unwahrscheinlich.
MM kann da schon rausgeklettert sein. Die Frage ist dann, was in Folge geschah. Bei einer Verletzung hätte sie sicher geschrien. Ansonsten hätte sie wohl nach ihren Eltern gesucht. Beides wäre höchstwahrscheinlich nicht unbemerkt geblieben. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Jillybean15)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346962792024-02-18T20:38:09+01:00Jillybean15"Beitrag von Jillybean15Ahmose schrieb:Die Wahrscheinlichkeit das MM unbemerkt die Ferienwohnung verließ und danach unbemerkt umkam ist halt noch unwahrscheinlicher als ein Einbruch und eine Entführung.Das passt auch nicht mit dem geöffneten Fenster über dem Bett zusammen. Das hieße wenn dann, dass Madeleine dort herausgeklettert ist, da die Terrassentür ja geschlossen war - Sehr unwahrscheinlich. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (SimSalaDim)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346962672024-02-18T20:34:41+01:00SimSalaDim"Beitrag von SimSalaDim Ich glaube, dass er sie unversehrt hätte zurückgeben können, wäre er in der Umgebung mit dem Kind erwischt worden. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (AlteTante)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346962452024-02-18T20:28:07+01:00AlteTante"Beitrag von AlteTanteAhmose schrieb:Als Arbeitshypothese würde ich auch von einem Einbruch ausgehen, in dessen weiterer Folge MM ums Leben kam.Fände ich eigentlich auch denkbar. Aber Wolters ist ja, warum auch immer, sicher, dass sie NICHT im Hotel starb. Also woanders. Also kann es so nicht gewesen sein. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346956692024-02-18T18:23:21+01:00Ahmose"Beitrag von AhmosePoistrot schrieb:Darum geht es? Mhhh... Das ist total egal ob "Wir" warten oder jemals alle Details erfahren. MM finden. Täter finden/ verurteilen. Tat möglichst zu mindest in Teilen rekonstruieren. Für die Angehörigen. That's it.Also ich bin schon hier in diesem Thread und allgemein interessiert an diesem Fall, weil ich wissen will wer es war und was geschehen ist. Wäre schon schade, wenn das alles so lange dauert, das ich es nicht mehr erlebe. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346956532024-02-18T18:13:50+01:00Poistrot"Beitrag von PoistrotAhmose schrieb:lange währt wird endlich gut, gell?! Das erzählt man uns seit vier Jahren. Wir werde ja sehen ob es irgendwann mal Wahrheit wird oder wir bis zum Sankt Nimmerleinstag warten müssen.Darum geht es? Mhhh... Das ist total egal ob "Wir" warten oder jemals alle Details erfahren. MM finden. Täter finden/ verurteilen. Tat möglichst zu mindest in Teilen rekonstruieren. Für die Angehörigen. That's it. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-901#id346956212024-02-18T18:06:27+01:00Ahmose"Beitrag von AhmosePoistrot schrieb:Ì wo. Gut Ding will Weile haben. Das Team macht super Arbeit und die Ermittler sind auf Kurs. Indizìen und Beweise sind genug da. Jetzt Puzzle Teile zusammen setzen und die anderen Prozesse bzw. Urteile abarten. Was lange währt wird endlich gut, gell?!Das erzählt man uns seit vier Jahren. Wir werde ja sehen ob es irgendwann mal Wahrheit wird oder wir bis zum Sankt Nimmerleinstag warten müssen. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346956112024-02-18T18:03:16+01:00Poistrot"Beitrag von PoistrotAhmose schrieb:Nur kann man vor Gesicht keine Wahrscheinlichkeitsrechung aufmachen. Da braucht es Beweise und daran mangelt es ja leider.Ì wo. Gut Ding will Weile haben. Das Team macht super Arbeit und die Ermittler sind auf Kurs. Indizìen und Beweise sind genug da. Jetzt Puzzle Teile zusammen setzen und die anderen Prozesse bzw. Urteile abarten. Was lange währt wird endlich gut, gell?! ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346955852024-02-18T17:51:28+01:00Ahmose"Beitrag von AhmoseSimSalaDim schrieb:nun, bei der Berichterstattung (zB. RTL) über den ersten Verhandlungstag hinweg, wurde 'spekuliert' dass im September oder Oktober mit dem Prozessbeginn zu rechnen sei.Das habe ich noch nicht gehört. Aber es wäre natürlich gut, wenn es der Wahrheit entspricht. Also heißt es abwarten und schauen ob es eine offizielle Mitteilung gibt. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (SimSalaDim)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346955672024-02-18T17:38:50+01:00SimSalaDim"Beitrag von SimSalaDimAhmose schrieb:Da braucht es Beweise und daran mangelt es ja leider.nun, bei der Berichterstattung (zB. RTL) über den ersten Verhandlungstag hinweg, wurde 'spekuliert' dass im September oder Oktober mit dem Prozessbeginn zu rechnen sei.
Woher 'allgemein' diese Hinweise stammen könnten??? ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346955552024-02-18T17:27:49+01:00Ahmose"Beitrag von Ahmosedots schrieb:Wenn es keine Spuren gibt, die überhaupt auf einen Einbruch, Kampf oder sonstiges hinweisen, wie kann man dann seriös überhaupt von einem Einbrecher/Entführer ausgehen?Die Wahrscheinlichkeit das MM unbemerkt die Ferienwohnung verließ und danach unbemerkt umkam ist halt noch unwahrscheinlicher als ein Einbruch und eine Entführung. Ebenso die Annahme das sie irgendwem in die Arme lief und das wieder unbemerkt blieb. In so einem Ferienort irgendetwas unbemerkt zu tun ist ziemlich schwer und daher auch ziemlich unwahrscheinlich. Das soll nicht heißen, das es nicht ggf. so gewesen sein könnte. Die Wahrscheinlichkeit spricht aber stark für einem Einbruch und einer Verbringung von MM an einen anderen Ort.
Als Arbeitshypothese würde ich auch von einem Einbruch ausgehen, in dessen weiterer Folge MM ums Leben kam.
Nur kann man vor Gesicht keine Wahrscheinlichkeitsrechung aufmachen. Da braucht es Beweise und daran mangelt es ja leider. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (CharliesEngel)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346954752024-02-18T16:47:15+01:00CharliesEngel"Beitrag von CharliesEngelJustreading schrieb:CharliesEngel schrieb: Wer ist ermittelnder Staatsanwalt im Fall CB / MM? (Ende des Zitats im Zitat)
Wolters, dies ist diversen Interviews zu entnehmen.
CharliesEngel schrieb: Ist Wolters sein eigener Pressesprecher? (Ende des Zitats im Zitat)
Ja, in dem Fall tatsächlich, was ich enorm bitter schmeckend finde, insbesondere da es zwei weitere - ihm unterstellte - Pressesprecher gibt. Bei der POL wäre in einem solchen Fall eine andere Dienststelle eingesprungen um die Neutralität zu wahren.Eben. Neutralität und offizielle Rückendeckung, beides fehlt hier.
Mein Eindruck: Infolge der juristischen Delikatheit des Falles CB / MM lässt die Staatsanwaltschaft BS Wolters bevorzugt allein (agieren).
Vielen Dank, dass wir das aufgedröselt haben, auch wenn es vielen wohl schon klar ist. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346954532024-02-18T16:32:36+01:00Poistrot"Beitrag von Poistrotcausa_y_efecto schrieb:Für mich klingt das eher so, dass es zwar bestimmte Beweise gibt, aber jeweils nur für einen Teil des Geschehens. Angenommen es gibt ein Bild der toten Maddie und außerdem gibt es Fotos von CB, am gleichen Ort, aber eben nicht mit Maddie zusammen. Dann muss natürlich trotzdem noch die Verbindung von CB zur Tat hergestellt werden. Sonst sagt er nachher: ja, dort war ich öfter, aber 10 andere auch und Maddie habe ich dort nie gesehen. Und der Mann mit der Maske bin ich nicht. Heißt: es gibt Beweise dass Maddie tot ist, es gibt Beweise, dass CB an dem Ort war, aber eben keinen Beweis dass er mit Maddie zusammen dort war. Das soll jetzt nur ein Beispiel sein.Ja, denke ich auch. Habe ich en paar Seiten zuvor auch geschrieben. Und das ganze gepaart mit Täterwissen und ggf. Zeugenaussagen. Dann passen alle Sätze der StA. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (dots)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346953572024-02-18T16:01:47+01:00dots"Beitrag von dotsAhmose schrieb:Das Problem ist eben das es keine Einbruchs-, Kampf- oder sonstige Spuren gibtBetrachten wir das mal genauer. Wenn es keine Spuren gibt, die überhaupt auf einen Einbruch, Kampf oder sonstiges hinweisen, wie kann man dann seriös überhaupt von einem Einbrecher/Entführer ausgehen? Madeleine war fast 4 Jahre alt, zumindest die Terrassentüren waren nicht abgeschlossen. Ob die Tür des Appartements überhaupt von innen für einen Gast verriegelbar gewesen ist, weiß ich nicht. Und selbst wenn sie es wäre, war diese Tür dann verschlossen oder nicht? Ich habe es letztens erst bei meiner 2 Jährigen Nichte erlebt. Selbst die hat es geschafft, die Wohnungstür aufzumachen und in den Flur zu laufen. Die ist halb so alt wie Madeleine zum Zeitpunkt des Verschwindens. Madeleine könnte also, auf der Suche nach ihren Eltern, dass Apartment selbstständig verlassen haben. Vielleicht lief sie dann außerhalb, auf der Suche nach den Eltern, der falschen Person in die Arme. Hat man denn jemals zumindest mal die Türgriffe oder die Terrassentüren, nach Fingerabdrücken von Madeleine untersucht? Nun hat die Familie da schon paar Tage gelebt, und im ganzen Appartement wird es Spuren von Madeleine gegeben haben, die nichts mit dieser schicksalsträchtigen Nacht zu tun haben, aber dennoch, wurde das jemals überhaupt geprüft? Ich habe noch nichts in der Richtung gehört.
In der Nacht vor ihrem Verschwinden, gab es ja bereits eine Situation, in der Madeleine zumindest die Abwesenheit ihrer Eltern bemerkt hatte.
“On that morning of Madeleine’s disappearance, we do know she went to [her parents] Gerry and Kate and said: ‘Where were you last night?’
“And I think as a result of that, Madeleine was clearly aware they were in the tapas bar that was in the resort.
“Now the interesting element in that is in order to get to the tapas bar you had to actually come out of the premises, walk on a public road to go back in again.
für mich macht das absolut Sinn. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Justreading)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346952972024-02-18T15:40:29+01:00Justreading"Beitrag von JustreadingCharliesEngel schrieb:Nochmal präziser: Wolters ist Pressesprecher der Staatsanwaltschaft BS im Rang eines Oberstaatsanwalts.Korrekt.
Ja, in dem Fall tatsächlich, was ich enorm bitter schmeckend finde, insbesondere da es zwei weitere - ihm unterstellte - Pressesprecher gibt. Bei der POL wäre in einem solchen Fall eine andere Dienststelle eingesprungen um die Neutralität zu wahren.
