https://www.allmystery.de/themen/rss/113448Allmystery: Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2024-02-08T15:50:28+01:00Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Berryl)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-21#id346620512024-02-08T15:50:28+01:00Berryl"Beitrag von BerrylMarfrank schrieb:Da gab es doch einmal eine Internetseite, auf der "schön" dekorierte Alkoholleichen abgebildet waren und wo man sogar abstimmen konnte, welche am schönsten war.
Da wohl niemand dort landen möchte, ist eine derartige Seite - auch wenn sie entwürdigend ist - eine gute WarnungJa solche Abartigkeiten gibt es beim modernen Feiern. Dagegen helfen Anzeigen, falls das Kind schon im Wasser ist, und rustikales Vorgehen wenn man bemerkt dass jemand dazu ansetzt ein Opfer was eh schon am Boden ist noch fotografisch festzuhalten. Kann also ziemlich dämlich für den Bloßsteller enden. Sollte man sich auch zweimal überlegen. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (behind_eyes)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-21#id346616112024-02-08T13:06:21+01:00behind_eyes"Beitrag von behind_eyesMarfrank schrieb:Da gab es doch einmal eine Internetseite, auf der "schön" dekorierte Alkoholleichen abgebildet waren und wo man sogar abstimmen konnte, welche am schönsten war.
Da wohl niemand dort landen möchte, ist eine derartige Seite - auch wenn sie entwürdigend ist - eine gute WarnungDas hat doch alles null mit dem Threadthema Feiern mehr zu tun. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Marfrank)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-21#id346615492024-02-08T12:48:21+01:00Marfrank"Beitrag von Marfrank Da wohl niemand dort landen möchte, ist eine derartige Seite - auch wenn sie entwürdigend ist - eine gute Warnung! ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346609372024-02-08T10:24:42+01:00Tussinelda"Beitrag von TussineldaPeter0167 schrieb:Ich versuche nur, ihnen bei der Entscheidung zu helfenHilfe unerwünscht und abgelehnt. "Mühe" umsonst. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346605812024-02-08T09:14:31+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.ZimmerToxid schrieb:Und um mal die gehobenen Zeigefinger zu beruhigen, er feiert ohne Alkohol 😉Die haben ja auch meist Angst den Schein wieder zu verlieren, oder zielen nicht gerade auf eine Verlängerung der Probezeit. In meiner Jugend wurde da leider mehr getrunken und kaum jemand ist mit 0,0 Promille heim.
jetzt heißt es : don´t drink and drive - just sauf und lauf. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Toxid)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346604832024-02-08T08:24:30+01:00Toxid"Beitrag von ToxidBerryl schrieb:Fasching ist bei uns momentan ein großes Thema wenns ums Partymachen geht.Viel Spaß beim Fasching sagte ich gestern zu zwei Kölnern. Da war was los: Es heisst Karneval 🤪
Es spielen tatsächlich wohl viele Faktoren eine Rolle, bei uns ist echt tote Hose. Unser Kind ist 17 und möchte auch ganz gerne mal raus, aber bis auf 2-3 Konzertbesuche im Jahr, kriegt er keinen aus dem Freundeskreis motiviert mal was zu machen. Vielleicht wird es mit Autofleppen besser. Und um mal die gehobenen Zeigefinger zu beruhigen, er feiert ohne Alkohol 😉 ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Berryl)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346603452024-02-08T07:19:26+01:00Berryl"Beitrag von BerrylToxid schrieb:Das möchte ich auch nicht auf die gesamte Jugend übertragen, prozentual geht es aber in diese Richtung. Es mag auch viel geographisch zusammenhängen, in einer Großstadt sieht es sicher anders aus als im kleinen Kaff. Dazu kommt, dass die Geburtenrate zurückgegangen ist, und sich dadurch einfach nicht mehr so viele Jugendliche wie damals treffen können, es ist faktisch kaum noch einer da. Aber meine Beobachtung ist es nunmal, dass die Jugend im Umkreis grundlegend weniger Party macht als wir damals.Sorry fürs überlesen. Was wie ich finde heute anders ist....man hat einfach auch mehr Möglichkeiten. Wesentlich mehr. Und ja. Es kommt auch immer sehr auf die Region an. Bei uns wird generell recht viel getrunken und das schlägt sich auch auf die Besucherzahlen von Feste und Feiern nieder. Durch die Generationen. Fasching ist bei uns momentan ein großes Thema wenns ums Partymachen geht. Nebenbei bin ich auch noch in der Jugendarbeit integriert. Auch da kann ich deine Perspektive eher nicht bestätigen. Aber.....siehe weiter oben. ;) ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (behind_eyes)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346603432024-02-08T07:19:25+01:00behind_eyes"Beitrag von behind_eyesPeter0167 schrieb:den ganzen anderen Scheiß steck dir aber besser dahin, wo die Sonne niemals hinscheint.Die einen trinken lieber ein Bier, die anderen stehen lieber auf Fäkalsprache - choose your weapon. Verstehe die Hysterie nicht. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Nemesis59)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346602612024-02-08T06:42:23+01:00Nemesis59"Beitrag von Nemesis59Photographer73 schrieb:Wer sich schon darüber aufregt, dass die Definition von "feiern" angeblich falsch genutzt wird, sollte dringend mal entspannen, anstatt erwachsene Menschen belehren und als "Säufer" diskreditieren zu wollen. Iss mal ein Snickers, vielleicht wird's dann besserDanke, du sagst es ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346602592024-02-08T06:41:01+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167Nemesis59 schrieb:Jo, auf deinen Umgangton könntest auch mal achten.Ich habe mir die größte Mühe gegeben, das A-Wort sozialverträglich zu umschreiben. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Nemesis59)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346602572024-02-08T06:39:42+01:00Nemesis59"Beitrag von Nemesis59Peter0167 schrieb:den ganzen anderen Scheiß steck dir aber besser dahin, wo die Sonne niemals hinscheint.Jo, auf deinen Umgangton könntest auch mal achten. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346602492024-02-08T06:31:57+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167Photographer73 schrieb:Und dennoch entscheidet jeder für sich selbst, ob er konsumieren möchte oder nicht.Das ist richtig, am Ende entscheidet jeder für sich allein. Ich versuche nur, ihnen bei der Entscheidung zu helfen, indem ich auf die Gefahren aufmerksam mache, über die sich leider sehr viele in keiner Weise bewusst sind. Die meisten Leute kaufen und konsumieren Alkohol, ohne auch nur eine Ahnung zu haben, was sie ihrem Körper damit antun.
Ich bin hier inzwischen 10 Jahre mit dabei, und habe so Einiges mitbekommen. Im AuKW-Thread haben sich alle über die bekloppten Gaia-Mitglieder aufgeregt, die MMS und CDL trinken, darin baden und sogar ihren Darm damit spülen. Wo ist der Unterschied zum trinken von Alkohol?
Alkohol ist ein Lösungs- und Desinfektionsmittel, welches unverdünnt absolut ungenießbar ist. Jeder würde den Dreck sofort auskotzen, wenn er nicht in einer stark verdünnten und geschmacklich aufbereiteten Form verabreicht wird.
Ob nun Chlordioxid oder Natriumchlorat, oder Alkohol, wo liegt da der Unterschied? Alles vergiftet unseren Körper gleichermaßen, nur dass die Gaier zurecht als komplett verrückt dargestellt werden, aber das Weintrinken als ein Stück Lebensfreude glorifiziert wird.
Das viel beschworene "gute Glas Wein", das man ja gerne mit Freunden trinkt, ist nix anderes als verdünnter Kloreiniger mit Geschmack. Und man geilt sich an den Vergiftungserscheinungen auf, die bereits nach wenigen Minuten eintreten. Und wie bereits erwähnt, es gibt aus medizinischer Sicht keine gesundheitlich unbedenkliche Dosis.
Bereits der erste Tropfen, den unser Körper gezwungen ist abzubauen, hat eine schädigende Wirkung auf wichtige Organe wie Leber, Herz und Nieren.
Die Gaier sind auf den ersten Blick auch alles mündige erwachsene Menschen. Sollte man sie daher lieber nicht vor dem trinken von Bleichmittel warnen? Ich denke schon. Und im Vergleich zu Bleichmittel ist der Alkohol was die Folgen angeht noch um ein vielfaches heimtückischer, weil er scheinbar harmlos daherkommt, und den Menschen suggeriert, dass man ihn gefahrlos trinken könne.
Dem Alkohol sind weltweit vermutlich schon mehr Menschen zum Opfer gefallen, als bei allen jemals geführten Kriegen zusammen. Daher ist Aufklärung auch wichtiger denn je. Wenn jedem klar wäre, was er da zu sich nimmt, wäre uns allen schon viel geholfen. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Photographer73)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346601052024-02-08T00:10:15+01:00Photographer73"Beitrag von Photographer73 Wer sich schon darüber aufregt, dass die Definition von "feiern" angeblich falsch genutzt wird, sollte dringend mal entspannen, anstatt erwachsene Menschen belehren und als "Säufer" diskreditieren zu wollen. Iss mal ein Snickers, vielleicht wird's dann besser. :Y:
Btw, wer hat eigentlich Alkohol GLORIFIZIERT? Es dürfte hier jedem klar sein, dass Alkohol nicht unbedingt gesundheitsfördernd ist, ebenso wenig wie Nikotin. Und dennoch entscheidet jeder für sich selbst, ob er konsumieren möchte oder nicht. Wer gibt dir also das Recht über Menschen zu urteilen, die hier erzählen, dass sie am We evt auch gerne mal etwas trinken? Und ich rede hier nicht von Schwangeren oder Kindern, sondern den Usern, die sich hier auf den letzten zwei Seiten beteiligten. Und dennoch versuchst du diese Leute in den Dreck zu ziehen. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346599472024-02-07T22:34:46+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167Photographer73 schrieb:Fazit daraus - am besten lebt jeder nur noch abstinentUnd mein Fazit aus dem letzten Beitrag: Abstinenzler leben in finsteren Kellerverließen, haben keinen Sex, lachen nie, sind gänzlich ohne Lebensfreude, haben keine Freunde, etc.pp.
Das ich mir mit meinem Feldzug gegen den Alkoholkonsum keine Freunde mache, habe ich schon vor langer Zeit gemerkt. Das heißt aber nicht, dass ich keine habe. Auch ich mache all die Dinge gerne, die andere auch gerne machen, nur halt ohne Alkohol.
Dabei habe ich noch nicht einmal etwas gegen Alkohol, wenn er dafür verwendet wird, wofür er gut ist, also als Lösungsmittel, zur Desinfektion, als Brennstoff, in der Medizin, ect.
Wenn du mich also fertig machen willst, dann tue das gefälligst dafür, dass ich keinen Alkohol mehr trinke, den ganzen anderen Scheiß steck dir aber besser dahin, wo die Sonne niemals hinscheint.
