https://www.allmystery.de/themen/rss/119266Allmystery: Beschleunigung von Schallwellen möglich?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2015-06-23T09:14:44+01:00Beschleunigung von Schallwellen möglich? (Pan_narrans)https://www.allmystery.de/themen/gw119266-1#id145042072015-06-23T09:14:44+01:00Pan_narrans"Beitrag von Pan_narransfolwedy schrieb:Was sagt die Wissenschaft eigentlich zu Gesprächen mit geistlichen Wesen? Du meinst Pfaffen? ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (Z.)https://www.allmystery.de/themen/gw119266-1#id145042032015-06-23T09:12:51+01:00Z."Beitrag von Z.
Das hats jetzt aber mächtig "geklingelt", Ring..Ring"! ;) Gut erklärt. ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (DerRing)https://www.allmystery.de/themen/gw119266-1#id145041402015-06-23T08:19:04+01:00DerRing"Beitrag von DerRing
Das ist nicht so ganz richtig: -Schallwellen sind schwache Störungen, die sich in einem Medium als Wellen ausbreiten. Hier hängt die Geschwindigkeit nicht von der Amplitude ab. In Luft ist die Schallgeschwindigkeit nur von der Temperatur abhängig (c = Wurzel (kappa*R*T)). Da "normaler" Schall (z.B. Musik) immer kontinuierliche Druckverläufe aufweist ist hier die Schallgeschwindigkeit = c und konstant.
- Stoßwellen sind starke Störungen, die sich auch als Wellen ausbreiten. Hier hängt die Ausbreitungsgeschwindigkeit von der Stärke ab, sie ist immer größer als Ma=1. Der Übergang vom ungestörten Zustand vor dem Stoß zum Zustnand dahinter erfolgt sprunghaft. Bsp: Eine Stoßwelle, die sich mit Ma=2 (v=680m/s) durch Luft bewegt: Die Luft hat dann hinter der Stoßwelle den 4.5fachen Druck, die 2,68fache Dichte und die 1,69fache Temperatur. Sie bewegt sich der Stoßwelle hinterher mit 425m/s. Wenn sich so eine Stoßwelle ausbreitet wird sie natürlich schwächer und langsamer. Irgendwann ist sie dann nur noch eine "normale" Schallwelle, die mit Ma = 1 läuft.
DerRing ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (zaeld)https://www.allmystery.de/themen/gw119266-1#id145041032015-06-23T07:51:28+01:00zaeld"Beitrag von zaeldPierrot schrieb:Nein, das stimmt so nicht, die Detonationswelle bewegt sich mit Überschall durch die LuftAuch die Detonationswelle, also der Knall, bewegt sich nur mit Schallgeschwindigkeit durch die Luft.
Schallgeschwindigkeit heißt ja nichts anderes als die Druckfortpflanzungsgeschwindigkeit in dem jeweiligen Medium, in Luft also Schallgeschwindigkeit der Luft.
Auch der Überschallknall setzt sich mit normaler Schallgeschwindigkeit fort. Überschallknall heißt es ja nur deshalb, wenn sich ein Objekt mit einer höheren Geschwindigkeit als die Schallgeschwindigkeit durchs Medium bewegt. Die Schallgeschwindigkeit an sich bleibt aber gleich.
Pierrot schrieb:wenn beispielsweise RDX mit 8000 m/s detoniert, werden auch Splitter o.ä. mit dieser Geschwindigkeit anfangsbeschleunigt.
Detonationsgeschwindigkeit hat aber nichts mit irgendwelchen Objektgeschwindigkeiten zu tun, sondern wie schnell sich die Detonation innerhalb des reagierenden Stoffes fortpflanzt. Z.B. bei einer Detonationsgeschwindigkeit von 8000m/s und einer Dynamitstange mit einer angenommenen Länge von 8000m heißt das, daß die Stange innerhalb von einer Sekunde abbrennt/reagiert. Das ist schneller als die Schallgeschwindigkeit der Luft, die sich um die Stange herum befindet, und deshalb knallt's. Der Knall setzt sich aber mit normaler Schallgeschwindigkeit in der Luft fort. ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (folwedy)https://www.allmystery.de/themen/gw119266-1#id145039862015-06-23T04:46:24+01:00folwedy"Beitrag von folwedyBeschleunigung von Schallwellen möglich? (Z.)https://www.allmystery.de/themen/gw119266-1#id145039842015-06-23T04:42:47+01:00Z."Beitrag von Z.