CharliesEngel schrieb:Wird Wolters bei einem eventuellen Prozess Teil der Besetzung/StA sein?
Kristallkugel ist gerade im Wartungsmodus , aber Stand heute scheint es so. Kann sich aber natürlich noch X mal ändern. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (CharliesEngel)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346952232024-02-18T15:07:47+01:00CharliesEngel"Beitrag von CharliesEngelJustreading schrieb:Herr Wolters ist jedoch Pressesprecher, passt ja ggf. ganz gut bei seinem hang zu Interviews den selbst geübte Anwälte wie Dr. Fülscher sehr extrem finden.Vielen Dank für deine "Handreichung".
Nochmal präziser: Wolters ist Pressesprecher der Staatsanwaltschaft BS im Rang eines Oberstaatsanwalts.
Über ihm ein leitender Staatsanwalt, sein Chef.
Wer ist ermittelnder Staatsanwalt im Fall CB / MM? Wolters? Ist Wolters sein eigener Pressesprecher? Wird Wolters bei einem eventuellen Prozess Teil der Besetzung/StA sein? ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (causa_y_efecto)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346951672024-02-18T14:13:39+01:00causa_y_efecto"Beitrag von causa_y_efectoJustreading schrieb:Und jemanden mehrwach in der Weltpresse als Mörder von M.M. zu präsentieren erfordert einen 100% Beweis.Nein, eben nicht. Wenn dem so wäre, dürfte es kein Aktenzeichen XY und keine Personenfahndungen nach Verdächtigen geben. Es erfordert einen begründeten Tatverdacht und ggf. eine richterliche Genehmigung (z.B. wenn Fotos der Person veröffentlicht werden sollen. ). Bei CB greift das mit der Personenfahndung allerdings nicht ganz. Man weiß ja wer er ist und wo er sich aufhält. Ermittelt wird also eher zur Tat selbst und zu seiner Täterschaft. Sein Name wird dabei nicht genannt, es wird nach Telefonnummern und Autos etc gefragt. Man geht dabei davon aus, dass Menschen die ihn zu der Zeit in Portugal kannten, ihn daran schon erkennen. Ebenso etwaige weitere Opfer, die z.B. sein Auto gesehen haben oder in seinem Haus waren. Es würde auch niemand danach fragen, ob dieser Zeugenaufruf gerechtfertigt ist, wenn es nicht eben um einen so bekannten Fall gehen würde und die Medien deshalb CBs Identität enttarnt hätten. Übrigens sind Behörden wie z.B. auch die Staatsanwaltschaft, verpflichtet den Medien Auskunft zu geben.
§ 4 Informationsrecht der Presse. (1) Die Behörden sind verpflichtet, den Vertretern der Presse die der Erfüllung ihrer öffentlichen Aufgabe dienenden Auskünfte zu erteilen.
(2) Auskünfte können verweigert werden, soweit
1. durch sie die sachgemäße Durchführung eines schwebenden Verfahrens vereitelt, erschwert, verzögert oder gefährdet werden könnte oder 2. ihnen Vorschriften über die Geheimhaltung entgegenstehen oder 3. sie ein überwiegenden öffentliches oder ein schutzwürdiges privates Interesse verletzen würden oder 4. ihr Umfang das zumutbare Maß überschreitet.
Und da versucht Wolters sich halt hindurch zu lavieren. Ich möchte nicht wissen wie viele Presseanfragen er jeden Tag bekommt. Benachteiligen darf er dabei auch keinen... Also ich möchte den Job nicht machen.
Verschwinden der Madeleine McCANN am 03.05.2007 in Praia da Luz / Portugal – Zeugen gesucht
Die Staatsanwaltschaft Braunschweig und das Bundeskriminalamt ermitteln gegen einen deutschen Beschuldigten wegen des Verdachts des Mordes
Quelle: https://www.bka.de/DE/IhreSicherheit/Fahndungen/Personen/BekanntePersonen/43_Jaehriger_Deutscher_TV/Sachverhalt.html ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Kottan)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346948392024-02-18T12:36:10+01:00Kottan"Beitrag von KottanVermisstenfall Madeleine McCann (Justreading)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346946972024-02-18T12:11:54+01:00Justreading"Beitrag von Justreadingcausa_y_efecto schrieb:ich muss zugeben, dass ich jetzt nicht jede einzelne Äußerung parat habe,Alles gut! Ich weiß selbst wie mühselig das ist alles auf XYZ Seiten rauszusuchen, daher erwarte ich das zu 99% auch nicht. Ausnahmen sind nur wenn leute mir echt auf den Zeiger gehen oder aber ich eine Aussage absolut nicht vorstellbar finde.
causa_y_efecto schrieb:Für mich klingt das eher so, dass es zwar bestimmte Beweise gibt, aber jeweils nur für einen Teil des Geschehens. Angenommen es gibt ein Bild der toten Maddie und außerdem gibt es Fotos von CB, am gleichen Ort, aber eben nicht mit Maddie zusammen.
Absolut, da bin ich völlig bei dir, ABER
causa_y_efecto schrieb:Dann muss natürlich trotzdem noch die Verbindung von CB zur Tat hergestellt werden.
Der Punkt. Und jemanden mehrwach in der Weltpresse als Mörder von M.M. zu präsentieren erfordert einen 100% Beweis. Insbesondere wenn es von Offizieller Stelle kommt.
AlteTante schrieb:Nun wüsste ich gern, warum Wolters das Hotel, also auch das Apartment, als Todesort ausschließt
Klingt für mich ehrlich und offen gestanden wie ein erneuter Anflug von Bauchgefühl.
Selbst wenn (!) er ein Video oder Bild des Toten Kindes haben sollte - ich glaube weiterhin das sie Lebendig ist - dann beweist dieses ja nicht das sie nicht woanders getötet wurde. Und das die Tatdurchführung selber auf Video zu sehen ist, kann ich mir beim allerbesten willen nicht vorstellen. Sowas gehört eher zu den Urbanen Legenden als in die Realität.
Das dürfte absolut ausgeschlossen sein. Spätestens (!) bei Interpol findet ein absoluter Informationsaustausch via I-24/7 statt. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (causa_y_efecto)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346945852024-02-18T11:47:43+01:00causa_y_efecto"Beitrag von causa_y_efectoF.Einstoff schrieb:Müsste in diesem Fall nicht das zuständige Standesamt tätig werden und zudem der Fall von den Behörden vom Vermisstenfall zum Tötungsdelikt geändert werden?Die deutschen Behörden ermitteln doch wegen des Verdachts eines Tötungsdeliktes. Scottland Yard glaubt ja nicht daran, kennt aber wohl auch nicht die (deutschen) Fallakten. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (F.Einstoff)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346945692024-02-18T11:41:55+01:00F.Einstoff"Beitrag von F.Einstoffcausa_y_efecto schrieb:Angenommen es gibt ein Bild der toten Maddie…@causa_y_efecto Müsste in diesem Fall nicht das zuständige Standesamt tätig werden und zudem der Fall von den Behörden vom Vermisstenfall zum Tötungsdelikt geändert werden? Ich kann mir nicht vorstellen, das jemand, dessen Tod bewiesen ist von Ämtern und Behörden noch als lebend geführt wird. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346945592024-02-18T11:40:09+01:00Ahmose"Beitrag von Ahmosedots schrieb:Man darf auch 2 Dinge nicht miteinander verwechseln. Das eine ist die mediale Größe bzw. Bekanntheit des Falles McCann. Das andere ist, mal angenommen, all das, was man CB in der Richtung vorwirft, wäre korrekt, ist die eigentliche Tat. D.h. mutmaßlich ein Einbruch, in dessen Folge Madeleine aus ihrem Bett entführt worden ist und im Anschluss entweder getötet oder verkauft worden ist. Die Tat an sich ist in ihrer Ausführung nicht so unendlich komplex. Außerdem gibt es laut Wolters bereits seit vielen Jahren 100% Beweise.Das Problem ist eben das es keine Einbruchs-, Kampf- oder sonstige Spuren gibt. Keinen Hinweis auf Diebstahl oder überhaupt irgendetwas Ungewöhnliches. Daher wird es vor Gericht sicher schwer werden einen Einbruch zu beweisen. Für eine Tötung von MM irgendwo anders oder gar einen Verkauf des Mädchens an Dritte gibts auch keine Hinweise und schon gar keine Beweise.
dots schrieb:Scheinbar lässt sich halt dann, wenn es hart auf hart kommt, eben doch nichts Konkretes vorweisen. Die ganze Story geht nicht auf. Von daher nochmal. Nehmen wir an, CB ist tatsächlich der Täter. Warum hat ein Leichenspürhund dann angeschlagen? Wie lange kann, wenn CB der Täter ist, Madeleine wirklich entführt und oder getötet worden ist, die tote Madeleine im Apartment gelegen haben? 20-30 Minuten maximal oder? Ein soeben getöteter Mensch entwickelt augenblicklich Leichengeruch? Wie ist das möglich?
Es wurden ein Leichenspürhund und ein Blutspürhund eingesetzt. Erfahrene Tiere und ein erfahrenes Team aus GB waren im Einsatz. Blutspuren konnten gefunden, aber nicht eindeutig MM zugeordnet werden. Ein Irrtum der Hunde ist natürlich auch möglich, ebenso wie eine Fehlinterpretation des Teams. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (AlteTante)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346945172024-02-18T11:31:14+01:00AlteTante"Beitrag von AlteTante
Oder der Täter war im Apartment und nahm das Mädchen direkt mit. Auch hier könnte er versprochen haben, sie zu ihren Eltern zu bringen. Er hätte sich als Hotelmitarbeiter ausgeben können, um zu erklären, warum er auf einmal im Zimmer stand.
Nun wüsste ich gern, warum Wolters das Hotel, also auch das Apartment, als Todesort ausschließt. Gibt es vielleicht doch ein Bild, das die tote Maddie zeigt, und wo am Hintergrund zu sehen ist, dass es nicht in diesem Hotel gewesen sein kann?
@causa-y-efecto Ja, so in etwa. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (causa_y_efecto)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346945112024-02-18T11:29:21+01:00causa_y_efecto"Beitrag von causa_y_efectoJustreading schrieb:In dem Fall darf die Staatsanwalt jedoch nicht veröffentlichen das sie "Eindeutige Beweise" habe.Wolters hat sich ja mehrfach dazu geäußert und ich muss zugeben, dass ich jetzt nicht jede einzelne Äußerung parat habe, aber mMn hat er eher immer Sachen gesagt wie:
Wir haben Erkenntnisse und Beweise vorliegen, die keinen anderen Schluss zulassen, als dass Maddie tatsächlich tot ist,
Wir haben einen tatsachengestützten Verdacht. Diese Tatsachen basieren auf Beweismitteln, die für uns keinen anderen Schluss zulassen, als dass Maddie tot ist bzw. von Christian B. getötet wurde.