Von wegen "Lebensfreude unter Strafe stellen" :D
Habe ich irgendwo den Anschein erweckt, ich wolle irgendwen bestrafen lassen? Was ich hier und anderswo tue ist, vor den Gefahren von Alkohol zu warnen, quasi als Gegenpol zu dessen Glorifizierung. Es ist im Übrigen ein immer noch weit verbreiteter Irrglaube, dass Alkohol in geringer Menge verträglich, oder gar "gesund" sei.
Das ist absoluter Bullshit. Beim Alkoholkonsum gibt es keine gesundheitlich unbedenkliche Menge.
Alkohol ist eine toxische, psychoaktive und süchtig machende Substanz und wurde vom Internationalen Krebsforschungszentrum schon vor Jahrzehnten als Karzinogen der Gruppe 1 eingestuft – das ist die höchste Risikogruppe, zu der auch Asbest, Strahlung und Tabak gehören. Alkoholkonsum ist für mindestens sieben Krebsarten verantwortlich, darunter die häufigsten Formen wie Brustkrebs bei Frauen und Darmkrebs. Äthanol (Alkohol) verursacht Krebs durch biologische Mechanismen, wenn die Verbindung im Körper abgebaut wird, sodass jedes alkoholische Getränk unabhängig von Preis und Qualität mit einem Krebsrisiko verbunden ist.
Und hier nochmal für alle die es noch nicht wussten:
Risiken beginnen beim ersten Tropfen
Um ein gesundheitlich „unbedenkliches“ Niveau an Alkoholkonsum zu bestimmen, müssten gültige wissenschaftliche Belege dafür gefunden werden, dass an bzw. unter einem bestimmten Niveau kein mit Alkoholkonsum verbundenes Erkrankungs- oder Verletzungsrisiko mehr besteht. In der neuen Erklärung der WHO wird klargestellt: Der gegenwärtige Kenntnisstand deutet nicht auf die Existenz einer Schwelle hin, an der die krebserregenden Wirkungen des Alkohols „einsetzen“ und sich im menschlichen Körper manifestieren.
]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Photographer73)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346594392024-02-07T20:03:05+01:00Photographer73"Beitrag von Photographer73 Menschen, die gerne mal ein gutes Glas Wein trinken, während sie mit ihren Freunden gemütlich Zuhause sitzen, sind auch nur verkappte Säuferinnen und Säufer, die das aber nicht zugeben wollen.
:note:
Fazit daraus - am besten lebt jeder nur noch abstinent, in jedem Bereich. Kein Sex, kein Alk, auswärts essen gehen wird auch überbewertet und generell sollte Lebensfreude unter Strafe gestellt werden. Oder zumindest sollte man andere Menschen damit nicht belästigen, sie könnten sich im Keller, in den sie zum lachen gehen, gestört fühlen. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346588532024-02-07T17:59:48+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167Nemesis59 schrieb:Wir sind hier keine Kinder.Die Reaktionen hier lassen mich aber ernsthaft daran zweifeln.
Willst du ernsthaft behaupten, erwachsene Menschen haben eine gesundheitliche Aufklärung in Sachen Alkohol nicht nötig? Das ist ja lächerlich. Und ob es dir nun passt oder nicht, du wirst mich hier ganz sicher nicht davon abhalten weiterzumachen.
Ist schon komisch, aber die Suchtberatungsstellen sehen das ebenso:
Dort werden erwachsene schwangere Frauen (keine Kinder!) vor Alkohol gewarnt, mit dem bösen Zeigefinger und komplett ungebeten.
Dort ist sogar die Rede von Depressionen, Angstzuständen bis hin zu Suizidgefährdung. Weiterhin ist da die Rede von Erkrankungen der Leber, der Bauchspeicheldrüse, des Herzens sowie des zentralen und peripheren Nervensystems und der Muskulatur. Wie können die es nur wagen, ungefragt davor zu warnen? Keine Ahnung, wie die da einfach eine Verbindung herleiten können, sie tun es einfach, und das musst du schon irgendwie ertragen. :) ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Berryl)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346588512024-02-07T17:59:31+01:00Berryl"Beitrag von BerrylNemesis59 schrieb:Wir sind hier keine Kinder.Lustigerweise hilft dieser erhobene Zeigefinger eigentlich wirklich nur bei Kindern. Als bis ungefähr zwölf Jahren. Nachher empfindet man sie als sehr störend und ignoriert sie in der Regel. Aber ansich hat er schon recht. 'Feiern' ist in einem Land mit so einer Alkoholkultur, an der ich selber nichts schlechtes finde, schon auch mit Alkoholkonsum verbunden. Mal mehr, mal weniger. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Nemesis59)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346588132024-02-07T17:43:37+01:00Nemesis59"Beitrag von Nemesis59Peter0167 schrieb:Kinder brauchen genau das.Wir sind hier keine Kinder. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (behind_eyes)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346587472024-02-07T17:21:51+01:00behind_eyes"Beitrag von behind_eyesPeter0167 schrieb:Und weiter werde ich die Sache auch nicht vertiefen. Du hast nach einem Beleg verlangt (zumindest deute ich deinen Wunsch nach "Herleitung" so), und den habe ich abgeliefert. Wenn du weiterhin Leute beschäftigen willst, suche dir bitte jemand anderen.Also gibt es Stand jetzt keine direkte Verbindung (dein Argument) von Alkoholtoten oder Suchterkrankungen und Feiern. Das du schon alleine den Wunsch nach einem Beleg für deine Behauptung als "Leute beschäftigen" einordnest enttäuscht mich etwas @Peter0167
Als Mann der Wissenschaft als den ich dich hier kenne erwarte Ich zurecht mehr als "da sind mal welche auf Party gestorben".
Hand aufs Herz: Hast du Erfahrungen mit Drogenmissbrauch und Sucht? (ich weiß das du abstinent lebst). ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (nasenstüber)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346584192024-02-07T15:24:55+01:00nasenstüber"Beitrag von nasenstüberNemesis59 schrieb:Ungebetene Ratschläge mit erhobenem Finger braucht keiner, das Alkohol trinken die Gesundheit schädigen kann weiß jeder selber Richtig,deine Meinung musst du keinem aufzwingenSehe ich auch anders; gerade in Extremformen, wie dem Alkoholismus oder in einer Vorstufe, wissen die Menschen eben oft nicht mehr, was sie tun - bzw verdrängen es sehr gekonnt, weil die Droge respektive die Krankheit stärker sind. Die muss man schon teilweise ordentlich wach rütteln. Dafür gibts ja auch Interventionen, etc. Klar ist sowas nervig für Betroffene, aber genau darum geht es auch. Sie sollen sich dabei schlecht fühlen. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-20#id346583992024-02-07T15:14:45+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167Nemesis59 schrieb:deine Meinung musst du keinem aufzwingenTja, wenn du nur noch eine Zeile tiefer gelesen hättest, dann hättest du das Folgendes gefunden:
Peter0167 schrieb:Zudem zwinge ich ja niemenden, meine Meinung zu teilen.
Ich zwinge hier niemandem etwas auf, ich informiere über die Gefahren. Und abgesehen von der Moderation/Administration lasse ich mir hier von niemandem den Mund verbieten.
Nemesis59 schrieb:Ungebetene Ratschläge mit erhobenem Finger braucht keiner
Da irrst du dich gewaltig. Kinder brauchen genau das. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Nemesis59)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346583912024-02-07T15:06:57+01:00Nemesis59"Beitrag von Nemesis59Peter0167 schrieb:2. Nutze ich natürlich jede Gelegenheit, auf die Gefahren des Alkohols hinzuweisen,Ungebetene Ratschläge mit erhobenem Finger braucht keiner, das Alkohol trinken die Gesundheit schädigen kann weiß jeder selber Richtig,deine Meinung musst du keinem aufzwingen ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346583172024-02-07T14:27:15+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167behind_eyes schrieb:Und diesen Zusammenhang kannst du auch herleiten? Das war ja die Frage.Also zunächst mal war das nicht die Frage. Dein Zweizeiler beinhaltete genau eine Frage, und die lautete:
behind_eyes schrieb:Warum bringst du Feiern mit Alkoholtote in Verbindung? Also leite das mal her im Kontext des Threadthemas.
Der Wunsch nach "Herleitung" war nicht als Frage formuliert, sondern als Aufforderung.
Ich antwortete darauf korrekt mit:
Peter0167 schrieb:1. Die Zahl der Alkoholtoten diente als Beleg dafür, dass Alkohol krank macht, und tötet. Einen direkten Zusammenhang zwischen "Feiern" und "Alkoholtoten" habe ich nicht gezogen, obwohl es den auch gibt.
Den Zusammenhang "Feiern" und "Alkoholtote" hast du mir angedichtet und damit überhaupt erst ins Spiel gebracht. Erst daraufhin habe ich diesen ohne jede weitere Wertung eingeräumt, da es in der Tat Fälle gibt, bei dem sich junge Leute bei sogenannten Feiern zu Tode gesoffen haben:
Und weiter werde ich die Sache auch nicht vertiefen. Du hast nach einem Beleg verlangt (zumindest deute ich deinen Wunsch nach "Herleitung" so), und den habe ich abgeliefert. Wenn du weiterhin Leute beschäftigen willst, suche dir bitte jemand anderen. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (behind_eyes)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346582412024-02-07T13:57:43+01:00behind_eyes"Beitrag von behind_eyesbehind_eyes schrieb:Warum bringst du Feiern mit Alkoholtote in Verbindung?
Peter0167 schrieb:1. Die Zahl der Alkoholtoten diente als Beleg dafür, dass Alkohol krank macht, und tötet. Einen direkten Zusammenhang zwischen "Feiern" und "Alkoholtoten" habe ich nicht gezogen, obwohl es den auch gibt
Und diesen Zusammenhang kannst du auch herleiten? Das war ja die Frage.
Ich glaube das du wenig Erfahrung mit Suchtkrankheiten hast. Eine Sucht entsteht durch individuelle Einschränkungen des Einzelnen mit seinen Problemen umzugehen. Ansonsten müssten wir auch Tankstellen verteufeln weil dort Raser ihr Benzin tanken. Klingt das für dich logisch?
Peter0167 schrieb:2. Nutze ich natürlich jede Gelegenheit, auf die Gefahren des Alkohols hinzuweisen, und da Alkoholkonsum in einem direkten und engen Zusammenhang mit "Feiern" steht, ist das hier auch genau der richtige Thread dafür
Er steht eben nicht in einem direktem Zusammenhang mit "Feiern"... Es sei denn du kannst diesen direkten Zusammenhang dann herleiten. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346581972024-02-07T13:39:31+01:00univerzal"Beitrag von univerzalPeter0167 schrieb:Ich weiß, viele sehen das anders, aber ich persönlich empfinde solche Verweise als eine Form der Relativierung, quasi wenn andere genauso saufen, isses ja nicht so schlimm.Darum hab ich extra das hier dazugeschrieben, damit eben nicht der Gedanke einer Verharmlosung aufkommt:
univerzal schrieb:Es gilt nach wie vor, Alkoholkonsum und Folgen der Sucht sind in jungen Jahren gefährlich, das ändert sich aber nicht mit zunehmenden Alter.
