https://www.allmystery.de/themen/rss/116548Allmystery: Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2022-03-19T21:24:47+01:00Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-65#id317094652022-03-19T21:24:47+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG. @cherymoya ich mag mich nicht noch einmal wiederholen.
Wenn Du daraus nicht entnehmen kannst, warum ich das so sehe, habe ich leider keine Möglichkeit Dir das nahe zu bringen. Dann muss ich (und kann) damit leben. Was ich indes nicht tun werde, ist das alles noch einmal durchzukauen. Dann nehme ich mich lieber erst einmal wieder raus. Geärgert habe ich mich, wie ich schrieb, bereits genug an und mit diesem Thema. Jetzt konzentriere ich mich lieber auf reale Abhilfe.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-65#id317092852022-03-19T20:58:43+01:00Cherymoya"Beitrag von CherymoyaMarinaG. schrieb:Mir persönlich ist der Heckenschützenmörder sogar deutlich sympathischer als ein Hobbyjäger. Warum? Nun, ich verachte Bigotterie und Verlogenheit. Ein Mörder versteckt seine Mordlust nicht noch hinter fadenscheinigen Begründungen, wie "Tierwohl", was wirklich der Gipfel der Scheinheiligkeit ist. [..]Das ist zwar OT, aber mal die kurze Erwähnung, dass ich nicht verstehen kann, wie man Mörder und Jäger auf eine Ebene stellt. Warum ist der Metzger vom nächsten Hof kein Mörder sondern nur ein Metzger, weil er das Tier ehrlich tötet? Warum tötet ein Jäger hinterhältig? Was ist daran hinterhältig, ein Tier einfach so zu töten. Ist es nicht scheinheiliger, ein Tier mit Namen aufzuziehen um es dann zu töten und zu essen.
Diese Argumentationskette dass Jäger hinterhältig sind, verstehe ich nicht. Das Schwein vom Hof (meinetwegen Bio, Demeter - Bestes Leben für das Tier usw.) bittet doch auch nicht darum umgebracht zu werden. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (fischersfritzi)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317092792022-03-19T20:58:02+01:00fischersfritzi"Beitrag von fischersfritziMajorQuimby schrieb:Du streust hier ein Gerücht, ohne einen einzigen BelegIch möchte das hier nicht weiter vertiefen, aber diese Nachricht legt nahe, dass man durchaus im Vorfeld schon wußte, was der mutmaßliche Täter so treibt. Statt das der Polizei zu melden, hat man offenbar beide Augen zu gedrückt.
Auch der „SR“ meldet: „Mahr berichtete auf WhatsApp wenige Stunden nach den schrecklichen Geschehnissen erstaunlich detailliert über die Tat“.
Der Sprachnachricht zufolge habe S. in „in den vergangenen Jahren in ganz großem Stil illegal gejagt“, heißt es im Bericht der „Rhein-Zeitung“. In diesem Zusammenhang soll Mahr nahegelegt haben, dass der 38-Jährige unter anderem mit moderner Militärtechnik, unter einem Mantel versteckten Waffen und Nachtsichtgerät gewildert haben soll.
Quelle: https://www.sol.de/blaulicht-saarland/fall-kusel-sprachnachricht-aus-jagdkreisen-zu-andreas-s-aufgetaucht,307303.html ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317091032022-03-19T20:34:31+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.MajorQuimby schrieb:MinaHarkness hingegen hat hier betont, wie symphatisch sie hinterhältige Mörder findet. MinaHarkness schrieb am 15.03.2022: Mir persönlich ist der Heckenschützenmörder sogar deutlich sympathischer.............Du hättest den Kontext mit zitieren sollen. Es ging um Selbstverleugnung und damit Scheinheiligkeit. Ein Mörder ist weniger verlogen. Und auf dieser, exakt dieser Ebene, bewegt sich diese Aussage. Natürlich kannst Du Dich jetzt daran hochziehen und den Kontext ignorieren.
Nachtrag - zum besseren Verständnis: Mir persönlich ist der Heckenschützenmörder sogar deutlich sympathischer als ein Hobbyjäger. Warum? Nun, ich verachte Bigotterie und Verlogenheit. Ein Mörder versteckt seine Mordlust nicht noch hinter fadenscheinigen Begründungen, wie "Tierwohl", was wirklich der Gipfel der Scheinheiligkeit ist. [..]
Aber über diese Phase waren wir hier nun längst hinaus. Es sei denn, Du suchst mit diesem Rückschritt Streit. Erwarte bitte nur nicht, dass ich darauf einsteige. Geärgert habe ich mich hier bereits längst genug, für meinen Geschmack.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MajorQuimby)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317090412022-03-19T20:27:24+01:00MajorQuimby"Beitrag von MajorQuimbyfischersfritzi schrieb:Zu der übergeordneten Behörde,da binicv skeptisch was Strenge und Kontrolle angeht. Und der Fall des ExJägers, der die Polizist:innen getötet hat, hat sich gezeigt, falls ich das richtig erinnere,dass die Jägerschaft oder Jäger-Community, auch gerne mal wegschaut,obwohl alle wissen, dass nicht alles in Ordnung ist.Du streust hier ein Gerücht, ohne einen einzigen Beleg. Ich kenne keinen Jagdscheininhaber, der die Taten der Polizistenmörder in irgendeiner Weise gebilligt oder sogar gedeckt hätte, ganz im Gegenteil, Wilderei ist dein sozialer Ausschluss.
MinaHarkness hingegen hat hier betont, wie symphatisch sie hinterhältige Mörder findet.
MarinaG. schrieb:Mir persönlich ist der Heckenschützenmörder sogar deutlich sympathischer.............
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Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317071032022-03-19T12:56:02+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.emanon schrieb:So irre weit weg scheinst du gar nicht mehr zu sein. Bleibt die Pauschalvorverurteilung. Die gehe ich nicht mit.Ich erlebe das gar nicht so. Ich habe da schon einen ganz bestimmten Typus und diverse, klare Mechanismen vor Augen.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317071012022-03-19T12:55:20+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391MarinaG. schrieb:Allerdings nicht mit einem Holzhammer, sondern vielleicht ähnlich einem Räucheraroma, das mit inhaliert wird; ganz nebenbei.Genau die Menschheit unter Drogen setzen! Guter Plan! (Nicht ernst gemeint) ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317070892022-03-19T12:52:34+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.peekaboo schrieb:Ich hoffe, du findest einen Weg, wie man an die Leute besser rankommt, ohne sie gleich wie ein scheues Reh zu verscheuchen. :)Ich bin momentan eigentlich erst einmal echt erstaunt, wie "anders" ich auf einmal meine eigenen Zeitschriften lese. Irgendwas hat sich da, auf schier wundersame Weise, verändert. Und zwar innerhalb meiner Teilnahme an diesem Thread. So etwas wie eine Fokusverschiebung. Der Rest läuft regelrecht von alleine. Diesen Effekt eruiere ich gerade, denn mit so etwas könnte man arbeiten, vermute ich. Im Grunde nur ein "Stubs" in eine bestimmte Richtung und der Rest läuft als Film von alleine, im Kopf des Rezipienten. Positives Framing. Das gibt es ja schon mannigfaltig, in all diesem veganen Lifestyle, der die positiven Seiten präsentiert. Man müsste das irgendwie um eine Art "Schlüsselbild" ergänzen, das eine Art Initialzündung liefert, "das Andere" (..nicht mehr zu wollen, weil..) nicht mehr zu präferieren. Dazu müsste es in die Köpfe der Leute, dass die Jagd eben keine saubere Sache ist. Allerdings nicht mit einem Holzhammer, sondern vielleicht ähnlich einem Räucheraroma, das mit inhaliert wird; ganz nebenbei.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317070832022-03-19T12:51:25+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391
Ich behaupte mal dass sich 98% aller Jäger an recht und Ordnung halten. Denen liegt 1. was an den Tieren und 2. was an ihren Waffen und dem Jagdschein und 3. mögen sie wie jeder andere ihren Geldbeutel der da ziemlich schnell leer werden dürfte ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (emanon)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317070812022-03-19T12:51:08+01:00emanon"Beitrag von emanonMarinaG. schrieb:Also, von meiner Warte aus geht es auch nicht um ein generelles Verbot. Sondern um eine Reformation und Professionalisierung, bis es, vielleicht, irgendwann in ferner Zukunft, ganz ohne gehen könnte...Nichts Anderes habe ich doch schon früher geschrieben
emanon schrieb:Gerne kann man darauf hinarbeiten sie überflüssig zu machen bzw. so weit zu reduzieren dass sie von Berufsjägern erledigt werden kann. Ich stelle mir das schwierig vor, aber Versuch macht kluch.
So irre weit weg scheinst du gar nicht mehr zu sein. Bleibt die Pauschalvorverurteilung. Die gehe ich nicht mit. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (RayWonders)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317070672022-03-19T12:49:25+01:00RayWonders"Beitrag von RayWonders6.PzGren391 schrieb:Wie willst du das denn zb im Spessart oder Thüringer Wald gewährleisten?Hatte ich hier auch schon im Thread gefragt wie man das verhindern will. Da kam keine richtige Antwort dazu lediglich nochmal die Wiederholung dass es wichtig ist es zu Kontrollieren.. Das gleiche Problem haben wir doch jetzt genauso mit Wilderern oder mit ausgebildeten Jägern die mehr schießen als erlaubt. es ist einfach nicht kontrollierbar in großen Forstgebieten..
wie schon jemand beschrieben hat, man muss darauf vertrauen dass die ausgebildeten Jäger kein Unheil anrichten.. aber wenn man bedenkt, dass die Jäger auch in 3 Jahren wiederkommen wollen und dann nicht 12h sitzen wollen ohne ein Wild zu sehen, dann werden die zumindest wenn sie intelligent sind davon absehen viel mehr zu schießen als ihnen erlaubt ist.. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317070412022-03-19T12:44:05+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391RayWonders schrieb:Wer sagt denn das es nicht Kontrollen gibt durch irgendwelche Personen die dann meinetwegen Forstwächter oder ähnlich betitelt werden - sonst macht ein Verbot ja keinen Sinn wenn man sagt man darf nicht in den Wald gehen um Wild zu schießen aber nicht dafür sorgt dass das auch eingehalten wird.. es ändert sich aber nichts dran ob nun Jagd erlaubt ist oder nicht, kontrolliert werden muss ob man entweder berechtigt ist oder sowieso nicht.. dafür muss man dann aber Jobs/Stellen dafür schaffen für die Kontrolle..Wie willst du das denn zb im Spessart oder Thüringer Wald gewährleisten? Schussknall ist auch kein Punkt, Schalldämpfer drauf und schon kannst du das Geräusch kaum noch als Schuss identifizieren. Wilderer wissen schon was sie machen. Und wenn sie erwischt werden dann meistens von Jägern. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (RayWonders)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317070312022-03-19T12:39:46+01:00RayWonders"Beitrag von RayWonders6.PzGren391 schrieb:Wilderer die eben ohne Ausbildung und wirklich nur aus geldgeilheit Tiere abknallen hätten freie Bahn. Weil eben nicht mehr die Gefahr besteht dass irgendwo ein Jäger ansitzt und die Wilderer erwischen könnte die in seinem Revier rumballern.Wer sagt denn das es nicht Kontrollen gibt durch irgendwelche Personen die dann meinetwegen Forstwächter oder ähnlich betitelt werden - sonst macht ein Verbot ja keinen Sinn wenn man sagt man darf nicht in den Wald gehen um Wild zu schießen aber nicht dafür sorgt dass das auch eingehalten wird.. es ändert sich aber nichts dran ob nun Jagd erlaubt ist oder nicht, kontrolliert werden muss ob man entweder berechtigt ist oder sowieso nicht.. dafür muss man dann aber Jobs/Stellen dafür schaffen für die Kontrolle.. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (emodul)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317070272022-03-19T12:39:01+01:00emodul"Beitrag von emodul
Hier lese ich bei Spektrum noch einen anderen Nebeneffekt der Jagd, die man im Grunde beheben könnte. »Die fortgesetzte flächendeckende Verwendung von Bleimunition bedeutet, dass die Jagd als Freizeitbeschäftigung einfach nicht als nachhaltig angesehen werden kann, wenn sich nicht etwas ändert«, sagt Green: »Leider sind die Bemühungen um eine freiwillige Abkehr von Bleischrot bisher völlig wirkungslos geblieben.« Nur in Dänemark und den Niederlanden ist Bleischrot inzwischen verboten.Auf das Blei in der Jagdmunition zu verzichten, dazu gibt es verschiedene Bestrebungen. Diese sind teilweise auch umgesetzt worden, aber halt leider bei weitem noch nicht überall. Und natürlich kann bei Freiwilligkeit kein flächendeckender Verzicht erzielt werden. Es gibt viele Jagdwaffen, aus denen keine bleifreie Munition verschossen werden darf. Von daher muss das sicher über Verbote geregelt werden.
