https://www.allmystery.de/themen/rss/120190Allmystery: Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2015-09-03T15:02:12+01:00Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (subgenius)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id148326042015-09-03T15:02:12+01:00subgenius"Beitrag von subgeniusIssomad schrieb:Wie willst du das einfach so übernehmen?Wir helfen Jedem Syrien zuverlassen und dann läßt sich die milde Mama Merkel von den Exilanten zur Präsidentin von Syrien wählen. So ganz ohne Gewalt wird zumindest der ISIS aber kaum beizukommen sein. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (antrax0815)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id148324972015-09-03T14:40:23+01:00antrax0815"Beitrag von antrax0815Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id148324502015-09-03T14:30:49+01:00Issomad"Beitrag von IssomadNegev schrieb:Könnte Europa Syrien und Irak nicht einfach übernehmen? Dann könnten die Flüchtlinge wieder zurück in ihre Heimat und ihr Land aufbauen und es besser machen.Wie willst du das einfach so übernehmen?
Da stehen Assads Truppen, die regulären syrischen Rebellen, die IS, die irakische Armee, die kurdischen Kämpfer ... ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (subgenius)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id148318722015-09-03T12:48:37+01:00subgenius"Beitrag von subgeniusGenti schrieb: Das ist purer Neokolonialismus.Naso ein Blödsinn. Die haben nichts was wir wollen und können sich nichts leisten was wir haben, das ein einzige was es dort gibt sind Menschen die lieber hier als daheim leben wollen.
Wo war jetzt genau der Punkt der die Situation zum 'Neokolonialismus' macht ? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Negev)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id148314012015-09-03T10:55:19+01:00Negev"Beitrag von Negev Könnte Europa Syrien und Irak nicht einfach übernehmen? Dann könnten die Flüchtlinge wieder zurück in ihre Heimat und ihr Land aufbauen und es besser machen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Genti)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id147591842015-08-19T22:14:05+01:00Genti"Beitrag von GentiWie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Negev)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id147590452015-08-19T21:56:46+01:00Negev"Beitrag von NegevWie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (lilit)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id147408662015-08-16T14:58:06+01:00lilit"Beitrag von lilit
Es kann nicht sein, dass zu hoher Lebensstandard ganze Ressourcen der weniger entwickelten, resp. weniger industrialisierten und zwar ressourcenreicheren, aber unterdrückteren Länder ausrottet, damit wir unseren "1.Welt" Luxus-Standard erhalten können.
dene wos guet geit giengs besser giengs dene besser wos weniger guet geit was aber nid geit ohni dass's dene weniger guet geit wos guet geit drum geit weni für dass es dene besser geit wos weniger guet geit und drum geits o dene nid besser wos guet geit
https://www.youtube.com/watch?v=tpQk3jCGeRU ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (lilit)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id147408032015-08-16T14:36:41+01:00lilit"Beitrag von lilit
Jahrelang waren die Länder der Europäischen Union an der extremen Ausbeutung der Weltmeere beteiligt. Die zuständige EU-Kommissarin Maria Damanaki räumt inzwischen Fehler ein und hat eine Reform auf den Weg gebracht, die diese Entwicklung stoppen soll. Die Dokumentation hinterfragt, was sich in Zukunft verändern soll.
Doch reichen europäische Entscheidungen aus? Ein Großteil des in Europa konsumierten Fischs wird aus Afrika und Asien importiert. In Thailand werden Fisch und Garnelen oft unter katastrophalen Bedingungen gefangen, gezüchtet oder verarbeitet. Nichtregierungsorganisationen berichten immer wieder über Sklaven- und Kinderarbeit.
Auch mit afrikanischen Staaten schließt die EU seit Jahrzehnten Fischereiabkommen ab, um dort fangen zu dürfen. Doch auch hier kommt zu dem legalen der illegale Fischfang hinzu. Experten gehen davon aus, dass der Anteil der Piratenfischerei an der westafrikanischen Küste 40 Prozent des Gesamtfangs beträgt. Das Meer ist dort inzwischen so weit leergeräumt, dass für die kleinen einheimischen Fischer nur wenig übrig bleibt.http://www.arte.tv/guide/de/047873-000/bis-zum-letzten-fang
Francisco Marí, Brot für die Welt: „Die Situation in den Fischerdörfern in den Gemeinden ist verzweifelt.“
Francisco Marí - der Entwicklungshelfer bereist regelmäßig Länder, aus denen Armutsflüchtlinge nach Europa wollen.
Francisco Marí, Brot für die Welt: „Und, natürlich, gerade die jungen Fischer sehen keine Perspektive mehr in diesem Beruf. Und werden über kurz oder lang sich überlegen andere Wege zu suchen, um ihren zukünftigen Familien zu ernähren und eine Lebensperspektive zu haben.“
In Niodor sind viele schon weg. Souleymans älterer Bruder hat sich schon vor Jahren aufgemacht. Und er hat es geschafft. Er lebt und ist in Europa.
....Aktuell drängt die EU afrikanische Staaten zum Abschluss von einzelnen Handelsabkommen. Vorgeblich geht es um Entwicklung, um Wachstum und Wohlstand. Für Kritiker ist es genau der Weg, der die Armut in vielen Ländern nur verschärft.
Vielleicht mal gerechtere Verhältnisse schaffen anstatt Almosen, die in Taschen korrupter regionaler Politiker landen? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (taren)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id147400732015-08-16T11:14:52+01:00taren"Beitrag von taren
...Menschen die in die EU flüchten, wollen vorrangig Sicherheit... Warum auch nicht, keiner hat die Verantwortung für sein Land zu kämpfen, zu morden und sein endliches Leben zu opfern, es bleibt jedem seine freie Entscheidung ob der Staat es wert ist. Wenn ich dort leben würde, es wäre mein erstes meine Sachen zu packen und zu fliehen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Moses77)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id147385862015-08-15T23:09:38+01:00Moses77"Beitrag von Moses77Gat schrieb:schon durch den besitzt und die demonstration bzw zur schaustellung, von waffen, übst du gewalt aus.Aha, gut zu wissen:D
Deinen Buchtipp schaue ich mir mal an, klingt interessant. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (kofi)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id147384042015-08-15T22:33:49+01:00kofi"Beitrag von kofi Vielleicht doch nochmal was zu "Charakterbewertung". Nein, nicht subjektiv. Der eine ist vielleicht etwas mürrischer als der andere, kommt vor. Es geht auch (aus meiner Sicht) nicht um eine vorab Diagnose oder die Leute zum Psycho Doc schicken. Sondern ich meinte tatsächlich konkretes Verhalten oder konkrete Vorfälle, die ein Hinweis geben, dass der Gegenüber kein guter Mensch ist oder keinen guten Charakter hat. Und es gibt ja noch Ermessensspielräume oder Grenzen des guten Geschmacks. Ein Ladendiebstahl ist nicht in Ordnung, aber man kann darüber reden, was los ist. Aber dann gibt es so Dinge, die gehen gar nicht. Und das ist ja in den Unterstützerkreisen der Flüchtlinge intern immer mehr Konsens, hab ich den Eindruck.
Ich wollte nicht sagen, dass nach persönlichem Ermessen der eine doof und der andere cool ist und danach willkürlich beurteilt, der sollte abgeschoben werden und der andere nicht. Nee, so nicht. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id147377692015-08-15T20:29:12+01:00Issomad"Beitrag von Issomad Das dürfte den Anreiz von Flüchtlingen vom Balkan etwas mildern. Wenn man noch das Verfahren für Asylbewerber aus sicheren Staaten beschleunigt, dann kommt auch keiner von den Wirtschaftsflüchtlingen in ein Zweitaufnahmelager, wo man das Taschengeld auszahlen kann ... ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id147372072015-08-15T18:30:38+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Zum einen ist es die Unfähigkeit der Kosovarischen Regierung und zum anderen sind es die Lügen der Schlepper. Wenn man Menschen erzählt, kommt nach Deutschland da gibt es Arbeit(Erlaubnis), Haus (!) und man wartet auf euch. Na dann braucht man sich nicht wundern. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (jeremybrood)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id147370162015-08-15T17:48:24+01:00jeremybrood"Beitrag von jeremybrood
Der Kosovo stehe vor einem „Massenexodus“. Dieser könne „nur durch schnelle Maßnahmen vor allem in Deutschland gestoppt werden“. Allein aus der Hauptstadt Pristina nähmen täglich „500 Personen Busse nach Serbien“. Das wären mindestens 15.000 Personen im Monat.
Ein Botschaftsmitarbeiter habe „am Busbahnhof das Gerangel um freie Busplätze selbst beobachtet". „Hält der Trend an, dürften monatlich etwa 25.000 bis 30.000 Kosovaren das Land verlassen“, so das Schreiben weiter. Binnen eines Jahres „wären dies etwa 300.000 Personen, ein Sechstel der Gesamtbevölkerung“.
Unter der Überschrift „Können wir die Lawine aufhalten?“, schreiben die Diplomaten. „Erst wenn eine größere Anzahl von Kosovaren medienwirksam per Sammel-Charterflieger zurückkehrt, deren Verfahren innerhalb weniger Wochen in Deutschland abgeschlossen wurden, spricht sich herum, dass sich illegale Einwanderung nach Deutschland nicht rechnet.“
http://www.focus.de/politik/ausland/koennen-wir-die-lawine-aufhalten-taeglich-30-000-kosovaren-botschaft-warnt-vor-massenexodus-nach-deutschland_id_4461187.html ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id147370002015-08-15T17:46:00+01:00Doors"Beitrag von Doorsz3001x schrieb:Zähl lieber noch mal nach :D In Paris leben über 100.000 eher 200.000 Juden. In New York leben über eine Million Juden.Juden und Israelis sind nicht identisch. Es gibt deutsche Juden, ja, sogar japanische Juden. Selbst Sammy Davies jr. war Jude. Aber damit sind es mitnichten Israelis. so, wie auch nicht jeder christliche, muslimische oder ungläubige Israeli Jude sein muss.
In diesem Zusammenhang eine kleine Geschichte:
Ein US-amerikanischer Geschäftsmann hat in Japan einen erfolgreichen Abschluss getätigt. Er beschliesst, in die Synagoge zu gehen, um Gott zu danken. Aber wird ihm das in Tokio so einfach gelingen? Beim dritten Taxifahrer klappt es. Er fährt ihn zur örtlichen Synagoge. Dort sind viele kleine Japaner anwesend und lauschen den Worten des Rabbiners. Zwischen ihnen ragt der blonde, blauäugige, 1,90 Meter grosse Amerikaner heraus wie ein Baum aus dem Unterholz. Am Ende des Gottesdienstes kommt der Rabbiner auf den seltsamen Gast zu und spricht ihn an: "Schön, dass Sie gekommen sind um einem jüdischen Gottesdienst beizuwohnen. Erlauben Sie mir die Frage, ob Sie Jude sind?" "Ja, natürlich bin ich Jude", antwortet der baumlange Ami, und beugt sich dabei zu dem kleinwüchsigen Japaner herab. "Komisch," antwortet der, "Sie sehen gar nicht so aus!" ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (jeremybrood)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id147368972015-08-15T17:19:45+01:00jeremybrood"Beitrag von jeremybrood
Aus Albanien und dem Kosovo kamen (nach Berlin) im ersten Halbjahr 2015 fast doppelt so viele Asylbewerber wie aus Syrien. Auf dem Balkan herrscht kein Bürgerkrieg und es gibt keine politische Verfolgung.
Kosovo und Albanien werden massiv finanziell von der EU und Deutschland unterstützt. Im Kosovo sorgt die Bundeswehr für Frieden. Albanien ist EU-Beitrittskandidat. Wer von dort zu uns kommt, der hat hier keinen Anspruch auf Asyl.
Vizekanzler Gabriel (SPD) warnte davor, dass die “Ausreisewelle” aus dem Balkan “die Freizügigkeit” gefährden könne. Er meinte damit die offenen Grenzen, die wir in Europa haben. http://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne/herr-mueller-laesst-fragen-zu-asylbewerbern-offen ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (eckhart)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-9#id147366692015-08-15T16:30:31+01:00eckhart"Beitrag von eckhartKillingTime schrieb:Wie engagierst du dich?Wie war das doch?
Wenn du nichts beizutragen hast, kannst du es auch gleich lassen.
