https://www.allmystery.de/themen/rss/120527Allmystery: Flüchtlinge und Migration allgemeinFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2015-09-23T14:03:57+01:00Flüchtlinge und Migration allgemein (liaewen)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-681#id149261852015-09-23T14:03:57+01:00liaewen"Beitrag von liaewen
Ok, es ist sinnlos mit dir zu diskutieren. Nur weil es gesetzlich keiner ist heißt es nicht, dass es keine Ausnahmen gibt. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es in Deutschland solche Fälle gegeben hat. Ich kenne diese Familien persönlich und habe ihnen mit dem Papierkram oft geholfen. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-681#id149261792015-09-23T14:02:53+01:00def"Beitrag von defGwyddion schrieb:Na ja... ein Fluchtgrund schon... aber kein Asylgrund.Natürlich meinte ich das so... logisch!
Habs editiert, danke. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-681#id149261762015-09-23T14:02:03+01:00def"Beitrag von def Übrigens sagtest du "Nein, aber..."
Du weißt schon was man dieser Syntax nachsagt oder? ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-681#id149261742015-09-23T14:01:49+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion Na ja... ein Fluchtgrund schon... aber kein Asylgrund. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-681#id149261732015-09-23T14:01:06+01:00def"Beitrag von defliaewen schrieb:Anscheinend schon, deine Aussage stimmt einfach nicht mit den Tatsachen überein. Es gibt Familien denen dies gewährt wurde.Dann hat es andere Gründe gegeben. Wirtschaftliche Verhältnisse sind kein Asylgrund... ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-681#id149261592015-09-23T13:58:45+01:00canales"Beitrag von canales
Wie lange die Bearbeitung dauert weiß im Moment eh Keiner...im Moment vermute ich, dass vorrangig die Anträge aus den Balkanstaaten abgearbeitet werden, also die Altfälle. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (liaewen)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-681#id149261552015-09-23T13:57:59+01:00liaewen"Beitrag von liaewen
Anscheinend schon, deine Aussage stimmt einfach nicht mit den Tatsachen überein. Es gibt Familien denen dies gewährt wurde. Und ich rede nicht von den Gastarbeitern die vor 30/40 Jahren hier her kamen. Es wird eben individuell entschieden. Vl hat einer Glück und es wird anerkannt und der andere hat eben Pech und bekommt kein Aufenthalt. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-681#id149261512015-09-23T13:57:23+01:00def"Beitrag von defcanales schrieb:Es geht nach Eingang...nicht nach vorgelegten Papieren.Der Asylantrag eines Bewerbers mit vorgelegtem (echtem) syrsichen Pass wird also genauso lange dauern wie der Asylantrag eines Mannes, der behauptet Syrer zu sein und keinerlei Papiere dabei hat?
Das glaubst du doch selber nicht... ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-681#id149261492015-09-23T13:56:54+01:00canales"Beitrag von canales
ich hatte doch mit nein geantwortet...hast Du vermutlich übersehen. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-681#id149261442015-09-23T13:55:58+01:00def"Beitrag von defcanales schrieb:Nein, aber da kommen wieder die menschenunwürdigen Zustände in Griechenland und in Ungarn ins Spiel...ging ja soweit, dass deutsche Gerichte die Rückschiebung dorthin untersagten...Das ist deine Antwort auf meine Frage ob jemand gewaltsam seine Weitereise erzwingen darf?
Bei den Ausschreitungen in Ungarn gab es im Vorfeld Entscheidungen deutscher Gerichte?
Was willst du mir hier unterjubeln? ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-681#id149261412015-09-23T13:55:29+01:00canales"Beitrag von canales
Es geht nach Eingang...nicht nach vorgelegten Papieren. Bei Syrern wurde ja erwogen bei Feststellung der Nationalität das Verfahren auszusetzen und nach der GFK einen Aufenthalt zu gewähren. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-681#id149261362015-09-23T13:54:10+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion Es ging mir eigentlich um "Grenzüberschreitung". Ich kann mir vorstellen, das dies als illegale Einwanderung zu bezeichnen ist. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (spielmitmir)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149261352015-09-23T13:54:09+01:00spielmitmir"Beitrag von spielmitmircanales schrieb:Zum gefühlten 10. Mal: Es ist nicht illegal wenn man zwecks Asylantragstellung die Grenze überschreitet...Wie kommst du darauf, das es nicht illegal ist ? Also auch ich Glaube das es Illegal ist, eine Grenze zu überschreiten ohne einen Grund zu nennen oder seine nichtvorhandene Papiere vorzulegen. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149261312015-09-23T13:53:49+01:00def"Beitrag von def Wirtschaftsflucht ist kein Asylgrund.
Könnte ja jeder, der seine Firma in die Insolvenz gebracht hat, deren Firma abbrannte oder die aus einem anderen Grund mittellos geworden sind in das Land auswandern, dass die höchsten Sozialleistungen hat.
canales schrieb:Das Asylrecht ist nicht abhängig von Papieren...es geht um die Prüfung der vorgetragenen Asylgründe.
Auch das ist nicht ganz korrekt. Jemand mit echtem syrischen Pass wird den Antrag schneller genehmigt bekommen als jemand, der nur behauptet Syrer zu sein. Und wir wissen ja, dass auch viele Betrüger unterwegs sind und viele gefälschte Pässe kursieren. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149261302015-09-23T13:53:44+01:00canales"Beitrag von canales
Nein, aber da kommen wieder die menschenunwürdigen Zustände in Griechenland und in Ungarn ins Spiel...ging ja soweit, dass deutsche Gerichte die Rückschiebung dorthin untersagten...tja da waren die Grundrechte wohl doch wichtiger für die Entscheidung. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Lilith101)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149261272015-09-23T13:52:41+01:00Lilith101"Beitrag von Lilith101Flüchtlinge und Migration allgemein (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149261232015-09-23T13:52:01+01:00canales"Beitrag von canales
Das Asylrecht ist nicht abhängig von Papieren...es geht um die Prüfung der vorgetragenen Asylgründe. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (liaewen)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149261162015-09-23T13:50:38+01:00liaewen"Beitrag von liaewendef schrieb:Und Wirtschaftsflucht ist kein Asylgrund...Kann man pauschal nicht sagen. Zumindest kenne ich ein paar Familien, bei denen es akzeptiert wurde. Z.B. eine Familie hat in einem Drittstaat eine Firma gehabt, diese wurde wegen Brandstiftung komplett zerstört. Sie hatten nichts mehr. Jedoch war das vor sicher mal mehr als 10 Jahren. Ob heute so ein Grund ausreicht weiß ich nicht. Immerhin wird in jedem Einzelfall überprüft. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149261102015-09-23T13:49:29+01:00def"Beitrag von def Und hat er auch das Anrecht, die Weiterreise in sein Wunschland mit Gewalt zu erzwingen? ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149261082015-09-23T13:49:01+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddioncanales schrieb:Es ist nicht illegal wenn man zwecks Asylantragstellung die Grenze überschreitet...Wie sieht denn die Sachlage aus bei denjenigen, die ihre Papiere nicht mehr haben ? ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149261052015-09-23T13:48:58+01:00def"Beitrag von defPurusha schrieb:In der Schweiz werden auch Autos von Schweizern verkratzt und deren Pneus aufgestochen. Mach doch nicht aus Einzelfällen eine Regel, bitte. Das ist billigste Polemik.So ist das halt. Wenn es ihm passt macht der wichtel da ein Allgemeinplätzchen draus. Schließen andere ebenso pauschalisierend auf Kriminalitätsraten verbittet er sich ähnliche Verallgemeinerungen selbstverständlich! ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149260982015-09-23T13:48:13+01:00canales"Beitrag von canales
Jeder hat das Anrecht auf Prüfung seines Antrages... ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149260952015-09-23T13:47:19+01:00def"Beitrag von def Zum gefühlten x-ten Mal: Tut man das ohne einen Asylgrund vorweisen zu können ist das sehr wohl illegal. Im Endeffekt sind all die, deren Asylantrag abgelehnt wird illegal im Land denn im Asylrecht wird explizit davon gesprochen, dass ein Asylgrund vorliegen muss.
Und Wirtschaftsflucht ist kein Asylgrund... ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Purusha)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149260942015-09-23T13:47:13+01:00Purusha"Beitrag von Purushawichtelprinz schrieb:Diese Rhetorik über Jahre hat dazu geführt das Deutschen in der Schweiz das Auto verkratzt wird oder die Pneus aufgestochen wurde und sonstige Nettigkeiten wie Nazis ausgeteilt wurden.In der Schweiz werden auch Autos von Schweizern verkratzt und deren Pneus aufgestochen. Mach doch nicht aus Einzelfällen eine Regel, bitte. Das ist billigste Polemik. Die Hälfte meiner Freunde hier sind Deutsche und die fühlen sich alle pudelwohl bei uns. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (liaewen)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149260882015-09-23T13:45:38+01:00liaewen"Beitrag von liaewen
Noch einmal es war kein Vergleich. Lesen bildet. Es ging darum, deutlich zu machen, dass die größte Migrantengruppe bei uns die Deutschen sind.^^ ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149260832015-09-23T13:44:38+01:00canales"Beitrag von canales
Zum gefühlten 10. Mal: Es ist nicht illegal wenn man zwecks Asylantragstellung die Grenze überschreitet... ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149260742015-09-23T13:43:06+01:00def"Beitrag von defwichtelprinz schrieb:Diese Rhetorik über Jahre hat dazu geführt das Deutschen in der Schweiz das Auto verkratzt wird oder die Pneus aufgestochen wurde und sonstige Nettigkeiten wie Nazis ausgeteilt wurden.Aha... bist also auch ein Opfer dieser Rhetorik so wie du hier die Keule wirbelst?