Peter0167 schrieb:Doch, es ist schlimm. Und bei Kindern und Jugendlichen ist es sogar noch schlimmer. Die Statistik fing sogar bei einem Alter von 10 Jahren an ... da fällt es tatsächlich schwer, unaufgeregt zu bleiben.
Das ist die Aufregung angebracht, aber bitte alles im Verhältnis sehen. U10 sind im niedrigen, zweistelligen Bereich (siehe Link 1, 11 Einweisungen in 2021). Damit zum Glück alles andere als Usus und da wird hoffentlich gleich direkt nach dem Klinikaufenthalt das Jugendamt auf der Matte stehen. Aber zu 100% kann man es eben nie vermeiden.
Peter0167 schrieb:Und als "Sonderfall" sehe ich es daher auch als Verpflichtung an, immer und immer wieder den Finger in die Wunden der "Normalfälle" zu legen, in der stillen Hoffnung, damit etwas bewirken zu können, was natürlich vollkommen vergebens ist ... und dennoch tue ich es.
Da gibt es mittlerweile Initiativen wie sober sensation, natural high uvm., wo bewusst auf Alkohol und sonstige Rauschmittel verzichtet wird, auch mehren sich Veranstalter wie er hier, oder öffentliche Berichte in dieser Form. In denen sich Leute äußern, die es als Abstinenzler satthaben, sich dauernd rechtfertigen zu müssen. Die Sauferei ist vor allem bei der Feierei, aber auch generell, fest verankert, bedeutet aber nicht, dass es keine Gegenbewegung gibt, man muss nur über den Tellerrand gucken. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Toxid)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346581632024-02-07T13:25:59+01:00Toxid"Beitrag von ToxidBerryl schrieb:Aber man braucht dieses Extrem nicht auf 'DIE' Jugend übertragen.Das möchte ich auch nicht auf die gesamte Jugend übertragen, prozentual geht es aber in diese Richtung. Es mag auch viel geographisch zusammenhängen, in einer Großstadt sieht es sicher anders aus als im kleinen Kaff. Dazu kommt, dass die Geburtenrate zurückgegangen ist, und sich dadurch einfach nicht mehr so viele Jugendliche wie damals treffen können, es ist faktisch kaum noch einer da. Aber meine Beobachtung ist es nunmal, dass die Jugend im Umkreis grundlegend weniger Party macht als wir damals. Ich kann nicht für Gesamtdeutschland sprechen, halte aber aber eine ähnliche Tendenz für wahrscheinlich. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346581592024-02-07T13:25:10+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167univerzal schrieb:Nicht nur unter JugendlichenIch weiß, viele sehen das anders, aber ich persönlich empfinde solche Verweise als eine Form der Relativierung, quasi wenn andere genauso saufen, isses ja nicht so schlimm.
Doch, es ist schlimm. Und bei Kindern und Jugendlichen ist es sogar noch schlimmer. Die Statistik fing sogar bei einem Alter von 10 Jahren an ... da fällt es tatsächlich schwer, unaufgeregt zu bleiben. :)
Mir ist klar, dass ich ein Sonderfall bin, das bestätigt mir sogar der Focus:
In der heutigen Gesellschaft gelten alkoholabstinent lebende Menschen als Sonderfall.
Und als "Sonderfall" sehe ich es daher auch als Verpflichtung an, immer und immer wieder den Finger in die Wunden der "Normalfälle" zu legen, in der stillen Hoffnung, damit etwas bewirken zu können, was natürlich vollkommen vergebens ist ... und dennoch tue ich es. :) ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Berryl)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346581452024-02-07T13:19:14+01:00Berryl"Beitrag von BerrylToxid schrieb:Die jetzige Generation kann zumindest nicht gemeint sein. Genau diese hockt nämlich den ganzen Tag und das ganze Wochenende im Zimmer und sitzt vorm Rechner. Das ist eher Generation Phlegmatisch.Ach quatsch. Die letzten zehn Jahre, in der mein Freundeskreis und ich, der infrage kommenden Generation angehörten wurde gut gesoffen und Party gemacht. Wenn ich mir die Generation meines kleinen Bruders ansehe das gleiche und genauso bei den Jugendlichen die ich sonst so kenn. Also so pauschal kann man das einfach nicht sagen. Es kommt da schon sehr auf den persönlichen Hintergrund des Menschens an. Klar. Das Gesellschaftsleben eines sozial isolierte Menschens der nie Anschluss fand und dessen Interaktion mit der Umwelt hauptsächlich am PC stattfindet wird eine andere sein als das eines normal in die Gesellschaft integrierten Menschens. Aber man braucht dieses Extrem nicht auf 'DIE' Jugend übertragen. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346581272024-02-07T13:13:29+01:00univerzal"Beitrag von univerzalPeter0167 schrieb:Rauschtrinken ist gerade unter Jugendlichen verbreitet. Wie das Statistische Bundesamt (Destatis) mitteilt, wurden in Deutschland im Jahr 2019 rund 14 500 Kinder und Jugendliche von 10 bis unter 18 Jahren wegen akuten Alkoholmissbrauchs stationär in einem Krankenhaus behandelt.Nicht nur unter Jugendlichen, insbesondere Männer in deiner Altersklasse, ich sag jetzt mal ab Ende 40 aufwärts, saufen dermaßen viel, dass wenig Luft nach oben bleibt.
Interessant ist in Ergänzung zu deinen Zahlen folgende Statistik, die Aufschlüsselung von Krankenhausaufenthalten aufgrund Alkoholvergiftung nach Alter:
Man sieht, führend ist die Altersspanne von 15-20, die haben auch die wenigste Erfahrung mit Konsum, direkt danach geht es mit 50 und höher los (die Altersklassen davor sind aber auch gut dabei). Während der Konsum bei Jugendlichen/jungen Erwachsenen seit Jahren rückläufig ist, bleibt er in der Altersklasse 50-59 stabil hoch:
Der riskante Alkoholkonsum ist laut einer Stichprobe (Epidemiologischer Suchtsurvey (ESA) 2021) für Frauen und Männer in der Altersgruppe der 50- bis 59-Jährigen mit insgesamt 17,8 Prozent am höchsten, wie aus der Antwort hervorgeht. Männer kommen in der Altersgruppe auf einen Anteil von 20 Prozent mit riskantem Konsum, Frauen auf 15,6 Prozent. Bei Frauen ist der riskante Alkoholkonsum in der Altersgruppe der 21- bis 24-Jährigen mit einem Anteil von 19 Prozent am höchsten.
Es gilt nach wie vor, Alkoholkonsum und Folgen der Sucht sind in jungen Jahren gefährlich, das ändert sich aber nicht mit zunehmenden Alter. Was ich sagen will: Nicht immer nur auf die Jungen drauf. Wir sind ein Hochkonsumland, das über alle Generationen hinweg gerne und viel säuft. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346581112024-02-07T13:04:56+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167behind_eyes schrieb:Warum bringst du Feiern mit Alkoholtote in Verbindung?1. Die Zahl der Alkoholtoten diente als Beleg dafür, dass Alkohol krank macht, und tötet. Einen direkten Zusammenhang zwischen "Feiern" und "Alkoholtoten" habe ich nicht gezogen, obwohl es den auch gibt.
2. Nutze ich natürlich jede Gelegenheit, auf die Gefahren des Alkohols hinzuweisen, und da Alkoholkonsum in einem direkten und engen Zusammenhang mit "Feiern" steht, ist das hier auch genau der richtige Thread dafür.
Zudem zwinge ich ja niemenden, meine Meinung zu teilen. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Nemesis59)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346580252024-02-07T12:38:55+01:00Nemesis59"Beitrag von Nemesis59Peter0167 schrieb:sind Karnevalsveranstaltungen auch keine Feiern, es sind SaufgelageIch weiß ja nicht was du so an solchen Veranstaltungen besuchst, aber ich kenne Sitzungen eigentlich eher in Gala-Robe und Smoking bei einem guten Glas Wein und Sekt. In meiner Heimatstadt wird das jedes Jahr vom hiesigen Karnevalsverein im Maritim-Hotel gegeben. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (behind_eyes)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346579872024-02-07T12:25:46+01:00behind_eyes"Beitrag von behind_eyesPeter0167 schrieb:Alkohol macht ja in der Tat krank, was durch die ca. 70.000 Alkoholtoten jedes Jahr allein in Deutschland auch gut belegt ist. Und wenn das persönliche Vergnügen erst einmal zur Sucht geworden ist, kann und muß man es sogar unbedingt als Krankheit bezeichnen.Warum bringst du Feiern mit Alkoholtote in Verbindung? Also leite das mal her im Kontext des Threadthemas. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Toxid)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346579772024-02-07T12:23:57+01:00Toxid"Beitrag von ToxidPeter0167 schrieb:An Phlegmatismus stirbt man wenigstens nicht.Aber gerade fördernd für die Entwicklung einer ganzen Generation ist es nicht, die Jugendjahre digital zu verbringen. Da weiß ich nicht genau was schlimmer ist. Ab und zu Alkohol zu konsumieren oder dauernd vor der Glotze mit Headset und ohne soziale Kontakte. Und Party und Alkohol gehört nichts zwingend immer zusammen. Ich hab meinen Spaß auch ohne Alkohol gehabt. Keiner sagt, dass es immer eskalieren muss. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346579612024-02-07T12:18:44+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167Toxid schrieb:Das ist eher Generation PhlegmatischAn Phlegmatismus stirbt man wenigstens nicht.
Rauschtrinken ist gerade unter Jugendlichen verbreitet. Wie das Statistische Bundesamt (Destatis) mitteilt, wurden in Deutschland im Jahr 2019 rund 14 500 Kinder und Jugendliche von 10 bis unter 18 Jahren wegen akuten Alkoholmissbrauchs stationär in einem Krankenhaus behandelt.
Erwachsene reden sich ihren Suff ja gerne schön, was natürlich ein fatales Signal an deren Kinder darstellt. Die denken nämlich aufgrund der dämlichen Sprüche es wäre in Ordnung Alkohol zu konsumieren, war ja schließlich schon zu allen Zeiten so.
Ich sage Nein, es ist keineswegs in Ordnung, insbesondere wenn Kinder betroffen sind. Alkohol führt zu erheblichen körperlichen Schäden. Das heißt nicht, dass es nicht besser wäre, wenn man sich draußen mit Freunden trifft und etwas unternimmt. Man soll dabei nur die Finger vom Alkohol lassen. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Toxid)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346579192024-02-07T12:05:51+01:00Toxid"Beitrag von ToxidBahoma schrieb:Generation Party, welche Generation genau soll das sein?
In meiner Jugend (Mitte / Ende der 80er) war ich auch jedes Wochenende on Tour. Kneipe, Disco, Kino, private Kellerparties......usw....