Für mich klingt das eher so, dass es zwar bestimmte Beweise gibt, aber jeweils nur für einen Teil des Geschehens. Angenommen es gibt ein Bild der toten Maddie und außerdem gibt es Fotos von CB, am gleichen Ort, aber eben nicht mit Maddie zusammen. Dann muss natürlich trotzdem noch die Verbindung von CB zur Tat hergestellt werden. Sonst sagt er nachher: ja, dort war ich öfter, aber 10 andere auch und Maddie habe ich dort nie gesehen. Und der Mann mit der Maske bin ich nicht. Heißt: es gibt Beweise dass Maddie tot ist, es gibt Beweise, dass CB an dem Ort war, aber eben keinen Beweis dass er mit Maddie zusammen dort war. Das soll jetzt nur ein Beispiel sein. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Justreading)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346944652024-02-18T11:11:35+01:00Justreading"Beitrag von Justreadingdots schrieb:Immer vorausgesetzt, dass der Leichengeruch überhaupt irgendwas mit dem Fall McCann zu tun hatte.Ich glaube dies ist dabei ein sehr wesentlicher Punkt. Es könnte ebenso der Leichengeruch von einem Tier sein welches dort vor X Monaten mal lag und entsorgt wurde , streuner etc. Ich persönlich würde dem jetzt nicht viel bedeutung schenken, einfach weil es ausgeschlossen (!) ist das dieser von M.M. sein kann.
Inwiefern hat die von mir gestellte These denn auch nur irgendwas mit dem Fenster zutun? Dieses habe ich bewusst nicht erwähnt.... ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (SimSalaDim)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346944472024-02-18T11:03:02+01:00SimSalaDim"Beitrag von SimSalaDim vielleicht werden Opfer oder Zeigen im aktuellen Prozess ebenfalls über extreme Gerüche berichten - so könnte man hier das geöffnete Fenster erklären.
Abwarten. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (SimSalaDim)https://www.allmystery.de/themen/km106266-900#id346944292024-02-18T10:54:12+01:00SimSalaDim"Beitrag von SimSalaDimJustreading schrieb:Wäre es per se denkbar das sie betäubt werden sollte und einfach zu viel eingeatmet hat?Ich schließe das für mich aus. Für mich sieht das geöffnete Fenster entweder nach einer gelegten Spur aus, oder es war jemand im Apartment der allgemein immer irgendwie roch. So roch, dass es möglicherweise jemandem (zB. Angestellte) aus dem Hotel, hätte auffallen können. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (dots)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346944252024-02-18T10:52:16+01:00dots"Beitrag von dotsSimSalaDim schrieb:das Thema hatten wir hier doch hier x-Mal.
und nein, es braucht schon ca. 2 Stunden - nmW
also passt es alles nicht, dass Madeleine eben in diesem Appartement um Leben kam.ich weiß. Aber dieser Aspekt muss sich dann ja irgendwie mit einem Tathergang, in dem CB eine Rolle gespielt hat, vereinen lassen. Wenn dieser doch angeblich zu 100% der "Täter" ist. Mich interessiert schon sehr stark, was es mit dem Leichengeruch auf sich hatte. Das Thema kann man halt nicht so ohne weiteres ignorieren.
Justreading schrieb:Wir wissen nur das wenn sie im Appartment starb, sie nicht lang genug gelegen haben könnte damit Hunde anschlagen.
und eben das würde ja eine Entführung mehr oder weniger ausschließen. Immer vorausgesetzt, dass der Leichengeruch überhaupt irgendwas mit dem Fall McCann zu tun hatte. Vielleicht gibt es ja eine ganz andere Erklärung. War ja immerhin ein Ferienapartment, in dem auch schon andere Menschen gelebt haben. Nur würde ich diese Erklärung eben gerne hören. Falls der Geruch tatsächlich etwas mit dem Fall McCann zu tun hat, dann muss die Frage erlaubt sein, wie es möglich ist, dass Madeleine derart lange leblos im Appartement gelegen hat? Soviel Zeit konnte sich der Entführer nicht lassen. Glaube, die maximale Zeit zwischen den Kontrollgängen der Eltern war 30 Minuten. Mehr nicht. Das sind elementar wichtige Fragen, insbesondere wenn man medienwirksam verkündet, man hätte den "Täter". ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Justreading)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346944192024-02-18T10:44:09+01:00Justreading"Beitrag von JustreadingSimSalaDim schrieb:also passt es alles nicht, dass Madeleine eben in diesem Appartement um Leben kam.ein anderer Gedanke.
Mal angenommen M.M. ist tatsächlich nicht mehr am Leben - ich persönlich bin davon überzeugt das sie noch am Leben ist - wissen wir ja nicht ob sie in dem Appartment oder woanders starb. Wir wissen nur das wenn sie im Appartment starb, sie nicht lang genug gelegen haben könnte damit Hunde anschlagen.
Vor ein paar Seiten gab es aufgrund eines Interviews die Vermutung das sie mit Lösungsmittel betäubt wurde (wobei mir hier entschieden die Quelle der Behauptung fehlt, insbesondere da nicht Forensisch gesichert!) . Wäre es per se denkbar das sie betäubt werden sollte und einfach zu viel eingeatmet hat? Irgendwas richtung Respiratorische Insuffizienz, übergehend auf Dyspnoe und später Apnoe hevorgerufen durch die Intoxikation? Ggf. auch als Anaphylaktische reaktion? ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (SimSalaDim)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346944072024-02-18T10:36:17+01:00SimSalaDim"Beitrag von SimSalaDimdots schrieb:Ein soeben getöteter Mensch entwickelt augenblicklich Leichengeruch?das Thema hatten wir hier doch hier x-Mal.
und nein, es braucht schon ca. 2 Stunden - nmW
also passt es alles nicht, dass Madeleine eben in diesem Appartement um Leben kam.
Justreading schrieb:Von einer Geruchsbildung auf die ein Hund anschlagen könnte sind wir da noch einiges entfernt.
Richtig. die Theorie, ist auszuschließen - und wurde nmW ausgeschlossen. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Justreading)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346944012024-02-18T10:26:43+01:00Justreading"Beitrag von JustreadingCharliesEngel schrieb:Demzufolge scheint er vieles richtig gemacht zu haben, bis jetzt.So leid es mir auch tut , da muss ich kurz die Hand heben.
Herr Wolters ist Oberstaatsanwalt, das ist richtig. Hierbei handelt es sich aller wahrscheinlichkeit nach aber um eine - für Beamte - völlig normale Pflichtbeförderung. Diese ist alle X Jahre vorgesehen und gibt es so auch bei POL , FEU etc.
Die Leitende Position in der Staatsanwaltschaft nennt sich Leitender Oberstaatsanwalt und diese ist in Braunschweig von Dirk Amthauer bekleidet. Sein Vertreter ist Herr OStA Frank im Sande.
Herr Wolters ist jedoch Pressesprecher, passt ja ggf. ganz gut bei seinem hang zu Interviews den selbst geübte Anwälte wie Dr. Fülscher sehr extrem finden.
Ich auch nicht, andere klarere Interviews - wie sie hier im Thread schon X mal gepostet wurden - hingegen schon, zumindest meiner Auffassung nach.
Bzgl. dem Thema "Veröffentlichung der Identität des Verdächtigen" hat sich sogar Dr. Fülscher bereits einmal klar dazu geäußert:
Christian B. stehe "weltweit am Pranger", sagte Anwalt Friedrich Fülscher...
...In "internationalen Medien" sei er "einer Vorverurteilung ausgesetzt". Dies hätten die Ermittler durch ihre Veröffentlichungsstrategie verursacht, kritisierte er.
Zwar habe die Braunschweiger Staatsanwaltschaft den Namen seines Mandanten nicht genannt. Dieser sei aber "leicht anhand der sehr individualisierten Informationen identifizierbar", sagte Fülscher.
Und damit spricht er genau das aus was ich meinte. Die Presse konnte ja erst aufgrund der Infos die sie vom Staatsanwalt erhielten herausfinden wer der Verdächtige ist. Seine Persönlichkeitsrechte wurden hier mit Füßen getreten, auch ohne Klarnamensnennung.
causa_y_efecto schrieb:Solange z.B. so langwierige Ermittlungen andauern, kann ja keine Anklage erhoben werden
Hast du auch völlig recht mit. In dem Fall darf die Staatsanwalt jedoch nicht veröffentlichen das sie "Eindeutige Beweise" habe. Eindeutige Beweise = Unmittelbare Anklage vorgeschrieben
dots schrieb:Außerdem gibt es laut Wolters bereits seit vielen Jahren 100% Beweise.
Wenn die Angaben der Erwachsenen bzgl. dem Rythmus vom Nachschauen stimmen, dann eher 10-15. Tendenziell noch weniger.
dots schrieb:Ein soeben getöteter Mensch entwickelt augenblicklich Leichengeruch? Wie ist das möglich?
Ist es medizinisch betrachtet unter keinen Umständen. Nach 20 Minuten ohne eine C Verletzung hat der Körper höchstens (!) die ersten ganz minimalen Flecken. In der dort klimatisch eher wärmeren Umgebung eher nach 30-40min.
Von einer Geruchsbildung auf die ein Hund anschlagen könnte sind wir da noch einiges entfernt. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (dots)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346943832024-02-18T10:19:21+01:00dots"Beitrag von dotsAhmose schrieb:Aber inzwischen wird im Fall CB bzw. MM seit gut vier Jahren ermittelt.wir müssen bedenken, das hier seit mindestens 4 Jahren ermittelt wird, solange wird zumindest über CB im Zusammenhang mit dem Verschwinden von Madeleine medial berichtet. Da kommen aber noch die Wochen, Monate oder sogar Jahre hinzu, die unter Umständen bereits im Vorfeld, ohne Wissen der Öffentlichkeit zu der Thematik ermittelt worden ist.
Man darf auch 2 Dinge nicht miteinander verwechseln. Das eine ist die mediale Größe bzw. Bekanntheit des Falles McCann. Das andere ist, mal angenommen, all das, was man CB in der Richtung vorwirft, wäre korrekt, ist die eigentliche Tat. D.h. mutmaßlich ein Einbruch, in dessen Folge Madeleine aus ihrem Bett entführt worden ist und im Anschluss entweder getötet oder verkauft worden ist. Die Tat an sich ist in ihrer Ausführung nicht so unendlich komplex. Außerdem gibt es laut Wolters bereits seit vielen Jahren 100% Beweise.
Scheinbar lässt sich halt dann, wenn es hart auf hart kommt, eben doch nichts Konkretes vorweisen. Die ganze Story geht nicht auf. Von daher nochmal. Nehmen wir an, CB ist tatsächlich der Täter. Warum hat ein Leichenspürhund dann angeschlagen? Wie lange kann, wenn CB der Täter ist, Madeleine wirklich entführt und oder getötet worden ist, die tote Madeleine im Apartment gelegen haben? 20-30 Minuten maximal oder? Ein soeben getöteter Mensch entwickelt augenblicklich Leichengeruch? Wie ist das möglich? ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (fischersfritzi)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346934252024-02-17T22:25:52+01:00fischersfritzi"Beitrag von fischersfritziJustreading schrieb:Journalistin: "Sie sind sich so sicher, dass CB Maddie geschnapt hat."