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Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (eckhart)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147366562015-08-15T16:26:28+01:00eckhart"Beitrag von eckhart
Niemand will das! (angeblich) So absurd es klingt: auf den Märkten Westafrikas ist Gemüse, das in Europa gezogen wurde, um durchschnittlich 1/3 billiger als Produkte aus heimischem Anbau. https://www.medico.de/fluechtlinge-an-den-eu-aussengrenzen-13284/ ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (KillingTime)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147366522015-08-15T16:24:13+01:00KillingTime"Beitrag von KillingTimeeckhart schrieb:während das sich für Flüchtlinge engagieren doch eher mein Part bleibt.Wie engagierst du dich? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Bla-bla-bla)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147366212015-08-15T16:07:35+01:00Bla-bla-bla"Beitrag von Bla-bla-bla
Es muß aber auch im Verhältnis zur Schuld stehen, es arbeiten nur einige Tausend Deutsche bei Waffenschmieden und selbst die sind mit einigen Deals unserer Regierung nicht einverstanden und eins ist sicher auch diese Regierung wurde mit Sicherheit nicht gewählt um Waffendeals mit Despoten einzufädeln.
"Der Miteigentümer von Krauss-Maffei Wegmann, Burkhart von Braunbehrens, erfuhr aus der Presse vom Panzerdeal mit Saudi-Arabien. Nun will er ihn verhindern."
http://www.taz.de/!5091163/ ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Gat)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147366032015-08-15T16:01:11+01:00Gat"Beitrag von Gat
wir leben in deutschland und sollten vor "unserer" haustür kehren. deutschaland ist der 3. größte waffenexporteure, der unter anderem auch nach saudi arabien liefert.
die sogar per online anzeige henker suchen, weil sie ein fachkräfte mangel haben.... ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Bla-bla-bla)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147365992015-08-15T15:58:43+01:00Bla-bla-bla"Beitrag von Bla-bla-bla
Genau und weil das G36 das beliebteste Gewehr Afrikas ist, hat es Mosambik gleich in seine Nationalflagge integriert! ach das ist gar kein G36 sondern die 100.000.000 mal gebaute Kalaschnikow?
"In den heutigen Kriegen sterben 90 Prozent der Opfer durch Kleinwaffen"
http://www.dw.com/de/kleinwaffen-fordern-die-meisten-toten/a-1297162 ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (eckhart)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147365952015-08-15T15:57:23+01:00eckhart"Beitrag von eckhartMoses77 schrieb:Wo wendet Deutschland insbesondere jetzt Gewalt in Afrika an?Selbst weniger, aber Heckler und Koch gelten dort als die Rolex unter den Handfeuerwaffen ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Gat)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147365912015-08-15T15:55:54+01:00Gat"Beitrag von Gat
schon durch den besitzt und die demonstration bzw zur schaustellung, von waffen, übst du gewalt aus.
Moses77 schrieb:Im Ernst, wenn sich da Bürgerkriegsparteien oder Ethnien die Köpfe einschlagen und Diktatoren ihre Länder systematisch ausbeuten lassen und die Bevölkerung knechten, kann man doch die Schuld nicht ausschließlich bei uns suchen. Von islamistischen Terrorgruppen ganz zu schweigen.
lies das buch, dann verstest du alles. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (eckhart)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147365882015-08-15T15:54:18+01:00eckhart"Beitrag von eckhartMoses77 schrieb:Beiträge mit Substanz, die mögliche Lösungen der Krise beinhalten, kamen bisher noch keine von dir, wenn ich mich nicht irre.Womit Du wunderbar das uns Vereinende herausgearbeitet hast,
während das sich für Flüchtlinge engagieren doch eher mein Part bleibt. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (jeremybrood)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147365282015-08-15T15:35:24+01:00jeremybrood"Beitrag von jeremybroodMoses77 schrieb:Dass letztens wieder hunderte Flüchtlinge ertrunken sind auf dem Weg übers Meer zu uns ist in den Medien schon fast untergegangenDass immer so viele Flüchtlinge ertrinken ist auch etwas merkwürdig... ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Moses77)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147365042015-08-15T15:27:25+01:00Moses77"Beitrag von Moses77
Waffen wird es immer geben. Wo wendet Deutschland insbesondere jetzt Gewalt in Afrika an? Im Ernst, wenn sich da Bürgerkriegsparteien oder Ethnien die Köpfe einschlagen und Diktatoren ihre Länder systematisch ausbeuten lassen und die Bevölkerung knechten, kann man doch die Schuld nicht ausschließlich bei uns suchen. Von islamistischen Terrorgruppen ganz zu schweigen. Soviel Eigenverantwortung sollte man den afrikanischen Ländern schon zugestehen.
Was nützt es den Menschen in Afrika, wenn ihre Landsleute Europa überlaufen? Was bringt uns das in Europa außer der vorübergehenden moralischen Genugtuung einiger kurzsichtig handelnder Teile der Gesellschaft? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Gat)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147364722015-08-15T15:17:30+01:00Gat"Beitrag von Gat
das war doch kein witz. die menschen fliehen dort, vor der sogenannten entwicklungshilfe der IWF und unteranderem auch vor deutschen waffen.
man kann frieden nicht durch gewalt erreichen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Moses77)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147364672015-08-15T15:15:45+01:00Moses77"Beitrag von Moses77
Immer wieder schön, wenn man Menschen begegnet, die sich über ein Thema ernsthaft Gedanken machen^^ ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Gat)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147364612015-08-15T15:14:13+01:00Gat"Beitrag von Gat
Wir schicken jeden deutschen soldat in den nahen osten und nach Afrika, damit sie dort die deutschen waffen einsammeln, vor den die menschen fliehen. und wenn die kasernen hier leer sind, haben wir auch mehr platz für die flüchtlinge. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Moses77)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147364542015-08-15T15:12:14+01:00Moses77"Beitrag von Moses77
Ich weiß nun: man muss die Ausländer raushauen.
Wenn dann Deutschland den Deutschen ist. Was dann? Gibt es dann diese flüchtenden Menschen nicht mehr?
"Heiliger Sankt Florian / Verschon' mein Haus / Zünd' and're an!" klang es von den Biertischen.Wenn die deutschen Bürger eine Abschottung forderten, wonach es momentan mehrheitlich zum Glück nicht aussieht, wenn man den Umfrageergebnissen Vertrauen schenkt, müsste die Politik dies auch durchsetzen, schon allein aus Gründen des eigenen Machterhaltes.
Den meisten Deutschen, die sich momentan aufregen, geht es darum, nur den wirklich Verfolgten bzw. den "echten Flüchtlingen" zu helfen und Armutsflüchtlinge abzuweisen, damit auch genug Platz vorhanden ist. Dass auch in der geselligen Gruppe über Asylantenheime in der eigenen Gegend nicht nur gut geredet wird, bleibt natürlich nicht aus.
Fremdem und Unbekanntem ist der Deutsche sowieso erstmal skeptisch eingestellt, was auch erklärt, warum die CDU unter Merkel nach all dem Mist auf die absolute Mehrheit hoffen kann.
Beiträge mit Substanz, die mögliche Lösungen der Krise beinhalten, kamen bisher noch keine von dir, wenn ich mich nicht irre. Wenn das alles ist, was dir zu so einem wichtigen Thema einfällt, wäre das schade. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (eckhart)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147363662015-08-15T14:48:07+01:00eckhart"Beitrag von eckhartMoses77 schrieb:Die Akzeptanz für noch mehr Flüchtlinge schwindet, was man nicht nur durch fremdenfeindliche facebookkomentare oder Kneipengespräche mitbekommen kann.Ich weiß nun: man muss die Grenzen zumachen.
Moses77 schrieb:Die Akzeptanz für noch mehr Flüchtlinge schwindet, was man nicht nur durch fremdenfeindliche facebookkomentare oder Kneipengespräche mitbekommen kann.
Ich weiß nun: man muss die Ausländer raushauen.
Wenn dann Deutschland den Deutschen ist. Was dann? Gibt es dann diese flüchtenden Menschen nicht mehr?
"Heiliger Sankt Florian / Verschon' mein Haus / Zünd' and're an!" klang es von den Biertischen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Moses77)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147363382015-08-15T14:40:47+01:00Moses77"Beitrag von Moses77
Solange man die Argumente aus deinem letzen Beitrag in Deutschland nicht versteht oder nicht hören will, wird das Problem wachsen und letztlich so richtig ausufern. Sinnvolle Maßnahmen, um den Strom etwas einzudämmen wurden schon zuhauf genannt (z.B. vermehrt Sachleistungen statt Geld und schnellere Abschiebungen und Verfahren, überhaupt konsequente Ausweisungen)
@eckhart Das ist dann keine "sich selbsterfüllende Prophezeiung", sondern eine glasklar zu erwartende Folge dieser unsäglichen Politik, die weiterhin falsche Hoffnungen weckt und Flüchtlinge bewusst anzieht, obwohl man schon kurz vor der Kapazitätsgrenze steht. Wie verschwurbelt auch immer du da jetzt drumherum reden willst. Die Akzeptanz für noch mehr Flüchtlinge schwindet, was man nicht nur durch fremdenfeindliche facebookkomentare oder Kneipengespräche mitbekommen kann. Wir waren vorgestern abends in einer gut besuchten Pizzeria essen an einer handvoll Nebentische wurde fast den ganzen Abend über Flüchtlinge geredet und so Dingen wie sichere Herkunftsländer und Unterkünfte etc. Das Thema beschäftigt die Menschen aktuell mit Abstand am meisten und wird schon als wahlentscheidend ür Rheinland-Pfalz und Baden-Württemberg angesehen für nächstes Jahr.
Natürlich könnten wir in Deutschland auch wie Jordanien oder die Türkei rudimentär bis gar nicht versorgte Zeltlager für Hunderttausende oder Millionen Menschen bereitstellen, aber das wäre dann auch wieder nicht recht und verstieße gegen das Grundgesetz, das einen würdevollen Umgang mit Flüchtlingen erfordert.
Muss man es erst mutwillig zu solchen Ausnahmezuständen kommen lassen?
Dass letztens wieder hunderte Flüchtlinge ertrunken sind auf dem Weg übers Meer zu uns ist in den Medien schon fast untergegangen, fast so als habe man sich da schon dran gewöhnt. Vor einem Jahr gab es da noch Titelblätter, Schweigeminuten, Gauck etc. Für diese vermeidbaren Toten sind wir direkt verantwortllich. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (spielmitmir)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147360962015-08-15T13:33:00+01:00spielmitmir"Beitrag von spielmitmir Es ist natürlich viel schöner zu lesen und man ist automatisch ein sehr sozialer Mensch.
Das Gegenteil ist wohl eher der Fall, weil man an der Ursache rein nichts verändern kann und will oder man übersieht es einfach. Problem von Flucht und Einwanderungen müssen in den Herkunftsländern an der Wurzel gepackt werden und zwar politisch, ökonomisch, sozial und vielleicht sogar militärisch. Aber das will niemand, logischerweise wird sich die Situation nicht verbessern, sondern verschlimmern, am Ende steht „und täglich grüßt das Murmeltier.“ ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (eckhart)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147360732015-08-15T13:23:16+01:00eckhart"Beitrag von eckhartMoses77 schrieb:Das ist die Hauptfrage, die über Wohl und Wehe entscheiden wird. Wenn die Politik weiterhin so hilflos agiert, kippt die Stimmung im Land und die letzten Monate werden im Rückblick lediglich als langsamer Vorlauf zu viel schlimmeren Exzessen betrachtet werden.Das nennt man "Die selbsterfüllende Prophezeiung" Die selbsterfüllende Prophezeiung beschreibt das Phänomen, dass ein erwartetes Verhalten einer anderen Person (Prophezeiung) durch eigenes Verhalten erzwungen wird. Erwartet jemand ein bestimmtes Verhalten von seinem Gegenüber, erzwingt er durch eigenes Verhalten genau dieses Verhalten. Wikipedia: Selbsterfüllende Prophezeiung Wikipedia: Self-fulfilling prophecy ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Moses77)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147359372015-08-15T12:24:09+01:00Moses77"Beitrag von Moses77kofi schrieb:Italien hat wirtschaftliche Schwierigkeiten, Griechenland hat wirtschaftliche Schwierigkeiten, Spanien hat wirtschaftliche Schwierigkeiten, Portugal auch. Das hast du dir sicherlich schon durchdacht.