Ich setze mittlerweile nur noch bleifreie Munition ein und auf der Jagd ist diese hier mittlerweile auch teilweise vorgeschrieben und das wird auch kontrolliert, der Einsatz von Munition mit Bleianteil ist in Graubünden seit 2020 (auf Schalenwild) verboten.
Als Fazit kann man festhalten, dass sich die bleifreie Munition mindestens so gut wie die bleihaltige Munition für Jagdzwecke eignet. Daneben ist auch ersichtlich, dass 3/4 der Jäger bereits 2019 freiwillig die bleifreien Geschosse auf der Jagd verwendet haben. Daraus lässt sich auch ersehen, dass Jäger durchaus verantwortungsbewusst handeln können und auch bereit sind, dafür deutlich mehr Geld auszugeben. Die bleifreie Munition ist eher teuer, eine Packung mit 20 Patronen kostet mindestens CHF 120, die bleihaltige Munition war deutlich günstiger.
Bleischrot wird verwendet, weil Stahlschrot die Läufe zu schnell verschleißt. Da müsste wirklich eine umweltfreundlichere Alternative her.
Das ist primär bei alten Flinten ein Problem, neue Flinten sind normalerweise für Stahlschrot ausgelegt und bei der Jagd auf Wasserwild sollte zwingend nur Weicheisenschrot verwendet werden. Es besteht sonst die Gefahr, dass z.B. gründelnde Enten die Bleischrote mit der Nahrung aufnehmen und so vergiftet werden. Aber so oder so ist es verkehrt, die Umwelt vorsätzlich mit Blei zu belasten, von daher sollten hier schon möglichst schnell auch Verbote für Bleischrot her.
Wie kann man verlässlich Bestände ermitteln in deutschen Wäldern, damit man immer genau weiß wie viele Jagd/Begehungsscheine mit entsprechenden Abschussquoten man als zulässig erachtet und was zu viel des Guten ist?
Die Bestände werden auf verschiedenste Weise ermittelt. Das hängt vor allem auch von der Wildtierart ab, wie die Bestände zahlenmässig erfasst werden. Bei den Tieren über der Waldgrenze (Gämse, Steinwild) lässt sich das durch zählende Beobachter recht gut bewerkstelligen. Die Zählungen werden durch geübte Beobachter gleichzeitig durchgeführt und jeder Beobachter hat ein Gebiet zugeteilt, so dass möglichst keine Doppelzählungen vorgenommen werden.
Beim Hirschwild werden meist Scheinwerferertaxationen vorgenommen, das heisst, die Tiere werden in der Nacht auf ihren Äsungsflächen mit Hilfe von Scheinwerfern gezählt. Auch hier wird durch eine Vielzahl von Beobachtern gleichzeitig eine Zählung vorgenommen. Diese Zählungen sind natürlich mit einer gewissen Unsicherheit behaftet, da nicht alle Hirsche bei so einer Zählung dann auch wirklich irgendwo einsehbar im Freiland stehen. Meist wird dann mit einer "Dunkelziffer" gerechnet, also dass man davon ausgeht, dass man 50 % der Tiere in einem Gebiet effektiv gezählt hat. Daneben werden die Schäden (verursacht durch Wildtiere) am Wald periodisch (durch Fachleute) überprüft und sollten diese zunehmen, dann bedeutet dies, dass ein Hirschbestand regional zu hoch ist. Die Abschusspläne werden gestützt auf diese Erhebungen ausgearbeitet und durchgeführt. Eine Erfolgskontrolle erfolgt dann über die Abschüsse. Vereinfacht dargestellt, sieht der Ablauf wie folgt aus:
[1] Bestand erfassen -->[2] Abschüsse planen -->[3] Abschüsse durchführen -->[4] Erfolgskontrolle (basierend auf Abschussstatistik) -->Bestand erfassen (Eventuell mit Anpassung der Dunkelziffer)
Wird dies über Jahre so gemacht, dann sind die dabei erhobenen Daten relativ aussagekräftig.
Natürlich können diese Bestandeserfassungen nicht für alle Wildtierarten auf die geschilderte Weise durchgeführt werden. Viele Wildtiere können auf diese Weise nicht gezählt werden, bei denen werden die Bestände anders erfasst. Es werden z.B. auch Wildtierunfälle herangezogen, Fotofallen ausgewertet, Wildtierrisse untersucht oder aber Einzelbeobachtungen erfasst, um z.B. die Anwesenheit eines Beutegreifers (wie Wolf oder Luchs) nachweisen zu können.
emodul ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (peekaboo)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317070172022-03-19T12:36:50+01:00peekaboo"Beitrag von peekabooMarinaG. schrieb:Da müsste man anders ran. Wie, darüber denke ich aktuell intensiver nach.Ich hoffe, du findest einen Weg, wie man an die Leute besser rankommt, ohne sie gleich wie ein scheues Reh zu verscheuchen. :) ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317069392022-03-19T12:24:53+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.peekaboo schrieb:Ja, das sehe ich auch so. Ich möchte den Verbrauchern, oder zumindest den meisten, das auch nicht vorwerfen.Damit, also wenn sich jemand Vorwürfen ausgesetzt sieht, kommt man auch nicht weiter; weil man Abwehr erzeugt. Da müsste man anders ran. Wie, darüber denke ich aktuell intensiver nach.
;-) ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317069232022-03-19T12:21:22+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.6.PzGren391 schrieb:Das hab ich schon verstanden, ist aber so unrealistisch wie als Kind den Stern durch die rechteckige Öffnung zu bekommen. Solang es Menschen gibt, wird gejagt und Fleisch gegessen.Man hat es auch einmal für völlig unrealistisch gehalten, dass es Flugzeuge geben könnte. Rauchen galt auch mal als positiver Lifestyle usw. .. Mir würde es bereits genügen, wenn es reduziert würde und ein besserer (im Sinne von professioneller & bewussterer) Umgang erfolgen würde. Man sollte nicht aufgeben, bevor man überhaupt angefangen hat. ;-)
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317069092022-03-19T12:19:06+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391MarinaG. schrieb:Also, von meiner Warte aus geht es auch nicht um ein generelles Verbot. Sondern um eine Reformation und Professionalisierung, bis es, vielleicht, irgendwann in ferner Zukunft, ganz ohne gehen könnte und der Verzehr von Wild generell verpönt wäre. Damit hätte sich Dein genanntes Problem dann ohnehin weitestgehend erledigt.Das hab ich schon verstanden, ist aber so unrealistisch wie als Kind den Stern durch die rechteckige Öffnung zu bekommen. Solang es Menschen gibt, wird gejagt und Fleisch gegessen. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317068872022-03-19T12:14:46+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.6.PzGren391 schrieb:Aus der eben gelöschten Konversation hat sich ein eigentlich interessanter Punkt ergeben. Angenommen man würde die Jagd verbieten, was würde man fördern? Wilderer die eben ohne Ausbildung und wirklich nur aus geldgeilheit Tiere abknallen hätten freie Bahn. Weil eben nicht mehr die Gefahr besteht dass irgendwo ein Jäger ansitzt und die Wilderer erwischen könnte die in seinem Revier rumballern.Also, von meiner Warte aus geht es auch nicht um ein generelles Verbot. Sondern um eine Reformation und Professionalisierung, bis es, vielleicht, irgendwann in ferner Zukunft, ganz ohne gehen könnte und der Verzehr von Wild generell verpönt wäre. Damit hätte sich Dein genanntes Problem dann ohnehin weitestgehend erledigt.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (peekaboo)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317068812022-03-19T12:13:03+01:00peekaboo"Beitrag von peekabooMarinaG. schrieb:Die Menschen, die dererlei konsumieren, sind nicht bösartig, sie erleben das gar nicht als grausam. Aber das hatten wir ja bereits.Ja, das sehe ich auch so. Ich möchte den Verbrauchern, oder zumindest den meisten, das auch nicht vorwerfen. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317068692022-03-19T12:11:36+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-64#id317068652022-03-19T12:10:34+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG. @peekaboo Etwas, das ich persönlich (bezüglich der Nachfrage nach Wildfleisch) beobachte, weil ich solche Zeitschriften wie "Landliebe", "Landidee" u. ä. m. konsumiere, ebenso wie "JDL Living", das ist, dass dort Wildgerichte / Rezepte, als stimmungsvolle Lebensart präsentiert werden und "Taxidermies" (Tierpräparate) als stylische Einrichtungsergänzungen. Das Ganze zieht sich quasi bis ins Grundsätzlichste durch und ist folglich sehr tief in der Mentalität der Leute verankert und positiv konnotiert. Das wird ggf. noch ein langer Weg. Ich arbeite mich darin gerade ein. Die Menschen, die dererlei konsumieren, sind nicht bösartig, sie erleben das gar nicht als grausam. Aber das hatten wir ja bereits.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (fischersfritzi)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317067912022-03-19T11:52:11+01:00fischersfritzi"Beitrag von fischersfritziCherymoya schrieb:Meine Tätigkeiten bestanden auch darin in Jahr 2018 Tränken im Wald aufzustellen, weil einfach alles verdorrt war und kaum ein Tier in dem Revier Trinkstellen finden konnte. Ja, auch der Klimawandel macht sich regelmäßig im Wald bemerkbar. Dies darf man nicht vergessen.Vielen Dank für deine geduldigen, ausführlichen und interessanten Ausführungen. Ich habe jetzt tatsächlich ein differenzierteres Bild gewonnen. Zu dem Thema 'Tränken aufstellen', das dient dann aber schon dazu, den Bestand zu erhalten, weil man das Fleisch schießen möchte ? Es geht dabei ja nicht um Regulation der Bestände. Oder steht dahinter auch die Idee, grausames Sterben zu verhindern? Verdursten ist ein recht grausamer Tod, denke ich. Aber gehetzt und gejagt werden natürlich auch. Kann man das gegeneinander aufwiegen?