Wolters: "Ja. Weil sie nicht im Hotel ermordet wurde".Ich gehe nicht davon aus, dass es in dieser Form justitziabel ist. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346934012024-02-17T22:17:36+01:00Ahmose"Beitrag von Ahmosecausa_y_efecto schrieb:Mir ging es jetzt lediglich um ein Beispiel für langwierige Ermittlungen, nicht um den Zeitpunkt dieser oder um den Zeitraum bis zur Anklage. Solange z.B. so langwierige Ermittlungen andauern, kann ja keine Anklage erhoben werden. (Im Fall MN hätte es bedeutet, dass er nicht für weitere Verbrechen angeklagt werden konnte. Darum ging es ja bei den Passwörtern. Es ging um eventuell weitere Straftaten, nicht um die für die er bereits verurteilt wurde.) Zumindest dann nicht, wenn es realistische Hoffnungen auf neue Erkenntnisse gibt. Diese könnten ja theoretisch sogar entlastend sein. Wie gesagt, wir wissen ja nicht, welche Ermittlungen da aktuell noch laufen. Also können wir auch nicht beurteilen ob sie "zu lange" dauern. .Schon richtig. Natürlich können Ermittlungen jahrelang dauern und es kann immer wieder neue Ermittlungsansätze geben. Es ist nicht alles nach einer Woche erledigt und ich will auch nicht den Eindruck erwecken das ich dies erwarte. Aber inzwischen wird im Fall CB bzw. MM seit gut vier Jahren ermittelt. Das ist schon ziemlich viel. Ich weiß nicht wie realistisch da noch Hoffnungen auf neue Erkenntnisse sind. Jedenfalls nicht ohne das man noch entscheidende Funde macht oder sich Mitwisser melden. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (causa_y_efecto)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346931892024-02-17T21:40:55+01:00causa_y_efecto"Beitrag von causa_y_efecto
Mir ging es jetzt lediglich um ein Beispiel für langwierige Ermittlungen, nicht um den Zeitpunkt dieser oder um den Zeitraum bis zur Anklage. Solange z.B. so langwierige Ermittlungen andauern, kann ja keine Anklage erhoben werden. (Im Fall MN hätte es bedeutet, dass er nicht für weitere Verbrechen angeklagt werden konnte. Darum ging es ja bei den Passwörtern. Es ging um eventuell weitere Straftaten, nicht um die für die er bereits verurteilt wurde.) Zumindest dann nicht, wenn es realistische Hoffnungen auf neue Erkenntnisse gibt. Diese könnten ja theoretisch sogar entlastend sein. Wie gesagt, wir wissen ja nicht, welche Ermittlungen da aktuell noch laufen. Also können wir auch nicht beurteilen ob sie "zu lange" dauern. . ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346931532024-02-17T21:30:01+01:00Ahmose"Beitrag von Ahmosecausa_y_efecto schrieb:Ja, aber wir wissen ja nicht welche Ermittlungen Wolters im Fall Maddie gerade noch anstellt bzw. welche Ermittlungsansätze er noch sieht. Wenn man zum Beispiel an die Passwörter von Martin N. denkt. Das hat ja auch ewig gedauert und sie konnten nicht geknackt werden. Ähnliches könnte ja auch im Maddie-Fall eine Rolle spielen.Wenn man das mit MN vergleicht, dann wäre das ungefähr so, als ob man mit der Anklage von MN gewartet hätte, bis man die Passwörter hat oder die Daten anderweitig auslesen konnte. Aber das ist nicht geschehen. Gegen MN lagen genug Beweise vor und folglich wurde er auch angeklagt und verurteilt. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (CharliesEngel)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346930972024-02-17T21:09:27+01:00CharliesEngel"Beitrag von CharliesEngel Hey, Wolters ist ja mittlerweile Oberstaatsanwalt, im Mai 2022 war er noch Staatsanwalt laut RND:
Das sagt Staatsanwalt Christian Wolters gegenüber dem RND.
Demzufolge scheint er vieles richtig gemacht zu haben, bis jetzt. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Justreading)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346930492024-02-17T20:59:40+01:00Justreading"Beitrag von Justreading Gab aber X Interviews diesbezüglich mit Aussagen das sie sich absolut sicher sind das C.B. der mörder von M.M. ist.
Ab 17,50 Minuten:
Journalistin: "Sie sind sich so sicher, dass CB Maddie geschnapt hat."
Wolters: "Ja. Weil sie nicht im Hotel ermordet wurde". ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (fischersfritzi)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346930392024-02-17T20:55:02+01:00fischersfritzi"Beitrag von fischersfritziJustreading schrieb:Dann steht es ihm als Oberstaatsanwalt nicht zu eine Person öffentlich als Mörder zu deklarieren.Zitier mal bitte, wo er das so sagt. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Justreading)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346930312024-02-17T20:52:09+01:00Justreading"Beitrag von Justreadingfischersfritzi schrieb:Offenbar reichen die Indizien die er hat nicht aus.Dann steht es ihm als Oberstaatsanwalt nicht zu eine Person öffentlich als Mörder zu deklarieren.
Eher ein Richter, jedoch wohl erst nach entsprechender Klage. Ob diese läuft könnte nur Dr. Fülscher beantworten, und dieser hätte nur Nachteile davon dies den Medien zu kommunizieren. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (fischersfritzi)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346930232024-02-17T20:50:21+01:00fischersfritzi"Beitrag von fischersfritziJustreading schrieb:Was Wolters nicht bzw nur nebenher erwähnt ist das die Beweise nicht forensisch sind.Das sagt er doch.
Justreading schrieb:Und wenn einer Staatsanwaltschaft solche vorliegen , MUSS (-> !!! <-) sie Anklage erheben. Wenn nicht handelt sie Illegal.
Offenbar reichen die Indizien die er hat nicht aus. Er wird den Rahmen kennen, in dem er sich legal bewegen kann. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (CharliesEngel)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346929792024-02-17T20:38:17+01:00CharliesEngel"Beitrag von CharliesEngelJustreading schrieb:Er sagt ganz konkret das C.B. die kleine M.M. ermordet hat und es dafür eindeutige Beweise gibt. Und das mehrfach, gegenüber diversen Medienvertretern. Weltweit.
Und wenn einer Staatsanwaltschaft solche vorliegen , MUSS (-> !!! <-) sie Anklage erheben. Wenn nicht handelt sie Illegal.Irgendwer lässt die Staatsanwaltschaft im Fall CB/MM nun seit Jahren in ihrem Tempo gewähren.
Wer könnte denn entscheiden: Finito. Anklage jetzt oder Einstellung?
Der Oberstaatsanwalt? ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346928532024-02-17T20:14:43+01:00Poistrot"Beitrag von Poistrotcausa_y_efecto schrieb:Wie kommt es dann dazu, dass manche Fälle nach 20,30 Jahren geklärt werden? Und auch Fälle, bei denen es einen Verdächtigen gab, dem man die Tat nur nicht (ausreichend) nachweisen konnte? Natürlich darf man bei Mord(verdacht) prinzipiell "ewig" ermitteln. Man würde die Ermittlungen irgendwann einstellen, wenn man wirklich nicht mehr vorankommt, ja, aber man könnte sie ja jederzeit wieder aufnehmen. Ich stimme dir aber natürlich zu, dass man die Anklageerhebung nicht verschleppen darf. Das scheint mir aber eben auch nicht der Fall zu sein. Vielleicht kommt ja auch durch den aktuellen Prozess noch mehr in Bezug auf den Maddie-Fall zutage und es geht danach voran mit der Anklage.Ebend. Hier wird teilweise ganz gefährliches subjektives Halbwissen besserwisserisch gebeetsmühlenartig subjektiv wiederholt. Total befremdlich. Irgendwo mal gelesen und dann passt es schon. Überflüssig in jedem Fall. Ich denke sie haben zu 90% ihre Hausaufgaben erledigt und wenn es dann in ein paar Jahren auch zu dem Fall MM kommt wird es zu 99% zu einer Verurteilung des TV kommen. Wird halt unübersichtlich und zäh wg. der anderen zu verbüßenden Jahre. Auch eine Sicherheitsverwahrung würde dann das ganze irgendwie im anderen Licht erscheinen lassen. Außerdem gibt es ja auch neben dem hier gern genannten juristischen Komponenten die menschliche. Die ethische, die moralische Komponente. Ein Kind ist entführt, wahrscheinlich missbraucht, womöglich getötet worden. Alte und junge Frauen vergewaltigt. Kleinkinder und scheinbar auch andere(s) geschändet und gequält. Aber dann wegen Indizien, neee Beweise, neee Informationen Seiten lang quaken. Wenn er es nicht wäre sitzt er halt wg. anderer Verbrechen und das ist gut so. Doof weil dann Zeit verloren ist. Es gilt halt für die Familie zu wissen wo sie abgeblieben ist, wer die Täter sind und möglichst was da passiert ist und warum. Der Fall wird bestimmt aufgeklärt werden. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (causa_y_efecto)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346925852024-02-17T19:34:13+01:00causa_y_efecto"Beitrag von causa_y_efectoAhmose schrieb:wenn sich neue Ermittlungsansätze ergebenJa, aber wir wissen ja nicht welche Ermittlungen Wolters im Fall Maddie gerade noch anstellt bzw. welche Ermittlungsansätze er noch sieht. Wenn man zum Beispiel an die Passwörter von Martin N. denkt. Das hat ja auch ewig gedauert und sie konnten nicht geknackt werden. Ähnliches könnte ja auch im Maddie-Fall eine Rolle spielen. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346925312024-02-17T19:17:07+01:00Ahmose"Beitrag von Ahmosecausa_y_efecto schrieb:Wie kommt es dann dazu, dass manche Fälle nach 20,30 Jahren geklärt werden? Und auch Fälle, bei denen es einen Verdächtigen gab, dem man die Tat nur nicht (ausreichend) nachweisen konnte? Natürlich darf man bei Mord(verdacht) prinzipiell "ewig" ermitteln. Man würde die Ermittlungen irgendwann einstellen, wenn man wirklich nicht mehr vorankommt, ja, aber man könnte sie ja jederzeit wieder aufnehmen. Ich stimme dir aber natürlich zu, dass man die Anklageerhebung nicht verschleppen darf. Das scheint mir aber eben auch nicht der Fall zu sein. Vielleicht kommt ja auch durch den aktuellen Prozess noch mehr in Bezug auf den Maddie-Fall zutage und es geht danach voran mit der Anklage.Ja, man kann Ermittlungen jederzeit wieder aufnehmen, wenn sich neue Ermittlungsansätze ergeben. Aber einfach 20 oder 30 Jahre ermitteln ohne neue Ansätze wird wohl nicht gehen. Wenn man 20 Jahre später sterbliche Überreste findet oder neue Methoden der DNA Analyse entwickelt wurde, o.ä., kann man sicher nochmal neu ermitteln. Oder wenn jemand 30 Jahre später doch noch eine Aussage macht. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Justreading)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346925212024-02-17T19:16:21+01:00Justreading"Beitrag von Justreadingcausa_y_efecto schrieb:Wie kommt es dann dazu, dass manche Fälle nach 20,30 Jahren geklärt werden?Der gravierende unterschied ist das Wolters in den Medien nicht von einem Verdacht spricht sondern eine Tatsachenbehauptung aufstellt.