Naja, das erklärt dann wenigstens die Agitation ein wenig. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149260652015-09-23T13:41:08+01:00def"Beitrag von defliaewen schrieb:Ich hab hier nichts gleichgesetzt. Habe mich nur dem einen Satz bedient^^ Alleine bei uns (ein Bundesland) sind ca. 20% der Studierenden Deutsche und nutzen hier alle Ressourcen + Beihilfen + keine Studiengebühren und gehen dann zurück nach Deutschland :DJedes Mal, wenn solch "Vergleiche" bemüht werden und einströmende Armutsmigranten mit Studenten verglichen werden, weiß ich, sehr viel sinnbefreiter geht es kaum noch... ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149260582015-09-23T13:39:43+01:00def"Beitrag von defcanales schrieb:Willst Du damit sagen die Zustände in Ungarn entsprachen den Menschenrechten...vor allem, weil ja der größte Teil weiterreiste...will mir gar nicht vorstellen was da für Zustände geherrscht hätten, wenn die alle dort geblieben wären.Illegale Grenzübertritte zu unterbinden entspricht aber so was von den Menschenrechten... übrigens ist mittlerweile nett durch britische Medien dokumentiert worden, wer die Aggressoren in Ungarn waren. Zeige mir doch die Stelle, an der der Schutz der eigenen Grenzen durch die Menschenrechte negiert wird.
Aber hey... gewalttätiger Aufstand gegen die, bei denen man Schutz begehrt, ist wohl auch ein Bestandteil der Menschenrechte.
Da fällt einem wieder einmal schön auf, dass "Menschenrechte" nur mehr eine leere Worthülse ist... ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149260492015-09-23T13:38:22+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddionwichtelprinz schrieb: wie man sie hier von den Menschen hört die über ein Aylchaos berichten.Nun ja.. Asylchaos haben wir, kann man nicht leugnen. :) ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149260482015-09-23T13:38:16+01:00canales"Beitrag von canales
Aber das sind doch die "Guten"...:) ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (liaewen)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-680#id149260422015-09-23T13:37:14+01:00liaewen"Beitrag von liaewen
Ich hab hier nichts gleichgesetzt. Habe mich nur dem einen Satz bedient^^ Alleine bei uns (ein Bundesland) sind ca. 20% der Studierenden Deutsche und nutzen hier alle Ressourcen + Beihilfen + keine Studiengebühren und gehen dann zurück nach Deutschland :D ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149260392015-09-23T13:36:49+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinz
Oh Def da rennst Du bei unserer Rechtspopulistischen Partei die Türen ein. Die sprachen nämlich immer über eine ungezügelte Masseneinwanderung. Die Rhetorik und die Argumente sind im übrigen die selben wie man sie hier vorfindet wie man sie hier von den Menschen hört die über ein Aylchaos berichten.
Diese Rhetorik über Jahre hat dazu geführt das Deutschen in der Schweiz das Auto verkratzt wird oder die Pneus aufgestochen wurde und sonstige Nettigkeiten wie Nazis ausgeteilt wurden.
Jetzt kann man sich fragen was zu was führt. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149260382015-09-23T13:36:42+01:00canales"Beitrag von canales
Willst Du damit sagen die Zustände in Ungarn entsprachen den Menschenrechten...vor allem, weil ja der größte Teil weiterreiste...will mir gar nicht vorstellen was da für Zustände geherrscht hätten, wenn die alle dort geblieben wären. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149260362015-09-23T13:36:36+01:00z3001x"Beitrag von z3001xdef schrieb:Wenn ihr tatsächlich glaubt, geregelte Einwanderung und das aktuelle Asylchaos wären auch nur ansatzweise vergleichbar wundert mich nun wirklich nichts mehr... :DEs würde zumindest seine optimistische Einstellung erklären. Weil die glücklichen Schweizer aufgrund ihrer klügeren Gestaltung von Immigration eben bessere Erfahrungen damit machen. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149260302015-09-23T13:34:49+01:00def"Beitrag von defcanales schrieb:Willst Du damit sagen dass die Menschenrechte dem Dubliner Abkommen untergeordnet sind?Willst du sagen, dass Recht auf ein besseres Leben ist ein Menschenrecht?
Willst du damit sagen, Wirtschaftsflucht ist ein Asylgrund?
Willst du etwa sagen, die Anweisung Dublin nicht anzuwenden sei konform mit geltendem Recht?
Übrigens wäre ich interessiert an der Stelle in den Menschenrechten, die aussagt, dass jeder der mag in die EU kommen kann... so ganz ohne Obergrenze. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (spielmitmir)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149260262015-09-23T13:33:54+01:00spielmitmir"Beitrag von spielmitmir
Verstöße gegen AsylgesetzgebungEU eröffnet Verfahren gegen Deutschland
Die EU greift durch in der Flüchtlingskrise. Offenbar verstoßen zahlreiche EU-Länder gegen gegen europäische Asylgesetze. Die EU-Kommission eröffnet daher Dutzende Vertragsverletzungsverfahren - auch Deutschland ist betroffen.
Die EU-Kommission geht gegen Deutschland und 18 weitere EU-Staaten wegen Verstößen gegen die europäischen Asylgesetze vor. Insgesamt würden 40 Verfahren eröffnet, weil die Staaten die gemeinsame Asylgesetzgebung nicht korrekt umgesetzt haben, teilte die EU-Behörde in Brüssel mit.
Hier bin ich auch mal gespannt wie es weitergeht und inwiefern man sich einigt. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149260182015-09-23T13:31:44+01:00def"Beitrag von def
Auf unseren Alpen arbeiten übrigens viele Ausländer, soweit ich weis davon viele Deutsche.
Ja bei uns in Österreich auch ...Genau... und alle sind sie illegal eingereist, haben Asyl beantragt und wurden von euch alimentiert.
Wenn ihr tatsächlich glaubt, geregelte Einwanderung und das aktuelle Asylchaos wären auch nur ansatzweise vergleichbar wundert mich nun wirklich nichts mehr... :D ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149260172015-09-23T13:31:33+01:00canales"Beitrag von canales
Willst Du damit sagen dass die Menschenrechte dem Dubliner Abkommen untergeordnet sind? ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149260102015-09-23T13:30:26+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinz
Soll ja kein Vorwurf sein sondern einfach das nach lagem "unsere Werte" propagieren diese nun auf dem Prüfstand stehen. Wer übrig bleibt wird auch weizerhin die Werte benennen können ohne Gesichtsverlust.
Zur erinnerung, in GB steht noch eine EU Abstimmung an. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149260092015-09-23T13:30:17+01:00def"Beitrag von defcanales schrieb:Konnte ja keiner ahnen, dass das mit den europäischen Werten bei manchen Ländern entweder so lange dauert, oder nur Makulatur war...muss man halt auch Rückschläge hinnehmen.Konnte auch keiner ahnen, dass internationale Abkommen und nationale Gesetze keinen Pfifferling wert sind.
Die Ungarn sind jetzt schon gegen "europäische Werte" weil sie europäische Abkommen und Rechte einhalten und durchsetzen wollen. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (liaewen)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149259982015-09-23T13:27:06+01:00liaewen"Beitrag von liaewenwichtelprinz schrieb:Auf unseren Alpen arbeiten übrigens viele Ausländer, soweit ich weis davon viele Deutsche.Ja bei uns in Österreich auch ...
Am 1. Jänner 2015 lebten insgesamt 1.146.078 Personen mit ausländischer Staatsangehörigkeit in Österreich. Dies entsprach einem Anteil von rund 13,3% an der Gesamtbevölkerung Österreichs. Unter den nicht-österreichischen Staatsangehörigen stammte in etwa die Hälfte (570.298 Personen) aus Ländern der Europäischen Union. 241.231 Personen waren Bürgerinnen und Bürger der 14 "alten" EU-Staaten (Beitritt vor 2004), davon insgesamt 170.475 Deutsche, die mit einem Anteil von knapp 15% die größte Ausländergruppe in Österreich bildeten. Weitere 329.067 Personen stammten aus einem der 13 seit 2004 zur EU beigetretenen Ländern, wobei Rumäninnen und Rumänen mit 73.374 Personen (gut 6% aller ausländischen Staatsangehörigen) die größte Nationalität in dieser Gruppe repräsentierten. 8.865 Personen waren Angehörige sonstiger EWR-Staaten, der Schweiz oder mit EU-Staaten assoziierter Kleinstaaten. Die übrigen 566.915 Personen waren Drittstaatsangehörige, worunter Türkinnen und Türken (115.433 Personen) die größte Nationalität vor Serbinnen und Serben (114.289 Personen) sowie den Bürgerinnen und Bürgern aus Bosnien und Herzegowina (92.547 Personen) ausmachten. Unter den Personen mit außereuropäischer Staatsangehörigkeit bildeten Asiatinnen und Asiaten (98.172 Personen) die größte Gruppe.
http://www.statistik.at/web_de/statistiken/menschen_und_gesellschaft/bevoelkerung/bevoelkerungsstruktur/bevoelkerung_nach_staatsangehoerigkeit_geburtsland/index.html ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149259962015-09-23T13:26:53+01:00canales"Beitrag von canales Konnte ja keiner ahnen, dass das mit den europäischen Werten bei manchen Ländern entweder so lange dauert, oder nur Makulatur war...muss man halt auch Rückschläge hinnehmen. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149259882015-09-23T13:25:00+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinz
Hierbei möcht ich mal sagen das es der EU einfach mal recht geschied einen vor den Bug zu bekommen wer sie den so alles in ihre "Solidaritätsgemeibschaft" aufgenommen hat.