Am Wochenende daheim im Kinderzimmer hocken? Niemals.Die jetzige Generation kann zumindest nicht gemeint sein. Genau diese hockt nämlich den ganzen Tag und das ganze Wochenende im Zimmer und sitzt vorm Rechner. Das ist eher Generation Phlegmatisch. Wenn ich überlege was wir in den 90ern unterwegs waren. Die meisten Diskos haben mittlerweile geschlossen, nur einige wenige angesagte Clubs haben sich bis heute gehalten. Sämtliche kleine Diskos, die damals gerammelt voll waren, sind mittlerweile dicht.
Wenn wir zu den Kindern sagen, geht doch mal raus und trefft euch mit Freunden. Dann sagen die, da ist keiner, mit dem man sich treffen kann. Und sie haben recht, die hocken alle vor ihren Monitoren und treffen sich im Discord, TS usw. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346579012024-02-07T11:57:32+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167behind_eyes schrieb:in einer Welt in der das persönliche Vergnügen hingestellt wird als eine Art Krankheit.Alkohol macht ja in der Tat krank, was durch die ca. 70.000 Alkoholtoten jedes Jahr allein in Deutschland auch gut belegt ist. Und wenn das persönliche Vergnügen erst einmal zur Sucht geworden ist, kann und muß man es sogar unbedingt als Krankheit bezeichnen.
Tatsache ist: Alkohol macht krank, und Alkohol tötet, und zwar vom ersten Tropfen an.
Aber was juckt es mich schon (Ruhepuls 62 :D), in Deutschland hat ja jeder das Recht auf körperliche Verwahrlosung das Recht, auf sein im Artikel 2 GG verbrieftes Recht auf körperliche Unversehrtheit zu verzichten, und sich statt dessen die letzten Synapsen wegzuätzen.
Alkoholische Getränke sind gesundheitsschädlich, weil das giftige Ethanol auf das zentrale, das periphere Nervensystem, die Leber und andere Organe wirkt. Einen risikofreien Konsum gibt es nicht.[
Also Prost, auf Euer Wohl ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Bahoma)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346577092024-02-07T10:54:30+01:00Bahoma"Beitrag von Bahoma In meiner Jugend (Mitte / Ende der 80er) war ich auch jedes Wochenende on Tour. Kneipe, Disco, Kino, private Kellerparties......usw....
Am Wochenende daheim im Kinderzimmer hocken? Niemals.
Alkohol war da sicher nicht das Hauptthema, geschuldet meinem schmalen Budget. Manchmal hab ich mich gar nicht getraut mein Glas leer zu trinken, weil ich nicht mehr genug Geld für noch ein Getränk hatte. Ausbildungvergütung und zeitgleich Führerschein machen hat das Geldausgeben doch recht eingeschränkt.
Vorglühen gabs so noch nicht, und auf der Strasse mit ner Flasche Bier in der Hand rumziehen ging als Mädel damals auch nicht. Da hätte mir dann mein Vater aber was erzählt, wenn er das erfahren hätte :-) Waren halt andere Zeiten oder auch unsere Stadt vll zu klein dafür.
Aber prinzipiell gibts Generation Party doch gar nicht. Ausserdem ist es eh meist ne Phase, dann wirds auch wieder ruhiger. Alles hat seine Zeit im Leben. Passt. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (behind_eyes)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346576012024-02-07T10:17:33+01:00behind_eyes"Beitrag von behind_eyesuniverzal schrieb:Größer als es ist, brauch man es jetzt auch nicht machen :D Es ist halt eine Freizeitbeschäftigung, der man in einem gewissen Alter nachgeht (mE) und man gut oder weniger gut finden kann, am Schluss Geschmackssuche. Konnte z.B. nie mit meinem Bruder feiern gehen, der war in Clubs immer ganz offensichtlich verloren und fühlte sich nicht wohlWenn ich sage "größer" dann meine ich den nicht unerheblichen Anteil an subkukturellen Begegnungsstätten weltweit in denen wirklich gute Musik (für mich) förmlich zelebriert wird. Da fliegt man schonmal nach Newcastle um genau 3 Künstler of interest zu hören. Natürlich gibt es auch andere Orte in denen solche Qualitäten nicht im Vordergrund stehen und der Alkoholkonsum im Vordergrund steht aber wie du sagst: einfach ne gute Zeit mit seinen Besten haben - das wird viel zu wenig anerkannt, also die Lebensqualität die man dadurch erreicht, ich finde sowas wichtig. Das mag ja auch jeder für sich entscheiden wie man das macht aber niemand sollte über andere urteilen weil die eben außerhalb der eigenen Vorstellungskraft benefits aus ihrer Art zu feiern ziehen.
univerzal schrieb:Klar, das findest in den Clubs zwar auch oft, aber je nach Location fliegen die ohnehin schnell raus, wenns problematisch wird. Die Komasauferei fand man eher nicht dort, sondern in Stadtparks oder auf privaten Feiern, mein Eindruck zumindest
Meiner auch. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346575812024-02-07T10:11:29+01:00univerzal"Beitrag von univerzal
Größer als es ist, brauch man es jetzt auch nicht machen :D Es ist halt eine Freizeitbeschäftigung, der man in einem gewissen Alter nachgeht (mE) und man gut oder weniger gut finden kann, am Schluss Geschmackssuche. Konnte z.B. nie mit meinem Bruder feiern gehen, der war in Clubs immer ganz offensichtlich verloren und fühlte sich nicht wohl.
behind_eyes schrieb:ohne zum Schluss zu kommen es gehe ums Komasaufen oder Suchtthematiken.
Klar, das findest in den Clubs zwar auch oft, aber je nach Location fliegen die ohnehin schnell raus, wenns problematisch wird. Die Komasauferei fand man eher nicht dort, sondern in Stadtparks oder auf privaten Feiern, mein Eindruck zumindest. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Hanne_Lore)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346575672024-02-07T10:07:15+01:00Hanne_Lore"Beitrag von Hanne_LorePeter0167 schrieb:Ich verstehe ja die Beweggründe von Säuferinnen und Säufern, sich irgend einen banalen Anlass zu suchen, um ihrer Sucht fröhnen zu können, und das beginnt nicht selten mit den Worten: "Komm, wir haben was zu feiern..."Als Tochter eines alkoholabhängigen Vaters, der an den Folgen seiner Sucht verstarb, und als jemand der seit Jahren mit Abhängigkeitserkrankten arbeitet, ist mir dieses Statement unbegreiflich. Man kann aber natürlich alles in einen Topf werfen, das steht jedem frei. Aber einen Menschen, der gelegentlich mal die Korken knallen lässt, gleichzusetzen mit einem Abhängigkeitserkrankten ist schon recht unpassend. Da hätte selbst der olle Jellinek in der heutigen Zeit nur müde gelächelt.
Fällt nach Jellinek noch in die "Gelegenheits"-Kategorie...hab ich ein Glück lol
Photographer73 schrieb:Säuferinnen und Säufer finde ich gut. Schön, dass du dich mal mit pauschalen Unterstellungen zurück hälst :Y:
Ist mir auch ganz positiv aufgefallen :D
behind_eyes schrieb:That's it, es gibt für mich keine bessere Szene die das Thema so gut beschreibt.
Dem stimme ich zu. Ich hätte bei dem Beispiel auch lieber im Keller mitgefeiert. Scheinbar ließen sich bereits damals schon Kreuzfahrten nur besoffen ertragen. ;) ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (behind_eyes)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-19#id346575472024-02-07T10:01:11+01:00behind_eyes"Beitrag von behind_eyesuniverzal schrieb:ist es dann doch ein wenig mehr als nur SaufenRichtig, diese Beschreibung "es ist mehr als Saufen" benutze ich sogar häufig in RL Diskussionen um das Thema. Gerade im Kontext subkultureller Begegnungsstätten sind Themen wie Kunst, Musik usw sehr vordergründig aber von außen sieht man nur ne Clubtür hinter der es rummst. Ich erwarte nicht das Außenstehende verstehen was das alles für Menschen bedeutet, aber ich denke man kann den großen Teil dieser Phänomene erklären ohne zum Schluss zu kommen es gehe ums Komasaufen oder Suchtthematiken. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346575372024-02-07T09:56:34+01:00univerzal"Beitrag von univerzalbehind_eyes schrieb:Ich bin der Meinung der Mensch benötigt diese Ventile und ich finde es noch besser das es mittlerweile eine (sub)kulturelle Infrastruktur gibt die dem Rechnung trägt.Da stimme ich dir glatt mal zu, denn wie schon auf der Seite beschrieben, ist es dann doch ein wenig mehr als nur Saufen. Und durchaus auch mal als Ventil ganz brauchbar, ansonsten hat man im Idealfall einfach eine gute Zeit mit seinen Besten. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (behind_eyes)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346575312024-02-07T09:52:27+01:00behind_eyes"Beitrag von behind_eyesPeter0167 schrieb:Wieso wird dieser ehemals würdevolle Begriff heute pausenlos mißbraucht, um für Saufgelage jeglicher Art herzuhalten. Nennt es doch einfach mal beim korrekten Namen!Ich persönlich bin froh das die Gesellschaft sich erholt hat von der Vorstellung das Feiern (oder wie man das auch immer nennen mag) sich auf "würdevolle" Anlässe beschränkt. Ich finde es gut das Menschen sich heute akzeptiert treffen können und die Sau raus lassen, auch wenn der Grund nur TGIF ist (Thanks God its Friday). Ich bin der Meinung der Mensch benötigt diese Ventile und ich finde es noch besser das es mittlerweile eine (sub)kulturelle Infrastruktur gibt die dem Rechnung trägt. Manchen würde so was auch gut tun, allzu oft trifft man in solchen Diskussionen ja auf Verbissenheit, Engstirnigkeit whatever. Plakatives Beispiel aus einem Film, der jetzt nicht zu meinen Top100 gehört aber wirklich gut zeigt um was es geht - Titanic: Unten beim Fussvolk geht die Party ab, es wird auf den Tischen getanzt, Alkohol aus Flaschen usw.... Oben jene die sich als Elite bezeichnen und vor lauter Regeln und einengenden Erwartungen garnicht mehr wissen wie sie denn ihr Schampusglas richtig halten dürfen damit sie nicht anecken in einer Welt in der das persönliche Vergnügen hingestellt wird als eine Art Krankheit. That's it, es gibt für mich keine bessere Szene die das Thema so gut beschreibt. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346575272024-02-07T09:51:16+01:00univerzal"Beitrag von univerzalPeter0167 schrieb:Nennt es doch einfach mal beim korrekten Namen!Dann solltest unaufgeregter formulieren, denn mehr kann man hier nicht beurteilen. Dann kommt auch die 'Ruhe selbst' glaubhaft rüber :D ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Photographer73)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346575212024-02-07T09:50:09+01:00Photographer73"Beitrag von Photographer73Hanne_Lore schrieb:Das sind ja oft die gefährlicheren was den Ausfall angeht. (Da fällt mir gerade das vorletzte WE ein, du erinnerst dich?! 😂) Man sitzt gemütlich beisammen, über Nachmittag und Abend verteilt und trinkt mal hier, mal da, alles gemütlich und gediegen und dann zack hackestramm für drei 😂🙈🥳Nach dem was du erzählt hast? Suffkopp :troll:
Peter0167 schrieb:Naja, es gibt halt wahnsinnig viele Leute, die ne gänzlich andere Vorstellung von einer Feier haben, und wenn die dann eingeladen werden, ist die Enttäuschung vorprogrammiert.