Er sagt ganz konkret das C.B. die kleine M.M. ermordet hat und es dafür eindeutige Beweise gibt. Und das mehrfach, gegenüber diversen Medienvertretern. Weltweit.
Und wenn einer Staatsanwaltschaft solche vorliegen , MUSS (-> !!! <-) sie Anklage erheben. Wenn nicht handelt sie Illegal.
Was Wolters nicht bzw nur nebenher erwähnt ist das die Beweise nicht forensisch sind. Oder ganz Salopp: sie sind nicht mal im Ansatz so viel Wert wie er der presse gerne weißmacht. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (causa_y_efecto)https://www.allmystery.de/themen/km106266-899#id346924872024-02-17T19:08:07+01:00causa_y_efecto"Beitrag von causa_y_efectoAhmose schrieb:Da die StA nicht ewig ermitteln darf, es also neue oder noch nicht verfolgte Ermittlungsansätze geben muss, geht auch das nicht ewig.Wie kommt es dann dazu, dass manche Fälle nach 20,30 Jahren geklärt werden? Und auch Fälle, bei denen es einen Verdächtigen gab, dem man die Tat nur nicht (ausreichend) nachweisen konnte? Natürlich darf man bei Mord(verdacht) prinzipiell "ewig" ermitteln. Man würde die Ermittlungen irgendwann einstellen, wenn man wirklich nicht mehr vorankommt, ja, aber man könnte sie ja jederzeit wieder aufnehmen. Ich stimme dir aber natürlich zu, dass man die Anklageerhebung nicht verschleppen darf. Das scheint mir aber eben auch nicht der Fall zu sein. Vielleicht kommt ja auch durch den aktuellen Prozess noch mehr in Bezug auf den Maddie-Fall zutage und es geht danach voran mit der Anklage. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346924452024-02-17T18:57:35+01:00Ahmose"Beitrag von AhmosePoistrot schrieb:Sind Profis. So im realen Leben....Selbstverständlich. Genau deswegen gibt es ja keine Anklage im Fall MM und SY geht weiterhin von einem Vermisstenfall aus.
causa_y_efecto schrieb:(Forensische) Beweise gibt es ja nicht, nur Indizien. Und da gilt dann natürlich schon: je mehr umso besser. Ich hatte schon einmal auf den Fall Yasmin Stieler verwiesen, der vom LG BS nicht zur Verhandlung zugelassen wurde, weil die Indizien nicht ausreichten und nicht eindeutig genug auf den Verdächtigen wiesen. Da möchte Wolters natürlich nicht, dass so etwas nochmal passiert. Das wäre dann wie ein Freispruch für CB. Er sagt also eher: Könnte sein, dass unsere Indizien bereits ausreichen, aber ich versuche da lieber kein Risiko einzugehen und ermittle weiter um die Indizienkette noch weiter auszubauen.
Da die StA nicht ewig ermitteln darf, es also neue oder noch nicht verfolgte Ermittlungsansätze geben muss, geht auch das nicht ewig. Irgendwann muss die StA anklagen oder den Fall einstellen. Sie ermitteln nun schon seit gut vier Jahren und da dürften alle bisherige Ermittlungsansätze abgearbeitet sein. Ich weiß nicht ob da noch viel kommt. Vielleicht dauern die Analysen der Bodenproben aus Portugal noch eine Weile, evtl. ergaben sich da auch neue Ansätze. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (causa_y_efecto)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346924292024-02-17T18:50:13+01:00causa_y_efecto"Beitrag von causa_y_efectoAhmose schrieb:Das bedeutet: Wenn der StA Beweise für die Schuld eines Verdächtigen vorliegen, müssen sie es zügig zur Anklage bringen. Einfach mal in aller Ruhe weiterermitteln, obwohl man schon genug Beweise hat, geht nicht.(Forensische) Beweise gibt es ja nicht, nur Indizien. Und da gilt dann natürlich schon: je mehr umso besser. Ich hatte schon einmal auf den Fall Yasmin Stieler verwiesen, der vom LG BS nicht zur Verhandlung zugelassen wurde, weil die Indizien nicht ausreichten und nicht eindeutig genug auf den Verdächtigen wiesen. Da möchte Wolters natürlich nicht, dass so etwas nochmal passiert. Das wäre dann wie ein Freispruch für CB. Er sagt also eher: Könnte sein, dass unsere Indizien bereits ausreichen, aber ich versuche da lieber kein Risiko einzugehen und ermittle weiter um die Indizienkette noch weiter auszubauen. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346924072024-02-17T18:41:35+01:00Poistrot"Beitrag von PoistrotAhmose schrieb:Ich verstehe was du meinst. Dieser Ansicht begegnet man ja immer wieder. Die Meinung, das Ermittlungsbehörden schier "ewig" ermitteln können und dürfen begegnet man immer wieder. Ebenso der Meinung das eine StA keinen "Zeitdruck" hat. Das ist in weiten Teilen leider Konsens in den Medien und der Bevölkerung.
Allerdings ist es eben auch falsch. Deutsche Behörden dürfen eben nicht ewig ermitteln, Ermittlungen nicht verschleppen und auch nicht bei eindeutiger Beweislage eine Anklage verschleppen. Auch dann nicht, wenn ggf. noch weitere Details zu ermitteln wären. Wenn es Beweise dafür gäbe, das CB die MM ermordet hat, dann muss die zuständige StA dies zur Anklage bringen. Und zwar zügig. Alleingänger schrieb:Da kann die StA ja beruhigt sein das in irgendwelchen kleinen regionalen Foren Experten sitzen die sie darauf hinweisen wie sie zu arbeiten haben und voll den Durchblick haben. Man stelle sich vor es wären nur alles Theoretiker die am spekulieren sind. Oh, die Ermittler lesen das hier ja gar nicht. Doof.
Die Leute wissen schon genau was sie tun und haben sicher die relevanten Informationen die sie brauchen.
Sind Profis. So im realen Leben.... ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346923492024-02-17T18:21:20+01:00Ahmose"Beitrag von AhmoseAlleingänger schrieb:Das heisst mehr oder weniger sie könnten ihn direkt anklagen. Das was sie haben reicht. Aber sie probieren vlt doch noch ihre Leiche zu finden oder sonst was.Ich verstehe was du meinst. Dieser Ansicht begegnet man ja immer wieder. Die Meinung, das Ermittlungsbehörden schier "ewig" ermitteln können und dürfen begegnet man immer wieder. Ebenso der Meinung das eine StA keinen "Zeitdruck" hat. Das ist in weiten Teilen leider Konsens in den Medien und der Bevölkerung.
Allerdings ist es eben auch falsch. Deutsche Behörden dürfen eben nicht ewig ermitteln, Ermittlungen nicht verschleppen und auch nicht bei eindeutiger Beweislage eine Anklage verschleppen. Auch dann nicht, wenn ggf. noch weitere Details zu ermitteln wären. Wenn es Beweise dafür gäbe, das CB die MM ermordet hat, dann muss die zuständige StA dies zur Anklage bringen. Und zwar zügig.
Alleingänger schrieb:Und dann gibt s Leute wie Williams-Thomas, aber auch hier im Forum, nicht scheinbar nicht mal in Betracht ziehen, dass das was Wolters hat nicht ein bisschen, sondern VIEL mehr ist, als nur was Schwammiges.
Wie schon mehrfach geschrieben: Es gibt keine Anklage im Fall MM und SY wertet es nach wie vor als Vermisstenfall. Die StA kann also nicht viel in der Hand haben. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Alleingänger)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346917392024-02-17T16:26:12+01:00Alleingänger"Beitrag von AlleingängerAhmose schrieb:Das glaube ich nicht, das er das so 1:1 gesagt hatIch muss das nochmal posten weil s gelöscht wurde (war aber mein Fehler). Also jetzt:
Dann schau Dir das Video von 60 Minutes mal an. Das kommt nach 4,40 Minuten im Clip:
Journalistin: "Was brauchen Sie noch mehr für diese Anklage"
Wolters: "Ich weiß nicht, ob wir [überhaupt] mehr brauchen. Es gibt immer nur eine Chance. Daher haben wir beschlossen, so viel zu ermitteln wie wir können, wenn es viel mehr Zeit dauert als normale Ermittlungen, ist es ein Preis für das beste Resultat."
Das heisst mehr oder weniger sie könnten ihn direkt anklagen. Das was sie haben reicht. Aber sie probieren vlt doch noch ihre Leiche zu finden oder sonst was.
Und lies nochmal das von weiter oben:
Ab 17,50 Minuten:
Journalistin: "Sie sind sich so sicher, dass CB Maddie geschnapt hat."
Wolters: "Ja. Weil sie nicht im Hotel ermordet wurde".
Journalistin: "Wissen Sie, wo sie ermordet wurde?"
Wolters: "Darüber kann ich nicht reden"
Zwei Sachen werden hier vermittelt:
1) Sie wurde ermordet (und er betont immer von CB).
2) Er kennt sogar den Ort, wo sie ermordet wurde.
Und dann gibt s Leute wie Williams-Thomas, aber auch hier im Forum, nicht scheinbar nicht mal in Betracht ziehen, dass das was Wolters hat nicht ein bisschen, sondern VIEL mehr ist, als nur was Schwammiges. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Alleingänger)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346914092024-02-17T14:09:22+01:00Alleingänger"Beitrag von AlleingängerAhmose schrieb:Das glaube ich nicht, das er das so 1:1 gesagt hatDann schau Dir das Video von 60 Minutes mal an. Das sagt er irgendwann in den ersten Minuten. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (AlteTante)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346913332024-02-17T13:42:42+01:00AlteTante"Beitrag von AlteTanteOpLibelle schrieb:Wann und wo hat die Mutter derartiges gesagt?Das soll sie in ihrem Buch geschrieben haben. Aber vielleicht bringe ich da auch etwas durcheinander. Ich habe das Buch nicht selber gelesen.
inala schrieb:Kann mir nicht vorstellen, dass nach so einem Vorfall jemand die Kinder alleine lässt.
Sie hat es wohl für einen Traum gehalten. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346910332024-02-17T12:23:44+01:00Ahmose"Beitrag von AhmoseAlleingänger schrieb:... - CB hält sich in allen Fällen für unschuldig (inklusive Diane M), er sagt "mein Weg ist mit lauter Falschbeschuldidungen gepflastert". Jo genau. Das Haar damals kam sicher einfach mal bei Daine in s Bett geflogen. ...Das glaube ich sofort, das CB dies genau so gesagt hat.
Alleingänger schrieb:... - Helge B beschreibt die Videos welche er sah nahezu 1-1 identisch wie Manfred S ...
Das ist definitiv nicht so. Sie beschrieben das Video unterschiedlich, was damit erklärt wurde, das sie verschiedene Szenen sahen. Nur bei dem an den Balken gefesselte Mädchen gibt es Übereinstimmungen.
