https://www.allmystery.de/themen/rss/12253Allmystery: Der ALGII-/Bürgergeld-ThreadFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2024-03-16T21:14:01+01:00Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Conocida)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1038#id347989232024-03-16T21:14:01+01:00Conocida"Beitrag von Conocida
Das einzigste was wirklich Arbeitsvorschläge zusendet ist das Arbeitsamt, wo man sein ALg 1 herkriegt, die konnten das gut. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Bluemeanie)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1038#id347981232024-03-16T18:33:00+01:00Bluemeanie"Beitrag von Bluemeaniehidden schrieb:Angeblich sollte man sich das BG aussuchen können und es auch bedingungslos erhalten?!?Das wurde fälschlicherweise durch die Begriffsänderung so suggeriert, trifft aber nicht zu.
Aber interessant btw dass sich die neuerlichen "Reformvorschläge" der CDU nahezu ausschließlich durch Restriktion und Disziplinierung mittels Kürzung und Verschärfung definieren.
Wenn der geringe Anteil der tatsächlich nur unwilligen BG-Empfänger in prekäre Beschäftigung gezwungen wird kommt die Wirtschaft sicherlich wieder auf Kurs. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (hidden)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1038#id347980332024-03-16T17:54:40+01:00hidden"Beitrag von hidden
Angeblich sollte man sich das BG aussuchen können und es auch bedingungslos erhalten?!? ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Ray.)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347977932024-03-16T16:49:49+01:00Ray."Beitrag von Ray.Toxid schrieb:Das liegt ja dann an dir, ob er Probleme sieht. Es kommt halt auch immer darauf an, wie man sich verkauft. Im Gastrogewerbe gehört dazu auch ein sauberes Äußeres dazu, um mal bei deinem Beispiel zu bleiben. In anderen Jobs ist das zwar auch nett, aber zweitrangig. Natürlich heißt das nicht, dass man da dann ungepflegt zum Termin erscheint.Ein sauberes und vernünftiges Auftreten setze ich voraus.
Toxid schrieb:Ich dachte, es ist vom BGH gekippt worden, da das Bürgergeld sowieso schon die unterste Grenze zur Teilhabe am sozialen Leben darstellt. Und die Zweimonatssperre kam doch erst vor kurzem wieder auf, als die Ampel gemerkt hat, dass das Haushaltsloch zu groß ist.
Oh sry, ich bezog mich nicht auf die Sanktionen sondern auf die Vereinbarungen. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Toxid)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347972212024-03-16T15:13:47+01:00Toxid"Beitrag von ToxidRay. schrieb:wenn der Probleme siehtDas liegt ja dann an dir, ob er Probleme sieht. Es kommt halt auch immer darauf an, wie man sich verkauft. Im Gastrogewerbe gehört dazu auch ein sauberes Äußeres dazu, um mal bei deinem Beispiel zu bleiben. In anderen Jobs ist das zwar auch nett, aber zweitrangig. Natürlich heißt das nicht, dass man da dann ungepflegt zum Termin erscheint.
Ray. schrieb:Das gibt es und es wird auch noch kontrolliert. Da spreche ich jedenfalls von wie es bei mir ist. Es wechselt auch, je nach Sachbearbeiter, nach Anzahl und auch die Kontrolle.
Ich dachte, es ist vom BGH gekippt worden, da das Bürgergeld sowieso schon die unterste Grenze zur Teilhabe am sozialen Leben darstellt. Und die Zweimonatssperre kam doch erst vor kurzem wieder auf, als die Ampel gemerkt hat, dass das Haushaltsloch zu groß ist. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Ray.)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347968752024-03-16T12:48:37+01:00Ray."Beitrag von Ray.Anfimia schrieb:Wenn ich mich richtig erinnere, muss man eine Vereinbarung zur Kooperation unterschreiben. Da willigt man ein, sich pro Monat auf so und so viele Stellen zu bewerben, was man am Monatsende nachweisen muss. Kommt man dem nicht nach, werden sie Leistungen reduziert.Das gibt es und es wird auch noch kontrolliert. Da spreche ich jedenfalls von wie es bei mir ist. Es wechselt auch, je nach Sachbearbeiter, nach Anzahl und auch die Kontrolle.
Toxid schrieb:Wenn man sich nicht total bescheuert anstellt und die auch wirklich einen Mitarbeiter suchen, dann sehe ich da kein Problem. Ansonsten gibt es genug freie Stellen in anderen Branchen, wie Gebäudereinigung, Garten- und Landschaftspflege usw... alle prädestinierte Berufe für ungelernte oder berufsferne Kräfte.