Zu der übergeordneten Behörde,da binicv skeptisch was Strenge und Kontrolle angeht. Und der Fall des ExJägers, der die Polizist:innen getötet hat, hat sich gezeigt, falls ich das richtig erinnere,dass die Jägerschaft oder Jäger-Community, auch gerne mal wegschaut,obwohl alle wissen, dass nicht alles in Ordnung ist. Vielleicht hast du Recht und eine neue Generation von Jäger:innen bringt auch neue und ethischere Regeln und Formen in die Jagd. Das wäre aus meiner Sicht sehr zu begrüßen. Der Nabu hat ein Statement zur Jagd und zu 'Prädatorenmanagement' raus gegeben. Ich werde mich in das Thema mal tiefer einlesen. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317067092022-03-19T11:34:31+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.sooma schrieb:Ich denke, dabei überschätzt Du Dich bzw. den Verein, den Du unterstützen möchtest, etwas. Lernort Natur ist keine "Klitsche":Das mag natürlich sein. (Hinter)Fragen kostet indes nichts. Und, dass man einigen Lobbyvereinigungen nur schwer beikommen kann, besonders wenn diese etabliert sind, das ist mir durchaus bewusst; ich bin nicht naiv. Nichtsdestotrotz kann ein Nachhaken nicht schaden und sorgt - ganz egoistisch - bei mir dafür, dass ich mir sagen kann, es zumindest versucht / mitgeteilt zu haben.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (sooma)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317066972022-03-19T11:31:37+01:00sooma"Beitrag von soomaMarinaG. schrieb:Ich werde den hiesigen Verein einmal auf Deinen Link hinweisen und fragen, ob man da beim Land nicht intervenieren könnte, eventuell sinnvollere Projekte zu fördern.Ich denke, dabei überschätzt Du Dich bzw. den Verein, den Du unterstützen möchtest, etwas. Lernort Natur ist keine "Klitsche":
Neben dem persönlichen Engagement einzelner Personen waren beträchtliche finanzielle Mittel für die Schaffung solcher Einrichtungen notwendig. Diese stammten direkt von den Kreisjägerschaften oder ihren Fördervereinen. Sponsoring, Fundraising und Mittel aus kommunalen Töpfen und Fördermittel der Länder unterstützten dabei.
(aus dem Wiki-Eintrag) ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Krautwurm)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317066092022-03-19T11:12:04+01:00Krautwurm"Beitrag von Krautwurm
Ja,mach mal und bitte teile die Antwort mit. Bin gespannt! ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317066052022-03-19T11:10:36+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.Krautwurm schrieb:P. S. Das Land unterstützt dieses Projekt.Leider. Ich werde den hiesigen Verein einmal auf Deinen Link hinweisen und fragen, ob man da beim Land nicht intervenieren könnte, eventuell sinnvollere Projekte zu fördern. Insofern, danke für den Hinweis.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Krautwurm)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317065932022-03-19T11:08:07+01:00Krautwurm"Beitrag von Krautwurm
Musst du ja nicht. Ich wollte dir lediglich aufzeigen, dass es sowas bereits gibt und Grundschulen etc. Daran teilnehmen.
Das zeigt aus, dass die Meinung und Erklärbarkeit der Natur von Jägern durch Bildungszentren akzeptiert werden. P. S. Das Land unterstützt dieses Projekt. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317065792022-03-19T11:02:50+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG. @Krautwurm ich präferiere einen Verein, der sich gegen die Jagd ausspricht und den Kindern auch Entsprechendes vermittelt. Jägerverein(igung)en unterstelle ich Lobbyismus. So etwas unterstütze ich nicht. Und es braucht auch keine präparierten Tierteile. Es gibt Abbildungen und eigene Beobachtung am lebenden Tier, das eben kein zerleg- und verwertbarer Baukasten ist; als was Jäger es gerne verkaufen wollen. Den lebenden Braten will ich nicht als Aufklärungsziel sehen. Daher - nein danke.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Krautwurm)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317065632022-03-19T10:58:42+01:00Krautwurm"Beitrag von KrautwurmMarinaG. schrieb:. Kindern bei Naturspaziergängen eine gewisse Liebe und Verständnis für das Gleichgewicht und die Verletzlichkeit der Natur vermitteltDas gibt's bereits Lernort Natur....
Lernort Natur ist eine Initiative Jäger, die von dem Landesjagdverband Schleswig-Holstein, der Stiftung Naturschutz, der Volkshochschule und dem Bildungszentrum für Natur, Umwelt und ländliche Räume des Landes Schleswig-Holstein getragen
Lernort Natur: Grundschule Hüttener Berge Vom 20. bis 23. März 2018 begleiteten die Jäger Doris Jacobi und Rolf Fleck aus dem Hegering 6 Hütten die Projektwoche im Themenbereich Jagd, Natur und Umwelt an der Grundschule Hüttener Berge in Ascheffel. Es standen auch andere Projekte für die Schüler_innen zur Auswahl, wobei das Projekt der Jäger von insgesamt 10 Schüler_innen begeistert angenommen wurde.
Mittels vieler Wildtier-Präparate, Felle, Geweihe und Gehörne führten die beiden Waidgefährten die Kinder am Dienstag an die Wildbiologie der heimischen Wildtiere am ersten Tage heran[/quote]
https://www.kjs-eckernfoerde.de/seite/400837/lernort-natur-grundschule-h%C3%BCttener-berge.html ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317065372022-03-19T10:53:31+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391
Ah okay verstehe. Danke ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317065172022-03-19T10:49:23+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.6.PzGren391 schrieb:Das wollt ich dir auch nicht Unterstellen. Ich hab mich nur gefragt wie man die Jagd legal verhindern willIndem man z. B. Spenden sammelt und Studien in Auftrag gibt, so wie (mit deren Ergebnissen unterfütterten) Infoflyer verteilt, Infostände und Webseiten betreibt. Kindern bei Naturspaziergängen eine gewisse Liebe und Verständnis für das Gleichgewicht und die Verletzlichkeit der Natur vermittelt. Und Respekt für die Waldbewohner, so wie Verständnis für deren Bedürfnisse und Nutzen in freier Wildbahn. Indem man ggf. Strafanzeigen stellt und Klagen anstrebt, bei Umweltverstößen und illegalen Abschüssen. Indem Paten für Reviere gesucht werden, die eine professionelle Bejagung und Bewirtschaftung finanzieren u. ä. m.. Ich war sehr angetan über die vielen Aktivitäten, die möglich sind und mir durchaus sinnvoll erscheinen. Ich bin grundsätzlich eher der Typ, der für etwas (Sinnvolles) einritt, statt destruktiv gegen etwas vorzugehen (und es ggf. - womöglich noch illegal - zu torpedieren).
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317062672022-03-19T10:09:24+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391MarinaG. schrieb:Rechtsweg, Infoveranstaltungen u. ä. m.. Ich unterstütze keine illegalen Aktivitäten.Das wollt ich dir auch nicht Unterstellen. Ich hab mich nur gefragt wie man die Jagd legal verhindern will ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317062612022-03-19T10:07:44+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.6.PzGren391 schrieb:Und wie macht dieser Verein das? Ich hoffe doch nicht mit Ansitze (Privateigentum) zerstören und solche Sachen.Rechtsweg, Infoveranstaltungen u. ä. m.. Ich unterstütze keine illegalen Aktivitäten.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317062532022-03-19T10:06:34+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.Cherymoya schrieb:Ja ich habe die Hausschlachtung schonmal kennengelernt. Ich Bitte um ein Bericht von dir, wenn du das das erste mal gemacht hast. Mich würde das sehr interessieren.Es wird noch etwas dauern. Erst müssen wir im neuen Land Fuß fassen. Und nur, damit keine Missverständnisse entstehen, meine Partner und ich streben weiterhin eine weitgehend vegane Lebensweise an, aufgrund von Gesundheit und einwandfreien Hygienebedingungen. Diese umfasst nicht nur Nahrung, sondern auch andere tierische (und / oder) schädliche Produkte. Es ist ein fortlaufender Prozess, bei dem man immer informierter wird und sich nach und nach umstellt; nicht aus moralischen Gründen, die uns nicht interessieren. Sondern, weil wir merken, dass uns das gut tut. Was wir überdies wollen, das ist, dass jegliche tierischen Produkte, die wir verwenden, von uns selbst unter unserer Kontrolle und damit von einwandfreier Qualität sein werden.
Fleisch werden wir wohl generell nicht mehr essen, schlicht, weil es für uns ungesund ist, wir hatten alle Probleme mit den Blutwerten, bis wir damit aufgehört haben. Aber, Eier werden wir uns gönnen und für die Hunde Schaffleisch und ggf. auch Huhn. Womöglich auch eigenen Fisch; wir sind da noch in Planung. Ergo werden wir diese Tiere halten und auch scheren (was wir erlernen müssen) und möglichst sanft töten (auch das werden wir lernen). Das gehört mE dazu, will man möglichst autark in seiner Selbstbestimmtheit sein. Das ist eher eine Art persönliches Lebenskonzept, als etwas, das ich irgendwem würde oktroyieren wollen. Aber mit der Jagd bin ich auf Kriegsfuß und das wird auch so bleiben. Nicht, weil ich grundsätzlich gegen das Partizipieren an Tieren eingestellt bin, sondern weil ich mir wünsche, dass wir diese mit Respekt, Dankbarkeit und ihnen angemessen behandeln. (Und weil sich dieses Verhalten auch in unserem, dem menschlichen Miteinander, tagtäglich spiegelt.) Und das sehe ich bei dem, was bei der Jagd abläuft, schlichtweg nicht als gegeben an.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317061912022-03-19T09:54:40+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391MarinaG. schrieb:Ich habe mich nun umgetan. Es gibt hier im Kreis einen Verein, der sich aktiv gegen die Jagd einsetzt.Und wie macht dieser Verein das? Ich hoffe doch nicht mit Ansitze (Privateigentum) zerstören und solche Sachen. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (peekaboo)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317060952022-03-19T09:31:02+01:00peekaboo"Beitrag von peekabooCherymoya schrieb:Dieser Zeit würd ich mich auch anschließenSchön, daß freut mich. Bedauerlicherweise hast du wohl in der Eile vergessen meine 2 Fragen zu beantworten. Aber das ist nicht weiter schlimm, denn ich kann sie dir ja nochmal stellen. Bitte schön:
peekaboo schrieb:Weshalb werden Bodenbrüter, Hasen und Wildhühner eigentlich vor Reinicke Fuchs geschützt? Weil Jäger:innen diese Tiere selber schießen wollen, oder was ist der Grund?
peekaboo schrieb:Das ist ja merkwürdig. Wenn laut RKI in Deutschland keine Gefahr ausgeht, sich bei Wildtieren mit Tollwut anzustecken, wieso werden Füchse dann nochmal geschossen?
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Cherymoya schrieb:Ich als junge Jägerin (nicht Jungjägerin) bin absolut pro Jagt
Es hätte mich auch schwer gewundert, wenn eine begeisterte Jägersfrau gegen die Jagd gewesen wäre. :D
Wenn doch aber die Kühlregale von Rund 16.000 Discountern und rund 20.000 Wurst und Fleisch Verkaufsstellen in Deutschland voll mit Fleisch- und Wurst aus der (Bio)-Massentierhaltung sind und rund
von uns Verbrauchern und Verbraucherinnen jedes Jahr achtlos in den Müll geworfen werden, wieso müßen wir uns dann noch mal extra Fleisch schießen gehen? Hast du eventuell eine Antwort auf diese Frage, @cherymoya?
Was ist denn einen neue Art der Fleischbeschaffung und wieso müßen wir noch mehr Fleisch ranschaffen, wenn doch, wie gesagt, die Kühlregale jeden Tag, Jahr für Jahr, mit Fleisch und Wurst vollgestopft sind?
Cherymoya schrieb:Ich meine mal ehrlich, was gibt es besseres, als das Fleisch eines wild lebenden Tieres zu essen, welches man auch noch selbst erlegt hat
Hm, wenn ich ehrlich gesagt so darüber nachdenke, kann ich mir sehr gut vorstellen, daß es besser ist, wenn man kein wild lebendes Tier, welches, wie du und ich einfach nur leben will, erlegt, es nicht schlachtet und auch nicht isst.
Cherymoya schrieb:Aber auch das ist eine Diskussion wert und auch wichtig.
Hoffentlich ist sie das auch wirklich wert und wichtig. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Krautwurm)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317060912022-03-19T09:30:30+01:00Krautwurm"Beitrag von KrautwurmRayWonders schrieb:mehr Begehungsscheine mit mehr AbschüssenDas verstehe ich nicht. Begehungsscheine sind keine Voraussetzung für Abschüsse.