Alleingänger schrieb:... - Wolters antwortet auf die Frage, ob er noch mehr Beweise für CBs Anklage im Maddie-Fall braucht, eigentlich nicht. Er wisse bzw. glaube nicht mal, dass er noch mehr braucht, aber da kein Zetdruck besteht, machen er und sein Team es so langsam und ausführlich wie möglich ...
Das glaube ich nicht, das er das so 1:1 gesagt hat. Nach deutschem Recht müssen Ermittlungen, Anklagen und Prozesse zügig abgeschlossen werden. Man darf nichts in die Länge ziehen und Ermittlungen oder Prozesse verschleppen. Das bedeutet: Wenn der StA Beweise für die Schuld eines Verdächtigen vorliegen, müssen sie es zügig zur Anklage bringen. Einfach mal in aller Ruhe weiterermitteln, obwohl man schon genug Beweise hat, geht nicht.
Alleingänger schrieb:... - es wird vermutet (und das kommt nicht von Wolters oder so), dass Maddie womöglich etwas verabreicht bekam um sie ruhig zustellen. Die sagen in der Doku auch was, aber ich weiss es gerade nicht mehr. So ne Art Medikament, dass bei Erwachsenen wie Psychopharmaka wirkt, aber ein kleines Kind direkt tief schlafen lässt. Das wird bei 7,10 Minuten gesagt, und Rabe meint wie wisse es von Polizei-Akten.
Das ist auch Quatsch. Ähnlich wie mit dem Sand unter der Estonia. So etwas steht garantiert in keiner Polizeiakte, eben weil es ja gar keine Untersuchungen dahingehend gegeben hat und niemand weiß ob die Kinder etwas eigenommen haben oder nicht. Das wäre also bestenfalls Spekulation. Wahrscheinlich hat Frau Rabe ein bisschen zu sehr im Buch von Amaral gelesen.
Wobei Frau Rabe und Herr Amaral wahrscheinlich gut zusammenpassen würden. ;) ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Justreading)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346910272024-02-17T12:22:38+01:00Justreading"Beitrag von JustreadingSimSalaDim schrieb:es ist also anzunehmen, dass Fülscher Christian B. als Mandanten nicht loswerden wird?Ganz offen: Du wurdest bereits im C.B. Thread - zu recht ! - gefragt ob dies dein erster Prozess / Erfahrung mit dem Gericht und dem Rechtsstaat ist.
Dr. Fülscher kann - wie jeder andere Anwalt auch - zu jedem Zeitpunkt die Mandantschaft mit seinem Mandaten beenden. Dies ist kein aufwendiger Prozess und ist nicht an besondere bedingungen geknüpft. Somit hat das absolut nichts mit "loswerden" zutun, sondern mit der Frage ob Dr. Fülscher C.B. weiterhin verteidigen möchte.
im Übrigen hat er mit seiner Aussage bzgl. der U-Haft völlig recht. An die U-Haft sind recht hohe barrieren gekoppelt, und diese müssen von seiten der Staatsanwalschaft sehr gut begründet sein. Wenn ein Verteidiger diese erfolgreich wiederlegen kann wird auch keine U-Haft verhängt.
Deine persönliche Überzeugung bzgl. der Schuld von C.B. in allen Ehren, ist dieses Forum hier kein Rechtsfreier raum. C.B. gilt als Beschuldigter, nicht als überführter Täter. Ihn idr. durch Formulierungen als Abschaum abzustempeln geht absolut nicht in Ordnung. Bitte behalte gerne deine Überzeugung - in einigen Monaten wissen wir sicher mehr - aber wahre gleichzeitig die Rechte eines Bürgers, egal ob Inhaftiert oder nicht.
Dieses unnötige rumgestichel muss absolut nicht sein. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (SimSalaDim)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346908832024-02-17T11:25:13+01:00SimSalaDim"Beitrag von SimSalaDim
Für wie wahrscheinlich halten Sie es, dass Christian B. Anfang Januar 2026 nach Verbüßung seiner derzeitigen siebenjährigen Haftstrafe wegen Vergewaltigung einer 72-jährigen Touristin freigelassen wird?
es ist also anzunehmen, dass Fülscher Christian B. als Mandanten nicht loswerden wird? Da kann er sich dann noch einen echten 'Namen' machen. Und Johann Schwenn hätte immer noch die Möglichkeit das sinkende Schiff rechtzeitig zu verlassen? - sofern er überhaupt noch an Board ist. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346903692024-02-17T06:24:46+01:00Poistrot"Beitrag von PoistrotVermisstenfall Madeleine McCann (Alleingänger)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346902892024-02-17T01:38:00+01:00Alleingänger"Beitrag von Alleingängercausa_y_efecto schrieb:Ich spiele CB ja ungern in die Karten, aber im Fall Yasmin Stieler sollten Hundehaare eine Verbindung des Verdächtigen zum Leichnam belegen. Und zwar nicht Haare vom Hund des Verdächtigen, sondern von einem Hund der im Umfeld des Verdächtigen lebte und dort herumlief. Der Hund sollte also können was die Katze in Portugal nicht konnte. Ok, die Situation ist nicht ganz dieselbe, aber gewisse Parallelen gibt es da schon.Interessant ist das schon. :)
Aber wie Du im letzten Satz schreibst, Parallelen ja, aber doch anders.
Wenn ein Haar eines Menschen im Bett eines Vergewaltigungsopfer gefunden wird, sprich in dem Bett, wo sie vergewaltigt wurde, ist das schon nochmal was anderes.
Und da in Betracht zu ziehen, dass irgend ne streunende Katze bei Frau M zufällig rein kam, vorher irgendwo draussen von CB gestreichelt wurde, sich ein Haar in ihr verfing, und die Katze das dann noch in Diane's Bett brachte, das ist schon etwas arg weit hergeholt.
Klar können Katzen überall mal rein kommen. Aber sie müsste wie gesagt vorher in Kontakt mit CB gekommen sein, dann in Diane's Haus, und dann auch noch in ihr Bett. Und all das in einem sehr nahen Zeitraum, da man ja sein Bett doch täglich macht, und auch immer mal wieder neu bezieht.
AlteTante schrieb:Ich würde da eher an die Höhle am See denken, wo man eine Art Altar mit ihrem Bild gefunden hat
Ja das wäre auch möglich.
SimSalaDim schrieb:Ich hätte dazu die Frage, ob er zu der Zeit überhaupt eine 'Bude' hatte - selbst in Praia da Luz will er ja längst oder lange nicht mehr gewesen sein
Also mit "Bude" meinte ich wo er gerade lebte. Wenn er in nem Auto lebte, dann wär das seine "Bude". Und wenn ne Höhle, dann die. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (inala)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346902512024-02-17T01:01:25+01:00inala"Beitrag von inalaAlteTante schrieb:Das könnte schon zusammenpassen. Die Mutter sagte ja, Maddie hätte ihr von einem Fremden im Zimmer am Vortag erzählt. Vielleicht war das ein zunächst gewöhnlicher Einbrecher, der, weil das Kind schrie, schnell wieder verschwand, aber am nächsten Tag mit Betäubungsmittel zurückkehrte, diesmal nicht, um zu stehlen, sondern um das Kind zu entführen.Das ist mir neu. Woher stammt diese Info?
Kann mir nicht vorstellen, dass nach so einem Vorfall jemand die Kinder alleine lässt. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (OpLibelle)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346902072024-02-17T00:21:25+01:00OpLibelle"Beitrag von OpLibelleAlteTante schrieb:Die Mutter sagte ja, Maddie hätte ihr von einem Fremden im Zimmer am Vortag erzählt.Wann und wo hat die Mutter derartiges gesagt? ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (causa_y_efecto)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346901992024-02-17T00:13:42+01:00causa_y_efecto"Beitrag von causa_y_efectoAlleingänger schrieb:CB hält sich in allen Fällen für unschuldig (inklusive Diane M), er sagt "mein Weg ist mit lauter Falschbeschuldidungen gepflastert". Jo genau. Das Haar damals kam sicher einfach mal bei Daine in s Bett geflogen.Ich spiele CB ja ungern in die Karten, aber im Fall Yasmin Stieler sollten Hundehaare eine Verbindung des Verdächtigen zum Leichnam belegen. Und zwar nicht Haare vom Hund des Verdächtigen, sondern von einem Hund der im Umfeld des Verdächtigen lebte und dort herumlief. Der Hund sollte also können was die Katze in Portugal nicht konnte. Ok, die Situation ist nicht ganz dieselbe, aber gewisse Parallelen gibt es da schon.
Ab ca. Minute 14:00 geht es um den Hund. Ich finde aber gerade mit Blick auf CB die ganze Podcast-Episode sehr interessant, in der Wolters zum Fall Stieler befragt wird, der ja vom LG BS nicht zum Verfahren zugelassen wurde, weil eben die Indizien nicht eindeutig genug auf den Verdächtigen wiesen.
SimSalaDim schrieb:Ich hätte dazu die Frage, ob er zu der Zeit überhaupt eine 'Bude' hatte - selbst in Praia da Luz will er ja längst oder lange nicht mehr gewesen sein. Weshalb auch zu Recht die Frage besteht, warum das von ihm genutzte Handy in der Funkzelle eingeloggt war.
Er hat in Foral gewohnt, aber am Branco Beach regelmäßig Drogen verkauft. PDL liegt praktisch auf dem Weg dazwischen.
Zumindest hat er mehrfach geäußert, dass sie vielleicht (!) wüssten wo Maddie getötet wurde. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (AlteTante)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346901892024-02-16T23:57:27+01:00AlteTante"Beitrag von AlteTanteAlleingänger schrieb:Hofmann und diverse Leute gehen davon aus, dass der Täter zuerst nur einbrechen wollte, und als er die Kinder sah, sich sein Motiv änderte und vom Einbruch eine Kindesentührung bei raus kam.
Klar ist alles möglich, aber wer einbrechen geht, der würde vlt nicht unbedingt ein Zeug mit sich rum schleppen, dass man als Betäubungsmittel verwenden kann. Wenn der Täter das Zeug bewusst bei sich hatte, dann hatte er auch von vorne rein vor das Kind oder eines der Kinder zu kidnappen.Das könnte schon zusammenpassen. Die Mutter sagte ja, Maddie hätte ihr von einem Fremden im Zimmer am Vortag erzählt. Vielleicht war das ein zunächst gewöhnlicher Einbrecher, der, weil das Kind schrie, schnell wieder verschwand, aber am nächsten Tag mit Betäubungsmittel zurückkehrte, diesmal nicht, um zu stehlen, sondern um das Kind zu entführen.
Ich würde da eher an die Höhle am See denken, wo man eine Art Altar mit ihrem Bild gefunden hat. Unwahrscheinlich, dass er den selbst errichtet hat. Aber vielleicht ein Mitwisser? An diesem See wurde doch gesucht. Vielleicht hat man irgendwas gefunden, was dann erst vor Gericht präsentiert werden wird. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (SimSalaDim)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346901432024-02-16T23:13:08+01:00SimSalaDim"Beitrag von SimSalaDimAlleingänger schrieb:Weiss er, dass sie in CBs Bude ermordet wurde?Ich hätte dazu die Frage, ob er zu der Zeit überhaupt eine 'Bude' hatte - selbst in Praia da Luz will er ja längst oder lange nicht mehr gewesen sein. Weshalb auch zu Recht die Frage besteht, warum das von ihm genutzte Handy in der Funkzelle eingeloggt war. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Alleingänger)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346900912024-02-16T22:47:46+01:00Alleingänger"Beitrag von Alleingänger Mal ab 17,50 Minuten schauen. Da ist was sehr interessantes.