Das wiederum bedeutet, dass du in den genannten Staaten eher schlecht Arbeit finden wirst. Wenn du es so weiterdenkst (was wir ja tun), was sollen dann Migranten da? Flüchtlinge haben keine oder kaum Perspektive in genannten Ländern, also reisen sie dahin, wo sie eine Perspektive für sich wahrnehmen. Und das ist eigentlich ein netter Gedanke, dass Menschen nach D kommen, weil sie glauben, es gibt (gut bezahlte) Arbeit hier bei uns im Land.Der letzte Satz muss bezweifelt werden. Die werden schon wissen, dass sie als Flüchtling erst einmal eine Zeit lang nicht arbeiten gehen dürfen (zumindest nicht legal). Du blendest das vergleichsweise hohe Taschengeld und die hohen Standards der Unterkünfte im Gegensatz zu genannten Ländern aus.
kofi schrieb:Ob sie aus Krisengebieten wie Afghanistan, Syrien oder nem afrikanischen Staat kommen, sie alle oder die meisten wollen und müssen rasch arbeiten, damit sie alsbald Geld nach Hause schicken können (haste dir bestimmt auch schon gedacht). Von Sozialleistungen kannst du spärlich dich und ne Verwandtschaft im Ausland ernähren.
Genau das habe ich mir nicht gedacht, Stichwort gutgemeinte aber falsche Anreize.
Wie willst du die Arbeitsplätze für jährlich eine halbe Million Menschen schaffen in Zukunft und die Sprachkurse und andere Integrationsleistungen bewältigen, von den immer knapper werdenden Unterbringungsmöglichkeiten gar nicht erst zu reden. Diese stellen momentan ja das Hauptproblem da, weshalb alle Anstrenungen unternommen werden, die Wirtschaftsflüchtlinge auszusieben, um mehr Platz zu bekommen dadurch.
kofi schrieb:Da siehste auch gleich mal zwei miteinander verwobene Probleme: Afghanistan ist arm und hat gleichzeitig die Taliban usw. am Hals (muss ich dir ja aber nicht erklären). Wirtschafts-und politische Flucht gehören irgendwie zusammen oder sind schwer auseinander zu halten. Wenn in Syrien morgen Waffenstillstand ist, werden die wenigsten syrischen Flüchtlinge nach Hause zurückkehren, sondern in D bleiben (wollen). (so können wir es zumindest mal zu Ende denken).
Hier stimme ich dir ausdrücklich zu. An der Kategorisierung zwischen wirklich Verfolgten und finanziellen Glücksrittern führt aber kein Weg vorbei, auch wenn es natürlich bei uneindeutigen Fällen schwer ist. Irgendwie muss man ja Prioriäten setzen und auch Menschen wieder abschieben, sonst müsste man konsequent weitergedacht wirkich jeden aufnehmen und in Lohn und Brot stellen, der hier aufkreuzt in Deutschland. Und dies ist erst Recht nicht zu schaffen, aber da sind wir uns ja alle hier im Thread eigentlich einig, dass sowas wie eine bedingungslose Aufnahme und ein Abschiebestopp nicht realisierbar wäre.
kofi schrieb:Ich finde immernoch, man sollte dass System so ausrichten, dass jeder, der sich integriert als auch arbeitet und sich an Recht sowie Gesetz hält automatisch oder zumindest eher in D bleiben darf.
Dies sollte man nicht tun, da wir diesen Zuzug an Flüchtlingen im Gegensatz zur Einwanderung nicht bewusst regulieren können, von Abwehrmaßnahmen wie Grenzkontrollen einmal abgesehen.
kofi schrieb:Das deutsche Asylverfahren ist kompliziert und nervenaufreibend. Und dazu noch stellenweise willkürlich. Aber das wusstest du bestimmt schon. Das deutsche Asylverfahren ist genauso bisher ein Anreiz, Menschen fern zu halten.
Vergleiche einmal unser ausführliches Asylverfahren mit denen unserer europäischen Nachbarn, dann wirst du zumindest bei der Willkür etwas zurückrudern müssen. Wir sind da vorbildlich, deswegen dauern die Verfahren allerdings oft auch sehr lang, da zu wenig Personal bereitsteht. Die These, dass das deutsche Asylverfahren Menschen fernhält, ist mir auch neu. Je länger es dauert, desto mehr Taschengeld gibt es, besonders Wirtschaftsflüchtlinge aus Osteuropa kalkulieren sicherlich so. Auch die geringe Zahl der Abschiebungen abgelehnter Bewerber ist eher ein Anreiz, es hier zu versuchen, bis Deutschland endlich konsqequenter abschiebt.
kofi schrieb:Das deutsche Asylverfahren ist kompliziert und nervenaufreibend. Und dazu noch stellenweise willkürlich. Aber das wusstest du bestimmt schon. Das deutsche Asylverfahren ist genauso bisher ein Anreiz, Menschen fern zu halten.
Den Flüchtlingsansturm bewältigen? Im Gegensatz zu den Aussagen manch deutscher Konservativer ist ja nicht "ganz Afrika" auf dem Weg. Gerade im Bereich südliches Afrika scheint es kaum Bewegung in den Norden zu geben.
Oder kennst du Asylbewerber aus Südafrika oder Gabun? (Wir hatten uns ja vorgenommen, bis zum Ende zu denken). Südafrika ist auch arm, Gabun auch, warum kommen bloß keine oder kaum "Wirtschaftsflüchtlinge"aus diesen Ländern?
Mali, Gambia, Nigeria das scheint tatsächlich die politisch instabilsten Staaten zu betreffen.
Aus welchen Staaten genau die Afrikaner zu uns kommen wollen ist in der vordergründigen Sache erst einmal egal, auf die Anzahl kommt es an. Und diese steigt leider so rasant, dass unser Land schon Probleme bekommt und gerade am Umdenken ist. Wo ist Südafrika jetzt bitte besonders arm übrigens?
kofi schrieb:Ich kann es dir nicht sagen, wie man einen Diktator aus dem Amt jagt oder generell die Taliban aus Afghanistan vertreibt oder den Assad ins Exil jagt.
Ich weiß auch nicht, wie man den Konflikt lösen soll, dass Staaten politisch instabil oder zerrütet sind, aber Menschen nicht politisch verfolgt werden oder es im Land kein Krieg gibt. Sie aber um Asyl bitten. Ich bin nicht "tiefrot", im Endeffekt kaufen wir auch keine politischen Gefangenen in Saudi-Arabien frei. Wohl wissend, dass manche schwerst gefoltert werden. Insofern wird man jemanden zurücklassen oder zurückschicken müssen.
Das ist ja das Problem, man kann den Menschen in diesen Ländern von Außen nur sehr schlecht helfen meist. Aber schlimme Länder gab es schon immer, nur der Flüchtlingsansturm nach Europa wird immer größer die letzten Jahre, auch durch die guten Erfogsaussichten, was jetzt erstmal hart klingt, aber leider die bittere Wahrheit ist.
Dass man es nicht schafft als Menschheit, da mal global ein Verteilungsschlüssel oder ähnliche Maßnahmen aufzubauen und sich gegenseitig zu helfen, ist schon armselig, aber man kann Staaten zu nichts zwingen, schon gar nicht solchen Großmächten wie die USA, China oder Russland.
kofi schrieb:Ich plädiere nur dafür, Flüchtlinge, die in D angekommen sind, zu betreuen. Und die Flüchtinge gleichmäßig zu verteilen, das schwierige Klientel alsbald zu disziplinieren und wenn nötig, doch in ner Sofortmaßnahme abschieben. Gerade bei schweren Straftaten (was auch immer darunter fällt), haben einzelne Leutz anscheinend keine Angst, dass es Einfluss auf ihr Asylverfahren haben könnte. Wenn sie Asyl nicht nötig haben bzw. der Charakter einfach nicht stimmt, dann sollten sie auch wieder sofort in ihr Land zurück. Vielleicht ist das mein Beitrag, den "Flüchtlingsansturm zu bewältigen". Indem man einfach die Kooperativen, Willigen und charakterlich ordentlichen von denen trennt, die man nicht in der Bundesrepublik haben möchte oder nicht haben sollte. So sollte sich die Spreu recht schnell vom Weizen trennen und paar Bettchen mehr frei werden.
Was du hier vorschlägst, ist doch dann die reinste staatliche Willkür, was dir andere Diskutanten schon erklärt haben. Dass man Flüchtlinge, die Straftaten begehen, zu sanktionieren hat, dürfte jedem klar sein. Was macht man aber, wenn ein Eriträer eine schwere Straftat beginge? Schickt man ihn dann in den sicheren Tod zurück nach Eritrea? Wie soll man mit solchen Fällen dann umgehen? Wie willst du die disziplnieren und wie will man der Bevölkerung das noch vermitteln?
Das ist die Hauptfrage, die über Wohl und Wehe entscheiden wird. Wenn die Politik weiterhin so hilflos agiert, kippt die Stimmung im Land und die letzten Monate werden im Rückblick lediglich als langsamer Vorlauf zu viel schlimmeren Exzessen betrachtet werden. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Aldaris)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-8#id147359252015-08-15T12:16:02+01:00Aldaris"Beitrag von Aldaris Ich glaube, diese Antideutschen sind auch nicht 'die Antifa'. Die schwingen USA -und Israel-Flaggen. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was das noch mit links zu tun haben soll. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147359172015-08-15T12:10:33+01:00paranomal"Beitrag von paranomal
Also ich glaube du hast den Artikel nicht ganz gelesen? Dort wird nämlich recht eindeutig aufgezeigt welchen Einfluss dieses Schriftstück auf die Satzung diverser Gruppierungen immernoch hat. Zu dem solltest du dich mal mit der Geschichte der Baath-Partei befassen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (KillingTime)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147357352015-08-15T10:56:02+01:00KillingTime"Beitrag von KillingTimebabykecks schrieb:Die sind sich der Problematik sehr wohl bewusst.Ja, das sehe ich jetzt auch. Aber vielleicht gibt es ja auch nicht "die" Antifa, sondern viele verschiedene Strömungen. Zum Beispiel echte Antifaschisten, die gegen Rechtsextreme egal welcher Hautfarbe oder Nationalität vorgehen, und tumbe Antideutsche, die sich von Neonazis nur in der Wahl der Biersorte unterscheiden und alles und jeden hassen, der nicht Teil ihrer Gruppe ist.
Die sind sich der Problematik sehr wohl bewusst. Man versuchte mal mit der islamischen Hochschülerschaft eine friedliche Diskussion über Toleranz zu führen, am Ende kam die Polizei.
Muss schlimm sein zu erkennen, dass viele Migranten noch größere Faschisten teilweise sind als die Biodeutschen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (KillingTime)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147356502015-08-15T10:28:24+01:00KillingTime"Beitrag von KillingTime Ich habe gerade selber was gefunden, auf der Twitterseite einer New Yorker Antifa Gruppe, aber ich weiß nicht, ob ich das hier posten darf. Ich nehme alles zurück. Die Antifa kämpft sogar gegen die ISIS Terroristen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (KillingTime)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147356352015-08-15T10:22:57+01:00KillingTime"Beitrag von KillingTimebabykecks schrieb:wenn man als Linke auch die Antifanten dazu zählt die verurteilen das.Ich halte den Begriff "Antifa" für ein Oxymoron, aber ich lasse mich gern belehren, dass "Antifaschisten" auch gegen islamistisch motivierte Gewalt vorgehen. Wenn du also weiterführende Informationen hast, die die Antifa endlich mal in einem guten Licht dastehen lässt, immer her damit. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147356052015-08-15T10:08:32+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Na und, Du spamst meist nur Einzeiler.
@KillingTime Das ist nicht ganz richtig, wenn man als Linke auch die Antifanten dazu zählt die verurteilen das. Das Problem ist und war immer das Antisemitismus bei den Komunisten weit verbreitet ist. Unter Stalin wurden die Juden aus der Partei entfernt. Wegen Palästina werden Linke aus Israel bei ihren internationalen Treffen offen angefeindet. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (aseria23)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147355932015-08-15T10:01:48+01:00aseria23"Beitrag von aseria23KillingTime schrieb:Hieran bemerkt man auch gut die Doppelzüngigkeit der Linken: wenn Juden oder jüdische Einrichtungen von Neonazis angegriffen werden, bilden sie sofort Lichterketten und proben den "Aufstand der Anständigen". Sind die Täter hingegen islamische Extremisten, hört man gar nichts aus der linken Ecke. Das zeigt deutlich, dass es diesen Linken gar nicht um die Opfer geht, sondern nur um die Täter.