Da ich im Waldärmsten Bundesland lebe, kann ich dir nur etwas über freie Flächen schreiben. Der Revierinhaber weiß ja, auf welchen Flächen sich das Wild befindet, Fotos machen, Wild zahlen, melden. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-63#id317060852022-03-19T09:29:36+01:00Cherymoya"Beitrag von CherymoyaMarinaG. schrieb:Ich werde das Hausschlachten nun wohl bald lernen.Ja ich habe die Hausschlachtung schonmal kennengelernt. Ich Bitte um ein Bericht von dir, wenn du das das erste mal gemacht hast. Mich würde das sehr interessieren. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (RayWonders)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317060392022-03-19T09:17:29+01:00RayWonders"Beitrag von RayWondersKrautwurm schrieb:Der Revierinhaber zählt die Bestände.Nochmal die Frage - Wie genau findet das statt?
Gerade bei einer bestimmten Größe eines Waldgebietes ist das mit riesigen Problemen verbunden wenn man verlässliche Zahlen haben möchte. Es kann wohl schlecht bei einem großen Forst nur eine kleine Anzahl Personen innerhalb 1 Woche diese Zählung vornehmen, weil es kann gut sein, Person A zählt dann an Tag 1 das gleiche Reh wie auch Person B am Tag 2 usw... man kann doch ohne die Tiere zu markieren gar keine richtige Zählung durchführen`?
Krautwurm schrieb:Aufgrund der Daten und der Reproduzierungsqoute werden die Abschusszahlen
und wird das kontrolliert dass der Forstverwalter nicht mehr Begehungsscheine mit mehr Abschüssen ausstellt oder wird das irgendwie sichergestellt? ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Krautwurm)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317059912022-03-19T09:10:47+01:00Krautwurm"Beitrag von Krautwurm
Der Revierinhaber zählt die Bestände. Es kann/wird zu Verifizierung auch Bilder/Drohnenaufnahmen mit eingereicht. Aufgrund der Daten und der Reproduzierungsqoute werden die Abschusszahlen, siehe Post von @emodul errechnet. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317059892022-03-19T09:10:46+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.Cherymoya schrieb:Es ist die generelle Diskussion. Darf man Tiere zum Essen töten oder nicht?Natürlich darf man. Die Frage ist nicht ob, sondern lediglich in welchem Rahmen und Ausmaß. Ich werde das Hausschlachten nun wohl bald lernen. Irgendwas müssen meine Hunde ja essen. Und da sie Schafhunde sind, hüten sie sich dann eben ihr eigenes Futter, wenn wir im neuen Zuhause sein werden. Ich habe schon als Kind Fische mit dem Hammer getötet, wir hatten Angler in der Nachbarschaft und unsere Köchin hat uns Kindern das alles frühzeitig nahe gebracht, wenn die uns mal wieder Fische gebracht hatten; noch lebend, im Eimer. Es geht nicht darum, nicht zu jagen und zu töten, es geht um den Rahmen und das Ausmaß. Und, wie durch @RayWonders Nachfragen hier sehr schön herausgearbeitet wird, ist das in Punkto Jagd so gut wie nicht kontrollierbar. Womit wir einen weiteren Punkt hätten, der gegen dieses "schöne Naturhobby" spricht. Wie gesagt, ich engagiere mich jetzt aktiv dagegen, das lässt mich mich besser fühlen und ich rege mich nicht mehr auf.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (RayWonders)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317059512022-03-19T09:02:38+01:00RayWonders"Beitrag von RayWondersKrautwurm schrieb:Hilft dir das weiter in Bezug auf das Monitoring?Nicht wirklich bzgl. Wie genau die Erfassung(en) eigentlich stattfindet. Aber danke für den Link, weil da steht das mit dem Wild-Länderbetreuer drin was ich noch nicht wusste. Jetzt wäre es nur noch gut zu wissen ob diese Betreuer ein Wörtchen mitzureden haben bzgl. der Abschussquoten und Anzahl Begehungsscheine die ausgestellt werden für bestimmte Regionen.. Auswertung und Aufbereitung und publizieren heißt ja noch nicht, dass sie auch diejenigen sind welche die Quoten anhand der Daten dann festlegen? Wie gesagt, da kann es ja auch unterschiedliche Ansichten geben, wenn z.b. bei einer bestimmten Fläche Y eine Menge X Rehe als Bestand aufgenommen wurde, wie viel dann als Abschussquote zulässig ist maximal? Oder gibt es da gesetzliche Vorgaben sogar die von Naturschutzorganisationen mit ausgearbeitet wurden? ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Krautwurm)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317056932022-03-19T07:02:41+01:00Krautwurm"Beitrag von Krautwurm
Die Revierinhaber erheben die Daten ehrenamtlich nach wissenschaftlichen Methoden und leisten damit einen wichtigen Beitrag zum Erhalt der Wildtierpopulationen. In jedem Bundesland gibt es einen WILD-Länderbetreuer, der den unverzichtbaren Kontakt zu den Revierinhabern hält und für die Durchführung des Projektes vor Ort zuständig ist. Die WILD-Zentren koordinieren die bundesweiten Erfassungen, werten die Daten aus und publizieren die Ergebnisse jährlich im WILD-Jahresbericht.
Seit mehr als einem Jahrzehnt werden regelmäßig die Vorkommen und Besatzdichten von Niederwildarten erhoben. Die starken Streckenrückgänge v.a. bei Rebhuhn und Fasan, etwas schwächer ausgeprägt auch beim Feldhasen, sind ein deutliches Warnzeichen, sodass ein umfangreiches deutschlandweites Monitoring weiterhin äußerst wichtig isthttps://www.jagdverband.de/forschung-aufklaerung/wild-monitoring
@RayWonders Hilft dir das weiter in Bezug auf das Monitoring? ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (cachalot)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317056792022-03-19T06:17:24+01:00cachalot"Beitrag von cachalotfischersfritzi schrieb:Das ist vielleicht ein nicht ganz so passendes Beispiel. Die Kaninchen, die man nun mühsam bekämpft, gehörten ursprünglich nicht in diesen Lebensraum, sondern wurden eingeschleppt und haben das bestehende Gleichgewicht durcheinander gebracht. Bestimmte Eingriffe können eben die Selbstregulation aushebeln. Das muss aber nicht immer und überall so sein.Wenn ich die Predatoren aus einem Gebiet herausnehme hab ich den gleichen Effekt. Das bestehende Gleichgewicht wird gestört, die Selbstregulierung ausgehebelt. Das haben wir ja hier in D. Natürlich ist das nicht der einzige Effekt gerade bei Wildschweinen kommen noch andere Faktoren dazu warum die Anzahl steigt. Der Effekt ist da. Es gibt zu viele für ein natürliches Gleichgewicht.
Andersherum. Die Anzahl der Hauskatzen als Freigänger. Wie stark die Katzen Einfluss auf den Bestand an Singvögeln haben ist meines Wissens noch nicht gesichert. Aber der Einfluss ist wohl spürbar. Die Katzen regulieren sich auch nicht selbst da sie von den Menschen ausreichend Futter bekommen. Fazit. Der Mensch muss hier beim Jäger eingreifen (Kastration von verwilderten Hauskatzen) um eine zu starke Ausbreitung zu verhindern.
Wir Menschen greifen in das Gleichgewicht ein. Es ist dabei teilweise egal ob wir eine Art entnehmen / ausrotten (unsere großen heimischen Jäger) oder eine Art hinzufügen (Kaninchen) oder in der Anzahlzahl zu stark ansteigen lassen (Katzen) ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317056392022-03-19T03:36:46+01:00Cherymoya"Beitrag von Cherymoya
Danke erst einmal, dass du so ausführlich auf meinen Beitrag eingehst.
RayWonders schrieb:Hast du da einen regelmäßigen Turnus wie oft du für Fleisch in den Wald gehst um was Frisches zu bekommen?
Ich schieße, töte, erlege - wie man es nennen mag selten ein Tier, "Stück", obwohl ich ca 10x im Jahr raus gehe. Es ist gar nicht so einfach. Ich esse auch Demeter oder Bio Fleisch, wobei ich mir nicht mal sicher bin, dass man ein Tier "Artgerecht" halten kann. Dabei kann ich nur auf Rind aus Alpengebirge vertrauen.
RayWonders schrieb:Es ist ebend sehr schwierig gegen emotionale Argumente von Tierliebhabern anzukommen. Ich z.b. wenn ich mir das im Detail vorstelle, würde z.b. nicht wollen dass ein Jäger ein Reh schießt nur um dann kurz danach festzustellen dass das Rehkitz in etwas weiterem Abstand gewesen ist und jetzt erst aufschließt und feststellen muss dass die Mutter erschossen wurde.
Es ist sicherlich möglich, dass dies passiert. Dennoch sind Jäger dazu verpflichtet ein Tier "richtig" anzusprechen. Das heißt, weibliche Tiere werden in der Regel nur im Frühjahr geschossen oder im Herbst. Die Jagd auf weibliche Rehe im Frühjahr beschränkt sich auf so genannte Schmalrehe, welche 1 Jahr alt sind. Diese weiblichen Rehe haben noch keinen Nachwuchs. Rehwild, welches im Herbst geschossen wird, beschränkt sich fast nur auf Ricken, welche nicht geworfen haben und auch auf Schmalrehe. Erkennen kann man dies an der "Spinne" den Zitzen des Tieres. Sind diese dick, sichtbar und gefüllt, deutet dies darauf hin, dass das Tier getragen hat und säugt Hier sollte nicht geschossen werden.
RayWonders schrieb:Je nach Größe eines Waldgebietes muss man dann doch sogar mehrere Personen jeden Tag patroulieren lassen damit man eventuellen Gewehrschüssen nachgehen kann um zu überprüfen ob das jemand war der berechtigt war zu schießen oder nicht?
Gerade in der Debatte der Gefahr der Wilderei, welche vor kurzem bekannt wurde, ist das nachgehen von unerklärlichen Schüssen um so wichtiger.
RayWonders schrieb:Hätte ich jetzt nicht vermutet so eine Aussage und so einen Zustand.
Doch, die Werte der alten Jäger ~ ü65 sind grauenvoll. Eigene Erfahrungen ergeben, dass auf Waidgerechtigkeit getan wird, es im Grunde nur auf das beste Tier ankommt. - auch hier, das ist nur meine Erfahrung. Ich möchte nicht pauschalisieren. Junge Jäger wie ich selbst eine bin - von zarten 26, erlebe diese als besonders Naturschutzachtend. Die Werte der Diskussion um den Klimaschutz wirken hier mit.
RayWonders schrieb:Ich denke hier hat ein Jagd-Gegner das Gefühl du würdest es machen wie mit einem Haustür, du fütterst ein Tier weil du es liebst.
Meine Fresse, soll man die Tiere elendig verrecken lassen, wenn man doch die Möglichkeit hat, diese zu versorgen, auch wenn man vor hat, Tiere zu erlegen. Also man muss es nicht schlimmer machen. :D
RayWonders schrieb:nur am Rande weil OT - Bio-Fleisch lehnst du auch ab? (das wäre vielleicht ein Pluspunkt für dich bei denen die strikt gegen Fleischkonsum sind ;) )
Es ist die generelle Diskussion. Darf man Tiere zum Essen töten oder nicht? ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (RayWonders)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317056292022-03-19T03:15:31+01:00RayWonders"Beitrag von RayWondersCherymoya schrieb:Ich habe damals nach einer für mich vertretbaren Möglichkeit gesucht, Fleisch zu essen. Dabei bleib mir außer Tiere selbst halten und schlachten, Demeter oder die Jagd nichts übrig. Und da habe ich mich für die Jagd entschieden.Hast du da einen regelmäßigen Turnus wie oft du für Fleisch in den Wald gehst um was Frisches zu bekommen?
Cherymoya schrieb:Ich meine mal ehrlich, was gibt es besseres, als das Fleisch eines wild lebenden Tieres zu essen, welches man auch noch selbst erlegt hat - sofern man Fleisch essen möchte und den Tod vertretbar findet.