Aber sicher doch. Stell dir einen mit Atemluft gefüllten Kasten vor der Luftdicht versiegelt ist. In dem Kasten befindet sich ein Wecker der ständig klingelt. Werfe den Kasten in der Nähe eines Schwarzen Lochs raus, sodas der Kasten nach einer gewissen Fallzeit den Ereignishorizont des Sl überschreiten wird.
Kasten Wecker und die Schallwellen, werden beim Übergang des EH auf fast Lichtgeschwindigkeit beschleunigt.
Einstein pur :D ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (gerhard86)https://www.allmystery.de/themen/gw119266-1#id145036962015-06-23T01:30:32+01:00gerhard86"Beitrag von gerhard86
Dazu würde ich gerne einmal eine Quelle sehen. Die Liste ergibt wenig Sinn, die Protonenmasse und die Boltzmann-Konstante stecken zB nirgendwo drin, dafür hast du die Coulomb-Konstante und die elektrische Feldkonstante, obwohl sich beide aus der Vakuum-Lichtgeschwindigkeit und der magnetischen Feldkonstante ausdrücken lassen. So wird das nix.
Edit: Die magnetische Flussdichte ist übrigens keine Konstante... ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (5okrates)https://www.allmystery.de/themen/gw119266-1#id145033362015-06-22T23:26:13+01:005okrates"Beitrag von 5okratesBeschleunigung von Schallwellen möglich? (gerhard86)https://www.allmystery.de/themen/gw119266-1#id145027122015-06-22T21:12:26+01:00gerhard86"Beitrag von gerhard86
Warum gerade die neun? Es gibt viel mehr. ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (5okrates)https://www.allmystery.de/themen/gw119266-1#id145024902015-06-22T20:24:11+01:005okrates"Beitrag von 5okrates Gravitationskonstante Coulomb-Konstante elektrische Feldkonstante magnetische Flussdichte Lichtgeschwindigkeit im Vakuum Ladung eines Elektrons plancksches Wirkungsquantum Masse eines Elektrons Rydbergkonstante für Wasserstoff
Du siehst, die Schallgeschwindigkeit ist nicht dabei
Warum aber zum Teufel sollte man die Schallgeschwindigkeit schneller machen wollen ??? ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (Pierrot)https://www.allmystery.de/themen/gw119266-1#id145015332015-06-22T17:44:27+01:00Pierrot"Beitrag von Pierrotzaeld schrieb:, sobald der Schall bzw. der Explosionsdruck an die Luft übertragen wird, setzt sich ab dort der Schall dann doch wieder nur mit der normalen Luftschallgeschwindigkeit fort.Nein, das stimmt so nicht, die Detonationswelle bewegt sich mit Überschall durch die Luft und wird als Überschallknall hörbar, wenn beispielsweise RDX mit 8000 m/s detoniert, werden auch Splitter o.ä. mit dieser Geschwindigkeit anfangsbeschleunigt. ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (zaeld)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id145014532015-06-22T17:24:27+01:00zaeld"Beitrag von zaeldGim schrieb:Das es im Weltraum keine Schallgeschwindigkeit gibt ist doch auch nur Halbwissen, da es, vor allem innerhalb des Sonnensystems, kein wirkliches Vakuum gibt.Bei gerade mal einem Teilchen pro Kubikzentimeter läßt sich wohl kaum eine Schallübertragung zustande bringen..
Gim schrieb:Der "Knall" ist aber erst zu hören, wenn die Stoßwelle unter die Schallgeschwindigkeit des Mediums sinkt, dass heißt, wenn du dich signifikant außerhalb derselben befindest.