Also ich kenne niemanden, der den Begriff "feiern gehen" missversteht oder sich darunter was anderes vorstellt.
Peter0167 schrieb:Ich verstehe ja die Beweggründe von Säuferinnen und Säufern, sich irgend einen banalen Anlass zu suchen, um ihrer Sucht fröhnen zu können, und das beginnt nicht selten mit den Worten: "Komm, wir haben was zu feiern..."
Säuferinnen und Säufer finde ich gut. Schön, dass du dich mal mit pauschalen Unterstellungen zurück hälst :Y: ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346575052024-02-07T09:45:46+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167univerzal schrieb:Etwas unnötige Aufregung in meinen AugenMache ich einen aufgeregten Eindruck? Ich denke nicht. Im Grunde bin ich die Ruhe selbst, und ich habe lediglich meine Auffassung über etwas niedergeschrieben, was mir schon vor längerer Zeit aufgefallen ist.
Nun habe ich vielmehr den Eindruck, dass sich alle anderen über meine unaufgeregte Meinung aufzuregen scheinen :D ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346574952024-02-07T09:41:42+01:00univerzal"Beitrag von univerzalPeter0167 schrieb:Naja, es gibt halt wahnsinnig viele Leute, die ne gänzlich andere Vorstellung von einer Feier haben, und wenn die dann eingeladen werden, ist die Enttäuschung vorprogrammiert.Und das passiert wie oft? ;) Der Begriff war schon meiner Zeit gängig und wenn jemand fragte, ob man heute feiern geht, wussten alle Bescheid, was gemeint war. Und darum gehts letztlich, da wär auch niemand auf die Idee gekommen, eine Hochzeit oder Omas Geburtstag als feiern zu bezeichnen. Etwas unnötige Aufregung in meinen Augen, die Feierei in dem Sinne legt sich iwann eh :D ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346574912024-02-07T09:40:24+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167nairobi schrieb:Bei Karnevalsveranstaltungen wird natürlich auch Alkohol getrunkenAus meiner Sicht sind Karnevalsveranstaltungen auch keine Feiern, es sind Saufgelage verbunden mit Klamauk. Ich verstehe ja die Beweggründe von Säuferinnen und Säufern, sich irgend einen banalen Anlass zu suchen, um ihrer Sucht fröhnen zu können, und das beginnt nicht selten mit den Worten: "Komm, wir haben was zu feiern..."
Musst du ja auch nicht. Sicher unterliegt unsere Sprache im Laufe der Zeit gewissen Veränderungen, aber die muss ich alter Sack ja nicht unbedingt gut heißen. :D ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Hanne_Lore)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346574812024-02-07T09:37:15+01:00Hanne_Lore"Beitrag von Hanne_LorePeter0167 schrieb:Feiern wird heute zu (gefühlt) über 90% gleichgesetzt mit anlasslosem saufen.Den Eindruck teile ich nicht. Vor 10-15 Jahren nannte man es halt "Party machen", "feiern gehen" ist eine reine Begrifflichkeit, die sich dem Sprachgebrauch der jeweiligen Zeit immer wieder anpasst. Letztendlich ging es wohl schon immer um ausgehen, tanzen, Musik genießen, Leute kennenlernen und ja auch um Alkohol wenn man in Diskotheken/Clubs oder auf Festivals "feiern geht". Dass die Menge des Alkoholkonsums hier der Hauptfokus sein soll, es also in erster Linie ums "wegdübeln" geht, kann ich überhaupt nicht bestätigen. So wie mancher sicher mal über die Stränge schlägt, so gibt es auch diejenigen, die gar nicht trinken. Feste und Feiern im Sinne von Anlässen wie Geburtstagen usw gibt es ja nach wie vor. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346574472024-02-07T09:30:02+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167univerzal schrieb:Was juckts dich, wie andere Leute ihre Unternehmungen bezeichnen?Naja, es gibt halt wahnsinnig viele Leute, die ne gänzlich andere Vorstellung von einer Feier haben, und wenn die dann eingeladen werden, ist die Enttäuschung vorprogrammiert.
Mir ist das zum Glück noch nicht passiert, da ich mich immer vorher erkundige, um welche Art "Feier" es sich handelt, und in der Regel bleibe ich der dann fern.
Bei der Hochzeit meines Bruders, der man naturgemäß nicht fernbleiben kann und will, ist es einmal zu einer verbalen Auseinandersetzung gekommen, als ein Angehöriger der Braut, den ich noch nicht einmal kannte, mich zum mitsaufen überreden wollte, und das ungewohnt hartnäckig. Und bei sowas verliere ich dann schnell die Fassung :D ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (nairobi)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346573812024-02-07T09:13:15+01:00nairobi"Beitrag von nairobiHanne_Lore schrieb:aber der Schlafmangel ist mittlerweile wirklich deutlich spürbarer. Den Folgetag kann ich in der Regel abhaken und verbringe ihn meist auf der Couch.Das meine ich damit...das ist mit Anfang 20 anders als mit Mitte 50...jedenfalls bei vielen.
Peter0167 schrieb:Wieso wird dieser ehemals würdevolle Begriff heute pausenlos mißbraucht, um für Saufgelage jeglicher Art herzuhalten. Nennt es doch einfach mal beim korrekten Namen!
Bei Karnevalsveranstaltungen wird natürlich auch Alkohol getrunken, aber nicht von jedem. Das ist doch individuell, es gibt ja eine Reihe von nichtalkoholischen Getränken. Es gibt ja auch Fahrer, Schwangere oder Leute, die keinen Alkohol mögen oder keinen trinken dürfen. Wenn man sich natürlich flott volllaufen lässt, wird man kaum bis morgens durchhalten können... ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (univerzal)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346573772024-02-07T09:12:15+01:00univerzal"Beitrag von univerzalPeter0167 schrieb:Wieso wird dieser ehemals würdevolle Begriff heute pausenlos mißbraucht, um für Saufgelage jeglicher Art herzuhalten. Nennt es doch einfach mal beim korrekten Namen!Was juckts dich, wie andere Leute ihre Unternehmungen bezeichnen? Und wenn sie es feiern nennen und am Ende beim Teekränzchen hocken, kann es dir auch egal sein, also echt mal :D ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346572792024-02-07T08:56:42+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167 Schaut man im Duden nach, findet man noch den eigentlichen Sinn:
festliche Veranstaltung anlässlich eines bedeutenden Ereignisses oder eines Gedenktages
oder:
festliches, würdiges Begehen
Wieso wird dieser ehemals würdevolle Begriff heute pausenlos mißbraucht, um für Saufgelage jeglicher Art herzuhalten. Nennt es doch einfach mal beim korrekten Namen! ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Hanne_Lore)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346570732024-02-07T08:18:04+01:00Hanne_Lore"Beitrag von Hanne_Lorenairobi schrieb:Ich persönlich finde, dass einem das als junger Mensch aber leichter fällt. Also durchzuhalten und Schlafmangel "wegzustecken". Mir geht das jedenfalls so.Durchhalten geht bei mir noch, aber der Schlafmangel ist mittlerweile wirklich deutlich spürbarer. Den Folgetag kann ich in der Regel abhaken und verbringe ihn meist auf der Couch.
Photographer73 schrieb:Und auch ruhige Abende mit kochen, gemütlich essen, Spielen, Filme etc sind keine Seltenheit. Oder auch einfach nur in Ruhe quatschen, beim Glas Wein.
Das sind ja oft die gefährlicheren was den Ausfall angeht. (Da fällt mir gerade das vorletzte WE ein, du erinnerst dich?! 😂) Man sitzt gemütlich beisammen, über Nachmittag und Abend verteilt und trinkt mal hier, mal da, alles gemütlich und gediegen und dann zack hackestramm für drei 😂🙈🥳
Den Karneval werde ich echt vermissen dieses Jahr, über diese Tage zu verreisen wird sicher für mich nicht nur das erste Mal, sondern für lange Zeit auch das letzte Mal sein. Ich freue mich zwar auf die Auszeit, aber ich bin auch ein bisschen traurig dieses Jahr nicht dabei zu sein. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Photographer73)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346570052024-02-07T07:47:02+01:00Photographer73"Beitrag von Photographer73Hanne_Lore schrieb:Mit Freunden nen Film (bzw nicht mehr unbedingt einen Film schauen, eher ne Serienstaffel suchten, Trash TV schauen, Sport gucken) ist in meinem Freundeskreis ziemlich normal. Was trinken gehen ohne Vorglüh-Eskalation auch und dass man sich zum Grillen, quatschen, Pizza essen trifft auch. Trotzdem gibt es die Abende, wo man feiern geht bis morgens um 7 heute noch genauso wie vor 20 Jahren.Ist bei mir ebenso. Koma saufen gab es eh nie großartig, auch in den 20ern nicht. Sicherlich wurde da am We mal ordentlich gebechert, aber saufen nur des saufens wegen? Eher nicht.
Und wenn wir heute durch die Kneipen ziehen, die Nacht in Clubs verbringen, wird natürlich auch getrunken, aber nicht bis zum Totalausfall. Und auch ruhige Abende mit kochen, gemütlich essen, Spielen, Filme etc sind keine Seltenheit. Oder auch einfach nur in Ruhe quatschen, beim Glas Wein.
nairobi schrieb:.B. jetzt in der Karnevalszeit...das ist eigentlich jedes Jahr gleich.