Diese Täterinstrumentalisierung findet sich interessanterweise nicht nur bei Rechtsextremisten, wenn sie über "Ausländer" hetzen, sondern auch bei Linksextremisten, wenn sie über Deutsche hetzen. Insofern ist "links" schon lange kein Prädikat für "gut" mehr.Du bist schon irgendwie die BILD von Allmystery. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Grenox)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147355732015-08-15T09:52:13+01:00Grenox"Beitrag von Grenox Eine Welt aufgebaut auf Lügen verträgt alles nur nicht die Wahrheit. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (KillingTime)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147355372015-08-15T09:32:34+01:00KillingTime"Beitrag von KillingTimez3001x schrieb:in Berlin haben die Juden stark unter den vielen rassistischen Muslimen Berlins zu leiden.Die Meinungsmaschinerie bekommt hier zunehmend Probleme, denn diese antisemitischen Attacken lassen sich nicht mehr deutschen Rechtsradikalen in die Schuhe schieben, und dass Muslime etwas Schlechtes tun, berichtet man nicht so gern. Also berichtet man gar nicht mehr darüber. Ich habe auch das Gefühl, dass der Antisemitismus weltweit steigt.
Hieran bemerkt man auch gut die Doppelzüngigkeit der Linken: wenn Juden oder jüdische Einrichtungen von Neonazis angegriffen werden, bilden sie sofort Lichterketten und proben den "Aufstand der Anständigen". Sind die Täter hingegen islamische Extremisten, hört man gar nichts aus der linken Ecke. Das zeigt deutlich, dass es diesen Linken gar nicht um die Opfer geht, sondern nur um die Täter.
Diese Täterinstrumentalisierung findet sich interessanterweise nicht nur bei Rechtsextremisten, wenn sie über "Ausländer" hetzen, sondern auch bei Linksextremisten, wenn sie über Deutsche hetzen. Insofern ist "links" schon lange kein Prädikat für "gut" mehr. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147353302015-08-15T05:33:28+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Stimmt hat vor dem 1 WW der zaristische Geheimdienst in Umlauf gebracht. Grad nachgelesen, von Rechtsgerichteten Adligen um den Zaren von den dringend benötigten Reformen abzubringen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Nahtern)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147353152015-08-15T05:09:58+01:00Nahtern"Beitrag von Nahtern
Also ist ein über 100 jahre altes russisches Schriftstück, welches bereits vor fast 100 jahren als Fälschung enttarnt wurde, schuld? Fals das echt jemand ernsthaft als Begründung für seinen Anti-Semitismus aufführen würde, sollte man ihn die Mündigkeit entziehen und in die Geschlossene einweisen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147353012015-08-15T04:25:05+01:00paranomal"Beitrag von paranomalNahtern schrieb:ja, und wer war es denn?Man schaue dort Wikipedia: Protokolle der Weisen von Zion#Arabische Welt und Islam ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Nahtern)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147352952015-08-15T04:10:38+01:00Nahtern"Beitrag von Nahternparanomal schrieb:Und wer hats denen beigebracht....? (Kleiner Tipp es ist nicht der Koran)ja, und wer war es denn? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147352942015-08-15T04:07:06+01:00paranomal"Beitrag von paranomalz3001x schrieb:Zähl lieber noch mal nach :D In Paris leben über 100.000 eher 200.000 Juden. In New York leben über eine Million Juden. Allerdings arbeiten die französischen Araber intensiv und erfolgreich dran die Juden zu vertreiben, mit Morden, Attentaten, täglichen Übergegriffene und Beschimpfungen. Und in Berlin haben die Juden stark unter den vielen rassistischen Muslimen Berlins zu leiden.Und wer hats denen beigebracht....? (Kleiner Tipp es ist nicht der Koran) ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (subgenius)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147346192015-08-14T23:31:43+01:00subgenius"Beitrag von subgenius
Ich glaub es sind Auswanderer aus Israel gemeint, nicht Juden allgemein.
In der Tat ist Berlin wohl sehr beliebt.. und selbst unsere Muslime hier sind weniger unangenhem auffällig als z.B. in Paris gegen über Juden. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147343402015-08-14T22:29:35+01:00z3001x"Beitrag von z3001xDoors schrieb:Etwa 20.000 junge Israelis leben in Berlin - mehr als irgendwo sonst ausserhalb Israels. Zähl lieber noch mal nach :D In Paris leben über 100.000 eher 200.000 Juden. In New York leben über eine Million Juden. Allerdings arbeiten die französischen Araber intensiv und erfolgreich dran die Juden zu vertreiben, mit Morden, Attentaten, täglichen Übergegriffene und Beschimpfungen. Und in Berlin haben die Juden stark unter den vielen rassistischen Muslimen Berlins zu leiden. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147341002015-08-14T21:35:19+01:00Doors"Beitrag von Doors
Natürlich sollst Du es lesen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Sackniere)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147334912015-08-14T19:56:28+01:00Sackniere"Beitrag von Sackniere sei froh dass ich es lese... "wenn schon lesen und zitieren, dann ordentlich:"
Soll ich es etwa nicht lesen? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147334852015-08-14T19:54:54+01:00Doors"Beitrag von Doorsinspektor schrieb:Wie schätzt ihr die Situation in Eritrea ein?So, dass ich, wäre ich durch ein ungnädiges Schicksal dort geboren, mein Leben riskieren würde, um das Land zu verlassen - und mich niemand jemals wieder dahin zurück brächte.
Und wenn ich so handeln würde - warum sollte ich es anderen übel nehmen, wenn sie so handeln, wie ich es täte? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-7#id147334752015-08-14T19:53:02+01:00Doors"Beitrag von Doors Wenn schon lesen und zitieren, dann ordentlich:
Dagegen war die DDR ja noch fast "human" zu nennen.
FAST und "human" in Anführungszeichen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (inspektor)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147334742015-08-14T19:52:46+01:00inspektor"Beitrag von inspektorWie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Sackniere)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147334632015-08-14T19:50:57+01:00Sackniere"Beitrag von Sackniere Was heißt, die DDR war dagegen human? Bis auf die strenge Arbeit die die Flüchtlinge verrichten müssen, wurde auch in der DDR ein Flüchtling erschossen oder gefoltert. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (monster_IQ)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147334322015-08-14T19:44:41+01:00monster_IQ"Beitrag von monster_IQDoors schrieb: Deshalb wünsche ich mir, dass sich Menschen, die auf Flüchtlinge mit Angst, Ablehnung und Hass reagieren, mal die Gelegenheit ergreifen würden, mit den Menschen zu reden und sich fragen, was sie selbst in so einer Situation täten. Sie würden natürlich nicht aus ihrem land fliehen und versuchen, während ihre familienangehörigen abgeschlachtet werden, ihr land wieder aufzubauen.
Doors schrieb:Oder den Menschen offen ins Gesicht sagen: Mir wäre lieber, wenn Du zu Hause krepieren würdest.
Dazu fehlen ihnen die großen eier...aber große Fresse, das haben sie. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147333812015-08-14T19:34:08+01:00Doors"Beitrag von Doors Deshalb wünsche ich mir, dass sich Menschen, die auf Flüchtlinge mit Angst, Ablehnung und Hass reagieren, mal die Gelegenheit ergreifen würden, mit den Menschen zu reden und sich fragen, was sie selbst in so einer Situation täten.
Oder den Menschen offen ins Gesicht sagen: Mir wäre lieber, wenn Du zu Hause krepieren würdest. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (monster_IQ)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147333462015-08-14T19:26:45+01:00monster_IQ"Beitrag von monster_IQ Solche Geschichten stimmen mich zutiefst traurig und mir wird ganz schlecht, wen ich mir versuche vorzustellen, was mit den anderen Geschwistern wohl passiert sein mag.
Das schlimme daran ist, das so etwas tagtäglich irgendwo auf der Welt passiert und man fast hilflos dabei zusehen muss wie menschen solche grausamen Zuständen ausgesetzt sind.
Es ist erdrückend... ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147332782015-08-14T19:10:42+01:00Doors"Beitrag von Doors Ich bin in den sechziger Jahren in einem damals schon auf eine lange "multiethnische Tradition" zurück blickenden Stadtteil (Hamburg-St.Pauli) gross geworden. Da war es vollkommen normal, dass Nachbarn aus aller Herren Länder stammten. Kaum einer hatte Probleme damit. Man hatte Gemeinsamkeiten. Man war Malocher, man war arbeitslos, man war arm, man wohnte in beschissenen Verhältnissen, man war gelegenheitskriminell, man ging anschaffen. Da war es vollkommen egal, ob jemand schwarz, gelb oder blass war, de Vries, Müller, Smith, Hinterhuber, Li, Kim, Stanislawski, Ulutürk oder Wagadongo mit Nachnamen hiess. Bis 1945 hatte dieser Stadtteil sogar noch eine komplette "Chinatown", ganz, wie es sich für eine Welt- und Hafenstadt gehört.
Natürlich war Deutschland immer auch ein Durchzugs- und Einwanderungsland mit nationalen Minderheiten in bestimmten Regionen, wie Nord- und Ostfriesen an den westlichen Küsten, wendischen Sorben in der Lausitz und im Spreewald, Dänen an der Nordgrenze.
Darüber hinaus hat Deutschland immer wieder grosse Immigrationswellen erlebt. Stichwort Völkerwanderung.
Jüdische Gemeinden lassen sich seit 321 urkundlich nachweisen. Im Mittelalter zog es Handwerker und Händler aus den Niederlanden, Frankreich, Polen etc. in die Grenzen des heutigen Deutschlands. "Gekommen um zu bleiben" - ebenso zog es natürlich auch Deutsche hinaus in die Welt. Bereits die Hanse sorgte für eine rege Durchmischung der Handel treibenden Völker. Später kamen Kolonisten aus den Niederlanden, um beispielsweise die Überschwemmungsgebiete der Elbe (Vier- und Marschlande) zu besiedeln, im 16. Jahrhundert war jeder 4. Hamburger ein niederländischer Migrant. Friedrichstadt an der Mündung der Treene in die Eider, eine niederländische Gründung, hatte nicht nur 200 Jahre lang ein niederländisches Sprachprivileg, sondern es galt auch ebenso lange niederländisches Recht*.
Im 17. Jahrhundert waren gut 1/4 der Einwohner des Grossraums Berlin französischer Herkunft. In Hamburg waren Portugiesen und Engländer stark vertreten, wie sich heute noch an Namen alter Familien erkennen lässt. Ebenso rege war der Zuzug von Schweden, schliesslich waren Teile der Ostseeküste einst schwedisch, oder von Dänen, die bis an die Elbe herrschten - und blieben.
Im 19. Jahrhundert kam es zu einem starken Zustrom von Arbeitsmigranten, meist aus Polen oder der Ukraine, nach Deutschland. In manchen Städten im Ruhrgebiet gab es um die Wende vom 19. zum 20. Jahrhundert mehr Polen als Deutsche. Nationalisten befürchteten eine "Verpolung" der deutsche Rüstungsschmiede im Ruhrpott.
Nach der russischen Revolution 1917 liessen sich viele zarentreue Flüchtlinge aus Russland und dem Baltikum in Deutschland nieder. Zuvor hatten schon Menschen aus den deutschen Kolonien sich in Deutschland niedergelassen.
Der Zweite Weltkrieg mischte die Völker Europas noch einmal nachhaltig durch, zahlreiche "displaced persons" aus allen Teilen Europas blieben freiwillig oder unfreiwillig in Deutschland hängen, ebenso wie ehemalige Besatzungssoldaten.
In der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts kamen Arbeitsmigranten aus den Ländern rund ums Mittelmeer dazu, politische Flüchtlinge aus Diktaturen wie Griechenland, dem Iran oder Chile oder Asylbewerber aus allen Staaten der Erde, nicht zu vergessen die Communities ausländischer Geschäftsleute, wie der Japaner in Düsseldorf oder der iranischen Teppichhändler in Hamburg.