Naja, wenn eine Stange Dynamit das tut, wofür sie konzipiert wurde, dann setzt sich die Reaktionsfront zwar mit einer Geschwindigkeit durch die Stange fort, die höher als die Schallgeschwindigkeit der umgebenden Luft ist, sobald der Schall bzw. der Explosionsdruck an die Luft übertragen wird, setzt sich ab dort der Schall dann doch wieder nur mit der normalen Luftschallgeschwindigkeit fort. ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (Gim)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id145014222015-06-22T17:11:57+01:00Gim"Beitrag von Gim
@rambaldi
MareTranquil schrieb:´Logischerweise um einiges schneller als auf der Erde, schließlich ist keine Luft im Weg. Aus demselben Grund ist es im Weltraum im Allgemeinen auch lauter.
Das es im Weltraum keine Schallgeschwindigkeit gibt ist doch auch nur Halbwissen, da es, vor allem innerhalb des Sonnensystems, kein wirkliches Vakuum gibt. Aufgrund der Zusammensatzung des Sonnenwindes und seiner Temperatur muss die Schallgeschwindigkeit tatsächlich erheblich höher als auf der Erde sein, wobei ich leider nicht weiß, wie hoch genau.
@zaeld
zaeld schrieb:Auch bei einer Explosion breitet sich der Knall mit normaler Schallgeschwindigkeit aus.
Der "Knall" ist aber erst zu hören, wenn die Stoßwelle unter die Schallgeschwindigkeit des Mediums sinkt, dass heißt, wenn du dich signifikant außerhalb derselben befindest. Befindest du dich innerhalb, bewegt sich "der Knall" mit der Detonationswelle - sprich mit Überschallgeschwindigkeit. ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (zaeld)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id145006312015-06-22T15:03:56+01:00zaeld"Beitrag von zaeld
dazu: "Eine Detonationswelle ist die Stoßwelle, die sich aufgrund einer Explosion nach allen Seiten ausbreitet, falls die ursprüngliche Expansionsgeschwindigkeit größer ist als die Schallgeschwindigkeit im umgebenden Medium.Auch bei einer Explosion breitet sich der Knall mit normaler Schallgeschwindigkeit aus. ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (rambaldi)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id145002352015-06-22T13:10:41+01:00rambaldi"Beitrag von rambaldi
Vorsicht, der glaubt das :-) ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (MareTranquil)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144997912015-06-22T10:32:00+01:00MareTranquil"Beitrag von MareTranquilreptoking schrieb:oder wie schnell breitet sich Schall im All aus?Logischerweise um einiges schneller als auf der Erde, schließlich ist keine Luft im Weg. Aus demselben Grund ist es im Weltraum im Allgemeinen auch lauter.
;) ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (gerhard86)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144994002015-06-22T02:52:10+01:00gerhard86"Beitrag von gerhard86
Der Punkt ist dass Schall nur als sich ausbreitende Schwingung des Mediums existiert. Die elektromagnetische Welle braucht kein Medium weil die elektromagnetischen Felder im Vakuum auch existieren. Die Geschwindigkeit mit der sich Licht im Vakuum ausbreitet ist eine universelle Konstante, eben weil im Vakuum kein Medium ist das eine Relativbewegung zu einem Beobachter ausführen könnte (wie man heute weiss). Bei Schall ist das anders, der bewegt sich mit seinem Medium. Deswegen ist Licht für physikalische Gedankenspielchen lustiger. Über Licht in bewegten Medien zu grübeln freut mich heute nicht mehr. ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (jeremybrood)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144965052015-06-21T14:53:07+01:00jeremybrood"Beitrag von jeremybroodreptoking schrieb:Oder bei Silvesterraketen in 5km Entfernung... Is da die Schallgeschwindigkeit auch abhängig von der Lautstärke des Knalls?dazu: "Eine Detonationswelle ist die Stoßwelle, die sich aufgrund einer Explosion nach allen Seiten ausbreitet, falls die ursprüngliche Expansionsgeschwindigkeit größer ist als die Schallgeschwindigkeit im umgebenden Medium.