Es ist ebend sehr schwierig gegen emotionale Argumente von Tierliebhabern anzukommen. Ich z.b. wenn ich mir das im Detail vorstelle, würde z.b. nicht wollen dass ein Jäger ein Reh schießt nur um dann kurz danach festzustellen dass das Rehkitz in etwas weiterem Abstand gewesen ist und jetzt erst aufschließt und feststellen muss dass die Mutter erschossen wurde.. das sind dann solche konstruierten Beispiele bei denen man Mitleid hat, weil man auch von Tieren weiß dass es da eine Liebe für die Nachkommen da ist und umgekehrt auch das Kitz die Mutter liebt, zumindest sollte man das annehmen wenn man sieht wie Tiere mit ihrem Nachwuchs umgehen..
Cherymoya schrieb:Aber hier muss ich sagen, ich habe es noch nie erlebt, dass eventuelle Gesetzes-Widrigkeiten der Jagdbehörde entgangen sind.
Auch hier muss ich leider wieder die Kontrolle anführen. Je nach Größe eines Waldgebietes muss man dann doch sogar mehrere Personen jeden Tag patroulieren lassen damit man eventuellen Gewehrschüssen nachgehen kann um zu überprüfen ob das jemand war der berechtigt war zu schießen oder nicht?
Cherymoya schrieb:Meine Tätigkeiten bestanden auch darin in Jahr 2018 Tränken im Wald aufzustellen, weil einfach alles verdorrt war und kaum ein Tier in dem Revier Trinkstellen finden konnte.
Ich denke hier hat ein Jagd-Gegner das Gefühl du würdest es machen wie mit einem Haustür, du fütterst ein Tier weil du es liebst. Deswegen kann man schwer nachvollziehen wie du dann später wieder in den Wald gehst um das Tier zu töten, obwohl es doch im natürlichen Verlauf noch vielleicht 3 oder 4 Jahre länger hätte leben können.
Cherymoya schrieb:Ich glaube das Problem an der Jagd ist, dass diese in der Regel noch von alten Menschen betrieben wird, welche die heutigen Nöte und Bedürfnisse der Natur nicht verstanden haben.
Hätte ich jetzt nicht vermutet so eine Aussage und so einen Zustand. Gerade älteren Leuten würde ich da schon eine Verbundenheit mit der Natur bescheinigen wollen und eher der jüngeren teilweise eine Sorglosigkeit. Aber kommt immer ganz drauf an was das für Leute sind. Ich z.b. hab schon als Jugendlicher die GEO Zeitschrift gelesen, da bekommt man schon eine Prägung mit. Aber dass es verantwortungslosere Charaktere gibt das weiß man ja. Spätestens seit dem Fall mit den erschossenen Polizisten.
Wenn wir in Deutschland so einen Waffen-Hype hätten wie in den USA, dann hätte ich bei uns auch mehr Sorge, dass da solche 'Enthusiasten' ihren Jagdschein machen und darauf pfeifen was sie in dieser Ausbildung lernen und nur dann schnell in den Wald wollen um endlich was zu erlegen, am besten noch was Großes oder Ausgefallenes für die Gallerie..
Cherymoya schrieb:Aber auch das ist eine Diskussion wert und auch wichtig.
nur am Rande weil OT - Bio-Fleisch lehnst du auch ab? (das wäre vielleicht ein Pluspunkt für dich bei denen die strikt gegen Fleischkonsum sind ;) ) ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317056252022-03-19T02:51:55+01:00Cherymoya"Beitrag von CherymoyaRayWonders schrieb:und deswegen auch hier die Frage nach der Kontrolle der Abschussquoten. Vermutlich ist auch ein Forstverwalter manchmal anderer Meinung wie viel bzw. wenig Wild für seinen Wald gut ist, als ein Naturschutzbund@RayWonders, so leid es mir tut. Ich kann dir deine Frage nach der Kontrollinstanz überhaupt nicht beantworten. Ich glaube hier ist es wie bei der Kirche. Instanzen innerhalb der Instanz, welche sich in schlechtesten Falle gegenseitig schützen.
Ich bitte darum, dass ein erfahrenerer Jäger oder auch Jurist, diese Frage beantwortet.
Aber hier muss ich sagen, ich habe es noch nie erlebt, dass eventuelle Gesetzes-Widrigkeiten der Jagdbehörde entgangen sind. Das ging so weit, dass ein Bekannter von mir einen sogenannten Hegeschuss leistete, wobei ein stak verwundetes Tier wirklich erlöst wurde und auf das genauste überprüft wurde, warum und wie das Tier erlegt wurde. Die Jagdbehörde ist in meinen Augen eines der am stärksten kontrollierenden Behörden, welche ich je erlebt habe, alleine wegen der Frage des Waffenbesitzes - nur mal so am Rande. Falls das einer nicht so sieht, ich spreche nur von meinen Erfahrungen.
Ich glaube das Problem an der Jagd ist, dass diese in der Regel noch von alten Menschen betrieben wird, welche die heutigen Nöte und Bedürfnisse der Natur nicht verstanden haben. Ich als junge Jägerin (nicht Jungjägerin) bin absolut pro Jagt, aber in dem Maße, indem die Jagt der Fleischbeschaffung und dem Naturschutz dient. Meine Tätigkeiten bestanden auch darin in Jahr 2018 Tränken im Wald aufzustellen, weil einfach alles verdorrt war und kaum ein Tier in dem Revier Trinkstellen finden konnte. Ja, auch der Klimawandel macht sich regelmäßig im Wald bemerkbar. Dies darf man nicht vergessen.
Und ja es passiert auch, dass ein Schuss daneben geht. Auch ich habe schon ein Tier knapp gefehlt. Und man mag es mir glauben oder nicht, aber ich war froh, als die Tatsache bestand, dass ich es gar nicht getroffen hatte. Sowas passiert, niemand ist unfehlbar. - Im wahrsten Sinne des Wortes.
Die Grundsatzdiskussion, ob man Tiere zum Fleisch verzehr überhaupt töten dar oder nicht, möchte ich nicht aufreißen. Ich habe damals nach einer für mich vertretbaren Möglichkeit gesucht, Fleisch zu essen. Dabei bleib mir außer Tiere selbst halten und schlachten, Demeter oder die Jagd nichts übrig. Und da habe ich mich für die Jagd entschieden.
Es liegt in meinen Augen an uns jungen, modernen Jägern diesen enormen Paradigmenwechsel der "alt ehrwürdigen" Jagd zu vollziehen und eine neue Art der Fleischbeschaffung zu formieren. Es soll einfach nicht mehr um Trophäen oder das dickste, tollte Tier gehen, sondern um eine ehrliche Art des Naturschutzes und der Fleischbeschaffung. Ich meine mal ehrlich, was gibt es besseres, als das Fleisch eines wild lebenden Tieres zu essen, welches man auch noch selbst erlegt hat - sofern man Fleisch essen möchte und den Tod vertretbar findet.
Aber auch das ist eine Diskussion wert und auch wichtig. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (RayWonders)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317055412022-03-19T01:20:42+01:00RayWonders"Beitrag von RayWondersCherymoya schrieb:Ich kann mir vorstellen, dass dieses Argument gegen die Jagd spricht, denn man könnte ja behaupten, dass mehr Tiere einfach hinzu genommen/gezählt werden, damit mehr geschossen werden kann, also damit die Abschusszahl erhöht wird. Aber auch hier, kann ich das in meiner Bubbel in der ich jagdlich unterwegs bin, nicht bestätigen, dass solche Angaben gefälscht werden, um mehr schießen zu können.ein Argument dagegen, dass Zahlen geschönigt werden ist, dass der Forstbesitzer ja auch nicht will, dass die Bestände komplett wegbrechen durch zu hohe Abschussquoten, vor allem wenn Begehungsscheine kostenpflichtig sind. Aber auch so wird ein Forstbesitzer ja gern Tiere in seinem Wald wissen wollen..
was ich mir allerdings vorstellen könnte, dass man mit Schmiergeld dann doch noch ein zwei Tiere mehr schießen darf als der Forstverwalter das ursprünglich im Sinn hatte..
und deswegen auch hier die Frage nach der Kontrolle der Abschussquoten. Vermutlich ist auch ein Forstverwalter manchmal anderer Meinung wie viel bzw. wenig Wild für seinen Wald gut ist, als ein Naturschutzbund? ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317055352022-03-19T01:11:21+01:00Cherymoya"Beitrag von Cherymoyapeekaboo schrieb:In ihrer Erklärung schlagen sie ein Jagdverbot auf Füchse zwischen dem 1. Januar und dem 30. September vor, da die Jungen erst mit neun Monaten unabhängig von ihren Elterntieren leben könntenDieser Zeit würd ich mich auch anschließen, auch wenn um den Januar herum in der Regel noch keine Füchse geboren werden. Dies ist erst so ab Mitte März bis April der Fall. Jedoch sind Fähen ab Januar/ Februar schon tragend. Aktuell liegt die Schonzeit bei 1. März bis 14. August. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317055292022-03-19T01:07:46+01:00Cherymoya"Beitrag von CherymoyaRayWonders schrieb:Das hab ich vermutet, also ist es zu einem großen Teil nur ein Abschätzen was an Abschüssen zulässig ist und was nicht..Tatsächlich ja, man muss hier auf die Fachkundigkeit und vor allem der Ehrlichkeit der Jagdberechtigten vertrauen.
Zuständig für die Ermittlung der Besatzdichten und der Zuwachsraten sind die Jagdausübungsberechtigten in ihren Revieren. Die Niederwildhegegemeinschaften sind gemäß § 35 Ziffer 1 HJagdVO zuständig für die Aufstellung von Grundsätzen zur Hege und Bejagung der Wildarten.
Ich kann mir vorstellen, dass dieses Argument gegen die Jagd spricht, denn man könnte ja behaupten, dass mehr Tiere einfach hinzu genommen/gezählt werden, damit mehr geschossen werden kann, also damit die Abschusszahl erhöht wird. Aber auch hier, kann ich das in meiner Bubbel in der ich jagdlich unterwegs bin, nicht bestätigen, dass solche Angaben gefälscht werden, um mehr schießen zu können. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (peekaboo)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317054572022-03-18T23:49:07+01:00peekaboo"Beitrag von peekabooCherymoya schrieb:Füchse werden geschossen, um auch hier Bodenbrüter, Hasen und Wildhühner zu schützen.Weshalb werden Bodenbrüter, Hasen und Wildhühner eigentlich vor Reinicke Fuchs geschützt? Weil Jäger:innen diese Tiere selber schießen wollen, oder was ist der Grund?
Cherymoya schrieb:Zudem geht von Füchsen aufgrund ihrer Kulturfolgenden Eigenschaft die Gefahr aus, Krankheitserreger zu erhalten oder zu übertragen.
Das ist ja merkwürdig. Wenn laut RKI in Deutschland keine Gefahr ausgeht, sich bei Wildtieren mit Tollwut anzustecken, wieso werden Füchse dann nochmal geschossen?
Doch nicht etwa, weil jagdlustige Menschen so gerne schießen und weil sie in Wolf und Fuchs einen potentiellen Konkurrenten sehen, die ihnen, frech wie sie sind, die Zielscheiben wegfuttern? Nein, das kann ich mir nicht vorstellen. Oder vielleicht doch?
Warum werden Füchse gejagt?
Konkrete Gründe gibt es nicht. Das Fell der Füchse ist schon lange kein begehrter Pelz mehr. Viele Jäger rechtfertigen ihr Handeln mittlerweile anders. So würde die Jagd für ein Gleichgewicht in den Fuchsbeständen sorgen. Sie meinen also, dass der Fuchs sich ohne die Jagd unendlich fortpflanzen würde, weil kein natürlicher Feind mehr da sei.