Genau jetzt wird sich zeigen ob die Oststaaten am Europäischen Projekt mitteilhaben wollen oder ob sie sich das Ganze einfach ohne eigene Vetantwortungsübernahme viel zu einfach vorgestellt haben. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149259732015-09-23T13:21:19+01:00canales"Beitrag von canales
dürfte wie das Hornberger Schießen ausgehen....naja, ich mein wer Mehrheitsentscheidungen nicht mittragen will, kann ja aus der Gemeinschaft austreten...gilt auch für Entscheidungen innerhalb eines Staates...da wird es halt etwas schwieriger.
Der Vertrag von Lissabon setzt die bisherige Entwicklung fort, so dass nun unter anderem auch Entscheidungen aus den Bereichen Freiheit, Sicherheit und Recht und Gemeinsame Außen- und Sicherheitspolitik mit qualifizierter Mehrheit getroffen werden können. Zudem wird mit dem Vertrag von Lissabon schrittweise bis 2017 das System, nach dem die Stimmen der Minister im Rat gezählt werden, verändert.
Die mit dem Vertrag von Nizza eingeführte Stimmengewichtung, nach der jedem Land, abhängig von seiner Einwohnerzahl, eine bestimmte Anzahl Stimmen zugewiesen werden, wird zugunsten des Systems der doppelten Mehrheit abgeschafft. Wenn die neue Regelung der doppelten Mehrheit ab 2017 vollständig eingeführt sein wird, gilt eine Entscheidung als mit qualifizierter Mehrheit angenommen, wenn ihr 55% der Staaten, die mindestens 65% der Bevölkerung repräsentieren, zustimmen. Gleichzeitig wird es einer Minderheit von mindestens vier Staaten möglich sein, Gesetzesvorhaben zu blockieren (Sperrminorität).
https://www.eufis.eu/eu-glossar.html?title=Mehrheitsentscheidungen ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149259612015-09-23T13:18:28+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinz Du soltest ein wenig mehr einstecken lernen - teilst ja auch gern aus. Die weitere pseudoverknüpfung von Wissen über das Rechtssystem und das Wissen über einwandfreie Grammatik wiederspiegelt nur weiter den Rhetorikstil.
Auf unseren Alpen arbeiten übrigens viele Ausländer, soweit ich weis davon viele Deutsche. ;)
vielleicht solltest Du wirklich gutgemeinte Ratschläge Dir zu Herzen nehmen, auch wenn sie nicht grammatisch korrekt daher kommen. Sonst müsste man ja davon ausgehen das bei Dir nur grammatisch einwandfreie Argumentagionen eine berechtigung besitzen - was natürlich dem Prinzip des Vorurteils folgt jedoch keinen allgemeinen gültigkeitsanspruch besitzt. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149259522015-09-23T13:15:18+01:00def"Beitrag von def
Die Slowakei wird gegen den Beschluss der EU-Innenminister zur Verteilung von Flüchtlingen in der EU vor den Europäischen Gerichtshof (EuGH) ziehen. Regierungschef Robert Fico kündigte ein zweigleisiges Vorgehen an: Neben der Klage vor dem EuGH in Luxemburg werde der Beschluss der Innenminister gar nicht erst umgesetzt.
Gegen die Verteilung nach Quoten hatten auch Ungarn, Rumänien und Tschechien votiert. Die Regierungen von Rumänien und Tschechien wollen jedoch nicht gegen den Beschluss vorgehen. Der tschechische Ministerpräsident Bohuslav Sobotka betonte am Mittwoch in Prag, Europa dürfe bei der Lösung der aktuellen Krise nicht zerfallen. "Ich möchte daher die Spannungen mit Klagen nicht weiter steigern."
...
"Der Kaiser hat keine Kleider"
Der tschechische Innenminister Milan Chovanec twitterte nach der Abstimmung in Brüssel: "Wir werden bald erkennen, dass der Kaiser keine Kleider hat. Der gesunde Menschenverstand ist heute verloren gegangen." Die osteuropäischen Länder sperren sich vor allem gegen Vorgaben, wie viele Flüchtlinge sie aufnehmen sollen. Im Ratsbeschluss verzichteten die EU-Minister laut Asselborn allerdings auf das Reizwort einer verpflichtenden Quote. Der Luxemburger kündigte an, dass die Frage nach einer permanenten Verteilung später erörtert werden soll. Am Mittwoch beraten die Staats- und Regierungchefs in Brüssel über die Flüchtlingskrise.
Insgesamt sollen zunächst 160.000 Flüchtlingen in der EU umgesiedelt werden. Über die Verteilung von 40.000 Menschen hatten sich die EU-Staaten schon zuvor geeinigt. In der Zahl von 120.000 Flüchtlingen ist auch eine mögliche Umverteilung von 54.000 Personen aus anderen Staaten als Italien und Griechenland vorgesehen, wenn in jenen Ländern besonders viele Flüchtlinge ankommen. Diesen Mechanismus könne auch Deutschland in Anspruch nehmen, sagte Bundesinnenminister Thomas de Maizière. "Ob wir das tun, ist eine andere Frage." Die angedachte Option, dass sich Länder von der Aufnahme von Flüchtlingen freikaufen können, sei vom Tisch. "Es kann kein Geschäft geben: Geld gegen Flüchtlinge", sagte de Maiziere.
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Flüchtlinge und Migration allgemein (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149259402015-09-23T13:12:45+01:00canales"Beitrag von canales
Sind bei Deiner Statistik die EU-Bürger auch dabei? Ist ja Momentan die größte Gruppe der Migranten hier...ich denke erst wenn man eine Aufgliederung hat, kann man Schlüsse ziehen was die Flüchtlinge betrifft.
Zur Veranschaulichung mal eine Liste der gemeldeten Ausländer: Stand 2014
Herkunftsland
Anzahl der Ausländer
Türkei 1.527.118 Polen 674.152 Italien 574.530 Rumänien 355.343 Griechenland 328.564 Kroatien 263.347 Russland 221.413 Serbien 202.195 Kosovo 184.662 Bulgarien 183.263
Wann wirst du endlich begreifen dass deine billigen Provokationen weder zum Thema beitragen noch mich irgendwie interessieren?
Langsam kommt es mir so vor, als wärest du bedacht darauf, dass bloß alle Asylbewerber bei uns bleiben und nicht auf die Idee kommen, zu hunderttausenden auf deine Alm zu pilgern...
Weiterhin werde ich mir von jemandem, der nicht einmal billigste Grammatik auf die Reihe bekommt, sicher nichts über ein Gesetz erklären lassen, dass für ihn nicht zutrifft.
Schönen Tag... ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149259162015-09-23T13:06:51+01:00z3001x"Beitrag von z3001x
In der Studie, zweite Quelle findest Du, was zu Arbeitsmigranten und dem was ich Alimentierungsmigranten nannte. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149258992015-09-23T13:02:24+01:00z3001x"Beitrag von z3001xwichtelprinz schrieb:Ich war zB lange im Ausland am Arbeiten. Dort wurde in der Firma rumgefliertet wies nur geht und einen Klaps auf den Po war ihr lieblingsspiel da. Bei uns, hier in der Schweiz würde man das genau einmal machen und hätte eine Anzeige wegen sexueller Belästigung am Hals.Könnte man als Resultat desselben zweifelhaften Philosophie des Umgangs mit menschlichen Realitäten ansehen, die auch durchsetzt, die Kriminalitätsstatistiken bzgl sozialer und auch Herkunfst-Zuordnung der Öffentlichkeit vorzuenthalten. Wär ja nicht an sich schlimm den Menschen die schnöden Zahlen zuzumuten. Die Wirklichkeit erleben sie, mit oder ohne Denk- und Klaps-Verbote. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (kofi)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-679#id149258952015-09-23T13:00:55+01:00kofi"Beitrag von kofiz3001x schrieb:Es geht mir auch nicht darum, irgendeine Gruppe als naturgegeben böse zu diskreditierenDanke für die Klarstellung.
z3001x schrieb:Wenn man andere Migranten dazu brächte nach Deutschland zu kommen, würds was werden mit der viel beschworenen Bereicherung. Wenn man sich überwiegend die mit den suboptimalsten Vorausetzungen holt, ist man beim Ist-Zustand 2015.