Da ich (als Düsseldorfer 🙈 ) Karneval immer schon scheiße fand, geh ich dem jedes Jahr aus dem Weg. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (nairobi)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346569552024-02-07T07:26:12+01:00nairobi"Beitrag von nairobiHanne_Lore schrieb:Trotzdem gibt es die Abende, wo man feiern geht bis morgens um 7 heute noch genauso wie vor 20 Jahren.Z.B. jetzt in der Karnevalszeit...das ist eigentlich jedes Jahr gleich. Ich persönlich finde, dass einem das als junger Mensch aber leichter fällt. Also durchzuhalten und Schlafmangel "wegzustecken". Mir geht das jedenfalls so. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Hanne_Lore)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346568932024-02-07T07:02:45+01:00Hanne_Lore"Beitrag von Hanne_LoreKing_Kyuss schrieb:Was ist aus den Abenden am Wochenende geworden, wo man sich mal trifft und nen Film zuhause guckt ? Oder einfach mal nur in ne Bar geht und etwas trinkt in einer lustigen Runde ohne „vorzuglühen“ für die „Party“ wo dann alle „steil gehen“ bis 7/8 Uhr morgens ?Ok, der Eingangsbeitrag ist schon von 2014 und der User nicht mehr da, aber ist das oben genannte wirklich so selten? Mit Freunden nen Film (bzw nicht mehr unbedingt einen Film schauen, eher ne Serienstaffel suchten, Trash TV schauen, Sport gucken) ist in meinem Freundeskreis ziemlich normal. Was trinken gehen ohne Vorglüh-Eskalation auch und dass man sich zum Grillen, quatschen, Pizza essen trifft auch. Trotzdem gibt es die Abende, wo man feiern geht bis morgens um 7 heute noch genauso wie vor 20 Jahren. Die beiden größeren Clubs in meiner Umgebung, die überlebt haben und die es schon in meiner Jugend gab, sind mit der Zeit gegangen (und werden heute beide von "jungen" Endzwanzigern geführt) und sprechen nicht nur die Klientel 18-30 an. Es gibt Ü-30, Ü-40 Veranstaltungen und wenn es Themenabende gibt (Techno, Rock, Karneval) dann ist der Laden proppevoll mit Leuten zwischen 35-55. Die Generation die zum Beispiel mit Techno verbunden ist, die hört ja nicht mit Anfang 40 auf einmal nur noch Helene Fischer. Da fühlt man sich in solchen Clubs (früher schimpften die sich Großraumdisko) auch mit 40 nicht deplatziert und es macht Spaß dort zu sein. In diesen Läden zahlt man aber auch maximal 3 Euro für ein Flaschenbier, es gibt viele Aktionen z.B. 2 Getränke zum Preis von 1, eine eigene App mit Coupons für die jeweilige Veranstaltung usw. Man geht vielleicht nicht mehr so häufig wie früher, aber feiern gehen ist zumindest bei uns noch relativ regelmäßig Programm, was nicht heißt, dass die ruhigeren Dinge wie nett was trinken gehen, essen gehen usw nicht stattfinden. Jeder so wie er mag. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Marfrank)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id346529612024-02-06T12:31:47+01:00Marfrank"Beitrag von Marfrank Wurde irgendein Forumsteilnehmer auch schon einmal von jemanden, der aussieht wie die Kinder in den Film "Das Dorf der Verdammten" angepöbelt? ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Nemesis59)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id332943182023-03-21T06:37:27+01:00Nemesis59"Beitrag von Nemesis59Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Berryl)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id332942602023-03-21T06:07:13+01:00Berryl"Beitrag von BerrylEnyaVanBran schrieb:man für die Getränke schon bald mehr als fürs Essen. Wir sind früher öfter ins Gasthaus essen gegangen, machen wir jetzt nicht mehr so oft, weil ich mir das gar nicht mehr ständig leisten will. Sind ja auch die alkoholfreien Getränke irre teuer. Ein Zero 3,50, womöglich noch 0,2l Im Laden bezahlst du dafür die Hälfte.Was zum..... 0,2=3.50. Ok da wäre ich final auch raus. Das ist doch Wucher. Vor einem Jahr kostete die Halbe Bier in der Dorfwirtschaft, wo man auch gut essen kann, 2.80. Alkoholfreie Getränke 2.50. Mittlerweile sind sie auf 3.20/3.00 Euro rauf. Und selbst das ist schon ein Kriterium den Wirtshausbesuch deutlich zu reduzieren. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (nairobi)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-18#id332941922023-03-21T04:49:36+01:00nairobi"Beitrag von nairobiEnyaVanBran schrieb:Ein Zero 3,50, womöglich noch 0,2l Im Laden bezahlst du dafür die Hälfte.Ja, genau, das waren diese 0,2l-Minifläschchen. Im Winter hat man ja nicht so viel Durst, aber im warmen Sommer würde man während eines Gaststättenbesuchs wohl 3 oder 4 trinken.
jeba schrieb:Discord ist eine Kommunikationsplattform. Ähnlich wie Skype oder auch noch TS / Teamspeak
Danke! ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (jeba)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332896802023-03-20T09:38:09+01:00jeba"Beitrag von jebanairobi schrieb:Discord Was ist das?Discord ist eine Kommunikationsplattform. Ähnlich wie Skype oder auch noch TS / Teamspeak, falls Dir das etwas sagt. Man kann sich dort in einem Channel treffen und miteinander sprechen, online spielen etc. Es gibt oft auch einzelne Textchannels, in denen man schriftlich diskutiert, ähnlich wie hier im Forum oder Videos und Bilder einträgt. Also am ehesten eine Kombination aus Forum und Livechat. Viele Twitch - Streamer nutzen neben dem Twitch noch Discord und ihre Fans sammeln sich dort. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (EnyaVanBran)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332896342023-03-20T09:32:53+01:00EnyaVanBran"Beitrag von EnyaVanBrannairobi schrieb:Aktuelle Rechnung von einem guten Lokal. Getränke gehen schon ins Geld...Im Grunde zahlt man für die Getränke schon bald mehr als fürs Essen. Wir sind früher öfter ins Gasthaus essen gegangen, machen wir jetzt nicht mehr so oft, weil ich mir das gar nicht mehr ständig leisten will. Sind ja auch die alkoholfreien Getränke irre teuer. Ein Zero 3,50, womöglich noch 0,2l Im Laden bezahlst du dafür die Hälfte. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (behind_eyes)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332893022023-03-20T07:24:17+01:00behind_eyes"Beitrag von behind_eyes
Die neuen BZgA-Studienergebnisse zeigen, dass aktuell 8,7 Prozent der 12- bis 17-jährigen Jugendlichen regelmäßig, also mindestens einmal wöchentlich, Alkohol trinken. Im Vergleich zu 21,2 Prozent im Jahr 2004 hat sich der Wert deutlich reduziert und erreicht den niedrigsten Stand seit Beginn der Beobachtung. Auch bei jungen Erwachsenen im Alter von 18 bis 25 Jahren ist der Anteil, der regelmäßig Alkohol trinkt, gesunken: Lag er im Jahr 2004 bei 43,6 Prozent, sind es aktuell 32,0 Prozent.Quelle: https://www.bzga.de/presse/pressemitteilungen/2022-06-23-suchtmittelkonsum-junger-menschen-alkoholkonsum-ruecklaeufig-raucherquote-unveraendert-nie/#:~:text=Die%20neuen%20BZgA%2DStudienergebnisse%20zeigen,Stand%20seit%20Beginn%20der%20Beobachtung. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Berryl)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332892522023-03-20T07:05:24+01:00Berryl"Beitrag von BerrylMarfrank schrieb:Und wenn die Veranstaltung doch nicht so profitabel war? Also ich weiß von genügend guten Partylocations, die schon lange vor COVID-19 für immer dicht gemacht wurden! Auch sind mir genügend Veranstaltungen bekannt bei denen die Öffnungszeiten verkürzt wurden.Ja das schon. Wenns keine Kohle abwirft ist es schnell vorbei. Ist ja auch nur normal so. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Nuka)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332890342023-03-20T06:07:48+01:00Nuka"Beitrag von Nuka Das haben die älteren in unserer Familie auch immer schwadroniert. Es gäbe ja gesunde Asthma -Zigaretten:
Ich hörte schon von Preisen von bis zu 9 Euro für ein Glas (normalen) Wein. Würde ich mir nie bestellen.
primetimecrime schrieb:Ich werfe ein, dass junge Erwachsene heute viel mobiler sind als zum Beispiel vor 50 Jahren
Vor 50 Jahren waren die aber im allgemeinen schon recht mobil. Damals war es üblich, gleich mit 18 den Führerschein zu machen, viele hatten dann auch eine gebrauchte Karre, oft einen Käfer für 150 Mark oder so. Viele fuhren auch Zweirad, Mofa oder Motorrad.
Bundeskanzleri schrieb:Haha, ich führe da meinen Vater an, Jahrgang 1937, hatte damals mit 12 Jahren angefangen zu rauchen. Das war wohl in der Gruppe damals normal.
Damals haben sehr viele geraucht. Mein Schwiegervater, er war 1935 geboren, hat erzählt, dass es damals sogar eine Werbung gab, nach der Zigaretten "gesund" wären, also gut gegen Halsentzündung oder so. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Marfrank)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332885502023-03-19T23:47:49+01:00Marfrank"Beitrag von MarfrankBerryl schrieb:Marfrank schrieb: Da braucht man sich nicht zu wundern, wenn öffentliche Veranstaltungen abgeschafft wurden! Wegen dem wurde noch keine öffentliche Veranstaltung abgesagt. Von Einzelfällen wahrscheinlich mal abgesehen. Warum auch. Solange was verdient ist passt alles.Und wenn die Veranstaltung doch nicht so profitabel war? Also ich weiß von genügend guten Partylocations, die schon lange vor COVID-19 für immer dicht gemacht wurden! Auch sind mir genügend Veranstaltungen bekannt bei denen die Öffnungszeiten verkürzt wurden. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332884862023-03-19T23:32:44+01:00Doors"Beitrag von Doors Eine Erziehungs"methode" eignet sich nicht für alle Kinder, nicht einmal für alle eigenen. Kinder sind Menschen und jeder Mensch ist anders.
Ich habe, nicht zuletzt meiner damals sechs Jahre alten Tochter wegen, meinen Alkoholkonsum eingestellt. Als sie dann später in Kifferkreisen war, habe ich sie an mein Versprechen erinnert und mir ebenfalls ein Aufhören gewünscht. Hat geklappt.
Meine beiden Lütten waren mit 13 und 15 die einzigen in ihrer jeweiligen Klasse*, die noch nie geraucht und gesoffen haben. Verkürzte Begründungen: Das stinkt und Besoffene sind doof.
Somit bleibt die ganze Arbeit des Drogenkonsums wieder mal bei Mutti hängen.
*Inzwischen, weit über Zwanzig, rauchen sie immer noch nicht und ihr Alkoholkonsum liegt ganz offensichtlich unter dem BRD-Durchschnitt. Sowas hätten wir früher im vergleichbaren Alter als Weicheier angesehen. Ich denke, da hat schon ein deutlicher Wandel in der Gesellschaft stattgefunden. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Marsi)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332884842023-03-19T23:31:24+01:00Marsi"Beitrag von Marsi Jetzt machen wir lieber Grillabende, gehen ins Kino, gehen Bowlen oder machen nen entspannten Zockerabend. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (EnyaVanBran)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332884722023-03-19T23:26:52+01:00EnyaVanBran"Beitrag von EnyaVanBranDoors schrieb:Ich glaube, denen wäre es zu anstrengend, klauen zu gehen - und Schwule auszurauben verbietet sich bei LGBTQ-Kindern irgendwie von selbst.Das war aber nicht die Frage ^^. Es geht mir rein darum, ob du deinem Kind solch ein Verhalten einfach so durchgehen lassen würdest. Wo wären deine Grenzen bei einem, sagen wir 12, 13 jährigen Teenager? Auch im Bezug auf Party machen. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332884622023-03-19T23:21:11+01:00Doors"Beitrag von DoorsEnyaVanBran schrieb:Aber würdest du es deinem Kind jetzt auch kommentarlos durchgehen lassen?Ich glaube, denen wäre es zu anstrengend, klauen zu gehen - und Schwule auszurauben verbietet sich bei LGBTQ-Kindern irgendwie von selbst. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (EnyaVanBran)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332884582023-03-19T23:18:29+01:00EnyaVanBran"Beitrag von EnyaVanBranDoors schrieb:Ich fand es damals ganz normal - weil alle, die ich kannte, so drauf warenDas meinte ich ja. Aber heute weißt du, dass es nicht dem Durchschnitt entsprach. Ihr habt eben euer Ding auf eure Art durchgezogen. Aber würdest du es deinem Kind jetzt auch kommentarlos durchgehen lassen? ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332884422023-03-19T23:13:21+01:00Doors"Beitrag von Doors Ich fand es damals ganz normal - weil alle, die ich kannte, so drauf waren. Behütete Kinder aus den Elbvororten hätten vermutlich den Kopf geschüttelt. "Normalität" ist eben immer relativ.