Heute gilt Berlin als grösste "polnische", "russische" oder "türkische" Stadt ausserhalb der jeweiligen genannten Länder. Etwa 20.000 junge Israelis leben in Berlin - mehr als irgendwo sonst ausserhalb Israels. Hamburg ist die grösste "afghanische" Stadt und die grösste "ghanaische", so weit ich weiss. Ein "Portugiesenviertel" am Hafen gibt's übrigens auch noch, sowie einige skandinavische Kirchengemeinden.
Wahrscheinlich habe ich noch allerlei Völkerscharen vergessen.
So viel zum Thema "Vielvölkerstaat"!
*Was würde passieren, würden, auf Wunsch der Regierung, muslimische Glaubensverfolgte, meinetwegen Schiiten aus dem Irak oder Sunniten aus dem Iran, in der BRD eine Stadt gründen, in der sie 200 Jahre lang ausschliesslich ihre Heimatsprache und ihr Heimatrecht (Scharia!) ausüben dürften?
Ich arbeitete (und tue es gelegentlich noch) beruflich mit Menschen aller Hautfarben, Geschlechter, Religionen, "Kulturen" weltweit zusammen. Egal, ob hier oder dort, ob von Angesicht zu Angesicht oder virtuell.
Hobbies, Interessen und Freizeitgestaltung verbinden mich mit Menschen aus vielen Ländern. Die Firma, für die ich lange Jahre tätig war, gehörte zeitweilig Schweden, mein Auto kommt auch daher, selbst wenn's inzwischen Chinesen gehört, meine Lebensmittel, meine Kleidung, ja, selbst meine "Kulturgüter" kommen von rund um den Globus.
Wer sind eigentlich "diese Ausländer"?
Meine Frau ist Irin, ihre Freundin Französin, meine Putzfrau ist Russin, meine Nachbarn Dänen, mein Bäcker Friese, mein Gemüsemann Türke, mein Gastwirt Italiener, Grieche oder Chinese. Der Mensch, der unseren Oldtimer wartete kommt aus England, mein Ex-Chef aus den USA, meine frühere Backoffice-Leiterin aus dem Iran, meine erste Frau war Palästinenserin, usw. usw.
Bis jetzt hat sich mir noch nicht erschlossen, wer von denen eine potenzielle Gefahr für mich sein soll. Kann mich mal jemand aufklären?
Was die freiwillige Ghettobildung angeht: Es ist wohl nicht so ungewöhnlich, dass sich Menschen gern mit "Ihresgleichen" umgeben. Man denke an die deutschen Dörfer und Städte in Ungarn, Rumänien, der ehemaligen UdSSR - oder an deutsche Ansiedlungen in Namibia, in Südamerika oder auf Malle. Selbst die USA hatten, zumindest bis zum Eintritt in den Ersten Weltkrieg, fast rein deutschstämmige Stadtteile, Städte und Gemeinden. Mit deutschen Schulen, deutschen Zeitungen und deutschen Festivitäten. Selbst Kaisers Geburtstag oder der Sedantag wurden dort gefeiert. Ein Wiederaufleben ergab sich (ohne Feiern) durch die Menschen, die vor dem Faschismus aus Deutschland flüchten mussten. Froh konnte von den Flüchtlingen der sein, der ein deutschsprachiges Netzwerk für Bürokratie, Unterkunft, Arbeit vorfinden konnte.
Geschäfte und Restaurants, in denen deutschstämmige Migranten heimische Speisen und Getränke vorfinden, gibt es wohl weltweit - von der Bierbar in Shanghai oder Thailand bis zum Currywurststand in Spanien oder "Feinkost"-Läden in New York.
Warum sollen andere Menschen also nicht die gleichen Ansprüche ans Leben stellen wie unsere (ehemaligen) Landsleute? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147332382015-08-14T18:58:21+01:00Doors"Beitrag von Doors
@babykecks @jollyrancher
@kofi Viele Menschen, die z.B. aus Syrien nach Europa geflohen sind, haben Verwandte entweder als syrische Binnenflüchtlinge oder in vollkommen inhumanen Lagern im Libanon, in Jordanien oder in der Türkei zurück lassen müssen.
Gestern sprach ich mit einem Jungen aus Eritrea. Er erzählte mir seine Geschichte: Sie waren fünf Brüder. In Eritrea wirst Du schon mit Abschluss der Schule, ca. mit 14, zum Militär eingezogen. Als Junge und als Mädchen. Du unterstehst lebenslänglich diesem Militärdienst und musst dem Militär zur verfügung stehen, wenn Du nicht ohnehin in Militärcamps unter elendigen bedingungen hausen muss. Viele Fabriken gehören hohen Militärs. Da müssen die Dienstverpflichteten arbeiten. Wer fehlt, wird alsDdeserteur bestraft. Krank sein ist keine Ausrede. Lohn gibt es nicht, nur den kargen Sold. Du wirst dahin befohlen, wo Dich Deine Vorgesetzten am profitabelsten einsetzen können. Folgst Du nicht, landest Du im Militäknast incl. Folter - wenn sie Dich nicht gleich als Deserteur an die Wand stellen. Die Menschenrechtsorganisation Human Rights Watch bezeichnet Eritrea als ein einziges „gigantisches Gefängnis“.
Folglich hat die Familie alles zu Geld gmacht, was sie konnte und sich zusätzlich verschuldet, um ihren Kindern die Flucht zu ermöglichen. Die Ausreise ist illegal. Erwischen sie Dich: Knast oder Erschiessen. Zurückkehren kannst Du nie wieder. Dagegen war die DDR ja noch fast "human" zu nennen.
Um es kurz zu machen: Fünf sind geflohen - einer hat überlebt. Die anderen vier: Verschollen - seit rund einem Jahr ohne Lebenszeichen. Gefasst? Getötet? Verschleppt? Im Mittelmeer ertrunken? Er weiss es nicht - wird es nie erfahren. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (kofi)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147331342015-08-14T18:12:37+01:00kofi"Beitrag von kofiNahtern schrieb:Mein Vorschlag dafür wäre, dass man ganz klar sagen würde, dass es das Primärziel des Asyls ist, Menschen vor verfolgung zu schützen, nicht dafür zu sorgen, dass sie ihre Familie in der Heimat unterstützen. Wenn die Asylanten fließendes Wasser haben, nicht hungern, frieren, und einen gewissen Mindeststandard an Lebensqualität haben, während sie sich nicht länger vor Verfolgung fürchten müssen, ist das Asyl-Ziel eigentlich erreicht.Theoretisch halt. Aber dieses Thema haste ja bei allen Migrantengruppen. Muss man jetzt nicht nur auf Afrika zum Beispie schauen. Ich hab einen kurdischen Kumpel, dessen Vater vor x Jahren vor den türkischen Behörden nach D geflohen ist. Seine nahe Verwandtschaft ist genauso zurückgeblieben in der Heimat. Er selber darf nicht mehr in die Türkei einreisen, ohne verhaftet zu werden. Seine Mama oder die Mama seiner Frau? ist vor nem halben Jahr gestorben, und naja, gab keine Möglichkeit auf die Beerdigung zu gehen.
In der Praxis haste eben das Phänomen, das zurückgelassene Familienmitglieder ja dennoch (möglicherweise) in der Armut leben. Wenn Menschen aus den kurdischen Gebieten fliehen vor den türkischen Behörden, ändert das ja nix an der Armut in diesen Gebieten. Insofern werden sie immer dann auch versuchen, ein bisschen Geld in die Türkei zu schicken. Zumindest naja, wenn die Mama mal anruft, ist es schlecht zu sagen, Mama ich bin auf der Flucht, besorg dir woanders das Geld für deine Medikamente. Vielleicht eher, na gut Mama, ich werd dir was zukommen lassen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Nahtern)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147330542015-08-14T17:51:21+01:00Nahtern"Beitrag von Nahtern
Klar, Charakter und so ist wichtig, aber wie will man diesen in der realität konkret feststellen/bestimmen/erkennen. Es ist schon sehr schwer, nahezu unmöglich den Character von Menschen, die man gut kennt, bestimmen zu können - in der Regel kennen wir immer nur ein Abbild von dem, was wir denken, wie ihr Character ist. Wie soll also der Character von Flüchtlingen bestimmt werden? Ein kurzes Gespräch mit einem Beamten, oder Psychologen? Es wäre nichts weiter als ein erster Eindruck, der wenig aussagekräftig wäre. Auch ist es so, das man, dank Sprachbarriere, selten wirklich direkt komunizieren kann, was das alles zusätzlich erschwert. Genau so wie man auch schnell "müde" von zu vielen ersten Eindrücken wird, und man dann in Routine verfällt und dann schnell das Schubladendenken auspackt. Es ist auch oft so, dass viele, die tatsächlich Anspruch auf Asyl hätten, viel hintersich haben, und dann öfters verschlossen und mürrisch sein können, was der Characterbewertung nicht wirklich zugute kommen würde. Dann wäre da natürlich noch das Problem, das man festlegen müsste, wie so der "Mustercharacter" aussehen sollte.
Alles im allem ist die idee zwar nicht schlecht, aber in meinen Augen einfach nicht zufriedenstellend umsetzbar.
kofi schrieb:Ob sie aus Krisengebieten wie Afghanistan, Syrien oder nem afrikanischen Staat kommen, sie alle oder die meisten wollen und müssen rasch arbeiten, damit sie alsbald Geld nach Hause schicken können (haste dir bestimmt auch schon gedacht). Von Sozialleistungen kannst du spärlich dich und ne Verwandtschaft im Ausland ernähren.
Mein Vorschlag dafür wäre, dass man ganz klar sagen würde, dass es das Primärziel des Asyls ist, Menschen vor verfolgung zu schützen, nicht dafür zu sorgen, dass sie ihre Familie in der Heimat unterstützen. Wenn die Asylanten fließendes Wasser haben, nicht hungern, frieren, und einen gewissen Mindeststandard an Lebensqualität haben, während sie sich nicht länger vor Verfolgung fürchten müssen, ist das Asyl-Ziel eigentlich erreicht. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (kofi)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147329262015-08-14T17:24:47+01:00kofi"Beitrag von kofi Moses und ich haben uns vorgenommen, bis zum Ende hin zu denken. Und das möglichst tiefgründig. So gut es halt geht. Die Frage ist nicht, ob es Asylbewerber gibt, die charakterlich nicht in Ordnung sind. Sondern wie man damit umgeht. Wir haben es ja mit Menschen zu tun, und nicht mit Maschinen. Charakterlich nicht in Ordnung in Form von (vielleicht) leichteren Gesetzbrüchen begehen wie Drogenhandel bis zu sexueller Belästigung von Frauen mit Würgen etc. bis ins etwas Hardcore Straftaten Gewerbe. Oder eben an sich charakterlich daneben zu sein, unfreundlich usw. Vielleicht auch ein bisschen Assi keine Ahnung.
Wir wollen bedenken, dass auch jemand mit den Flüchtlingen arbeiten muss. Ob haupt-oder ehrenamtlich. Ihre eigene Sicherheit muss zu jedem Zeitpunkt gewährleistet sein als auch ihr Vertrauen, ne gewisse Sicherheit zu haben. Du hast ne ganze Menge Leute, mit denen kannst du ganz toll arbeiten, ihnen viel beibringen, kannst soziale Lösungen für ihre Problemlagen mit ihnen gemeinsam erarbeiten. Wenn jemand aggro oder depressiv ist, weil er die Familie daheim arg vermisst..da kann man eben wie tausend mal besprochen einen Computer mit Internet organisieren. Also so kann man beruhigend auf Leutchen einwirken. Klappt ja auch ziemlich oft. Ist doch toll, wenn sie mitmachen.
Aber andere Charaktere, die zum Teil unempfänglich sind für das erarbeiten sozialer Lösungen für ihre Probleme...ich weiß nicht, ob du haupt oder ehrenamtlich in der Sozial oder Flüchtlingsarbeit unterwegs bist...aber das ist derzeit DAS Thema, wie man mit solchen Charakteren umgeht. Manchmal kannste halt nix mehr für die einzelnen! Leute tun. Dann bleibt eigentlich nur noch im Prinzip, dass sie die Bundesrepublik schnellstmöglich verlassen. Bei Flüchtlingen schwierig, aber naja, zumindest muss man es wirkungsvoll androhen können, um zu disziplinieren.