Ja, das will ich im Endeffekt damit sagen. Ist wirklich genauso nicht schön, dass so zu sagen oder zu schreiben. Aber letztendlich sieht man doch als Stadtbürger genau das, wenn man vor Ort die Situation interpretiert. Da braucht man keine Medien oder Polizei, die einem die Verhältnisse in der eigenen Stadtgesellschaft erzählen sollen oder wollen. Oder noch meinen oder verklickern wollen, der Otto-Normal Stadtbürger wäre dumm und versteht alles falsch oder kriegt nix mit. Dazu gehört genauso das mit dem "Fachkräfte" oder "Arbeitskräfte" Unsinn. Vor Ort wächst iüber ganz Deutschland verteilt sowohl das deutsche als auch das ausländische Problemklientel, das dürfte die Erfahrung des Otto-Normal-Stadtbürgers von Berlin bis tief in den Süden sein. Fach und sonstige Arbeitskräfte kommen auf jeden Fall zahlreich nach D, aber auffallen tut doch eher das Problemklientel, das anscheinend genauso zahlreich nach D kommt. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-678#id149258912015-09-23T12:59:42+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinzz3001x schrieb:die Alimentierungsmigranten. Und die find ich wo in Deiner Statistik? Ich nehm mal an unter der Übergruppe Ausländer. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-678#id149258822015-09-23T12:57:49+01:00z3001x"Beitrag von z3001xStatistik:
Wie @kofi richtig sagt sind Arbeitsmigranten übrigens gesetzestreuer als Inländer. Das Problemklientel sind die Alimentierungsmigranten. http://www.uni-siegen.de/phil/sozialwissenschaften/soziologie/mitarbeiter/geissler/ueberblick_1_08.pdf ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-678#id149258402015-09-23T12:43:58+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinz
Kriminalitätstatistiken belegen auch für Deutschland den hohen Anteil nicht-Deutscher aka Ausländer bei verurteilten Sexualstraftäter. Der Anteil ist ~3,5x höher (350%) als deren Bevölkerungsanteil. Und das geht nur nach Staatsangehörigkeit. Migrationhintergrund wird nicht erfasst. Und die Aussage des Polizisten, der mit Fr. Schwarzer sprach, stammt nun mal aus dessen Erfahrung. Musst nicht von Dir ausgehen was die Unkenntnis der Dinge angeht, die außerhalb deines unmittelbaren Nahbereichs stattfinden. Jo und der Bruder von A.S. hat gesagt das sein Schwager bei drr Staatsanwaltschaft nur ganz wenige Ausländer verurteilt... Blablabla
Und doch auch die Polizei hat bei ihten Ermittlungen sich an die Unschuldsbermutung zu halten und somit keine Massnahme zu ergreifen die der Widerspricht.
Wir können auch nochmals gern die Wischiwaschidiskussion der Sexualdelikte aufgreifen die ihr hier scheinbar so genüsslich betreibt.
Ich war zB lange im Ausland am Arbeiten. Dort wurde in der Firma rumgefliertet wies nur geht und einen Klaps auf den Po war ihr lieblingsspiel da. Bei uns, hier in der Schweiz würde man das genau einmal machen und hätte eine Anzeige wegen sexueller Belästigung am Hals. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-678#id149258372015-09-23T12:43:43+01:00z3001x"Beitrag von z3001x
Ich hab auch ähnliche Erfahrungen mit simpel-gestrickten, abgestumpften Polizisten gemacht. Passiert auch ohne Mig-Hi-Gru. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-678#id149258282015-09-23T12:40:31+01:00z3001x"Beitrag von z3001x
Ich stimme dir völlig zu mit "Ich seh einfach keine muslimischen oder afrikanischen Ärzte, Schlosser oder Handwerker, die Ärger machen.". Und auch mit dem Rest. Es geht mir auch nicht darum, irgendeine Gruppe als naturgegeben böse zu diskreditieren. Aber die Dinge sind nun mal verzahnt. Wenn man andere Migranten dazu brächte nach Deutschland zu kommen, würds was werden mit der viel beschworenen Bereicherung. Wenn man sich überwiegend die mit den suboptimalsten Vorausetzungen holt, ist man beim Ist-Zustand 2015. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-678#id149258122015-09-23T12:36:54+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinzdef schrieb:Was genau verstehst du denn nicht daran, dass der Status sehr wohl Einfluss auf das Urteil hat?Def def def, also wer sich so über nocht Gesetzeswillige Migranten auslässt sollte schon mehr Ahnung vom hiessigen Justizsystem haben.
Als erstes geht es um den Tatbestand. Ist es ein Mord, ist es kein Mord. Das Strafmass wiederum ist eine andere Beurteilung da spielen dann zurechnungsfähigkeit ect pp mit hinein. Was aber am Tatbestand Mord gar rein nix ändert. Soweit klar vertraut mit dem hier praktizierten Justizsystem?
Irhendwie kommst Du mir in letzter Zeit sehr unüberlegt rüber die Dinge nüchtern und sachlich betrachten zu können. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (aseria23)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-678#id149258082015-09-23T12:33:53+01:00aseria23"Beitrag von aseria23 Das Zitat stammt von Tilman Nagel und der ist kein Moslem ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (factor)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-678#id149258062015-09-23T12:33:45+01:00factor"Beitrag von factor
Unterlasse mal deine Unterstellungen. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (kofi)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-678#id149257892015-09-23T12:30:07+01:00kofi"Beitrag von kofi Übrigens schließt das öffentliche Wirken und Verhalten der Polizei das private oder außerhalb der Öffentlichkeit Verhalten der Polizei kaum mit ein. Polizisten beleidigen und beschimpfen durchaus, wenn keine Kameras und Mikrofone dabei sind. Polizisten müssen nicht öffentlich reden, das tun sie in der Regel schon, wenn man einfach fragt.
Ein Kollege von mir hat ne Anzeige gemacht, weil er überfallen wurde, und hat sich gewundert, wie schnell die Polizei "südländisch" in die Täterbeschreibung geschrieben hat. Obwohl der Kollege kaum angefangen hat zu erzählen.
Meine Mutter wurde letztes Jahr überfallen, als wären die Ermittlungen bereit abgeschlossen hat die Kommarissarin bei der Anzeigenaufnahme gleich von dem momentanen Problem der Banden aus Südosteuropa berichtet. Ich war vor der Tür und hab alles gehört. Meine Mutter hat nicht explizit gesagt, dass sie von einem Menschen aus Südosteuropa überfallen worden ist. Aber die Kommissarin war einfach vorab davon überzeugt. Das war schon einen "Täterkreis" in den Mund legen. Insofern scheint da auch ohne öffentliches Gerede ne vorgefertigte Meinung bei der Polizei oder manchen Polizisten bestehen.
Von daher, was soll man noch dazu schreiben... ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-678#id149257762015-09-23T12:27:04+01:00z3001x"Beitrag von z3001x
Kriminalitätstatistiken belegen auch für Deutschland den hohen Anteil nicht-Deutscher aka Ausländer bei verurteilten Sexualstraftäter. Der Anteil ist ~3,5x höher (350%) als deren Bevölkerungsanteil. Und das geht nur nach Staatsangehörigkeit. Migrationhintergrund wird nicht erfasst. Und die Aussage des Polizisten, der mit Fr. Schwarzer sprach, stammt nun mal aus dessen Erfahrung. Musst nicht von Dir ausgehen was die Unkenntnis der Dinge angeht, die außerhalb deines unmittelbaren Nahbereichs stattfinden.
Die Polizei muss nicht die Unschuldsvermutung - indem Sinne dass sie jemand für unschuldig zu halten hätte - anwenden - die gilt für Richter und Öffentlichkeit bis zum Prozessende - die Polizei muss Verbrechen aufklären und Belastendes zusammentragen, die verdächtigen prinzipiell jeden. Sie müssen auch Entlassendes feststellen und einbeziehen, aber eine Unschuldsvermutung gegen jedermann ist natürlich ein kolossaler Witz, wenn man sie der Polizei unterstellen oder auferlegen wollte. Dann bräuchte man die gar nicht mehr. Dafür dass Du quasi nichts weisst, lehnst Du Dich ungesund weit aus dem Fenster.
@NikDaGreek
SouthBalkan schrieb:Stimmt absolut mit Schweden , wieso berichten deutsche Medien nicht darüber, wieso gibt es hier keine Statistiken hierzu bzw. werden unter Verschluss gehalten? Man muss das doch in einer offenen Gesellschaft offen diskutieren können dass gerade muslimische Migranten bei Sexualstraftaten in vielen Ländern Europas besonders auffallen, nicht nur in Schweden, ebenso in GB und GR zum Beispiel, ich weiss jetzt nicht wie es in DE,FR,ITA und ESP ist, hast du hierzu evtl Zahlen?
In der Wikipedia stehen allg Zahlen bei Ausländerkriminalität. Ansonsten ist das aus gutem Grund ein Staatsgeheimnis. Einige Vergewaltigungen durch Asylbewerber der jüngsten Zeit (sic!) fanden ihren Weg in die Presse nur auf Umwegen, was nicht wirklich unwahrscheinlich macht, dass es weitere gibt, die weiterhin bewusst nicht bekannt gegeben werden. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (kofi)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-678#id149257232015-09-23T12:14:41+01:00kofi"Beitrag von kofiz3001x schrieb:Natürlich ist diese Art von Verzerrung der Ursachen ein Agreement, das hierzulande bei Leuten mit sozialem oder sozialdemokratischem oder ideologisch-"grünem" Background verbreitet ist.Naja, ich weiß nicht ob du auf einer Insel lebst fernab jeder Stadtgesellschaft :)
Wenn ich durch meine Heimatstadt laufe, dann ist es immer dasselbe Klientel, dass Ärger macht. Wenn meine Heimatstadt nicht repräsentativ ist, okay. Aber ich nehme an, in Hamburg oder Düsseldorf ist es ähnlich.