Andererseits tröstet mich der Gedanke, dass nicht aus jedem jugendlichen "Asozialen" ein erwachsener solcher werden muss. Irgendwann habe ich den Dreh bekommen und mich dann eher politisch orientiert als kleinkriminell. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (EnyaVanBran)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332884322023-03-19T23:09:55+01:00EnyaVanBran"Beitrag von EnyaVanBranDoors schrieb:Nach heutigen Kriterien würde man uns wohl als kriminelle Asoziale beschreiben - aber in meiner Umgebung waren wir irgendwie "vollkommen normal" - weil alle mehr oder weniger so drauf waren.Lag dann aber an deinem Umfeld. Ich würde meinen, dass es jedoch nicht als generell normales Verhalten durchgegangen ist. Du sagst ja selber, du würdest es als kriminell bezeichnen, auch wenn es bei dir damals vielleicht nicht so aufgefasst wurde. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332884202023-03-19T23:05:07+01:00Doors"Beitrag von Doors Ach du meine Güte, ich habe seinerzeit, tief im vorigen Jahrtausend, mit meinen Geschwistern so viel Mist gebaut, damit könnte man heute einige Biogas-Anlagen betreiben.
Wir vier waren die Hafenratten, wie uns unser Vater nannte. Wir waren gierig, bissig, ausgehungert, mutig, listig und gemein. Wenn wir etwas zum Haushalt beitragen konnten, haben wir es genommen. Auf dem Fischmarkt fiel Gemüse und Wurst vom Tisch, in der Speicherstadt waren Türen oder LKW-Planen nicht fest genug zu. Wir versuchten, den Nutten morgens die Handtaschen zu klauen, wir räumten Besoffene aus oder gingen hinterm Bismarck 175er ticken. Wir waren dreckig. Innen wie außen. Zerrissene Klamotten, zerrissene Seelen. Wir haben gestohlen, gelogen, geprügelt. Halt eine ganz gewöhnliche proletarische Grossstadt-Kindheit. Nichts, worauf ich stolz wäre.
Nach heutigen Kriterien würde man uns wohl als kriminelle Asoziale beschreiben - aber in meiner Umgebung waren wir irgendwie "vollkommen normal" - weil alle mehr oder weniger so drauf waren.
Outtake One – Josies Totenbuch (Beitrag von ThoFra) ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (EnyaVanBran)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332883902023-03-19T22:55:07+01:00EnyaVanBran"Beitrag von EnyaVanBranDoors schrieb:Auch das war zu meiner Jugendzeit nicht anders. Man musste halt nur aufpassen, dass man nicht von den Bullen abgegriffen wurde.Also ich hab tatsächlich erst mit 16 begonnen und jüngere gab es da eigentlich keine. Meine Generation war wohl brav :D ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332883762023-03-19T22:52:41+01:00Doors"Beitrag von DoorsEnyaVanBran schrieb:Heute ist es nicht so ungewöhnlich, dass Jugendliche mit 13, 14 bis spät Nachts unterwegs sind.Auch das war zu meiner Jugendzeit nicht anders. Man musste halt nur aufpassen, dass man nicht von den Bullen abgegriffen wurde. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (EnyaVanBran)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332883602023-03-19T22:48:53+01:00EnyaVanBran"Beitrag von EnyaVanBranFedaykin schrieb:Naja den schnapps im Haus abgreifen ist was anderes als in einem Club/ Disco zu kommen.Der Alkoholvergiftung ist es aber herzlich egal, wo sie gezüchtet wurde. Ausserdem weiß ich nicht, wo der Junge damals getrunken hat, aber ich denke schon privat, denn in einen Club oder so wäre er in dem Alter damals nicht rein gekommen.
Ich tue mir auch schwer damit, aber man redet leicht, wenn man selber keine Kinder hat. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332883362023-03-19T22:44:47+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinEnyaVanBran schrieb:Aber nicht, weil er zum ersten Mal Alkohol getrunken hat und damit aus Unerfahrenheit übertrieben hat. Doch dieseNaja den schnapps im Haus abgreifen ist was anderes als in einem Club/ Disco zu kommen.
EnyaVanBran schrieb:nicht so ungewöhnlich, dass Jugendliche mit 13, 14 bis spät Nachts unterwegs sind. Meine Nichte war in dem Alter auch gut dabei
Okay..die Eltern verstehe ich nur bedingt. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (EnyaVanBran)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-17#id332883302023-03-19T22:43:13+01:00EnyaVanBran"Beitrag von EnyaVanBranFedaykin schrieb:Was? Oher, nun gut einige 13 jährige mögen alter wirken. Aber da hat ja gleich mehrfach alles an Kontrolle versagtEs gab auch in meiner Jugend schwarze Schafe, ich erinnere mich an einen Jungen, der kam mit 12 das erste Mal zum Magen auspumpen mit einer Alkoholvergiftung ins KH. Aber nicht, weil er zum ersten Mal Alkohol getrunken hat und damit aus Unerfahrenheit übertrieben hat. Doch dieser Junge war eine Ausnahme. Heute ist es nicht so ungewöhnlich, dass Jugendliche mit 13, 14 bis spät Nachts unterwegs sind. Meine Nichte war in dem Alter auch gut dabei. Heute, mit 18 , hängen die nur noch zu Hause rum. Die Lockdowns haben sie und ihre Freunde dazu gezwungen und sie haben es beibehalten. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332883282023-03-19T22:42:05+01:00Doors"Beitrag von Doors Zwar ist der mensch ansich nicht unbedingt ein liebenswürdiges Wesen (so meine Erfahrung) - aber Gewalt ist immer auch ein Resultat von gewünschter Erziehung - vor allem dann, wenn sie staatlich gedeckt und mithin straffrei ist. Dann wird der nette Nachbar eben zum Mörder. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332883242023-03-19T22:39:40+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin Und kommt das von innen oder ist es anerzogen?
Indoktriniert? ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332883222023-03-19T22:38:42+01:00Doors"Beitrag von DoorsFedaykin schrieb:Kann ich also davon ausgehen dasxdie russische Gesellschaft Verroht ist?Was beispielsweise die Gewalt gegen Frauen oder LGBTQ-Menschen angeht, lässt sich davon ausgehen.
Auch die Gewalt innerhalb des russischen Militärs (Dedowschtschina) sollte bekann sein. Hier noch mal zum Nachlesen:
Wikipedia: Dedowschtschina ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332883162023-03-19T22:36:40+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinEnyaVanBran schrieb:machen, dann machen sie das schon SEHR früh. Vor ein paar Tagen wurde bei uns ein 13 jähriges Mädchen vergewaltigt (nachdem man ihr KO Tropfen gegeben hat). Sie hat den Mann in einem Lokal kennengelernt. Mitten in der Nacht.Was? Oher, nun gut einige 13 jährige mögen alter wirken. Aber da hat ja gleich mehrfach alles an Kontrolle versagt. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332883062023-03-19T22:34:57+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinDoors schrieb:Bislang hat die "verrohte Generation" noch keinen einzigen Weltkrieg vom Zaun gebrochen, noch keine Millionen Menschen in den Tod getrieben, keine industrielle MassentötunOh nee der Vergleich hat mit Alltagsgewalt wenig zu tun
Damit kann man ja immer alles schönreden.
Kann ich also davon ausgehen dasdie russische Gesellschaft Verroht ist? ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (EnyaVanBran)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332883022023-03-19T22:33:59+01:00EnyaVanBran"Beitrag von EnyaVanBranFedaykin schrieb:Ich denke die Ursache liegt eher woanders. Natürlich können Medien die Methodik der Gewalt beeinflussen.Und wo liegen sie deiner Meinung nach? Wäre aber eher was für einen eigenen Beitrag, weil hier OT.
Was mich etwas erschreckt, wenn junge Leute Party machen, dann machen sie das schon SEHR früh. Vor ein paar Tagen wurde bei uns ein 13 jähriges Mädchen vergewaltigt (nachdem man ihr KO Tropfen gegeben hat). Sie hat den Mann in einem Lokal kennengelernt. Mitten in der Nacht. Hätte ich eine Tochter mit 13 Jahren, würde ich ihr sicher nicht erlauben, nach Mitternacht in einem Lokal herumzuhängen. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332882962023-03-19T22:32:37+01:00Doors"Beitrag von Doors
Daher würde ich sagen: Vergleichsweise brav, die Kids von heute. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332882462023-03-19T22:26:31+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinEnyaVanBran schrieb:Aber du kannst Gaming von heute nicht mit jenem von 1993 vergleichen. Das sind heute schon ganz andere Dimensionen, das weißt du, denke ich auchNaja die Darstellung mag sich verändert haben, Realistischer.
Aber das ist etwas zu simpel gedacht.
Ich denke die Ursache liegt eher woanders. Natürlich können Medien die Methodik der Gewalt beeinflussen. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (EnyaVanBran)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332882182023-03-19T22:23:46+01:00EnyaVanBran"Beitrag von EnyaVanBranFedaykin schrieb:Ich denke der Einfluss der Medien wird überbewertet.
Die Debatte bzgl gaming und Gewalt gab es schon 1993Aber du kannst Gaming von heute nicht mit jenem von 1993 vergleichen. Das sind heute schon ganz andere Dimensionen, das weißt du, denke ich auch. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332882162023-03-19T22:23:32+01:00Doors"Beitrag von Doors Passend zum Thema Gewalt - ganz ohne TV und Internet, weil schon 1931, ein Gedicht von Erich Kästner:
Die Ballade vom Nachahmungstrieb
Es ist schon wahr: nichts wirkt so rasch wie Gift! Der Mensch, und sei er noch so minderjährig, ist, was die Laster dieser Welt betrifft, früh bei der Hand und unerhört gelehrig.
Im Februar, ich weiß nicht am wievielten, geschah's auf irgendeines Jungen Drängen, daß Kinder, die im Hinterhofe spielten, beschlossen, Naumanns Fritzchen aufzuhängen.
Sie kannten aus der Zeitung die Geschichten, in denen Mord vorkommt und Polizei. Und sie beschlossen, Naumann hinzurichten, weil er, so sagten sie, ein Räuber sei.