Journalistin: "Sie sind sich so sicher, dass Brückner Maddie geschnapt hat."
Wolters: "Ja. Weil sie nicht im Hotel ermordet wurde".
Journalistin: "Wissen Sie, wo sie ermordet wurde?"
Wolters: "Darüber kann ich nicht reden"
Heisst das nicht indirekt, dass Wolters weiss wo sie ermordet wurde? Er sagt als wisse er dass sie ermordet wurde, und dass sie nicht im Hotel ermordet wurde.
Weiss er, dass sie in CBs Bude ermordet wurde?
Ist keineswegs sicher. Aber man könnte es so zusammenreimen. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (justMy2Cents)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346899872024-02-16T22:18:30+01:00justMy2Cents"Beitrag von justMy2Cents Behauptung:
Die Staatsanwaltschaft spielt sich mit diesem Verfahren warm für den Prozess im Fall Maddie.
In diesem Verfahren wird ausgelotet, welche Art von Beweisen und Indizien einer Anklage im Fall Maddie standhalten können, da diese ähnlich gelagert sind.
Fülscher hilft direkt, indem er hier schon Schwachstellen aufzeigt und auf Verfahrensfehler aufmerksam macht.
Er nutzt jetzt jede Gelegenheit um alles zu verzögern und überlegt handeln zu können.
Er wird die Rechte seines Mandanten bestmöglich verteidigen, aber er wird auch zur Aufklärung beitragen, vor allem, wenn es seinem Mandanten nutzt.
Wenn anhand der gemeinsam angeklagten Fälle dieses Prozesses, ein Modus Operandi gerichtlich festgestellt werden kann, dann dürfte das bestimmt auch in einem gesonderten Verfahren im Fall Maddie helfen, wenn der Modus Operandi sich ähnelt.
Und da scheint der Angeklagte sich ja laut verschiedenen Stimmen in den Medien treu zu sein. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Alleingänger)https://www.allmystery.de/themen/km106266-898#id346899432024-02-16T22:07:26+01:00Alleingänger"Beitrag von AlleingängerPoistrot schrieb:Halte ich auch für am wahrscheinlichsten. Ein einfaches heraustragen ist ziemlich unwahrscheinlich und wäre wohl auch einfach zu riskant gewesen. Und ein Mord im Zimmer vor Ort nach Eskalation eigentlich auch. Ich denke das sie betäubt war und dann irgendwo entweder mit Helfer(n) direkt und schnell zB über den Wasserweg vom Tatort weggebracht wurde oder tatsächlich irgendwie vor Ort im Umkreis zuerst versteckt wurde und als Ruhe eingekehrt ist weiter weg gebracht wurde. Auch hier denke ich durchaus an Hilfe. Das wäre sowie hochspannend zu wissen wo die ersten Stunden/ Tage überall im Umkreis gesucht wurde und wer befragt wurde. Keller, Dächer, Nachbargebäude. Wer Ortskenntnisse und Schlüssel hatte.....Sehr gut möglich.
Aber wenn es so war, dann scheidet wohl die Theorie von Mart T Hofmann aus. Oder besser gesagt scheidet nicht aus, aber wird unwahrscheinlicher.
Hofmann und diverse Leute gehen davon aus, dass der Täter zuerst nur einbrechen wollte, und als er die Kinder sah, sich sein Motiv änderte und vom Einbruch eine Kindesentührung bei raus kam.
Klar ist alles möglich, aber wer einbrechen geht, der würde vlt nicht unbedingt ein Zeug mit sich rum schleppen, dass man als Betäubungsmittel verwenden kann. Wenn der Täter das Zeug bewusst bei sich hatte, dann hatte er auch von vorne rein vor das Kind oder eines der Kinder zu kidnappen.
Die Eltern von Maddie haben damals gesagt, ihre Geschwister hätten ungewöhnlich fest geschlafen. Vlt bekamen die ja auch was davon ab wenn der Täter es benutzte? Wäre möglich. Da hätte man wohl direkt nen Bluttest machen müssen, ob sich das Zeug da nachweisen lässt. Aber das tat natürlich keiner.
Viele Leute beschuldigen ja die McCanns selbst, dass sie ihrer Tochter als Ärzte irgend ein Schlafmittel geben hätten, und bei der Dosierung was falsch lief, und das Kind so zu Tode kam. Und um das zu vertuschen hätten sie eine Entführung gestellt. Das glaubt glaube ich auch der Ermittler Amaral.
Aber das andere Szenario (Täter verwendet Lackentferner um sie ruhig zu stellen) passt dazu eben auch. Da hätte ein Polizist wie Amaral eigentlich auch mal drauf kommen können. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346898952024-02-16T21:54:03+01:00Poistrot"Beitrag von PoistrotAlleingänger schrieb:PS: Sorry ne Korrektur beim letzten Punkt:
Das war kein Psychopharmaka, sondern "paint solvent". Das ist ein Lösungsmittel von Lack. Und ein kleines Kind wäre da sehr schnell weg, wenn sie was von einatmet.Halte ich auch für am wahrscheinlichsten. Ein einfaches heraustragen ist ziemlich unwahrscheinlich und wäre wohl auch einfach zu riskant gewesen. Und ein Mord im Zimmer vor Ort nach Eskalation eigentlich auch. Ich denke das sie betäubt war und dann irgendwo entweder mit Helfer(n) direkt und schnell zB über den Wasserweg vom Tatort weggebracht wurde oder tatsächlich irgendwie vor Ort im Umkreis zuerst versteckt wurde und als Ruhe eingekehrt ist weiter weg gebracht wurde. Auch hier denke ich durchaus an Hilfe. Das wäre sowie hochspannend zu wissen wo die ersten Stunden/ Tage überall im Umkreis gesucht wurde und wer befragt wurde. Keller, Dächer, Nachbargebäude. Wer Ortskenntnisse und Schlüssel hatte..... ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Alleingänger)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346898552024-02-16T21:37:09+01:00Alleingänger"Beitrag von Alleingänger Das war kein Psychopharmaka, sondern "paint solvent". Das ist ein Lösungsmittel von Lack. Und ein kleines Kind wäre da sehr schnell weg, wenn sie was von einatmet. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346898532024-02-16T21:36:19+01:00Poistrot"Beitrag von PoistrotAlleingänger schrieb:identisch wie Manfred S
- Wolters antwortet auf die Frage, ob er noch mehr Beweise für CBs Anklage im Maddie-Fall braucht, eigentlich nicht. Er wisse bzw. glaube nicht mal, dass er noch mehr braucht, aber da kein Zetdruck besteht, machen er und sein Team es so langsam und ausführlich wie möglichJa, ist ja ganz einfach auch so. Wobei ich ein paar Aussagen doch echt erstaunlich offensiv und mutig finde. Die Ermittler und StA scheinen auch in dem Fall MM schon einiges an Indizien, Infos, Zeugenaussage etc. zu haben. Wenn es in den nächsten 2-4 Jahren zur Verhandlung in diesem Fall kommt werden denke ich viele überrascht sein was für Punkte/ Details aufgeführt werden und trotzdem wie simpel der Fall eigentlich ist. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Alleingänger)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346898412024-02-16T21:29:16+01:00Alleingänger"Beitrag von AlleingängerAhmose schrieb:Na, mit BS kennt sich Frau Rabe ja gut aus. Stichwort: "Unter der Estonia ist nur Sand."Dann noch paar weitere Sachen die ich oben nicht gepostet hatte:
- CB hält sich in allen Fällen für unschuldig (inklusive Diane M), er sagt "mein Weg ist mit lauter Falschbeschuldidungen gepflastert". Jo genau. Das Haar damals kam sicher einfach mal bei Daine in s Bett geflogen.
- Helge B beschreibt die Videos welche er sah nahezu 1-1 identisch wie Manfred S
- Wolters antwortet auf die Frage, ob er noch mehr Beweise für CBs Anklage im Maddie-Fall braucht, eigentlich nicht. Er wisse bzw. glaube nicht mal, dass er noch mehr braucht, aber da kein Zetdruck besteht, machen er und sein Team es so langsam und ausführlich wie möglich
- es wird vermutet (und das kommt nicht von Wolters oder so), dass Maddie womöglich etwas verabreicht bekam um sie ruhig zustellen. Die sagen in der Doku auch was, aber ich weiss es gerade nicht mehr. So ne Art Medikament, dass bei Erwachsenen wie Psychopharmaka wirkt, aber ein kleines Kind direkt tief schlafen lässt. Das wird bei 7,10 Minuten gesagt, und Rabe meint wie wisse es von Polizei-Akten. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346898292024-02-16T21:22:24+01:00Ahmose"Beitrag von AhmosePoistrot schrieb:Ich habe gute Connections zu Freunden und Bekannten, Verwandten nach England. Ich habe dort gelebt. Das Thema in den Medien (viiiiel heftiger als hier!!) wird teils so teils so gesehen. In der Bevölkerung ist es ein deutlich größeres Thema als hier. Überwiegend, mehr als hier, wird CB als Täter und Monster gesehen. Da werden gerne gleich Entführungen von Minderjährigen der letzten hundert Jahre ihm zugeschrieben. ✌🏼Das kann schon sein. Oder auch nicht. Ich kann das nicht beurteilen. Aber entscheidend ist ja, was die Polizei bzw. die StA und die Gerichte dazu sagen. Und da ist MM eben ein Vermisstenfall in GB und kein Mordfall wie hier in D.
Alleingänger schrieb:Also die Frau Rabe macht der australischen Journalisten und Moderatorin der Doku klar, auf sie wirke CB wie einer der sich überall rausreden will, und sich irgend einen [wort-wörtlichen] BS zusammen reimt.
Na, mit BS kennt sich Frau Rabe ja gut aus. Stichwort: "Unter der Estonia ist nur Sand." ... ;) ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Alleingänger)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346898012024-02-16T21:12:56+01:00Alleingänger"Beitrag von Alleingänger Youtube: The star witness for the Madeleine McCann case tells all | 60 Minutes Australia
Da Inhaltsangabe gewünscht ist:
Es sind u a etwas längere Interviews mit StA Wolters, Jutta Rabe zu sehen. Auch der Profiler Mark T. Hofmann kommt zu Wort. In englischsprachigen Dokus spricht Wolters häufiger etwas ausführlicher.
Ich hoffe jetzt wirklich das reicht als "Inhaltsangabe". Mehr gibt s da wenig zum Video zu sagen.
Und Rabe sagt auch an einer Stelle so was wie: "Er [CB] hält sich überall für unschuldig. Und was er mir auf Fragen als Antworten schreibt, ist lauter BS".