Tierschützer wie der Verein "Wildtierschutz Deutschland" gehen vom Gegenteil aus: Je mehr Füchse durch die Jagd sterben, desto stärker steige die Geburtenrate. Die Zahl der Füchse würde sich ihrer Meinung nach von selbst regulieren, sodass die Jagd an sich gar nicht notwendig sei. Deshalb fordern die Tierschützer eine so genannte Schonzeit für Füchse. In ihrer Erklärung schlagen sie ein Jagdverbot auf Füchse zwischen dem 1. Januar und dem 30. September vor, da die Jungen erst mit neun Monaten unabhängig von ihren Elterntieren leben könnten.
Von etwa 600.000 Füchsen, die allein in Deutschland jährlich erlegt werden, lassen viele Nachwuchs im Bau zurück. Die Jungfüchse, die noch nicht selbst jagen, können nicht alleine überleben
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Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (RayWonders)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317054512022-03-18T23:45:42+01:00RayWonders"Beitrag von RayWondersRayWonders schrieb:aber angesichts dieses Punktes sollten diejenigen die Begehungsscheine mit Abschussquoten ausstellen nicht auch von einer höheren Instanz kontrolliert werden damit eher weniger als mehr Abschüsse erlaubt werden aufgrund der auswertbaren Daten die du gerade angeführt hast?oder als Frage gestellt - kontrolliert jemand den Forstbesitzer, wie viele Abschüsse er genehmigt? ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317054372022-03-18T23:40:34+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG. Ich habe mich nun umgetan. Es gibt hier im Kreis einen Verein, der sich aktiv gegen die Jagd einsetzt. Ich habe soeben das Formular zum Beitritt ausgefüllt und eine Paypal Anweisung getätigt. Es wird Zeit, dass ich gegen diesen Mist aktiv etwas unternehme. Meinen Dank an Diejenigen, die mich diesbezüglich aus meiner "Komfortzone" geholt haben. Ich werde also nicht nur mein Konsumverhalten weiter anpassen, sondern auch aktiv Gegenmaßnahmen und Aufklärung unterstützen. Jetzt geht es mir besser. Eindeutig. :-)
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (RayWonders)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317054232022-03-18T23:37:17+01:00RayWonders"Beitrag von RayWondersCherymoya schrieb:Das ist tatsächlich total stumpf und pragmatisch.Das hab ich vermutet, also ist es zu einem großen Teil nur ein Abschätzen was an Abschüssen zulässig ist und was nicht..
Klar gibts dafür schwerlich eine Alternative um verlässlich Bestände zu ermitteln, aber angesichts dieses Punktes sollten diejenigen die Begehungsscheine mit Abschussquoten ausstellen nicht auch von einer höheren Instanz kontrolliert werden damit eher weniger als mehr Abschüsse erlaubt werden aufgrund der auswertbaren Daten die du gerade angeführt hast? ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317054112022-03-18T23:34:00+01:00Cherymoya"Beitrag von CherymoyaRayWonders schrieb:Na danke, das sagt das gleiche aus wie es gibt eine Bestandsaufnahme - erkläre doch mal wie genau man das macht bei einem großen Waldstück?Das ist tatsächlich total stumpf und pragmatisch.
Man fährt zu den Zeiten in denen die Tiere (immer ein bestimmtes Tier, z.B. der Feldhase) am aktivsten sind raus ins Revier und zählt die Tiere, welche man antrifft.
Bei Rebhühnern wird über eine gewisse Zeit hinweg der Lockruf des Männchens ausgesendet und man schaut, wie viele Rebhühner darauf antworten.
Man wertet Wildkamerabilder über ein Jahr hinweg aus und ermittelt z.B. den Wildschweinbestand indem man erst einmal die Verschiedenen Rotten zählt, welche offensichtlich im Revier standfest sind und nicht "nur" durchziehen und dann ermittelt man die Anzahl der Rottentiere. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (fischersfritzi)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317053972022-03-18T23:31:01+01:00fischersfritzi"Beitrag von fischersfritzicachalot schrieb:Auch für dich. Das passiert wenn es keine Fressfeinde gibt.Das ist vielleicht ein nicht ganz so passendes Beispiel. Die Kaninchen, die man nun mühsam bekämpft, gehörten ursprünglich nicht in diesen Lebensraum, sondern wurden eingeschleppt und haben das bestehende Gleichgewicht durcheinander gebracht. Bestimmte Eingriffe können eben die Selbstregulation aushebeln. Das muss aber nicht immer und überall so sein. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (RayWonders)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317053812022-03-18T23:27:41+01:00RayWonders"Beitrag von RayWondersCherymoya schrieb:Es finden regelmäßig ein Monetoring des Wildbestandes statt.Na danke, das sagt das gleiche aus wie es gibt eine Bestandsaufnahme - erkläre doch mal wie genau man das macht bei einem großen Waldstück?
Ich stelle mir z.b. eine Photofalle vor bzw. mehrere, aber wenn man darauf viele Hasen und viele Rehe sieht, woher weiß man dass nicht ein Teil davon im Kreis gelaufen ist? ist ein blödes Beispiel aber ich denke du weißt was ich damit meine.. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-62#id317053712022-03-18T23:25:42+01:00Cherymoya"Beitrag von CherymoyaRayWonders schrieb:Wie kann man verlässlich Bestände ermitteln in deutschen Wäldern, damit man immer genau weiß wie viele Jagdscheine mit entsprechenden Abschussquoten man als zulässig erachtet und was zu viel des Guten ist?Es finden regelmäßig ein Monetoring des Wildbestandes statt.
zudem:
Woran orientiert sich der Abschußplan? Bei dem letztendlich genehmigten Abschußplan ist die Behörde selbstverständlich nicht an den Antrag des Jagdausübungsberechtigten gebunden, sondern orientiert sich neben der grundsätzlichen Orientierung an § 21 Abs. 1 BJG auch an der Frage, inwieweit übermäßige Wildschäden an forst- oder landwirtschaftlichen Kulturen entstanden sind, oder an sonstigen Faktoren, die auf eine zu niedrige oder zu hohe Wilddichte hinweisen. Abhängig von landesgesetzlichen Regelungen wird der Zustand der Vegetation von den zuständigen Forstämtern in forstlichen Gutachten bewertet, wobei hierbei vorrangig Fragen der notwendigen Waldverjüngung, des Umwandlungsprozesses auf standortgemäße Mischwälder bzw. die Frage thematisiert werden, ob die in der Region vorkommenden Hauptbaumarten ohne Flächenschutz (Forstschutzgatter) verjüngt werden können.
Ein zu hohen bestand an Füchsen kann z.B. daran ermittelt werden, dass eine zu geringe Anzahl von Feldhasen über 2-3 Jahre hinweg festgestellt wurde.
Ergo = Wichtig zur Erstellung des Abschussplanes sind neben den Einschätzungen der Jäger, die Reviere gepachtet haben, die gesetzlichen Vorgaben, die Auswertung Natur- und Wildbiologischer Vorgänge. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (RayWonders)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317053152022-03-18T23:11:46+01:00RayWonders"Beitrag von RayWonders Wie kann man verlässlich Bestände ermitteln in deutschen Wäldern, damit man immer genau weiß wie viele Jagd/Begehungsscheine mit entsprechenden Abschussquoten man als zulässig erachtet und was zu viel des Guten ist? ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317049952022-03-18T22:10:21+01:00Cherymoya"Beitrag von Cherymoya Paradoxer weise müsste man dort dann auch jagen. Aber nur aus Gründen der Nahrungsbeschaffung.
Bundeskanzleri schrieb:Das bedeutet im Klartext, wer weiß wieviele Haustiere einfach verschwinden. Denn warum sollte sich ein Jäger so einen Stress mit Haustierbesitzern geben, wenn er nicht muss?
Hinweis auf Bürokratie ......
Ja das stimmt. Man kann in die Köpfe von so manchen Altjägern auch nicht reingucken. Und zu denen treffen in meinen Augen auch viele Argumente zu.
In meinen Augen verändert sich die moderne Jagd emens, zumal sie auch durch die mittlerweile recht hohe Frauenquote fortschritt erfährt. Es geht eben nicht nur mehr um Trophäe und Status sondern um echten Naturschutz, Naturerlebnisse und auch einfach schlichtweg Fleisch aus super Herkunft. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Bundeskanzleri)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317049752022-03-18T22:06:28+01:00Bundeskanzleri"Beitrag von Bundeskanzleri
Ich finde es ist nicht selten.
Angaben zu getöteten Hunden und Katzen finden sich darin aktuell aber nur für Hamburg (2019/2020: 15 getötete Katzen)9, Hessen (2019/2020: 143 getötete Katzen, 1 getöteter Hund), NRW (2019/2020: 10 getötete Hunde)10 und Schleswig- Holstein (2019/2020: 3.194 getötete Katzen und 5 getötete Hunde11; 2018/2019 waren es 2.985 Katzen und 2 H
Das sind Tausende Katzen. Und es sind nur die, die gezählt werden. Wie gesagt, Tierschutzverbände gehen von sehr viel höheren Zahlen aus. Weiter unten heißt es:
In der jüngeren Vergangenheit wurden mehrfach Forderungen nach einer explizi- ten Meldepflicht für getötete Hunde und Katzen laut, dies wurde jedoch regelmäßig zurückgewiesen. Im Rahmen der Novellierung des Landesjagdgesetzes Bayern im Jahre 1996 wies die CSU-Fraktion und der Senat dies zurück unter Hinweis auf die Bürokratie.12 Auf eine kleine Anfrage der Partei Die Linke im Jahr 2010 im Niedersächsischen Landtag verwies die Landesregierung auf eine fehlende
Rechtsgrundlage, ohne die – zur Begrenzung der Verwaltungskosten – eine der- artige Berichtspflicht nicht möglich sei.13
Das bedeutet im Klartext, wer weiß wieviele Haustiere einfach verschwinden. Denn warum sollte sich ein Jäger so einen Stress mit Haustierbesitzern geben, wenn er nicht muss?
Hinweis auf Bürokratie ...... ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317049552022-03-18T22:03:09+01:00Cherymoya"Beitrag von CherymoyaMarinaG. schrieb:Okay. Und deshalb muss man dann Füchse (Wildkatzen auch?) schießen, wegen dem Rebhuhn?Füchse werden geschossen, um auch hier Bodenbrüter, Hasen und Wildhühner zu schützen. Zudem geht von Füchsen aufgrund ihrer Kulturfolgenden Eigenschaft die Gefahr aus, Krankheitserreger zu erhalten oder zu übertragen.
Aber auch hier, das maß wieviel geschossen werden soll, regelt der Gesetzgeber. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317049252022-03-18T21:57:15+01:00Cherymoya"Beitrag von CherymoyaMarinaG. schrieb:Ich bin innerlich gerade wirklich sowas von angeätzt, das kann ich Dir gar nicht sagen.Genau, dann solltest du deine Energie dazu nutzen Dich mal ernsthaft mit den Angelegenheiten der Jagd zu beschäftigen und mal aus deiner Gutmensch Komfortzone zu kommen. Ich habe bereits geschrieben, warum dieses Gesetz Sinn macht. Es ist auch einfach von Menschen extrem egoistisch gegenüber der Natur ihr ca. 15 Millionen Katzen, wovon vermutlich 10 Millionen täglich in der Natur unterwegs sind zuzumuten. Dennoch, ob man eine Katze schießt oder nicht ist unterliegt dem Jäger. Er muss einen gesetzlich rechtmäßigen und für sich vertretbaren Grund finden, dies zu tun. In der Regel wissen Jäger aber auch, dass hinter jeder Katze min. ein liebender Mensch sitzt. Dass Katzen geschossen werden ist zudem einfach unglaublich selten. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (cachalot)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317047212022-03-18T21:19:26+01:00cachalot"Beitrag von cachalotunkultiviert schrieb:Meiner Ansicht nach regulieren sich Biotope wie der Wald immer noch am besten von selbst., ohne, dass da andauernd irgendein Menschlein Tiere töten muss.Auch für dich. Das passiert wenn es keine Fressfeinde gibt.
https://www.deutschlandfunkkultur.de/der-feind-mit-den-loeffelohren-100.html ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317045932022-03-18T20:55:16+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG. Aha. Also ärgert man sich nur, dass sie gefressen werden? Von wem denn? Und was folgt daraus?