Wenn so manche Deutsche ein bisschen "normaler" in ihrem Diskussionsverhalten wären oder zwischen Integration oder Nicht-Integration unterscheiden oder nicht ihre grundsätzlichen Antipathien ihre "Meinung" beherrschen lassen würden, wäre das einfacher öffentlich zu diskutieren. Aber letzten Endes, wozu? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Nahtern)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147328622015-08-14T17:11:35+01:00Nahtern"Beitrag von Nahternkofi schrieb:Und dazu noch stellenweise willkürlich. wäre das:
kofi schrieb:Wenn sie Asyl nicht nötig haben bzw. der Charakter einfach nicht stimmt, dann sollten sie auch wieder sofort in ihr Land zurück
wäre das mit der Charakter-Bewertung nicht eine Höchstform der Willkür? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (kofi)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147328262015-08-14T17:00:52+01:00kofi"Beitrag von kofiMoses77 schrieb:Wer das Thema hier offensichtlich "oberflächlich abdeckt", bin sicher nicht ich. Man muss Dinge auch immer zu Ende denkenNa dann fangen wir doch gleich mal an, @Moses77 :)
Italien hat wirtschaftliche Schwierigkeiten, Griechenland hat wirtschaftliche Schwierigkeiten, Spanien hat wirtschaftliche Schwierigkeiten, Portugal auch. Das hast du dir sicherlich schon durchdacht.
Das wiederum bedeutet, dass du in den genannten Staaten eher schlecht Arbeit finden wirst. Wenn du es so weiterdenkst (was wir ja tun), was sollen dann Migranten da? Flüchtlinge haben keine oder kaum Perspektive in genannten Ländern, also reisen sie dahin, wo sie eine Perspektive für sich wahrnehmen. Und das ist eigentlich ein netter Gedanke, dass Menschen nach D kommen, weil sie glauben, es gibt (gut bezahlte) Arbeit hier bei uns im Land.
Ob sie aus Krisengebieten wie Afghanistan, Syrien oder nem afrikanischen Staat kommen, sie alle oder die meisten wollen und müssen rasch arbeiten, damit sie alsbald Geld nach Hause schicken können (haste dir bestimmt auch schon gedacht). Von Sozialleistungen kannst du spärlich dich und ne Verwandtschaft im Ausland ernähren.
Da siehste auch gleich mal zwei miteinander verwobene Probleme: Afghanistan ist arm und hat gleichzeitig die Taliban usw. am Hals (muss ich dir ja aber nicht erklären). Wirtschafts-und politische Flucht gehören irgendwie zusammen oder sind schwer auseinander zu halten. Wenn in Syrien morgen Waffenstillstand ist, werden die wenigsten syrischen Flüchtlinge nach Hause zurückkehren, sondern in D bleiben (wollen). (so können wir es zumindest mal zu Ende denken). Ich finde immernoch, man sollte dass System so ausrichten, dass jeder, der sich integriert als auch arbeitet und sich an Recht sowie Gesetz hält automatisch oder zumindest eher in D bleiben darf.
Moses77 schrieb:Solange Deutschland diese Anreize nicht eindämmt, was de Maiziere durchaus vorschwebt, kann man doch den Menschen keinen Vorwurf machen, die diese Lücken auszunutzen versuchen.
Das deutsche Asylverfahren ist kompliziert und nervenaufreibend. Und dazu noch stellenweise willkürlich. Aber das wusstest du bestimmt schon. Das deutsche Asylverfahren ist genauso bisher ein Anreiz, Menschen fern zu halten.
Den Flüchtlingsansturm bewältigen? Im Gegensatz zu den Aussagen manch deutscher Konservativer ist ja nicht "ganz Afrika" auf dem Weg. Gerade im Bereich südliches Afrika scheint es kaum Bewegung in den Norden zu geben.
Oder kennst du Asylbewerber aus Südafrika oder Gabun? (Wir hatten uns ja vorgenommen, bis zum Ende zu denken). Südafrika ist auch arm, Gabun auch, warum kommen bloß keine oder kaum "Wirtschaftsflüchtlinge"aus diesen Ländern?
Mali, Gambia, Nigeria das scheint tatsächlich die politisch instabilsten Staaten zu betreffen.
Ich kann es dir nicht sagen, wie man einen Diktator aus dem Amt jagt oder generell die Taliban aus Afghanistan vertreibt oder den Assad ins Exil jagt.
Ich weiß auch nicht, wie man den Konflikt lösen soll, dass Staaten politisch instabil oder zerrütet sind, aber Menschen nicht politisch verfolgt werden oder es im Land kein Krieg gibt. Sie aber um Asyl bitten. Ich bin nicht "tiefrot", im Endeffekt kaufen wir auch keine politischen Gefangenen in Saudi-Arabien frei. Wohl wissend, dass manche schwerst gefoltert werden. Insofern wird man jemanden zurücklassen oder zurückschicken müssen.
Ich plädiere nur dafür, Flüchtlinge, die in D angekommen sind, zu betreuen. Und die Flüchtinge gleichmäßig zu verteilen, das schwierige Klientel alsbald zu disziplinieren und wenn nötig, doch in ner Sofortmaßnahme abschieben. Gerade bei schweren Straftaten (was auch immer darunter fällt), haben einzelne Leutz anscheinend keine Angst, dass es Einfluss auf ihr Asylverfahren haben könnte. Wenn sie Asyl nicht nötig haben bzw. der Charakter einfach nicht stimmt, dann sollten sie auch wieder sofort in ihr Land zurück. Vielleicht ist das mein Beitrag, den "Flüchtlingsansturm zu bewältigen". Indem man einfach die Kooperativen, Willigen und charakterlich ordentlichen von denen trennt, die man nicht in der Bundesrepublik haben möchte oder nicht haben sollte. So sollte sich die Spreu recht schnell vom Weizen trennen und paar Bettchen mehr frei werden. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147326462015-08-14T16:17:02+01:00Issomad"Beitrag von Issomadbabykecks schrieb:Wenn W-Lan so unglaublich günstig ist, dann bitte sollen alle Menschen in Deutschland Computer und Internet bekommen. Weil sonst Neid und Zulauf für Pegida und Rechten.Freies W-Lan könnte jeder haben ... wenn die Telekommunikationsunternehmen sich nicht dagegen sperren würden.
Es geht doch für diese Unternehmen darum, noch an den Flüchtlingen den Reibach zu machen und ihnen das Geld, das sie bekommen, aus der Tasche zu ziehen. Anders ist es nicht zu bewerten, dass das kostengünstige (EIN einziger Festnetzanschluss wäre nötig für ein Flüchtlingsheim) Angebot von Freifunk e.V. einfach so ausgeschlagen wird ...
Gespräche in die Heimat sind nun mal teuer und wer Frau und Kinder an einem anderen Ort hat, der wird verstehen, dass man jeden Tag mit ihnen sprechen will ...
Die Stolperfallen (auf Rücksicht auf Telekommunikationsunternehmen), die Behörden und Politik aufbauen, sind auch schuld daran, dass nicht schon jeder freies W-Lan genießen kann ... ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Moses77)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147323862015-08-14T14:57:13+01:00Moses77"Beitrag von Moses77
Schau dir diesen Post von @foss im Nachbarthread an. Dort verpackt er lustigerweise all die Dinge in einen lesenswerten Beitrag, die ich dir auch vermitteln wollte. Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden? (Seite 11) (Beitrag von Foss) ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Sackniere)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147323462015-08-14T14:46:56+01:00Sackniere"Beitrag von Sackniere
:D und was machen wir dann bei dem Treffen? Reden und Bier trinken...? :D:folkmetal: @kofi ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Moses77)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147323372015-08-14T14:43:25+01:00Moses77"Beitrag von Moses77kofi schrieb:st doch so wie es ist, ihr führt hier "Anklagen" durch, ohne die "Angeklagten" selber zu hören oder zu lesenWo klage ich oder jemand anderes hier irgendjemanden an oder hacke auf den Flüchtlingen rum? Im Nachbarthread schrieb ich noch vor wenigen tagen, dass ich dem Eriträer oder sogar dem Kosovaren, der sich bis nach Deutschand durchkämpft, keinen Strick daraus drehen will und ich vermutlich das selbe tun würde, wenn ich in der Situation wäre. Noch sind die Schlepperwege offen und man wird hier willkomen geheißen, ist doch verständlich, dass jeder hier nach Deutschland will, nicht weil es hier sicherer ist als in anderen Drittstaaten, sondern wegen den im vergleich zu Massenlagern Topunterkünften und vor allem dem Geld.
Solange Deutschland diese Anreize nicht eindämmt, was de Maiziere durchaus vorschwebt, kann man doch den Menschen keinen Vorwurf machen, die diese Lücken auszunutzen versuchen. Wann und wo bietet sich denn auf unserer überwiegend ungerechten Welt schon einmal so eine Gelegenheit in Zukunft wieder? Wahrscheinlich gar nicht mehr.
kofi schrieb: Die einzige Quelle deiner Anklage an zum Beispiel mich oder @paranomal, die "naiven Gutmenschen", ist anscheinend die FAZ.
Ich lese nicht nur die FAZ btw. Wenn du meine Beiträge nicht verstehst, kann ich doch nichts dafür. Ich versuche doch immer, alles so verständlich und lesbar wie möglich einzutippen.
kofi schrieb:Deine Meinung kannst du ja haben, an sich wirst du an der ein oder anderen Stelle sicherlich recht haben. Aber die Würze, die Tiefe, fehlt halt, wie geschrieben. Aber ist in Ordnung, du hast ja mit spielmitmir und babykecks Leutchen, denen es ähnlich oder gleich geht. Aber du wirst halt immer deine Probleme mit Leuten haben, die das Thema nicht oberflächlich abdecken, da kommste auch bei @paranomal wohl nicht weit...^^
Wer das Thema hier offensichtlich "oberflächlich abdeckt", bin sicher nicht ich. Man muss Dinge auch immer zu Ende denken, wie ich vorhin schon sagte und nicht kurzfristig Dinge versprechen, die man auf lange Sicht gesehen nicht halten kann.
Bei Gratis WLAN für alle bin ich dabei, aber darum geht es wirklich nicht bei der Thematik.
Was ist denn deine Lösung, um den offensichtlichen Flüchtlingsansturm in Europa zu bewältigen und auf welche Weise würdest du z.B. den Herkunftsländern helfen bzw. diese stabilisieren, sodass dort niemand mehr flüchten muss? @spielmitmir Haha^^ ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (spielmitmir)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147323192015-08-14T14:37:35+01:00spielmitmir"Beitrag von spielmitmir
:) aber ihr müsst mir versprechen keine Steine auf mich zu werfen .... @kofi ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147322992015-08-14T14:32:07+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Keine gute Idee, ich würde deine Schützlinge fragen warum sie die 140 Euro im Monat nicht für regelmässiges Skypen aufwenden und auf gratis W-Lan bestehen.
Was sie mit so viel Geld das nur für das Ausgeben ist anstellen? Manche Menschen haben keine 140 Euro in Europa für fun.
Edit skypen kostet nix, nur Daten werden verbraucht das wenig oder viel sein kann. 30 Giga kosten auf dem Handy keine 50 Euro. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (kofi)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147322722015-08-14T14:25:01+01:00kofi"Beitrag von kofi
:)
Ist doch so wie es ist, ihr führt hier "Anklagen" durch, ohne die "Angeklagten" selber zu hören oder zu lesen. Es gilt nichtmal die Unschuldsvermutung, bevor man tatsächliche Beweise hat. Was daran ist denn demokratisch? :D
Und es ist tatsächlich nicht beleidigend zu erwähnen, vor dem anklagen vielleicht mal die Seite anhören oder anlesen, die man konkret anklagen möchte. Die einzige Quelle deiner Anklage an zum Beispiel mich oder @paranomal, die "naiven Gutmenschen", ist anscheinend die FAZ.
Immerhin hast du jetzt mal unsere Sicht gelesen, und kannst damit eher arbeiten. Fehlt dir nur noch die Sicht von deinen konkreten Angeklagten, den Flüchtingen, selbst. Ich würd dir einfach nahe legen, ihre Perspektive auch mal irgendwie zu suchen, versuchen zu verstehen.
Deine Meinung kannst du ja haben, an sich wirst du an der ein oder anderen Stelle sicherlich recht haben. Aber die Würze, die Tiefe, fehlt halt, wie geschrieben. Aber ist in Ordnung, du hast ja mit spielmitmir und babykecks Leutchen, denen es ähnlich oder gleich geht. Aber du wirst halt immer deine Probleme mit Leuten haben, die das Thema nicht oberflächlich abdecken, da kommste auch bei @paranomal wohl nicht weit...^^
So ein Unsinn um ne Diskussion wie "gratis w-lan" wäre nie passiert, wenn einfach gewusst wird, zu was w-lan überhaupt für Flüchtlinge zu gebrauchen ist.