Ich seh einfach keine muslimischen oder afrikanischen Ärzte, Schlosser oder Handwerker, die Ärger machen. Im Gegenteil, ich kenne einen afrikanischen Arzt, dessen Tochter spricht mehrere Sprachen und geht aufs Gymnasium. Ein pakistanischer Bekannter von mir hat drei Söhne und eine Tochter. Zwei Söhne studieren Medizin, einer hat mal einen Preis + Urkunde für außergewöhnliche Leistungen in der Schule bekommen. Wir aus dem "sozialem oder sozialdemokratischem oder ideologisch-"grünem" Milieu haben halt das vor Augen, wenn wir mit allen möglichen Menschen in Kontakt treten.
Vielleicht ist das bei dir in der Stadt anders, weiß ich nicht. Es ist bei der deutschen Einwanderungspolitik mehr eine Frage der Qualität und des sozialen Hintergrundes der einreisenden Personen. Flüchtlinge ist das ja doch anders, da kannste kaum steuern, was für einen sozialen Hintergrund die einreisenden Personen haben sollen.
Wenn Deutschland besonders im Rahmen der Gastarbeiterzuwanderung Klientel aus dem ärmlichen Anatolien nach D geholt hat, ohne oder mit kaum Bildung, was soll denn dann passieren? Wie setzen sich Leute mit Sachverhalten wie "Integration" intellektuell auseinander, die kaum oder gar nicht lesen und schreiben können?
Übrigens bin ich nicht Schuld, wenn deutsche Behörden zu doof sind, Menschen mit ausländischem Pass, die (schwere) Straftaten begehen, abzuschieben. Oder die Behörden überhaupt mal den Schwerpunkt darauf haben, nicht gerade Problemklientel aller Welt in Deutschland zu konzentrieren.
Wenn die Schweden genauso doof sind, ja sorry.
Wir brauchen auch keine Polizei, die uns erklärt, was los ist. also Otto-Normal Stadtbürger sieht schon selber, wer Ärger macht und wer nicht. Türken gehören beim Ärger machen sehr oft dazu bzw. unsere teilweise aggro jugend allgemein aus dem muslimischen Milieu. Nur, hast du dich mal mit dem sozialen Hintergrund oder Studien beschäftigt? Ist so gut wie immer das gleiche, Eltern meist traditionell, intellektuell nicht auf der Höhe, kleingeistig, in nem Dorf geboren und aufgewachsen usw.
Übrigens diskutieren die Amerikaner das ja selber, warum diverse Skandale von US-Soldaten die Runde machen. Und es ist nunmal so, nicht gerade der Soldat aus Beverly Hills sorgt für Stunk. Sondern eher der Soldat aus dem sozialen Brennpunk South Los Angeles, Compton, Queens oder sonstwo. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (quagmire)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-678#id149257132015-09-23T12:12:07+01:00quagmire"Beitrag von quagmirestichling schrieb:Ungarn usw. das sind die Länder die den Koran studiert haben!
Der Islam ist eine Religion die herrschen will, andersgläubige werden als Götzenanbeter verachtet. Wo der Islam angekommen ist, da gibt es Terror u.a. Südostasien, Afrika, und wir machen Tor und Tür auf.@stichling Lernst du sowas in der NPD Schule?
Ihr Schlümpflinge seit ja schon ein Witziges Völkchen ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (factor)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-678#id149256952015-09-23T12:08:21+01:00factor"Beitrag von factorGwyddion schrieb:und auf´s genaueste hinschauen, wen sie rein lassen.
Schengen ist gut und schön, allerdings würde ich auch erst einmal die Grenzen weiterhin dicht halten Da bin ich deiner Meinung. Nur wird das nicht so gehandhabt, dass ist meine Sorge. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149256822015-09-23T12:05:57+01:00def"Beitrag von defwichtelprinz schrieb:Und was genau ist Dir an der Aussage das der Tatbestand nichts mit einem Status zu tun hat?Was genau verstehst du denn nicht daran, dass der Status sehr wohl Einfluss auf das Urteil hat?
wichtelprinz schrieb:Es ging nicht ums Strafmass oder die Prävention sondern um die Beurteilung der Straftat.
Und ein Strafmaß hat nichts mit der Beurteilung der Tat durch das Gericht zu tun?
Würfeln die die Strafen aus oder beurteilen die die Tat? ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149256662015-09-23T12:03:03+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinz
Nee die Polizei ist wieder Deiner Behauptung nicht zuständig diese Daten zu erfassen noch weiter zu leiten. Sie kann Statistiken zu Aneigen erstellen jedoch ist sie nicht das Informationszentrum für Kriminalstatistik. Sie hat zudem Persönlichkeitsrechte zu wahren und dem Grundsatz der Unschuldsvernutung zu folgen. Falls Du Vorverurteilungen begrüsst ist das auch kein hiessiges Kulturgut.
Und was genau ist Dir an der Aussage das der Tatbestand nichts mit einem Status zu tun hat? Es ging nicht ums Strafmass oder die Prävention sondern um die Beurteilung der Straftat. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149256412015-09-23T11:56:16+01:00z3001x"Beitrag von z3001xwichtelprinz schrieb:Jetzt hat die Polizei aber keine Kenntnis über die Verurteilung der von ihr aufgenommenen Anzeigen. Sie überstellt diese nur der Justizbehörden.Natürlich hat sie das. Sie hat ja Kontakt zur Justiz, also StA und Gerichten. Und die Rede war von "Verurteilten", nicht "Verdächtigen". Lies die Sachen bevor Du Unsinn kund tust.
Dass nur so wenige verurteilt werden, liegt in der Nachweisbarkeit, zuungunsten der Opfer. Und macht außerdem keine Aussage bzgl der Eindordnung der Täter udn VErdächtiugen.
In einem Rechtsataaz ist es zudem gang und gäbe den Status einer Person nicht mit seiner Tat zu verbinden. Daa nennt man Gleichheitsprinzip. Die Straftat ist das Problem, nicht der Status der Nationalität, Kultur oder Religion.
Auch quatsch. Bei Tagessätzen ist der ökonomische Status, aka Verdienst relevant. Bei der Bemessung eines Urteils im Strafrecht spielzt der Status eien wichtige Rolle. Leute aus stabilen Verhältnissen haben bessere Karten. Bei der Verhängung von Untersuchungshaft spielt der soziale Status eine Rolle. Du kennst Dich schlicht nicht aus. Und für die Ursachenforschungen in Kriminologie und Soziologie sind die aufgelisteten Kriterien natürlich wesentlich und dementsprechend auch für die Prävention und dementsprechend auch für den Rechtsstaat. Denn die Prävention ist eine der beiden Kernaufgaben der Polizei und die gehört zur Exekutive. Und die Straftat von ihren Ursachen u Verursacher zu trennen, machen nur Leute, die aufgehört haben zu denken. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149256402015-09-23T11:55:48+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddionfactor schrieb:Das halte ich schon für bedenklich.Ich auch.. es ist nicht so als würde ich mir keine Gedanken machen.
Da müssen die Behörden halt Überstunden schieben und auf´s genaueste hinschauen, wen sie rein lassen.
Schengen ist gut und schön, allerdings würde ich auch erst einmal die Grenzen weiterhin dicht halten und die Flüchtlinge nur nach Erkennungsdienstlicher Behandlung sowie medizinischer Untersuchung entsprechend verteilen. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149256392015-09-23T11:55:30+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinzGwyddion schrieb:Aber will man 99 Menschen dem Krieg überlassen weil 1 Spinner darunter ist?Was eben wiederum der hiessig geltenden Rechtsprechung innerhalb eines Quantifizierubgsverbots entspricht.
Ich finds schon bedenklich wie eben gebrochene Gesetze genannt werden und sie gleichzeitig geltendes Recht in frage stellt. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149256282015-09-23T11:53:16+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddiondef schrieb:Momentan öffnen wir Tür und Tor für Jeden, der es schnell genug zu uns schafft und scheren uns erst mal einen Dreck um seine Identität und ob tatsächlich Asylgründe vorliegen.Ist auch richtig... die Intention dahinter ist jedoch eine andere Seitens Merkel.
@Raptor
Raptor schrieb:Man ist aber immer noch überfordert, man hinkt. Es fehlt an Personal, Einrichtungen, Hilfsorganisationen, etc. Da müsste der Bund aktiv werden und alles Aufbieten was er hat um eine sichere, geregelte und ordentliche Integration und Aufnahme zu gewährleisten.
Das ist das Problem. Merkel haut raus... und muss nun erkennen, das die Idee ganz nett war, jedoch die Umsetzung trotz der gerühmten deutschen Gründlichkeit nicht so aus dem Ärmel zu schütteln ist. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (factor)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149256172015-09-23T11:51:43+01:00factor"Beitrag von factorGwyddion schrieb:Aber will man 99 Menschen dem Krieg überlassen weil 1 Spinner darunter ist?Bei 1 000 000 sind das dann 10 000 Spinner.
Das halte ich schon für bedenklich. Zudem hat man in Frankreich gesehen was nur 3 Spinner anstellen. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Raptor)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149256092015-09-23T11:49:56+01:00Raptor"Beitrag von RaptorGwyddion schrieb:Die Behörden stellen ein um der Flut der Arbeit Herr zu werden. Auch Wachdienste dürften ( in Erwartung der kommenden Aufgaben ) schnellstmöglich Leute suchen. Wer weiss.. vlt. wird auch die BW mal für Aufgaben im Inneren herangezogen.Man ist aber immer noch überfordert, man hinkt. Es fehlt an Personal, Einrichtungen, Hilfsorganisationen, etc. Da müsste der Bund aktiv werden und alles Aufbieten was er hat um eine sichere, geregelte und ordentliche Integration und Aufnahme zu gewährleisten.