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Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Krautwurm)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317045832022-03-18T20:54:09+01:00Krautwurm"Beitrag von KrautwurmMarinaG. schrieb:Okay. Und deshalb muss man dann Füchse (Wildkatzen auch?) schießen, wegen dem Rebhuhnnein, das hat niemand gesagt ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317045572022-03-18T20:52:42+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.Krautwurm schrieb:Leider nicht. Das Rebhuhn ist ein streng geschütztes Tier, es hat ganzjährige Schonzeit. Es handelt sich um eine (Wieder)ansiedlung im Revier für Artenvielfalt.Okay. Und deshalb muss man dann Füchse (Wildkatzen auch?) schießen, wegen dem Rebhuhn?
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Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Krautwurm)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317045512022-03-18T20:51:45+01:00Krautwurm"Beitrag von KrautwurmMarinaG. schrieb:Verstehe ich das richtigLeider nicht. Das Rebhuhn ist ein streng geschütztes Tier, es hat ganzjährige Schonzeit. Es handelt sich um eine (Wieder)ansiedlung im Revier für Artenvielfalt. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317045452022-03-18T20:50:06+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.Cherymoya schrieb:Deine Emotionalität ist verständlich, es geht um Tiere mit Namen, Tiere, die geliebt werden. Aber dennoch ging es einfach um die Frage, welchen Sinn es hat, Hauskatzen zu erschießen. Hätte es keinen Sinn, würde es nicht im Jagdgesetz stehen.Es werden auch Hunde erschossen. Und den Rückschluss zu ziehen, dass alles, was in einem Gesetz steht, auch sinnvoll ist, macht mir Bauchschmerzen. Es gab in der Vergangenheit jede Menge Gesetze, die im Nachhinein überarbeitet, nachgeschärft oder gänzlich gestrichen wurden. Ergo: Nur weil etwas gesetzlich erlaubt ist, ist es noch lange nicht a priori als in Ordnung oder sinnvoll anzusehen. Es gehört auch zu einer Demokratie, gerade solche Sachen anzweifeln und ggf. intervenieren zu dürfen. Ich bin innerlich gerade wirklich sowas von angeätzt, das kann ich Dir gar nicht sagen. Vielleicht sollte ich doch aktiv gegen die Jagd tätig werden. Langsam denke ich ernsthaft darüber nach.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317043692022-03-18T20:23:27+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391Krautwurm schrieb:Es wurde bereits gesagt, das bleihaltige Munition auf an Gewässern lebendes Wild nicht mehr verwendet werden darf.Bleischrot wird verwendet, weil Stahlschrot die Läufe zu schnell verschleißt. Da müsste wirklich eine umweltfreundlichere Alternative her. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317037772022-03-18T19:06:50+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.Krautwurm schrieb:Ist natürlich ärgerlich, wenn man bspw Rebhuhner aussetzt und diese gefressen werden.Du setzt sie aus, um darauf zu schießen? Und dann ärgerst Du Dich, wenn der Fuchs sie frisst? Und deshalb erschießt Du den Fuchs?
Verstehe ich das richtig?
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Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Krautwurm)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317036812022-03-18T18:52:40+01:00Krautwurm"Beitrag von Krautwurm Ist natürlich ärgerlich, wenn man bspw Rebhuhner aussetzt und diese gefressen werden. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317035212022-03-18T18:20:32+01:00Cherymoya"Beitrag von CherymoyaMarinaG. schrieb:Die Katze irgendeiner alten Dame, die außer ihren Tieren niemanden mehr hat o. ä., weil sie "streunen". Das nennt sich Freigang und ist ganz normal.Und hier ist das Problem. Natürlich es kein Problem, wenn die Katze von der Oma Emma in ihrem Katzen Revier streunt. Aber nicht nur die Oma hat eine Katze, sondern nahe zu 3. oder 4. Haushalt. Und da die Katzen auf dem Land in der Regel auch draußen rumlaufen dürfen sorgen sie dafür, dass Wildlebende Arten bedroht oder nahezu ausgestorben sind. Es sind nämlich nicht nur 2 oder 3 Katzen. Es sind Deutschlandweit Millionen Katzen.
Die Frage, ob ich jetzt eine Katze schießen würde ist in meinem Fall ganz klar nein. Nicht einmal, wenn ich sehen würde, dass eine Katze z.B. eine Sasse (Nest) mit kleinen Hasenbabys ausnimmt. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Cherymoya)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317034752022-03-18T18:13:32+01:00Cherymoya"Beitrag von CherymoyaMarinaG. schrieb:Würde ein wildgewordener Ballerheini mit Gottkomplex und Machtgeilheit "gesegnet", mein Haustier erschießen, würde ich entsprechend dafür sorgen, dass sein Leben ebenfalls keineswegs mehr spaßig ist. Das wäre dann meine oberste Prämisse und da werde ich dann zur Wildsau, aber zu einer, die man nicht so einfach abknallen kann. Was hier steht, muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Da wird das Abschießen von Haustieren gerechtfertigt und wer das nicht toll findet, der hat halt keine Ahnung. Da kann ich mich nur noch angewidert und absolut in meinen Ansichten bestätigt sehen. Das ist in meinen Augen schlichtweg abartig. Und wenn jetzt wieder das Angepinkele gegen mein Post losgeht, nur zu. Das passt dann lediglich noch perfekt ins Bild. Und solche Leute halten sich für emotional gesund. Da kann ich nur noch den Kopf schütteln.Deine Emotionalität ist verständlich, es geht um Tiere mit Namen, Tiere, die geliebt werden. Aber dennoch ging es einfach um die Frage, welchen Sinn es hat, Hauskatzen zu erschießen. Hätte es keinen Sinn, würde es nicht im Jagdgesetz stehen. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317034172022-03-18T18:08:08+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG.fischersfritzi schrieb:So ein aggressives Abwertungsvokabular ist der Diskussion aber auch nicht dienlich.Stimmt. Aber das hat mich jetzt wirklich einmal zornig werden lassen. Die Vorstellung, dass irgendwer meine Hunde erschießt, sorgt bei mir tatsächlich für Hassgefühle. Da kann ich dann in der Tat nicht mehr sachlich bleiben. Sowas, den Leuten ihre Haustiere zu erschießen, ist doch nicht mehr normal. Die Katze irgendeiner alten Dame, die außer ihren Tieren niemanden mehr hat o. ä., weil sie "streunen". Das nennt sich Freigang und ist ganz normal.
fischersfritzi schrieb:Ich hätte gerne mal ein paar konkrete Antworten auf die in den im Beitrag verlinkten kritischen Anmerkungen zu den "Jägerargumenten" gelesen.
Ich weiß schon, warum ich auf Schönredereien nicht einsteigen will. Und das will ich jetzt erst recht nicht mehr. Die Anmerkung mit den Elektrozäunen und dem Waffenschein war kein Scherz. Ich denke, wenn ich so etwas lese, wie hier im Thema, tatsächlich über Notwehr für mich und meine Tiere nach.
LG Mina ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Bundeskanzleri)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317032232022-03-18T17:39:48+01:00Bundeskanzleri"Beitrag von Bundeskanzleri
https://www.spektrum.de/news/umweltverschmutzung-bleivergiftung-dezimiert-europas-greifvoegel/1999990?utm_medium=newsletter&utm_source=sdw-nl&utm_campaign=sdw-nl-daily&utm_content=heute
Seit Jahren diskutiert die Europäische Union das Verbot bleihaltiger Munition für die Jagd. Doch bislang konnte sich die Politik noch nicht auf eine flächendeckende Regelung einigen; nur in der Nähe von Feuchtgebieten ist die Jagd damit verboten. Allerdings ist die Umsetzung nach wie vor uneinheitlich. Dabei sterben weiterhin zahlreiche Vögel an einer Bleivergiftung, weil sie das Schwermetall mit der Nahrung aufnehmen. Besonders betroffen sind Greifvögel wie Seeadler oder Geier, die dadurch schwere Nervenschäden nehmen.
Hier lese ich bei Spektrum noch einen anderen Nebeneffekt der Jagd, die man im Grunde beheben könnte.
»Die fortgesetzte flächendeckende Verwendung von Bleimunition bedeutet, dass die Jagd als Freizeitbeschäftigung einfach nicht als nachhaltig angesehen werden kann, wenn sich nicht etwas ändert«, sagt Green: »Leider sind die Bemühungen um eine freiwillige Abkehr von Bleischrot bisher völlig wirkungslos geblieben.« Nur in Dänemark und den Niederlanden ist Bleischrot inzwischen verboten.
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Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (fischersfritzi)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317032012022-03-18T17:35:53+01:00fischersfritzi"Beitrag von fischersfritziMiles1701 schrieb:Jedermann der diese Aussagen trifft sollte mal im Internet die Prüfungsbögen für Jäger sich reinziehen.Also ich hab mir die mal "reingezogen" , irgendjemand hatte sie in einem anderen Thread verlinkt. Ja, man muss sich ein bisschen Wissen aneignen. Aber es ist nun auch nichts, worum man eine Riesenwelle machen müßte.
MarinaG. schrieb:Würde ein wildgewordener Ballerheini mit Gottkomplex und Machtgeilheit "gesegnet", mein Haustier erschießen, würde ich entsprechend dafür sorgen, dass sein Leben ebenfalls keineswegs mehr spaßig ist
So ein aggressives Abwertungsvokabular ist der Diskussion aber auch nicht dienlich.
Schade, dass das hier so entgleist. Ich hätte gerne mal ein paar konkrete Antworten auf die in den im Beitrag verlinkten kritischen Anmerkungen zu den "Jägerargumenten" gelesen. Find es jetzt aber echt sehr mühsam mich durch diese aufgeladenen Beiträge zu lesen. Wenn jemand da ein paar sachliche Entgegungen hätte würde ich die srhr gerne lesen.
unkultiviert schrieb:SWR-Beitrag, in dem es u.a. um die hier im Thread oft besprochene "Beutegreifer-Theorie" ("der Jäger als Ersatz für fehlende Raubtier-Fauna") geht, welcher ein ausgebildeter Biologie-Professor vehement widersprich
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Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (peekaboo)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-61#id317031072022-03-18T17:17:40+01:00peekaboo"Beitrag von peekabooMarinaG. schrieb:Würde ein wildgewordener Ballerheini mit Gottkomplex und Machtgeilheit "gesegnet", mein Haustier erschießen, würde ich entsprechend dafür sorgen, dass sein Leben ebenfalls keineswegs mehr spaßig ist. Das wäre dann meine oberste Prämisse und da werde ich dann zur Wildsau, aber zu einer, die man nicht so einfach abknallen kann. Was hier steht, muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Da wird das Abschießen von Haustieren gerechtfertigt und wer das nicht toll findet, der hat halt keine Ahnung. Da kann ich mich nur noch angewidert und absolut in meinen Ansichten bestätigt sehen. Das ist in meinen Augen schlichtweg abartig. Und wenn jetzt wieder das Angepinkele gegen mein Post losgeht, nur zu. Das passt dann lediglich noch perfekt ins Bild. Und solche Leute halten sich für emotional gesund. Da kann ich nur noch den Kopf schütteln.Ich unterschreibe jedes einzelne Wort! ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (MarinaG.)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317030652022-03-18T17:13:34+01:00MarinaG."Beitrag von MarinaG. Würde ein wildgewordener Ballerheini mit Gottkomplex und Machtgeilheit "gesegnet", mein Haustier erschießen, würde ich entsprechend dafür sorgen, dass sein Leben ebenfalls keineswegs mehr spaßig ist. Das wäre dann meine oberste Prämisse und da werde ich dann zur Wildsau, aber zu einer, die man nicht so einfach abknallen kann. Was hier steht, muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Da wird das Abschießen von Haustieren gerechtfertigt und wer das nicht toll findet, der hat halt keine Ahnung. Da kann ich mich nur noch angewidert und absolut in meinen Ansichten bestätigt sehen. Das ist in meinen Augen schlichtweg abartig. Und wenn jetzt wieder das Angepinkele gegen mein Post losgeht, nur zu. Das passt dann lediglich noch perfekt ins Bild. Und solche Leute halten sich für emotional gesund. Da kann ich nur noch den Kopf schütteln.