Also die Frau Rabe macht der australischen Journalisten und Moderatorin der Doku klar, auf sie wirke CB wie einer der sich überall rausreden will, und sich irgend einen [wort-wörtlichen] BS zusammen reimt. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346894572024-02-16T20:04:02+01:00Poistrot"Beitrag von PoistrotAhmose schrieb:Ich bin mir nicht sicher ob die brit. Polizei nun jedes einzelne Ermittlungsdetail vorgelegt bekommt. Wahrscheinlich nicht. Aber grob werden sie Bescheid wissen. Und ob MM noch lebt oder tot ist, das ist ja ziemlich bedeutend.Ich habe gute Connections zu Freunden und Bekannten, Verwandten nach England. Ich habe dort gelebt. Das Thema in den Medien (viiiiel heftiger als hier!!) wird teils so teils so gesehen. In der Bevölkerung ist es ein deutlich größeres Thema als hier. Überwiegend, mehr als hier, wird CB als Täter und Monster gesehen. Da werden gerne gleich Entführungen von Minderjährigen der letzten hundert Jahre ihm zugeschrieben. ✌🏼 ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Justreading)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346893472024-02-16T19:38:54+01:00Justreading"Beitrag von JustreadingPoistrot schrieb:Das ist schon echt übel das so eine verlorene Seele genau zu dem Zeitpunkt offensichtlich MM gesehen und dann auch auserkoren hat. Behauptungen welche bitte belegt werden sollten.
Es gibt aktuelle nicht den geringsten uns bekannten Forensischen Beweis das C.B. etwas mit dem Verschwinden von M.M zutun hat.
Möglicherweise waren es ja Aliens von einem anderen Planeten. Wenn wir schon damit anfangen wild rumzuraten und ohne irgendwelche Belege zu Mutmaßen....nichts ist unmöglich!
Zu 100% . Sowohl die Eltern bzw. deren Anwalt als Angehörige, als auch die Britischen Ermittlungsbehörden via Pol. Auskunftsverfahren.
Und in GB gilt M.M weiterhin als VERMISST , nicht als Tot. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346892852024-02-16T19:14:13+01:00Ahmose"Beitrag von Ahmosedots schrieb:Genau so sieht es aus. Nun mag Wolters seine 100% Beweise nicht der Bildzeitung übersenden. ABER. Es ist davon auszugehen, dass z.B. Scotland Yard, detaillierte Kenntnisse über den Stand der deutschen Ermittlungen haben dürfte. Weder Scotland Yard noch die Familie McCann scheinen im Bilde zu sein. Jeder klar denkende Mensch weiß was das für Wolters zu bedeuten hat.Ich bin mir nicht sicher ob die brit. Polizei nun jedes einzelne Ermittlungsdetail vorgelegt bekommt. Wahrscheinlich nicht. Aber grob werden sie Bescheid wissen. Und ob MM noch lebt oder tot ist, das ist ja ziemlich bedeutend. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346892452024-02-16T19:07:25+01:00Poistrot"Beitrag von PoistrotFritzPhantom schrieb:Klar, aber ohne Beweise nutzen Vorwürfe nichts. Ich bin mir sicher, dass hinter den Kulissen schon seine DNA mit vielen Fällen abgeglichen wurde. Scheint aber nichts rausgekommen zu sein....ich denke der Adm*n sieht den Zusammenhang ;) Aber Danke für den Gedankengang.
Auch hier wird darauf aufbauend bestimmt ne Menge folgen. Sicherheitsverwahrung. Weitere Fälle. Zig Zeugen.... Oh man. Das ist schon echt übel das so eine verlorene Seele genau zu dem Zeitpunkt offensichtlich MM gesehen und dann auch auserkoren hat. Möglicherweise mit Auftraggebern im Hintergrund. Macht es auch nicht besser.... ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (dots)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346883352024-02-16T15:23:24+01:00dots"Beitrag von dotsFritzPhantom schrieb:Klar, aber ohne Beweise nutzen Vorwürfe nichts. Ich bin mir sicher, dass hinter den Kulissen schon seine DNA mit vielen Fällen abgeglichen wurde. Scheint aber nichts rausgekommen zu sein.Davon darf man nach 4 Jahren öffentlichen Medienzirkus um CB getrost ausgehen. Selbst wenn da was dabei rausgekommen wäre, ist das für den Fall McCann relativ unerheblich. Dieser Fall stagniert seit Tag 1.
Poistrot schrieb:Wenn ich die mir teilweise neuen Bilder angucke, die Berichte zu den vorgeworfenen Taten durchlese und die Bilder vom TV vor Gericht sehe beschleicht mich das Gefühl das hier noch ganz andere Taten und Vorwürfe ins Spiel kommen könnten. Ich sage nur Phantombilder und Täterbeschreibungen aus anderen Fällen.
falscher Thread hier. Hier geht es um McCann.
Ahmose schrieb:Zudem behandelt Scotland Yard den Fall weiterhin als Vermisstenfall. Egal was der deutschen StA vorliegt, es hat die britischen Kollegen nicht vom Tod von MM überzeugt.
Genau so sieht es aus. Nun mag Wolters seine 100% Beweise nicht der Bildzeitung übersenden. ABER. Es ist davon auszugehen, dass z.B. Scotland Yard, detaillierte Kenntnisse über den Stand der deutschen Ermittlungen haben dürfte. Weder Scotland Yard noch die Familie McCann scheinen im Bilde zu sein. Jeder klar denkende Mensch weiß was das für Wolters zu bedeuten hat. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (FritzPhantom)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346881092024-02-16T13:35:34+01:00FritzPhantom"Beitrag von FritzPhantomPoistrot schrieb:ganz andere Taten und Vorwürfe ins Spiel kommen könnten. Ich sage nur Phantombilder und Täterbeschreibungen aus anderen Fällen.Klar, aber ohne Beweise nutzen Vorwürfe nichts. Ich bin mir sicher, dass hinter den Kulissen schon seine DNA mit vielen Fällen abgeglichen wurde. Scheint aber nichts rausgekommen zu sein. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Poistrot)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346879652024-02-16T12:48:18+01:00Poistrot"Beitrag von Poistrot
Wenn ich die mir teilweise neuen Bilder angucke, die Berichte zu den vorgeworfenen Taten durchlese und die Bilder vom TV vor Gericht sehe beschleicht mich das Gefühl das hier noch ganz andere Taten und Vorwürfe ins Spiel kommen könnten. Ich sage nur Phantombilder und Täterbeschreibungen aus anderen Fällen. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346857352024-02-15T18:30:19+01:00Ahmose"Beitrag von Ahmosekobrili schrieb:Ich frag nur, weil mich nicht loslässt, wieso Wolters sich so „sicher“ ist, dass MM tot ist und CB damit zu tun hat (und er damit als Staatsdiener relativ offensiv argumentiert)..es aber im Endeffekt keine forensischen Beweise gibt. Vll weiß der StA um derartige Foto/Video-Indizien, doch ein lebloses Kind auf einem Foto/Video beweist den Tod ja nicht unbedingt.Schwer zu sagen. Von außen kann man nicht beurteilen was davon Ermittlungstaktik und was echte Überzeugung ist. Im Zweifelsfall ist das alles Ermittlungstaktik. Aktuell gibt es auch nach jahrelanger Ermittlung keine Anklage im Fall MM. Das bedeutet das die Beweislage zumindest sehr dünn sein muss.
Zudem behandelt Scotland Yard den Fall weiterhin als Vermisstenfall. Egal was der deutschen StA vorliegt, es hat die britischen Kollegen nicht vom Tod von MM überzeugt. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Alleingänger)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346856292024-02-15T18:12:44+01:00Alleingänger"Beitrag von Alleingängerkobrili schrieb:Vll weiß der StA um derartige Foto/Video-Indizien, doch ein lebloses Kind auf einem Foto/Video beweist den Tod ja nicht unbedingtDas ist genau der Punkt. ICh vermutete schon länger so etwas liegt vor. Das würde auch zu Wolters Aussagen seit Sommer 2020 passen. Es klang einfach alles zu sicher, um nur auf irgendwelchen Theorien zu beruhen.
Aber es ist folgendes Problem ohne forenische Beweise:
Selbst wenn da die tote Maddie auf einem Foto oder Video zu sehen wäre, aber man nicht direkt sieht, dass CB sie auch umgebracht hat, würde Fülscher wohl so agrumentieren, dass es zwar "beweist", dass sie tot ist, aber nicht, dass sein Mandant es war.
Und das ist dann schwer 100% sicher nachzweisen. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (SimSalaDim)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346856012024-02-15T18:08:54+01:00SimSalaDim"Beitrag von SimSalaDimVermisstenfall Madeleine McCann (kobrili)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346852152024-02-15T17:06:26+01:00kobrili"Beitrag von kobriliAhmose schrieb:Es wäre jedenfalls ein Beweis für MMs Tod. Und laut dem StA gibt es für deren Tod ja auch keine forensischen Beweise. Zudem würde es für CB wohl ziemlich eng werden, wenn so ein Foto-/Video in seinem Besitz auftauchen würde.Ich frag nur, weil mich nicht loslässt, wieso Wolters sich so „sicher“ ist, dass MM tot ist und CB damit zu tun hat (und er damit als Staatsdiener relativ offensiv argumentiert)..es aber im Endeffekt keine forensischen Beweise gibt. Vll weiß der StA um derartige Foto/Video-Indizien, doch ein lebloses Kind auf einem Foto/Video beweist den Tod ja nicht unbedingt. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (Ahmose)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346844772024-02-15T12:56:54+01:00Ahmose"Beitrag von Ahmosefischersfritzi schrieb:Ja, sorry, du hast natürlich Recht. Ich hatte den ursprünglichen Beitrag missverstanden bzw einfach verwechselt.Kein Problem. Alles gut. :)
kobrili schrieb:Falls es ein Foto/Video gäbe, müsste doch aber als forensischer Beweis klar sein, dass es eine gesicherte Verbindung zu CB gibt - nur das so etwas bei ihm gefunden wurde reicht bestimmt nicht - ergo wäre es dann kein Beweis, aber wohl ein Indiz?
Es wäre jedenfalls ein Beweis für MMs Tod. Und laut dem StA gibt es für deren Tod ja auch keine forensischen Beweise. Zudem würde es für CB wohl ziemlich eng werden, wenn so ein Foto-/Video in seinem Besitz auftauchen würde. ]]>
Vermisstenfall Madeleine McCann (causa_y_efecto)https://www.allmystery.de/themen/km106266-897#id346838652024-02-15T09:49:27+01:00causa_y_efecto"Beitrag von causa_y_efecto
Auf seinem Grundstück in Neuwegersleben wurden ja z.B. auch Fotos von Missbrauch zusammen mit nicht strafbaren Fotos von CB aufgefunden. Dadurch wurde die Verbindung von ihm zu dem strafbaren Material hergestellt. Wenn nun z.B. auch Bilder / Videos von Maddie auf dem gleichen Datenträger gefunden wurden wie Bilder von CB. Vielleicht auch noch mit zeitnahem Aufnahmedatum und/oder in der gleichen Umgebung? Wolters meinte ja auch, dass man vielleicht wüsste wo Maddie getötet wurde. ]]>