Jeder Veranstalter ist besser vorbereitet als das was wir momentan zu sehen bekommen.
BTW: Ungarn ist ja wieder mehr oder weniger offen, der ganze Stau den es im Balkan gab setzt sich also wieder in Bewegung, bereitet sich der Bund darauf vor? ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (def)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149256062015-09-23T11:49:20+01:00def"Beitrag von defGwyddion schrieb:Wir öffnen Türen und Tore allerdings erst einmal für Kriegsflüchtlinge. Das damit auch Demokratiefeindliche Subjekte und Ideen einsickern, lässt sich leider nicht vermeiden.Das ist so nicht ganz korrekt.
Momentan öffnen wir Tür und Tor für Jeden, der es schnell genug zu uns schafft und scheren uns erst mal einen Dreck um seine Identität und ob tatsächlich Asylgründe vorliegen.
Ob sich die, die am Ende vielleicht wieder gehen müssen einfach so abschieben lassen, ist die große Frage, die vehement ignoriert wird... ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149256002015-09-23T11:47:21+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion Kann man nachlesen.. wie es ungefähr in Deutschland aussieht.
https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Rechtspflege/StrafverfolgungVollzug/StrafverfolgungDeutschlandPDF_5243105.pdf?__blob=publicationFile ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (SouthBalkan)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149255952015-09-23T11:45:38+01:00SouthBalkan"Beitrag von SouthBalkan
Stimmt absolut mit Schweden , wieso berichten deutsche Medien nicht darüber, wieso gibt es hier keine Statistiken hierzu bzw. werden unter Verschluss gehalten? Man muss das doch in einer offenen Gesellschaft offen diskutieren können dass gerade muslimische Migranten bei Sexualstraftaten in vielen Ländern Europas besonders auffallen, nicht nur in Schweden, ebenso in GB und GR zum Beispiel, ich weiss jetzt nicht wie es in DE,FR,ITA und ESP ist, hast du hierzu evtl Zahlen? ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149255862015-09-23T11:44:30+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion Wir öffnen Türen und Tore allerdings erst einmal für Kriegsflüchtlinge. Das damit auch Demokratiefeindliche Subjekte und Ideen einsickern, lässt sich leider nicht vermeiden.
Aber will man 99 Menschen dem Krieg überlassen weil 1 Spinner darunter ist? ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (aseria23)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149255842015-09-23T11:44:18+01:00aseria23"Beitrag von aseria23z3001x schrieb:Mich nerven Leute, die Vergewaltigungen schon OK finden, weil es "Psychologie" sei und nicht "Volkszugehörigkeit". Frag mich warum sich so jemand "politisch" engagiert und gerne bigott den Moralzeigefinger hebt, wenn der eigene moralische Kompass so komplett hinüber ist. Grausam.Jaja. Ich habs zwar gestern schon mehrmals nochmal extra betont das es nicht so ist, aber tu nur so als hättest du es nicht mitbekommen. Lächerlich. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149255832015-09-23T11:43:46+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinz
Kuck Dir dir Diskusdion zu den Statistik in Schweden bitte nochmals genauer an.
In Köln, so ein Zitat von Alice Schwarzer, die sich auf Polizeiaussagen bezieht, seien übrigens 70-80% der Sexualstraftäter Türken oder türkisch-stämmig. Das zu sagen sei Polizisten verboten, es gelte als rassistisch. Die Zusammensetzung der Insassen von Vollzugsanstalten widerlegt diese Ausdruck übrigens kein bisschen. Jetzt mit dem Zuzug von Hunderttausenden junger Männer im tatrelevanten Alter (15-29J) wird sich das vermutlich ändern in der Summe der Taten und der Zusammensetzung der Tätergruppen. Derartige "Einzelfälle" gibt es ja bereits genug.
Das ist zB wieder so eine verzerrende Darstellung um sich etwas zu recht zu biegen. Die Polizei mein Guter nimmt Anzeigen auf. Wieder den Verweis auf die Fragwürdige Statiatik in Schweden; 4700 gemeldete Vergewaltigubgen stehen 170 Verurteilungen gegenüber. Jetzt hat die Polizei aber keine Kenntnis über die Verurteilung der von ihr aufgenommenen Anzeigen. Sie überstellt diese nur der Justizbehörden. Was will sie also darüber berichten ob die von ihnen aufgenommemen Anzeigen auch tatsächlich zu einer Verurteilung führen?
Weiter sind Sexualdelikte die Gesammtsumne und eine Vergewaltigung eine Tat in dieser Grsamntsumme.
In einem Rechtsataat ist es zudem gang und gäbe den Status einer Person nicht mit seiner Tat zu verbinden. Das nennt man Gleichheitsprinzip. Die Straftat ist das Problem, nicht der Status der Nationalität, Kultur oder Religion. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149255822015-09-23T11:43:26+01:00z3001x"Beitrag von z3001x
Wenn ihr ein Polizist das berichtet, ist es eine Polizeiaussage und es ja nur eine von hunderten dieser Feststellungen und Aussagen. Mich nerven Leute, die Vergewaltigungen schon OK finden, weil es "Psychologie" sei und nicht "Volkszugehörigkeit". Frag mich warum sich so jemand "politisch" engagiert und gerne bigott den Moralzeigefinger hebt, wenn der eigene moralische Kompass so komplett hinüber ist. Grausam.
EDIT: Zum Zitat von Alice Schwarzer: Genau das hat sie gesagt und es belegt genau meine Aussage. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (stichling)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149255802015-09-23T11:43:18+01:00stichling"Beitrag von stichling Der Islam ist eine Religion die herrschen will, andersgläubige werden als Götzenanbeter verachtet. Wo der Islam angekommen ist, da gibt es Terror u.a. Südostasien, Afrika, und wir machen Tor und Tür auf. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149255772015-09-23T11:42:52+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion "sleepy" = Schläfer :)
Edit: war ich zu schnell :D
Raptor schrieb:Was gemacht wird bleibt der Regierung überlassen, da meist die günstigere Wahl getroffen wird, dürfte der Fall auch klar sein. Oder es wird einfach nichts gemacht und es endet im Chaos.
Die Behörden stellen ein um der Flut der Arbeit Herr zu werden. Auch Wachdienste dürften ( in Erwartung der kommenden Aufgaben ) schnellstmöglich Leute suchen. Wer weiss.. vlt. wird auch die BW mal für Aufgaben im Inneren herangezogen. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Raptor)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149255622015-09-23T11:39:42+01:00Raptor"Beitrag von Raptor
Im Hinterkopf hab ich noch das wirkkich derbe "Sleepee" sehr wahrscheinlich sich hüten werden auffällig zu werden.Das versteh ich nicht sorry. Edit: Jetzt Verstanden :)
wichtelprinz schrieb:Ich möchte einfach darum bitten, wenn man die hier geltenden Gesetze so hoch hält an die sich nicht alle Ausländer halten, trotzdem selbst bei den rechtstaatlichen Prinzipien zu bleiben. Dazu zählt eben der Tatbestand und auch die individualbeurteilung einer Tat.
Um dies zu wahren was sicherlich wichtig ist benötigt es ein vielfaches an Personal, es sollten viel mehr Kräfte eingesetzt werden. Ansonsten besteht Überforderung was momentan sicherlich der Fall ist, wer überfordert ist kann nicht mehr Handeln. Da sehe ich ein riesen Problem.
Wer das nicht mehr "Handeln" kann muss die Spielregeln vereinfachen auf Kosten der einzelnen Menschen.
Was gemacht wird bleibt der Regierung überlassen, da meist die günstigere Wahl getroffen wird, dürfte der Fall auch klar sein. Oder es wird einfach nichts gemacht und es endet im Chaos. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149255572015-09-23T11:38:23+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion Deswegen schrieb ich von "rigider" . Bei einer HOGESA kann man zu 90% von Ausschreitungen ausgehen, dazu ist die Gewaltbereitschaft einfach zu groß innerhalb einer solchen Gruppe.
@Aldaris
Aldaris schrieb:Allerdings ist das Versammlungsrecht ein Grundrecht und deshalb liegt die Hürde von Verboten relativ hoch. Das hat schon seinen Sinn. Wobei man nach Hogesa da schon sensibler geworden ist. Müsste man vielleicht auch mal bei den salafistischen Hasspredigerveranstaltungen werden - obwohl die sich unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit in ihre Moscheen zurückziehen können.
Naja.. Moscheen sind kein rechtsfreier Raum in D. Erst gestern? stürmte die Berliner Polizei ( aus Socken, soviel Anstand hatten sie wohl ) eine Moschee. :) ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (aseria23)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-677#id149255552015-09-23T11:37:59+01:00aseria23"Beitrag von aseria23z3001x schrieb:In Köln, so ein Zitat von Alice Schwarzer, die sich auf Polizeiaussagen bezieht, seien übrigens 70-80% der Sexualstraftäter Türken oder türkisch-stämmig. Das zu sagen sei Polizisten verboten, es gelte als rassistisch.Zufällig kenne ich das Zitat..und sie hat gesagt, dass ihr das ein Polizist erzählt hätte das es so wäre. Das bezieht sich also nicht auf "Polizeiaussagen" sondern war ein Zitat eines einzelnen Polizisten.
Mich nervt dieser Quatsch der Zitateverfälschung für Propagandazwecke.