Voraussetzung für die schnelle Expansion ist eine erhöhte Schallgeschwindigkeit des explodierenden Materials, typischerweise in Verbindung mit hohen Temperaturen. So führt eine Dampfkesselexplosion zu einer Detonationswelle, das Bersten eines Druckluftbehälters dagegen nur zu einem Knall." Wikipedia: Detonationswelle
Die LRAD sind aber ziemlich schwach. Wenn jemand taub ist, spurt er/sie von der Wirkung nix. ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (Rho-ny-theta)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144961862015-06-21T13:09:44+01:00Rho-ny-theta"Beitrag von Rho-ny-theta "Die Lichtgeschwindigkeit" ist die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum. In Medien ist die Lichtgeschwindigkeit auch eine andere ;) ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (gerhard86)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144947792015-06-21T00:17:01+01:00gerhard86"Beitrag von gerhard86reptoking schrieb:Lässt sich aus Schall nicht auch eine Waffe bauen, die eine Mauer zerfetzt?Die Druckwelle von einer Bombe ist eigentlich auch nur Schall. Und der große Unterschied zwischen Licht- und Schallwellen (der der Licht so eigenartig macht) ist dass Schallwellen sich nur in einem Medium ausbreiten und die Schallgeschwindigkeit relativ zur Geschwindigkeit des Mediums eine (Material-)konstante ist. ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (Pierrot)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144947382015-06-21T00:07:17+01:00Pierrot"Beitrag von Pierrotreptoking schrieb:wie schnell breitet sich Schall im All aus?Schall braucht ein Medium, da er eine Impulsübertragung zwischen Molekülen ist. Im Vakuum funktioniert es nicht...
reptoking schrieb:Lässt sich aus Schall nicht auch eine Waffe bauen, die eine Mauer zerfetzt?
Prinzipiell ja (man denke an die Trompeten von Jericho :)...). Mittels Überschallknall durch Flugkörper kann man durchaus materiellen Schaden anrichten, von körperlichen Schäden ganz zu schweigen. (siehe auch Wikipedia: Long Range Acoustic Device). ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (Nerok)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144945732015-06-20T23:25:29+01:00Nerok"Beitrag von Nerokreptoking schrieb:Is da die Schallgeschwindigkeit auch abhängig von der Lautstärke des Knalls?nein ist nicht abhängig davon. ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (Assassine)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144945652015-06-20T23:24:30+01:00Assassine"Beitrag von Assassine
Schall ist doch nichts, mit dem man etwas bauen kann. Schall ist eine mechanische Schwingung, vergleichbar mit einer Wasserwelle ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (Nerok)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144945562015-06-20T23:23:30+01:00Nerok"Beitrag von Nerokreptoking schrieb:oder wie schnell breitet sich Schall im All aus?garnicht. ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (reptoking)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144944452015-06-20T23:07:34+01:00reptoking"Beitrag von reptokingBeschleunigung von Schallwellen möglich? (reptoking)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144943482015-06-20T22:48:02+01:00reptoking"Beitrag von reptoking @photocompton oder wie schnell breitet sich Schall im All aus? ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (reptoking)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144943052015-06-20T22:39:45+01:00reptoking"Beitrag von reptoking
Oh stimmt, sie ist Mediumabhängig und sogar im Wasser schneller als bei Luft. Fragt sich nur ob die Qualität im Endeffekt dieselbe bleibt. Lässt sich aus Schall nicht auch eine Waffe bauen, die eine Mauer zerfetzt? ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (Pierrot)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144942822015-06-20T22:36:01+01:00Pierrot"Beitrag von Pierrot Die Schallgeschwindigkeit ist abhängig von Medium. je dichter das Medium, desto größer die Schallgeschwindigkeit. Wenn du dich der Schallquelle näherst, dann erhöht sich (scheinbar) die Schallgeschwindigkeit, was zum Dopplereffekt führt... ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (Gim)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144942792015-06-20T22:35:37+01:00Gim"Beitrag von Gim Wie stellst du dir eine Beschleunigung durch Schall überhaupt vor? ]]>
Beschleunigung von Schallwellen möglich? (photocompton)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144942042015-06-20T22:21:19+01:00photocompton"Beitrag von photocomptonBeschleunigung von Schallwellen möglich? (reptoking)https://www.allmystery.de/themen/gw119266#id144940922015-06-20T22:04:10+01:00reptoking"Beitrag von reptoking Angeblich eine feste Konstante.
Haltet Ihr es für möglich? Welchen Nutzen könnte man daraus erzielen. Welchen Effekt hätte das auf Unseren Hörsinn? Gibt es dazu überhaupt Experimente? Bzw. hat sich jemand schon mal damit befasst?
Bin nur neugierig, ob und was bei diesem Thread rumkommt.