Gut, dass das hier nur Internet ist, sonst müsste ich an meiner Grundstücksgrenze hohe Elektrozäune montieren und selbst einen Waffenschein erwerben. Ihr habt mich überzeugt, sowas von gründlich, das ahnt Ihr nicht einmal.
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Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Krautwurm)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317028592022-03-18T16:50:09+01:00Krautwurm"Beitrag von KrautwurmMiles1701 schrieb:Merkwürdige Vorstellung haben manche LeuteDa sagst du was... ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Miles1701)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317027912022-03-18T16:41:34+01:00Miles1701"Beitrag von Miles1701 Jedermann der diese Aussagen trifft sollte mal im Internet die Prüfungsbögen für Jäger sich reinziehen. Die haben durchaus Ahnung und mal eben so als Hobby ist das auch nicht zu betreiben. Das ist schon eher ein Zweitjob. Merkwürdige Vorstellung haben manche Leute. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Krautwurm)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317027852022-03-18T16:41:14+01:00Krautwurm"Beitrag von Krautwurm
Übrigens fand ich deinen Vergleich heute mit Soldaten, die ggf. Auf Menschen schießen wirklich gut. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317027752022-03-18T16:39:34+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391
Ah okay. Ja und wieder zahlt das Tier den Preis… zum kotzen. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Bundeskanzleri)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317027272022-03-18T16:33:05+01:00Bundeskanzleri"Beitrag von Bundeskanzleri
Ja, da ist das nachvollziehbar. Hier ging es tatsächlich um Wilderei, der Besitzer hat den eben frei jagen lassen und das nicht eingestellt.
Wahrscheinlich wurde er dann quasi auf frischer Tat ertappt. Hier auch der Besitzer schuld. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317027072022-03-18T16:30:29+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391Krautwurm schrieb:Ich weiß nicht, ob ich dich richtig verstanden habe. Ich versuche es zu erklären: es geht darum EINE Katze, egal, wo die wohnt, erlegen zu können, wenn sie sich 200 Meter von einem bewohnten Haus befindet. Ich gehe davon aus, dass dieser Raduis genommen wurde, weil 75 Meter zur Reviergrenze sein muss.Ach so von irgendeinem bewohnten Haus. Falsch verstanden. Wie gesagt ich kenn keinen Jäger der auf Katzen schießt. In Großstädten oder so wenn die zur Plage werden, kann’s natürlich wieder anders sein.
Bundeskanzleri schrieb:Mir hat hier eine Frau von einem Hund erzählt, der erschossen wurde. Dafür war ein Beschluss nötig, hab vergessen von welchem Amt. Es waren wohl mehrere Verstöße und Verwarnungen nötig bis dahin.
Ich denke da war aber eher Aggression des Hundes das Problem. Hier in der Gegend musste die Polizei auch mal einen Dobermann erschiessen, weil das arschloch von Besitzer ihn so scharf gemacht hat dass er alles zerfetzen wollte was zwei Beine hat. Er hat ein Kind gebissen und dann hat die Polizei ihn erschossen. Da war es wieder wie so oft der Mensch war schuld, das arme Tier konnt nichts für seinen Besitzer. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Bundeskanzleri)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317026812022-03-18T16:27:03+01:00Bundeskanzleri"Beitrag von Bundeskanzleri
Es waren wohl mehrere Verstöße und Verwarnungen nötig bis dahin.
Warum man den Hund dann nicht eher einzieht und statt dessen erschießt, verstehe ich auch nicht.
Jedenfalls ist es nicht mehr so, dass ein Hund einfach abgeknallt werden kann. Die Jäger wissen, dass das richtig Ärger geben kann.
Katzen sind ja nicht so unter heimischer Beobachtung, da ist das wohl anders. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Krautwurm)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317026692022-03-18T16:24:11+01:00Krautwurm"Beitrag von Krautwurm
Ich weiß nicht, ob ich dich richtig verstanden habe. Ich versuche es zu erklären: es geht darum EINE Katze, egal, wo die wohnt, erlegen zu können, wenn sie sich 200 Meter von einem bewohnten Haus befindet. Ich gehe davon aus, dass dieser Raduis genommen wurde, weil 75 Meter zur Reviergrenze sein muss. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317026592022-03-18T16:22:25+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391
Ja so denk ich auch. Nachts um 3 ist ein Jäger denke einfacher zu erreichen als ein Tierarzt. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Bundeskanzleri)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317026472022-03-18T16:21:04+01:00Bundeskanzleri"Beitrag von Bundeskanzleri
Ich könnte mir vorstellen, je schneller desto besser, weil es dann ja ein echter Notfall ist. Sonst könnte man auch einen Veterinär holen. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317026252022-03-18T16:18:27+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391
Ja bei Rehen, Wildschweinen usw ist klar. Bei Hunden weiß ich es aber nicht. Vielleicht kann @Rotmilan da was zu sagen ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Bundeskanzleri)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317026192022-03-18T16:17:29+01:00Bundeskanzleri"Beitrag von Bundeskanzleri
Ach so, jetzt habe ich verstanden, was du meinst.🙂 Ob das geregelt ist, weiß ich nicht Aber hin und wieder steht bei Unfallbeschreibungen dabei, dass die Polizei das macht. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317026052022-03-18T16:15:28+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391Krautwurm schrieb:Du meinst der Radius sollte vergrößert werden? Auf 4 Kilometer?Wer legt den eigentlich fest? Bzw wer ordnet die Katze ihrem Zuhause zu? Liegt da ein Jäger in observierender Aktion auf wacht und trianguliert wo die Katzen her kommen? ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Krautwurm)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317025872022-03-18T16:12:33+01:00Krautwurm"Beitrag von Krautwurmunkultiviert schrieb:: 200 Meter (auch 500 Meter) sind für die ein oder andere Katze ein "Katzensprung" - ein Witz.Du meinst der Radius sollte vergrößert werden? Auf 4 Kilometer?
Zu ihrer Aufgabe gehört auch, dass sie Seehunde, die zu sehr leiden und keine Aussicht darauf haben, wieder aufgepäppelt in der freien Wildnis zu leben, von ihren Leiden erlösen. Die Seehundjäger sind gut ausgebildet. Dass sie richtigen Entscheidung treffen, wird durch Untersuchungen der Tierärztlichen Hochschule Hannover überprüft
Ach, und als ich hiernach suchte, fiel mir das ins Auge
Derzeit wird eine Online-Petition verbreitet, die sich gegen das bestehende Seehundmanagement in Schleswig-Holstein richtet. Sie enthält eine Reihe von Aussagen, die nicht zutreffen. Dazu hat das Ministerium Informationen zur Richtigstellung zusammengestellt
Da wollten doch tatsächlich, einige Leute eine Petition mit falschen Angaben machen. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317025832022-03-18T16:12:01+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391
Ja klar um erschossene, aber mich interessiert das wieso. Also quasi angefahrener Hund, erlöst. Wobei jetzt ein Jäger sagen müsste ob das bei Hunden usw auch in sein Gebiet fällt.
Wenn ich Zeit hab les ich das mal in Ruhe durch. Danke dir ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Bundeskanzleri)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317025772022-03-18T16:10:22+01:00Bundeskanzleri"Beitrag von Bundeskanzleri
Ich hab auch nur diese Stelle gelesen, ich denke schon, dass es um erschossene Tiere geht. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-60#id317024972022-03-18T15:55:39+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391
Danke dir! Ich hab jetzt nicht jeden Link aufgemacht, gehts da wirklich um gezielt erschossene Tiere oder auch um zb angefahrene? Wenn du es auch nicht weißt, kämpf ich mich da mal durch. Das mit dem Schutz der Bodenbrüter ergibt aber ja durchaus Sinn. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Bundeskanzleri)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-59#id317024652022-03-18T15:45:41+01:00Bundeskanzleri"Beitrag von BundeskanzleriDateianhang: 20210413_Toetung-von-Haustieren-im-Rahmen-des-Jagdschutzes.pdf (474 KB) Hier gibt es ein paar Zahlen.
m jeweiligen Landesrecht zur Festlegung der künftigen Abschussregelungen bis zu einem bestimmten Zeitpunkt vorzulegen.8 Angaben zu getöteten Hunden und Katzen finden sich darin aktuell aber nur für Hamburg (2019/2020: 15 getötete Katzen) 9 , Hessen (2019/2020: 143 getötete Katzen, 1 getöteter Hund), NRW (2019/2020: 10 getötete Hunde)10 und SchleswigHolstein (2019/2020: 3.194 getötete Katzen und 5 getötete Hunde11; 2018/2019 waren es 2.985 Katzen und 2 Hunde). Einzig das Landesjagdgesetz in Mecklenburg-Vorpommern verlangt nach § 21 Abs. 8 LJagdG Mecklenburg-Vorpommern ausdrücklich Angaben zu getöteten Hunden und Katzen: „Der Jagdausübungsberechtigte hat über den Abschuss des Wildes, der erlegten Hunde und Katzen sowie über das Fallwild eine Streckenliste auf einem Formblatt zu führen.“ In der jüngeren Vergangenheit wurden mehrfach Forderungen nach einer expliziten Meldepflicht für getötete Hunde und Katzen laut, dies wurde jedoch regelmäßig zurückgewiesen. Im Rahmen der Novellierung des Landesjagdgesetzes Bayern im Jahre 1996 wies die CSU-Fraktion und der Senat dies zurück unter Hinweis auf die Bürokratie.12 Auf eine kleine Anfrage der Partei Die Linke im Jahr 2010 im Niedersächsischen Landtag verwies die Landesregierung auf eine fehlende 6 s. hierzu: https://www.jagdverband.de/zahlen-fakten/jagd-und-wildunfallstatistik/jagdstatistik-fuereinzelne-wildarten 7 s. hierzu im Einzelnen: Baden-Württemberg: https://lazbw.landwirtschaft-bw.de/pb/,Lde/Startseite/Themen/Jagdstatistik; Hamburg: https://www.hamburg.de/contentblob/13921206/6dfbd8876b80c236cf76467109d0c5d0/data/wildnachweise-2019-2020.pdf oder Schleswig-Holstein: https://transparenz.schleswig-holstein.de/dataset/jagd-und-artenschutzbericht2019 8 0
Sind schon einige Katzen dabei.
Bei den Tierschutzverbänden findet man übrigens andere Zahlen. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (Infidel)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-59#id317024412022-03-18T15:38:04+01:00Infidel"Beitrag von Infidel
Es geht am Ende doch vor allem um eigene Interessen. Während manche bereit wären Tiere in einem Gebiet auszurotten zugunsten der Menschen in der Gegend sind andere für ganz andere Maßnahmen. Moral ist hier sowieso ein heikles bzw. heißes Thema. ]]>
Ist die Jagd (auf Tiere) legitim oder nicht? (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg116548-59#id317024332022-03-18T15:34:35+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391unkultiviert schrieb:Dann hat ein Jäger das Recht, sie zu erschießen.Hast du denn was wie oft das vorkommt? Ich kenn so einige Jäger aber keinen der auf Katzen schießt. ]]>