Genauer gesagt ging das Zitat so
Alice Schwarzer findet beim Thema Vergewaltigung klare Worte, sie sagt etwa: »Ein Kölner Polizist hat mir kürzlich erzählt, 70 oder 80 Prozent der Vergewaltigungen in Köln würden von Türken verübt. Ich habe ihn gefragt: Warum sagen Sie das nicht, damit wir an die Wurzeln des Problems gehen können? Er antwortete: Das dürfen wir ja nicht, Frau Schwarzer, das gilt als Rassismus.«
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Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149255272015-09-23T11:31:01+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinz
Danke für den Beitrag. Da gehe ich mit Dir eins. Im Hinterkopf hab ich noch das wirkkich derbe "Sleeper" sehr wahrscheinlich sich hüten werden auffällig zu werden.
Ich möchte einfach darum bitten, wenn man die hier geltenden Gesetze so hoch hält an die sich nicht alle Ausländer halten, trotzdem selbst bei den rechtstaatlichen Prinzipien zu bleiben. Dazu zählt eben der Tatbestand und auch die individualbeurteilung einer Tat. Dies über Bord werfen zu wollen oder damit zu spielen bringt genau so Konfliktpotenzial mit sich und stellt auch eine Gefahr dar die Gesellschaft zu spalten. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149255232015-09-23T11:30:08+01:00z3001x"Beitrag von z3001xkofi schrieb:Du kannst genauso eine komplette brasilianische Favela in Hamburg oder einen Slum aus Bangkok in Düsseldorf ansiedeln, meinst du die Integrationsleistungen unterscheiden sich so fundamental von den Menschen, die im muslimisch oder afrikanisch arabischen Raum in schwierigen Verhältnissen gelebt haben?
Schau dir doch mal das US-Militär an. Die USA ist weder "Dritte Welt" Land gar nix, aber die Vergewaltigungen durch US-Soldaten oder sonstige Skandale ist n der Vergangenheit auch Top Thema gewesen. Siehe Abu-Ghraib.
Aber der entscheidende Hinweis ist, dass das US-Militär quer durch alle sozialen Schichten rekrutiert, unter anderem in den sozialen Brennpunkten amerikanischer Städte.
Selbst das ist jetzt heikel zu schreiben und nicht schön zu sagen, aber das Gros des allgemeinen Problemklientels stammt nunmal jetzt nicht gerade aus der Ober und Mittelschicht. Von daher ist es schon müßig, Muslime und Afrikaner zum Beispiel per se heranziehen zu wollen.
Wenn Menschen aus dem Ausland keine oder kaum Perspektiven haben, werden sie kaum anders als einheimische Perspektivlose darauf reagieren. Du weißt doch selbst, dass ein Monat vier Wochen und 28 Tage hat.Die Leute müssen doch essen, wie wir auch.Das Grundproblem Deiner Ausführung ist, dass Du zu meinen scheinst, oder es sich zumindest als Deine Schlussfolgerung ergibt, dass wenn man "Dinge", im konkreten Fall den Anteil von >50% Migranten bei verurteilten Sexualstraftätern in Schweden, erklären könnte, dass die Erklärung die Sache rechtfertigen würde, oder schon ein Ansatz der Beseitigung des Missstands darstellen würde. Tut es aber nicht. Außerdem vergleichst Du dann doch Äpfel mit Birnen, wenn Du bewusst begangene Folter im Krieg mit den von Zivilisten mit Sozialisierungsdefiziten und anderen kulturellen Werte- bzw Unwert-Vorstellungen begangenen Sexualverbrechen vergleichst. Wenn es das gleiche für Dich ist, dann sagst Du, damit dass diese Vergewaltigungen ein Element der Kriegsführung darstellen würden (wie die in Abu Greib). Sag ich mal nichts zu. Die Darstellung, dass alles nur eine Frage des sogenannten ökonomischen Status wäre (aka sozialer Status) halt ich für falsch und sie wird auch nicht durch kriminologische Forschung belegt. Scheint mir eine bewusste Reduzierung der Ursachen von Kriminalität zu sein um die kulturelle Komponente speziell bei muslimischen (aber auch anderen) Sexual- und Gewaltstraftätern gezielt zu übersehen. Natürlich ist diese Art von Verzerrung der Ursachen ein Agreement, das hierzulande bei Leuten mit sozialem oder sozialdemokratischem oder ideologisch-"grünem" Background verbreitet ist. Überdies kann man den sozialen Status auf dem Papier zwar schnell verbessern, in der Wirklichkeit erweist sich das Unterfangen als exorbitant schwierig.
In Köln, so ein Zitat von Alice Schwarzer, die sich auf Polizeiaussagen bezieht, seien übrigens 70-80% der Sexualstraftäter Türken oder türkisch-stämmig. Das zu sagen sei Polizisten verboten, es gelte als rassistisch. Die Zusammensetzung der Insassen von Vollzugsanstalten widerlegt diese Aussage übrigens kein bisschen. Jetzt mit dem Zuzug von Hunderttausenden junger Männer im tatrelevanten Alter (15-29J) wird sich das vermutlich ändern in der Summe der Taten und der Zusammensetzung der Tätergruppen. Derartige "Einzelfälle" gibt es ja bereits genug. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Aldaris)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149254952015-09-23T11:18:50+01:00Aldaris"Beitrag von Aldaris Allerdings ist das Versammlungsrecht ein Grundrecht und deshalb liegt die Hürde von Verboten relativ hoch. Das hat schon seinen Sinn. Wobei man nach Hogesa da schon sensibler geworden ist. Müsste man vielleicht auch mal bei den salafistischen Hasspredigerveranstaltungen werden - obwohl die sich unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit in ihre Moscheen zurückziehen können. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Raptor)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149254942015-09-23T11:18:37+01:00Raptor"Beitrag von Raptor
Aha und Gewaltbereitschaft als Konfliktlösung nicht? Was verstehst Du an der Analyse nicht das es sich um Menschen handelt sie so ziemlich alles sein könnten mans aber nicht wissen kann. Wer kennt die Geschichte nicht des netten Nachbarjungen der plötzlich Amok läuft? Was tut man dagegen wäre da wo die selbe unbeantwortbare Frage.Natürlich verstehe ich dein Anliegen betreffend des "nicht Wissens wer man Gegenüber hat" deswegen sollten ja genau strengere Maßnahmen eingeleitet werden. Mittels Kontrollen kann eine erste Triage gemacht werden, danach Konfliktparteien (welche schon bestehen) trennen. Natürlich ist es schwierig die Parteien auszumachen und werden wohl auch erst definitiv ausgemacht wenn ein Tatbestand besteht. Es sollte präventiv gegen die Gewalt gearbeitet werden mehr Sicherheitspersonal, Versammlungsverbote, etc.
Kurz gesagt: Keine Möglichkeit bieten die Konflikte in Europa auszutragen, denn dabei entsteht nur noch mehr Hass und Wut. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Lupo1954)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149254922015-09-23T11:17:51+01:00Lupo1954"Beitrag von Lupo1954Gwyddion schrieb:Man könnte rigider gegen z. B. salafistische Vereinigungen, gegen rechte Versammlungen oder einer Art Hogesa im Vorfeld vorgehen. Zum Beispiel durch Versammlungsverbote.Vergess es. Keine Chance bei den Gerichten. Da muss - wie schon geschrieben - Erhebliches vorgefallen sein ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149254812015-09-23T11:13:42+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinz
Wie gesagt und der Artikel von @aseria23 sagt auch einiges darüber aus das es sehrwohl im interesse der hiessigen Gemeinschaft liegt inerhalb der geltenden Gesetze prophylaxe zu betreiben. Zu behaupten es wäre nicht so grenzt an Diffarmierungen. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149254672015-09-23T11:11:01+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion
Du wirst es also sehr schwer haben gegen die Gewaltbereitschaft etwas zu tun bevor sie sich überhauot geäussert hat.Man könnte rigider gegen z. B. salafistische Vereinigungen, gegen rechte Versammlungen oder einer Art Hogesa im Vorfeld vorgehen. Zum Beispiel durch Versammlungsverbote. Aber mehr bleibt auch nicht übrig....
Hier zählt halt dann der Tatstrafbestand, wie Du richtig angemerkt hast. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (SouthBalkan)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149254662015-09-23T11:10:29+01:00SouthBalkan"Beitrag von SouthBalkan
In anderen europäischen Staaten gab es gerade in Bezug zu Sexualstraftaten von Flüchtlingen eine offene Diskussion und veröffentlichte Statistiken, so zB in Griechenland, hierbei fielen ganz besonders junge Männer aus Pakistan auf, wobei die vergewaltigten Frauen/minderjährige Mädchen dabei auch zusammengeschlagen oder in Einzelfällen sogar. umgebracht wurden, in Schweden sollen die Statistiken zu Sexualstraftaten auch eindeutig von Migranten bestimmter Länder angeführt werden. Man sollte doch solche Probleme offen diskutieren können, und jetzt bloß keine Sprüche wie :aber die Europäer, katholische Priester oder US Soldaten vergewaltigen auch.....das ist mir alles bewusst.....aendert aber nichts an den bestehenden Problemen mit kriminellen Flüchtlingen. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (aseria23)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149254652015-09-23T11:10:08+01:00aseria23"Beitrag von aseria23
Polizei Leipzig genervt von Gerüchten um Asylbewerber
Egal ob in Freital, Halberstadt oder Leipzig, wo größere Gruppen Asylbewerber untergebracht werden, entstehen in kürzester Zeit Gerüchte über steigende Kriminalität. Das neueste Beispiel: Der Einkaufsmarkt Globus in der Nähe der Flüchtlingsunterkunft an der Leipziger Messe soll vergangene Woche von Asylbewerbern geplündert worden sein. Die Polizei sagt: Alles an den Haaren herbeigezogen. Das bestätigt der Leiter der betreffenden Globus-Filiale, Jens Uwe Mätzig: "Die in den Sozialen Netzwerken kommunizierten Informationen zum Thema Vorkommnisse, Überfälle oder dergleichen können wir nur in aller Form dementieren. Es gab weder Übergriffe noch Gewaltakte oder sonstige Dinge. Das sind Lügen, die verbreitet wurden. Wir können auch nicht sagen, dass ein signifikanter Anstieg von Ladendiebstahl seit der Eröffnung der Asylunterkunft in der Messehalle zu verzeichnen ist."