Sie steckten seinen Kopf in eine Schlinge. Karl war der Pastor, lamentierte viel, und sagte ihm, wenn er zu schrei'n anfinge, verdürbe er den anderen das Spiel.
Fritz Naumann äußerte, ihm sei nicht bange. Die andern waren ernst und führten ihn. Man warf den Strick über die Teppichstange. Und dann begann man, Fritzchen hochzuziehn
Er sträubte sich. Es war zu spät. Er schwebte. Dann klemmten sie den Strick am Haken ein. Fritz zuckte, weil er noch ein bißchen lebte. Ein kleines Mädchen zwickte ihn am Bein.
Er zappelte ganz stumm, und etwas später verkehrte sich das Kinderspiel in Mord. Als das die sieben kleinen Übeltäter erkannten, liefen sie erschrocken fort.
Noch wußte niemand von dem armen Kinde. Der Hof lag still. Der Himmel war blutrot. Der kleine Naumann schaukelte im Winde. Er merkte nichts davon. Denn er war tot.
Frau Witwe Zwickler, die vorüberschlurfte, lief auf die Straße und erhob Geschrei, obwohl sie doch dort gar nicht schreien durfte. Und gegen sechs erschien die Polizei.
Die Mutter fiel in Ohnmacht vor dem Knaben. Und beide wurden rasch ins Haus gebracht. Karl, den man festnahm, sagte kalt: "Wir hab'n es nur wie die Erwachsenen gemacht."
Quelle: https://www.deutschelyrik.de/die-ballade-von-nachahmungstrieb-1167.html ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332881762023-03-19T22:18:42+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinEnyaVanBran schrieb:PC Game statt spielen im Freien, Gewalt im Fernsehen statt kindertaugliche Serien... was erwartest du daIch denke der Einfluss der Medien wird überbewertet.
Die Debatte bzgl gaming und Gewalt gab es schon 1993 ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (EnyaVanBran)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332881542023-03-19T22:16:39+01:00EnyaVanBran"Beitrag von EnyaVanBranFedaykin schrieb:Was man wohl nri Jugend und Kindern eher festgestellt hat ist ein erhöhte Gewaltbereitschaft.PC Game statt spielen im Freien, Gewalt im Fernsehen statt kindertaugliche Serien... was erwartest du da?
Fedaykin schrieb:Naja ich denke es geht heute eher um Dogen ala ectasy, und andere .
Nicht nur aber ja, klar. So Zeug hätte ich nie angerührt und würde das auch heute nicht. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332881502023-03-19T22:15:43+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinDoors schrieb:Ich denke, das kommt ganz darauf an, wo man gross wird. Gewalt gehörte bei mir schon in Kindertagen zum Alltag. Und was die Drogen angeht: Die proletarischen Kids meinerDie Art und Intensität hat aber wohl zugenommen, siehe den aktuellen Mord/ Totschlag ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332881322023-03-19T22:12:33+01:00Doors"Beitrag von DoorsFedaykin schrieb:Was man wohl nri Jugend und Kindern eher festgestellt hat ist ein erhöhte Gewaltbereitschaft.Ich denke, das kommt ganz darauf an, wo man gross wird. Gewalt gehörte bei mir schon in Kindertagen zum Alltag. Und was die Drogen angeht: Die proletarischen Kids meiner Jugendzeit konsumierten statt Designer-Drogen eben Pattex-Dämpfe. Macht auch Hui in der Birne - und sie langfristig ziemlich kaputt. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332880962023-03-19T22:09:27+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinEnyaVanBran schrieb:Ich habe auch mit 13 zu rauchen begonnen. Normale Zigaretten wohlgemerkt. Gekifft habe ich auch das eine oder andere mal, da er ich aber schon weit über 20. Hat mich aber nie wirklich überzeugtNaja ich denke es geht heute eher um Dogen ala ectasy, und andere .
Schwer zu sagen was Grade im Trend ist.
Und ob es verstärkt konsumiert wird.
Was man wohl nri Jugend und Kindern eher festgestellt hat ist ein erhöhte Gewaltbereitschaft. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (EnyaVanBran)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332879142023-03-19T21:52:34+01:00EnyaVanBran"Beitrag von EnyaVanBranDini1909 schrieb:Ich finde es erschreckend das die "Jungend" immer jünger beginnt. Ich hab schon 12 / 13 jährige gesehen die geraucht habenIch habe auch mit 13 zu rauchen begonnen. Normale Zigaretten wohlgemerkt. Gekifft habe ich auch das eine oder andere mal, da er ich aber schon weit über 20. Hat mich aber nie wirklich überzeugt. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332877142023-03-19T21:24:59+01:00Doors"Beitrag von DoorsDini1909 schrieb:Ich hab schon 12 / 13 jährige gesehen die geraucht haben.Das war allerdings auch schon so, als ich so alt war. Das war Mitte der 1960er. Obendrein haben wir noch jede Menge anderen Mist konsumiert und gemacht.
Sag mal, mein Kleiner, Du rauchst schon mit 13?
Ja, aber nur, wenn ich für Gruppensex zu besoffen bin. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Bundeskanzleri)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332876702023-03-19T21:15:46+01:00Bundeskanzleri"Beitrag von BundeskanzleriDini1909 schrieb:Ich finde es erschreckend das die "Jungend" immer jünger beginnt. Ich hab schon 12 / 13 jährige gesehen die geraucht haben. (Also Schätzungsweise vom Aussehen. AbHaha, ich führe da meinen Vater an, Jahrgang 1937, hatte damals mit 12 Jahren angefangen zu rauchen. Das war wohl in der Gruppe damals normal. ]]>
Generation Party – Nur noch feiern, feiern, feiern? (Berryl)https://www.allmystery.de/themen/mg113448-16#id332875742023-03-19T21:00:45+01:00Berryl"Beitrag von Berrylbehind_eyes schrieb:googeln mal "Clubsterben" dann weißt was ich meine. Die Ursachen sind vielfältig und Corona hat eigentlich nur dafür gesorgt das auch der letzte mitbekommen hat das man zuhause auch schon feiern kann. Das was du beschreibst ist eigentlich nur das topping einer Entwicklung in der die Jugend mit den herkömmlichen Feierangeboten nichts mehr zu tun hat und Corona kam viel zu spät um in dieser Entwicklung eine Rolle zu spielen.Wie gesagt. Ich sehe das als regionales Ding. Bei uns gibt es zb. kein Clubsterben. Und es ist nach wie vor In sich am We, oder noch öfter, wegzuknallen und alles auf social Media zu stellen. Wenn ich dann die Jugend der Feuerwehr oder Schützen betrachte, oder generell die man halt kennt. Die eifern uns schon gut nach. Ich habe aber anderort aber auch schon erlebt dass der Konsum einer Morgenhalbe um 9 garnicht gut ankamm und die Leute um uns rum uns wie Marsianer ansahen. Da wird dann das generelle Verhältnis zu Alkohol ein anderes sein.
behind_eyes schrieb:dazu kommt nich imo ein geänderter Fokus hinsichtlich well being und Fitness, da passt es nicht mehr sich bis früh um 6 mit Jägi zuzukrachen.
Da möchte ich widersprechen. Ich kenn einige Pumper. Die trainieren unter der Woche wie nochmal was, mit entsprechenden Resultaten. Am We wird aber gebechert bis zum umfallen. Also das geht schon zusammen.
rhapsody3004 schrieb:Dazu habe ich gar keinen Eindruck, ob die Jugend zwar weniger Alk trinkt und auch weniger raucht - dafür aber mehr andere Drogen konsumiert.
Ja da gehe ich konform mit. Bei uns im Grenzgebiet ist zb. Crystl ein riesiges Problem. Und meine persönliche Beobachtung, und das wollen die Befürworter der Legalisierung nie hören. Bei 99% fängts mit Canabis an. Durch das werden Drogen normalisiert. Dann probiert man mal Speed, dann sinkt die Hemmschwelle wieder und man landet beim Meth. So. Jetzt gibt es zwei Typen. Typ ein erkennt dass er gewaltig in der Scheisse sitzt. Mit Glück kommt er nochmal davon, und mit ganz viel Glück ist auch das Hirn noch nicht Matsch. Der zweite Typ landet beim Fentanyl. Und wer da mal drin ist kann man warten bis die Sirene runtergeht weil man zur Türöffnung muss.
Dini1909 schrieb:Dieses Jahr konnte ich bei einer Veranstaltung beobachten, an einem Autoscooter (ist ja immer irgendwie Treffpunkt) das dort viele junge Menschen abhingen und sich Mische gemacht haben... die waren auch keine 16 oder älter.
Naja das finde ich jetzt nicht bemerkenswert. Letztens hatten wir Starkbierfest. Da hatten auch manche U16 Jährigen einen Rausch und das unter Aufsicht der Eltern. Und wenn ich die Uhr über zehn Jahre zurückdrehe. 'Alkopops' waren damals ja der große Skandal.
EnyaVanBran schrieb:aber ich verstehe dann auch die Gäste, die sagen, dann bleib ich lieber mehr zu Hause, denn DAS kann und will ich mir nicht mehr leisten.
Zustimmung. Und ich gebe das auch selber zu. Ich ging immer gern auch ins Wirtshaus an den Stammtisch. Da wo die 'Alten' sassen. Also nicht die Alten die durch Stammtischparolen glänzen sondern vernünftige Menschen waren die intressante Leben lebten. Ich höre da gern zu. Aber das hab ich persönlich reduziert. Und auch das angesprochene Personal dass dort sonst stark verkehrte.
primetimecrime schrieb:Ich werfe ein, dass junge Erwachsene heute viel mobiler sind als zum Beispiel vor 50 Jahren. Wer da nicht gerade studierte, der bleib oftmals in einem gewissen Radium um den eigenen Wohnort und hatte ein dementsprechend enges Netz von langfristigen Freunden/Bekannten. Mit denen wurde, wenn ich die 20/30er meiner Eltern mit meinen vergleiche, deutlich mehr unternommen. Mein Freundeskreis hat sich nach Abitur und Studium in alle Himmelsrichtungen verstreut, daher findet man uns eher in einem gemeinsamen Zoom-Call, als physisch zusammen in einer Lokalität.
Relativ zu sehen. Ja natürlich gehen viele ab wenn sie studieren. Aber es bleiben immer welche da. Und viele kommen auch zurück. Das 'Mobile'. Du brauchst halt immer einen Fahrer der nüchtern bleibt. Das will keiner. Ja man kann natürlich besoffen auch fahren. Klug ist es einfach nicht. Und das war in meinem Freundeskreis auch nur Thema bis jeder so 20 war und ein bisschen mehr Verstand bekamm. Das wars dann wieder mit der Mobilität. Und so war unser Umkreis auch wieder auf ungefähr 20-30km entfernt und man blieb, alleine schon wegen Taxikosten teilen, unter sich. Wenn ich das dann mit meiner Mama und dem Papa vergleiche, die waren Draufgänger und nüchtern, haben wir nix von der Welt gesehen. ]]>