Vielleicht treffen wir uns mal bei einem Allmy-Treffen, setzen uns zusammen und trinken ein Bierchen zusammen. Laden wir noch @Sackniere, @babykecks und okay, @spielmitmir ein, @Doors und @warhead kommen auch noch dazu als erfahrene Haudegen.
Übrigens tut man ja auch ein Grillfest zum Beispiel für Flüchtlinge veranstalten, damit Menschen einander kennen lernen und jeder weiß, wozu gratis w-lan sinnvoll ist :) ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (monster_IQ)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-6#id147322682015-08-14T14:24:40+01:00monster_IQ"Beitrag von monster_IQbabykecks schrieb: Es wurde die Frage aufgeworfen ob es sinnvoll ist wenn in einem Kindergarten dein Kind das einzige mit deutscher Sprache ist.Wen es so ist, aber so ist es nun mal nicht.
Und wen es tatsächlich so sein sollte, dan muss mein Kind eben damit leben und es wird auch damit zurecht kommen. Deutsch lernt es auch von den Eltern und Erziehern und außerdem sind Kinder ja äußerst lernfähig wie du sagst.
babykecks schrieb: Das es für das einzig deutsch sprechende Kind eine Barriere ist, es kann zu vielen Entwicklungsstörungen kommen.
Kann, muss aber nicht zwingen. Barrieren können auch Entwicklungen fördern.
babykecks schrieb:Und wo bitte dürfen Asylkinder nicht den Kindergarten oder Schule mit Deutschen besuchen?
Schrieb ich das? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147322422015-08-14T14:16:23+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Noch zu Jahresende gibt es weder gratis Internet noch Geld. Das wird demnächst im Bundestag verabschiedet. Internet in Kriegsgebiete sinnlos. Telefon geht eher.
Wenn wir von politisch verfolgten reden in Friedensgebieten kann man von begrenzten Datenpacket sprechen = Wertkarte bspw. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Moses77)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147322242015-08-14T14:10:23+01:00Moses77"Beitrag von Moses77
Du meinst sicher die FAZ, nicht dass es da zu Missverständnissen kommt^^
Na, die Sache ist ja die, dass du und auch @babykecks zum Beispiel @paranomal und mich zum Beispiel (wenn auch indirekt) angesprochen habt und vorab "charakterisieren" wollt. Und wir schreiben euch, was uns zu "naiven Gutmenschen" macht, die "nichts kapieren" und an "der Realität vorbei leben". Ihr könnt ja fragen, warum machen die das für Asylbewerber, aber was soll das beschimpfen. Bin ich dumm, nur weil ich mit Asylbewerbern rede?
Habe ich nicht in meinem ersten Beitrag heute an dich erklärt, dass ich niemanden für dumm halte, bloß weil er eine aus meiner Sicht unvernünftige Haltung vertritt? Du bist doch nicht dumm, weil du mit Asylbewerbern redest. Wie kommst du denn auf so einen Quatsch? Schreiben wir in Mandarin (^^) oder was?
Lest ihr lieber eure teils beleidigenden und hetzerischen Beiträge von vorhin noch einmal ausgeruht nach, fühlt euch nicht immer gleich verunglimpft und sucht nicht irgendwelche erfundenen Gründe (wir sind angeblich nicht demokratisch, auf dem Rücken anderer, "ich will dich jetzt nicht beleidigen, aber..." bla bla bla ), wenn jemand versucht, gegen eure Meinung zu argumentieren. Das kann dieser jemand nämlich auch durchaus machen ohne einem eurer Feindbilder zu entsprechen. @Jollyrancher
monster_IQ schrieb:Liegt doch an dir und nicht an mir. Bei dir sind offensichtlich immer die anderen schuld...
Gibst du mir nicht gerade die Schuld? haha Aber lassen wir das mit der Diskussion zwischen uns beiden lieber bleiben^^ ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147322192015-08-14T14:08:15+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Bei dem Ansturm an Flüchtlingen muss man die aufgenommenen auch irgendwo unterbringen. Leerstehende Häuser zaubert man nicht so aus dem Hut. Asylwerber sind natürlich auch wichtig noch vor dem Winter adäquat mit Wohnraum zu versorgen.
Die Chance wird wohl sein das man endlich ernsthaft Flüchtlingspolitik in den Ländern macht. Da man ja viel zu spät den Ernst der Lage erkennt und nicht mehr auf Nachbarstaaten abwälzen kann. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147322142015-08-14T14:04:36+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Lies meine Beiträge gründlicher und im ganzen Kontext. Es wurde die Frage aufgeworfen ob es sinnvoll ist wenn in einem Kindergarten dein Kind das einzige mit deutscher Sprache ist.
Ich habe erklärt das ohne Förderunterricht und Sonderpädagogen für Kitatanten nicht zu bewältigen ist. Das es für das einzig deutsch sprechende Kind eine Barriere ist, es kann zu vielen Entwicklungsstörungen kommen. Das es besser ist gemischte Gruppen 80/20 native Fremdsprachler in der Gruppe zu haben.
Und wo bitte dürfen Asylkinder nicht den Kindergarten oder Schule mit Deutschen besuchen? Reden wir noch über Deutschland oder Nordkorea. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (monster_IQ)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147322012015-08-14T14:01:12+01:00monster_IQ"Beitrag von monster_IQMoses77 schrieb: Wie soll ich mit dir ernsthaft diskutieren, wenn du offenkundig die Realität bestreitest und mit nichtssagenden Einzeilern ankommst?Liegt doch an dir und nicht an mir. Bei dir sind offensichtlich immer die anderen schuld... ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (kofi)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147321992015-08-14T14:00:05+01:00kofi"Beitrag von kofi Na, die Sache ist ja die, dass du und auch @babykecks zum Beispiel @paranomal und mich(wenn auch indirekt) angesprochen habt und vorab "charakterisieren" wollt.
Und wir schreiben euch, was uns zu "naiven Gutmenschen" macht, die "nichts kapieren" und an "der Realität vorbei leben". Ihr könnt ja fragen, warum machen die das für Asylbewerber, aber was soll das beschimpfen. Bin ich dumm, nur weil ich mit Asylbewerbern rede? Ist paranomal ungebildet was weiß ich, weil er sich für Flüchtlinge einsetzt?
Ich hab euch erzählt von Flüchtlingen, weil du mir geschrieben hast, aus der TAZ hast du die und die Information.
Vor zwei Wochen war ich auf einem Grillfest für Flüchtlinge und bin ansonsten auch recht oft mit Flüchtingen in Kontakt. Von daher haben die Flüchtlinge schon mal ein Gesicht, einen Namen bzw. überhaupt ne menschliche Gestalt oder nen menschliches Antlitz. Namen sind zum Beispiel Tommy, Booba oder Wandy. Das sind Menschen unterschiedlicher Charaktere und unterschiedlichen Lebensbiographien. Wandy zum Beispiel ist aus Gambia und hat mich auf dem Grillfest lange schon zugeplappert. Hat fast angefangen ein Tränchen zu vergießen, als er erzählt hat, sein Bruder ist von den Schergen des Präsidenten einfach erschossen worden. Da musste dann zu nem anderen Thema kommen, wenn de kein ausgebildeter Psychologe oder Sozialarbeiter bist.
Mein Argument, wie auch scheinbar das Argument von @paranomal ist, dass eure Argumente ein bisschen weiter weg entfernt ist von "Realität", als ihr meint, wir angeblich weg sein würden. Du darfst ruhig nur die TAZ lesen, babykecks auch, aber was sollen die Mutmaßungen und Behauptungen über die dummen und naiven Menschen, die Flüchtlingen gratis w-lan hinstellen? Fragt sie doch selbst, warum sie das machen. Wie geschrieben, es geht nicht darum, dass Asylanten online games zocken können, sondern Konktakt aufnehmen können zur Familie oder sich informieren über die Situation im Heimatland oder ähnliches.
Übrigens macht man das in deutschen Gefängnissen ähnlich, den Gefangenen solche Gefallen zu tun, um sie seelisch zu stabilisieren. Asylantenheime, dass kannst du durch die FAZ kaum wissen, sind übrigens quasi Gefängnisse. Darf nur rein, wer Bewohner/in oder angemeldet ist. Es gibt ne Einlasskontrolle und Besuchszeiten. Daneben auch Nachtruhe und morgens Essensausgabe. Das Wachpersonal brauche ich ja nicht zu erwähnen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (monster_IQ)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147321982015-08-14T13:58:25+01:00monster_IQ"Beitrag von monster_IQbabykecks schrieb: Gerade bei Kindern ist es wichtig das sie die Sprache richtig lernen es geht im jungen Alter am besten. Na dan spricht doch nichts dagegen das ausländische Kinder in unseren Kindergärten aufgenommen werden.
Und deutsche Kinder lernen dan auch noch gleich, das es noch andere Kulturen, Sprachen und Menschen gibt. Ist doch gut. So bekommen sie auch gleich ein Gefühl dafür das sie nicht alleine auf der Welt sind.
babykecks schrieb:Das Kind das nicht mit anderen sich klar verständlich kommunizieren kann wird zum Außenseiter.
Unterschätzt doch nicht unsere deutschen Kinder mensch :D
babykecks schrieb: Kinder lernen eher schnell die Sprache wenn der groß der Gruppe es auch verwendet.
Kinder lernen eigentlich alles sehr schnell, so würden sie in Kitas auch gleich noch andere Sprachen erlernen und später in der Schule werden sie wahrscheinlich leichter haben eine andere Sprache zu erlernen, eben weil sie es von kleinauf gewohnt sind.
Außerdem wird aufgrund von kriegen auf der welt die abwanderung und zuwanderung von menschen noch sehr lange ein anhaltender zustand bleiben.
Damit muss die menschheit leben, auch alle bürger in deutschland. Somit können wir uns schon jetzt darauf einstellen das menschen zu uns einwandern werden. Ob nun flüchtlinge oder einwanderer, ist doch egal.
Wanderungen hat es und wird es immer gegeben.
Da bietet es sich doch an das unsere kinder gleich damit aufwachsen und ihre fähigkeiten andere sprachen schnell zu erlernen ausbauen.
Sie werden es uns später danken wen sie sich als Erwachsene mit ausländischen mitbürgern unterhalten können. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147321952015-08-14T13:58:05+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Es gibt schon dafür geschultes Personal, aber nicht im Übermass. Eine Aufteilung 80/20 kann auch von Kitatanten und einmal wöchentlichen Besuch der Sonderpädagogien zum gewünschten Erfolg führen.
Jaja Mandarin ist richtig, aber mit chinesisch weiß jeder sofort was gemeint ist. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147321842015-08-14T13:55:50+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Ich biete Alternativen an und Gedankengänge die weder Menschenrechte beeinträchtigen noch Missbrauch zulassen. Trenne Asylwerber von Asylberechtigten und legalen Einwanderern.
Hier wird aber schnell alles zusammengeworfen und gratis Internet als lebensnotwendig deklariert. Ist es nicht.
Zum einlesen, beginnen wir beim Basiswissen, was steht wem zu und was ist freiwillige Gabe des Schutzlandes.
Da steht auch mit keinem Wort das Flüchtlinge die einen Antrag stellen automatisch Anrecht auf was anderes als Essen, Medizinische Versorgung und Schlafplatz hat.
Wäre Deutschland ein Ponyhof mit lauter reichen Menschen, ohne Obdachlose, Hartzer, hoch Verschuldeten, Arbeitslosen, dann könnten wir von grenzenloser Einwanderung mit allerlei Geschenken fantasieren. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147321512015-08-14T13:48:09+01:00paranomal"Beitrag von paranomalbabykecks schrieb:Mir geht es darum das man nicht ein deutschsprachiges Kind in eine Gruppe von z.b. chinesisch plappernden Plagen geben kann ohne zu riskieren das es in der Entwicklung zurückfällt. Das Risiko das die Kinder da sie sich so wieso untereinander perfekt verstehen gar keine Ambitionen entwickeln eine neue zu erlernen ist auch nachgewiesen. Nächster halt Hilfsarbeiter.Du meintest wohl blagen? :D Die sprechen da im übrigen Mandarin. "Chinesisch" als solches gibt es nicht. Aber das nur am Rande.
babykecks schrieb:Es ist auch leichter wenige Fremdsprachige Kinder in der Kita eine Sprache beizubringen als allen. Mit Unterstützung von vielen deutsch labbernden Kindern geht es sogar noch schneller. Gruppe und so.