Es gibt weder Statistiken, noch Anlasspunkte, dass in Leipzig von den Asylbewerbern in der Umgebung ihrer Unterkünfte mehr Kriminalität ausgeht. Das stellt Polizeisprecher Andreas Loepki gleich zu Anfang klar. Das einzige, was sich geändert hat, ist: "Dass soziale Netzwerke von solchen Meldungen betroffen sind, sie davon regelrecht strotzen. Alles angeblich. Es reicht, dass ein Depp - ich sag es mal so, denn es sind solche - irgendeine Halbwahrheit oder einen erfunden Sachverhalt postet. Wenn zwei oder drei andere das wiederum teilen, wird es wieder welche geben, die es auch teilen. So vermehrt sich das. Am Ende glauben die Leute, weil es 1.000 oder 2.000 andere irgendwo verlinken, dass das Gerücht wahr sein muss, weil so viele es schreiben. Nein, ist es eben nicht.“
Andreas Loepki ist angespannt bei dem Thema. Es nervt ihn. Denn der Umgang mit den vielen Meldungen ist für die Polizei schwierig und macht mehr Arbeit. "Mit Sicherheit macht die Asylproblematik auch für die Polizei einen erheblichen Mehraufwand. Wir müssen Unterkünfte mehr bestreifen, weil irgendjemand meint, dort Straftaten begehen zu müssen. Wir haben dort auch Probleme aufgrund der engen räumlichen Unterbringung. Das heißt: Innerhalb dieser dort untergebrachten Gruppen brechen Konflikte auf. Es liegt in der Natur der Sache, dass dort die Polizei verstärkt zum Einsatz kommen muss. Und wenn dann noch Dritte hinzukommen, die Arbeit an den Haaren herbeiziehen und uns auf den Tisch legen, dann schwillt mir einfach der Kamm. Da bin ich auch nicht der Einzige. Das nervt.“
Denn immer wenn solche Gerüchte eine gewisse Dimension annehmen, kommen Anfragen von Bürgern an die Polizei. Die muss dann ermitteln: dem Gerücht nachgehen, die Lage vor Ort anschauen, Zeugen befragen, Protokolle schreiben. "Wir müssen das dann prüfen, bis wir sagen können: Alles erstunken und erlogen. Das bindet Arbeitskraft und Arbeitszeit. Das macht es für uns nicht leichter.“ Vorgehen gegen solche Gerüchte kann die Polizei nicht. Sobald die Beamten in den Sozialen Netzwerken Belege fordern und die angeblichen Zeugen auf das Revier einladen, werde es ganz schnell ruhig, so Andreas Loepki.
Polizeiarbeit wird diffamiert
Und was die Polizei auch belastet: Sie wird zunehmend selbst diffamiert. "Es ist schwierig Leuten zu begegnen, die uns vorwerfen, wir würden bestimmte Dinge deckeln. Das tun wir nicht. Zum Beispiel wirft man uns regelmäßig vor, wir würden Nationalitäten weglassen in unseren Pressemitteilungen über Straftaten. Ja, das tun wir und zwar aus einem berechtigen Grund: Kriminalität findet jeder Zeit, in jeder Gesellschaft, an jedem Ort und in jeder Gesellschaftsschicht statt. Sie ist überhaupt nicht an Nationalitäten gebunden. Deshalb berichten wir regelmäßig nicht darüber." Auch der Vorwurf, die Behörden würden Straftaten der Asylbewerber vertuschen und Flüchtlinge in Schutz nehmen, dementiert Andreas Loepki. Alle Vorfälle würden gleich behandelt werden. Wer allerdings nur glaubt, was er glauben will und den Behörden nicht traut, den wird auch das nicht überzeugen.http://www.mdr.de/nachrichten/falschmeldungen-ueber-straftaten-um-asylbewerber100_zc-e9a9d57e_zs-6c4417e7.html
Ich denke die richtigen Personen fühlen sich schon angesprochen beim lesen des Artikels. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149254512015-09-23T11:04:42+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinzRaptor schrieb:Was soll den jetzt das? Krankheiten können behandelt werden. Aha und Gewaltbereitschaft als Konfliktlösung nicht? Was verstehst Du an der Analyse nicht das es sich um Menschen handelt die so ziemlich alles sein könnten - mans aber nicht wissen kann. Wer kennt die Geschichte nicht des netten Nachbarjungen der plötzlich Amok läuft? Was tut man dagegen wäre da wo die selbe unbeantwortbare Frage.
In einem Rechtstaat wie wir hier leben zählt der Tatbestand, Du wirst es also sehr schwer haben gegen die Gewaltbereitschaft etwas zu tun bevor sie sich überhaupt geäussert hat.
Raptor schrieb:Dann sollte man deiner Meinung nach keine weiter Massnahmen dazu ergreifen, weil es nun mal so ist?
Nein, nur jene die mit diesen Menschen zu tun haben werden wohl ein eigenes Interesse daran haben Konflikten vorzubeugen. Alles weitere siehe oben: Tatbestand.
Das man gewalttätige Flüchtlinge gleich behandelt wie gewalttätige Einheimische sehe ich als gegeben an in einem demokratischen Rechtsstaat. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (unreal-live)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149254172015-09-23T10:55:09+01:00unreal-live"Beitrag von unreal-live
Deutsche Neonazis zünden Flüchtkingsheime an. Was macht man gegen Deutsche?Nein, was macht man gegen gewaltbereite Nazis, und anders ist die Argumentation von gewaltbereiten Flüchtlingen hier auch nicht zu verstehen, das muss man dir aber nicht sagen . ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (z3001x)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149254142015-09-23T10:54:42+01:00z3001x"Beitrag von z3001xshionoro schrieb:Die muslimischen Frauen die da vergewaltigt wären sind natürlich nicht egal als Opfer, aber die werden nicht vergewaltigt weil sie in deutschland sind.Aber sie werden in Deutschland vergewaltigt, bzw dem Aufnahmeland, was die Kriminalitätsrate senkt oder erhöht? Scheinbar findest du es relevant, dass sie wenn sie zuhause geblieben wären, möglicherweise auch vergewaltigt worden wären von den selben Tätern, wenn die auch zuhause gebleiben wären. Und was ist daran jetzt der Punkt? Dass die Vergewaltigungsneigung dieser Leute ortsungebunden ist? Abgesehen davon ist auch eine Behauptung im luftleeren Raum, weil es ja nur auf Deinen unbelegten Annahmen beruht, dass Opfer muslimischer Sexualstraftäter "oft" muslimische Angehörige wären. Dass diese Opfer deutlich seltener zur Polizei gehen werden, ist dabei eine ebenso plausible Annahme, was die Annahme, dass diese Fälle sozusagen häuslicher sexueller muslimischer Gewalt eine Großteil der Vergewaltigungen in Schweden durch Migranten darstellen würden, unplausibel macht. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149254122015-09-23T10:53:59+01:00Gwyddion"Beitrag von GwyddionRaptor schrieb: Bis dahin wird das Problem bestehen bleiben und wird weiterhin Nährboden für extreme Gruppierungen bildenDies wird auch noch über Jahrhunderte so bleiben, bis die Menschheit global an einem Strang zieht und es geschafft hat, kulturelle, ethnische, politische und religiöse Unterschiede zu überwinden. ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (wichtelprinz)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149253992015-09-23T10:51:19+01:00wichtelprinz"Beitrag von wichtelprinzdef schrieb:Aha. Der Kurdisch-Türkische Konflikt herrscht also in jeder Gemeinschaft?Ach Def, willst mich wieder mal mit so absoltem Unsinn vollspamen. Seit wann ist den der Kurden-Türkenkonflikt ein Problem von allen Migranten? -.-
Sag mir einfach was Flüchtlinge als Gruppe mit den Konflinkten ihrer gewaltbereiten Menschen zu tun haben? In etwa das selbe wie Fussballfans mit den Hooligans? Oder Deutsche mit ihren Flüchtlingsheimanzündenden Neonazis?
Ich erklär Dir jetzt mal die Logik/Analogie in Eurer Argumentation. Deutsche Neonazis zünden Flüchtlingsheime an. Was macht man gegen Deutsche? ]]>
Flüchtlinge und Migration allgemein (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr120527-676#id149253822015-09-23T10:45:34+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion Oh..... das war aber schon lange vor den PEGIDA und AFD Zeiten so.
Beispiel: In den 80er Jahren hat man die Taue eines deutschen Marineschiffs in Norwegen gekappt weil man die "Nazis" nicht da haben wollte. ]]>