Das mag durchaus sein, aber ist es überhaupt die Aufgabe einer Kita Sprachkenntnisse zu vermitteln? Du meintest ja selbst, das man Sprachen letztendlich "richtig lernen muss" und dafür sind ErzieherInnen wohl kaum ausgebildet.
babykecks schrieb:Wenn W-Lan so unglaublich günstig ist, dann bitte sollen alle Menschen in Deutschland Computer und Internet bekommen. Weil sonst Neid und Zulauf für Pegida und Rechten.
Das wird ja mittlerweile auch von so manchem gefordert und wäre gar nicht mal so utopisch. Wer wegen freiem W-Lan jedoch zu Pegida rennt, der ist einfach ein Idiot. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147321442015-08-14T13:43:49+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Mir geht es darum das man nicht ein deutschsprachiges Kind in eine Gruppe von z.b. chinesisch plappernden Plagen geben kann ohne zu riskieren das es in der Entwicklung zurückfällt. Das Risiko das die Kinder da sie sich so wieso untereinander perfekt verstehen gar keine Ambitionen entwickeln eine neue zu erlernen ist auch nachgewiesen. Nächster halt Hilfsarbeiter.
Es ist auch leichter wenige Fremdsprachige Kinder in der Kita eine Sprache beizubringen als allen. Mit Unterstützung von vielen deutsch labbernden Kindern geht es sogar noch schneller. Gruppe und so.
Wenn W-Lan so unglaublich günstig ist, dann bitte sollen alle Menschen in Deutschland Computer und Internet bekommen. Weil sonst Neid und Zulauf für Pegida und Rechten. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147321242015-08-14T13:37:49+01:00paranomal"Beitrag von paranomalbabykecks schrieb:Gerade bei Kindern ist es wichtig das sie die Sprache richtig lernen es geht im jungen Alter am besten. Jetzt so flockig locker sagen nach Antifabiertischmanier scheiß Kartoffeleltern sind eh Nazis dann wird ihr Kind keine Scheu vor Fremden haben ist ne dumme und falsche Vergeallmeinerung.Was haben eigentlich immer alle mit ihrer Antifa? :D Natürlich muss man Sprachen lernen und dafür muss man auch Leute zur Verfügung stellen. Jedoch tust du so als könne man durch bloßes Leben unter anderen weder Möglichkeiten zur Kommunikation finden, noch sich irgendwie mitteilen. Kindergärten sind zur Beschäftigung und dem erlernen sozialen Umgangs dar.
babykecks schrieb:Du bist wirklich hart an der Grenze. Ich habe nie behauptet Flüchtlinge hätten keine Handys, es ging darum das ich nicht einsehe warum man Asylwerbern gratis Internet anbietet.
Weil freies W-Lan ja auch unglaublich teuer ist. Warum sollte man diese Möglichkeit nicht bieten? Ich sehe da jetzt keinen vernünftigen Grund außer "Eyyy die sollen mal froh sein das sie hier sein dürfen und da gibts halt kein Luxus" oder das was die Person als Luxus definiert. Sich einen eigenen Internetzugang einrichten zu lassen geht im Aufnahmelager oder Heim wohl schlecht? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Moses77)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147321202015-08-14T13:37:32+01:00Moses77"Beitrag von Moses77
Wie soll ich mit dir ernsthaft diskutieren, wenn du offenkundig die Realität bestreitest und mit nichtssagenden Einzeilern ankommst?
@kofi
kofi schrieb:Vielleicht kürzen wir das eigentlich OT ab, indem glasklar geschrieben wird: Es wird keinen per se Einwanderungsstopp aus Afrika und dem islamischen Raum geben. Das ist menschlich eine unterirdische Sauerei und gesetzlich geht das auch nicht. Aus Afrika oder dem muslimischen Raum kommen Menschen wie du und ich, manche sind gut, andere sind böse. Daran kann man nix ändern. Das ist keine Frage ob, sondern wie man damit umgeht. @babykecks schlägt Repressalien und weniger Sozialarbeit vor, dabei waren Sozialarbeit bisher DAS Mittel, um soziale Spannungen zu verhindern.
Es hilft nix, um den heissen Brei herum zu reden. Schwarzafrikaner und Muslime werden auch in Zukunft nach D kommen und die wenigsten werden gehen. Das tut deutschen Konservativen weh, aber das ist ihr Problem. Punkt.
Flüchtlingsströme sind keine gottgegebene Naturgewalt und lassen sich sehr wohl managen, wenn man an den richtigen Hebeln ansetzt. Der Rest der Welt schaut ungläubig bis schadenfroh auf Europa und staunt über dessen Unfähigkeit, diese Hebel einzusetzen und die Krise zu bewältigen.
@babykecks Hör mal auf mit deinen ungeliebten Fakten, die sind nicht gerne gesehen und zerstören alle Träume, an die einige hier glauben:D Gehe lieber ad hominem auf Provokationen ein und werde gesperrt, damit hier wieder Ruhe herrscht im Reich der Phantasten. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147320892015-08-14T13:28:50+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Du bist wirklich hart an der Grenze. Ich habe nie behauptet Flüchtlinge hätten keine Handys, es ging darum das ich nicht einsehe warum man Asylwerbern gratis Internet anbietet. Sie bekommen Taschengeld, freie Kost und Logie. Sie haben meist Handys und können sich eigentlich auch in Deutschland sofort Handy mit Karte kaufen.
Kofi kapiert nicht das man in Kriegsgebiete eher mit dem Telefon durchkommt als mit dem Internet. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147320722015-08-14T13:25:23+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Gerade bei Kindern ist es wichtig das sie die Sprache richtig lernen es geht im jungen Alter am besten. Jetzt so flockig locker sagen nach Antifabiertischmanier scheiß Kartoffeleltern sind eh Nazis dann wird ihr Kind keine Scheu vor Fremden haben ist ne dumme und falsche Vergeallmeinerung.
Das Kind das nicht mit anderen sich klar verständlich kommunizieren kann wird zum Außenseiter. Kinder lernen eher schnell die Sprache wenn der groß der Gruppe es auch verwendet. Kinder folgen der Natur, da gibt es noch keinen Rassismus.
Bei vielen Imigrantenkindern ist die Sprache der Schlüssel zum Erfolg oder Versagen. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Moses77)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147320712015-08-14T13:25:22+01:00Moses77"Beitrag von Moses77kofi schrieb:Das macht ja auch Spaß über Leute zu schreiben, hinter ihrem Rücken und sie nicht mal zu fragen oder zu befragen. Übrigens macht man das in D vor Gericht eigentlich nicht. Aber eure "Angeklagten" haben nichtmal die Möglichkeit, sich zu verteidigen oder selbst zu äußern. Und ihr nennt euch dann schließlich "Demokraten".Jetzt stehe ich schon hinter dem Rücken der Flüchtlinge und mir wird die Fähigkeit zur Demokratie abgesprochen. Ich bin echt sprachlos, wie Leute wie du und @paranormal anderen Leuten solche Dinge unterstellen. Obwohl ihr mich übrigens auch gar nicht persönlich kennt:p
Seid ihr nicht die wahren Undemokraten mit eurer schändlichen und falschen Denunziation?
kofi schrieb:Wie ich sehe, bringst du das Thema wohl endlich zum Kern der Diskussion? Um Zuwanderung an sich? Ich wundere mich schon die ganze Zeit, um was es eigentlich gerade konkret geht.
Wie oft noch soll ich das denn noch versuchen klarzumachen? Es geht hier um FLÜCHTLINGE, sogar speziell nur deren Herkunftsländer und nicht (!) um EINWANDERER. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (monster_IQ)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147320682015-08-14T13:25:02+01:00monster_IQ"Beitrag von monster_IQMoses77 schrieb: Wenn kein Land dich haben will, dann ja. Ja wen es so wäre, ist aber nicht so.
Und wen nicht, auch egal, dann bleiben sie eben hier und leben in Frieden und sind glücklich das ihre Existenz nicht ständig in Gefahr ist.
Moses77 schrieb:Es ist übrigens nicht Deutschlands Aufgabe, Menschen anderer Länder auszubilden
Aber helfen und unten unterstützen dürfen wir doch noch, oder?
Moses77 schrieb: Das habe u.a. ich hier schon ganz oft beschrieben, warum wir nicht Ausbildungen für Flüchtlinge einfach so im Übermaß aus dem Ärmel schütteln sollten.
Tun wir doch auch nicht. Wo ist also dein problem? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147320642015-08-14T13:22:57+01:00paranomal"Beitrag von paranomalbabykecks schrieb:Taschengeld --> Internetcafe --> Huhu sagen in Syrien. Freies W-Lan mit eigenem Computer in der Unterkunft = Luxus. Gibt es kein Internet gibt es Handys?
Bitte erstmal informieren. Dazu braucht es nur Google. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147320612015-08-14T13:21:45+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Taschengeld --> Internetcafe --> Huhu sagen in Syrien. Freies W-Lan mit eigenem Computer in der Unterkunft = Luxus. Gibt es kein Internet gibt es Handys?
Bin ich hier im Zirkus der Weltfremden gelandet? ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-5#id147320582015-08-14T13:21:14+01:00paranomal"Beitrag von paranomalbabykecks schrieb:Man merkt Du hast keine Ahnung von Kindern und Unterricht. Erstens sie die meisten Kitatanten gar nicht dafür geschult. 2. Sollte es so sein 90% native speaker und nicht umgekehrt. 3. Wer seinen Kindern das antut, der findet es auch ok ein Taubstummes, blindes Kind in eine normale Schule zu stecken ohne pädagogisch richtigen Förderunterricht. Das Kind bleibt dann halt dumm oder verliert wertvolle Zeit. Ich muss zugeben das Erziehungswissenschaften nicht mein Fachgebiet sind, nur liegt das dann an allgemein falscher Familienpolitik und nicht daran das zu viele kommen die kein Deutsch können. Außerdem ist es sehr wohl etwas anders, ob jemand eine Sprache nicht beherrscht oder eine chronische Behinderung hat. Aber wer sich um 3. Reichs Vergleiche bemüht um den Opferstatus herbeizuführen, dem ist auch diese Analogie recht.
babykecks schrieb:Dein ideologisch begrenztes Bild in allen Ehren, aber dadurch werden Probleme größer als kleiner. Weil dieses irgendwie wird das schon klappen hat die letzten Jahrzehnte nicht gefunzt.
Also ersten was weißt du über mein "ideologisches Weltbild" und zweitens bin ich absolut kein Freund von laissez faire. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (babykecks)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-4#id147320542015-08-14T13:19:43+01:00babykecks"Beitrag von babykecks
Ich schlage keine Repressalien vor, lüg hier nicht frech rum. Ich spreche von Gesetze einhalten und wer sie konsequent bricht bzw. schwere Vergehen begeht muss halt gehen.
Ein Beispiel Ein nicht Asylwerber vergewaltigt einen Menschen und bringt es um. Ja ist ok weil Trauma und wir wollen keine Nazis sein?
Einer dealt vor der Grundschule mit Drogen und hört nicht auf damit? Ist ok, sind nicht meine Kinder und er will sich was dazu verdienen?
Irgendwie sollte man das ganze auch im sozialen Aspekt sehen. Ich rede nicht von Abschiebung weil mal einer sich keilt im Rausch oder bei Rot über die Ampel läuft. ]]>
Wie die Lage in Flüchtlingsherkunftsländern verbessern? (Moses77)https://www.allmystery.de/themen/pr120190-4#id147320512015-08-14T13:19:30+01:00Moses77"Beitrag von Moses77paranomal schrieb:Jau geben wir jeden Anspruch an Integrität und das letzte fünkchen der Aufklärung auf. Dann braucht man auch keinen Krieg gegen den Terror mehr führen, denn dann gibt es kein "Abendland" mehr zu verteidigen.Es ging dem Jollyrancher doch um Einwanderung generell, also das Recht auf Wohnen, nicht um Flüchtlinge, die durch Gesetze gedeckt sind. ]]>