Ein Problem da zu arbeiten sehe ich auch nicht, bei keinem Unternehmen, nur mich fragt ja niemand. Entscheiden tut schließlich der Arbeitgeber und wenn der Probleme sieht wird es halt nix mit der Stelle. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Toxid)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347966832024-03-16T12:05:14+01:00Toxid"Beitrag von ToxidRay. schrieb:Stimmt bei mc Donalds und Co aber ich spoiler mal. Die nehmen auch nicht jeden, selbst wenn die Person motiviert ist.Aha okay. Ich kann jetzt nicht für McDonalds oder deren Franchise-Unternehmer sprechen, aber die beschäftigen auch ungelernte Studenten. Wenn man sich nicht total bescheuert anstellt und die auch wirklich einen Mitarbeiter suchen, dann sehe ich da kein Problem. Ansonsten gibt es genug freie Stellen in anderen Branchen, wie Gebäudereinigung, Garten- und Landschaftspflege usw... alle prädestinierte Berufe für ungelernte oder berufsferne Kräfte.
Anfimia schrieb:Uff, das ist aber verdammt wenig. Als ich in der Corona Zeit arbeitssuchend gemeldet war, würde ich monatlich mit Stellenangeboten zugeschissen.
Arbeitssuchend mit guter Qualifikation vermute ich. Ich denke, bei einigen haben die Arbeitsämter bereits die Flinte ins Korn geschmissen. Wenn da selbst ne Umschulung nicht geholfen hat und seit mittlerweile 20 Jahren Stütze kassiert wird, dann ist es sinnlos.
Anfimia schrieb:Ist tatsächlich so, da die wirklich guten und begehrten Stellen schnell besetzt sind und es teilweise überhaupt nicht ins Job Portal der Agentur schaffen.
Als Langzeitarbeitsloser braucht man nicht darauf warten, dass die Tauben gebraten in den Mund fliegen. Da muss man nehmen, was man bekommt. Profilieren kann man sich immer noch.
Anfimia schrieb:Wir haben ein paar Mitarbeiter die dort gearbeitet haben und wenn die von den Arbeitsbedingungen dort erzählen, ist das einer dieser Betriebe bei denen man auf eine Absage hofft.
Sowas gibts auch noch. Aber bei dem Kampf um gute Mitarbeiter, wird es gerade für solche Firmen immer schwieriger.
Anfimia schrieb:Wenn ich mich richtig erinnere, muss man eine Vereinbarung zur Kooperation unterschreiben. Da willigt man ein, sich pro Monat auf so und so viele Stellen zu bewerben, was man am Monatsende nachweisen muss. Kommt man dem nicht nach, werden sie Leistungen reduziert.
Hab ich auch davon gehört, ist mit dem Bürgergeld aber Geschichte, soweit ich das mitbekommen habe. Und auch davor hat es, glaube ich, keinem interessiert. Kann aber in anderen Jobcentern ganz anders laufen, und die ganze Wahrheit von den Beziehern erfährt man ja auch nicht immer. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Anfimia)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347966372024-03-16T11:57:23+01:00Anfimia"Beitrag von AnfimiaToxid schrieb:und haben in den letzten geschätzten 5 Jahren 5-6 Angebote vom Jobcenter bekommen.Uff, das ist aber verdammt wenig. Als ich in der Corona Zeit arbeitssuchend gemeldet war, würde ich monatlich mit Stellenangeboten zugeschissen.
Toxid schrieb:Es sind halt die typischen Stellen, wo man sowieso auf ne Absage hofft
Ist tatsächlich so, da die wirklich guten und begehrten Stellen schnell besetzt sind und es teilweise überhaupt nicht ins Job Portal der Agentur schaffen. Wir haben hier einen konkurrierenden Betrieb, der seit Jahren durchgehend eine Arbeitsstelle zu besetzen hat. Wir haben ein paar Mitarbeiter die dort gearbeitet haben und wenn die von den Arbeitsbedingungen dort erzählen, ist das einer dieser Betriebe bei denen man auf eine Absage hofft.
Ray. schrieb:Dann müssen Sie sich ja doch ab und an bewerben um das einzuschätzen.
Wenn ich mich richtig erinnere, muss man eine Vereinbarung zur Kooperation unterschreiben. Da willigt man ein, sich pro Monat auf so und so viele Stellen zu bewerben, was man am Monatsende nachweisen muss. Kommt man dem nicht nach, werden sie Leistungen reduziert. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Ray.)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347966232024-03-16T11:53:02+01:00Ray."Beitrag von Ray.Toxid schrieb:Aber um erstmal in Arbeit zu kommen, auch als Hilfsarbeiter, da gibt es unzählige Stellen, wo das selbstverständlich so einfach funktioniert. Ich kenne Zig Firmen, die händeringend jeden halbwegs motivierten Arbeiter sofort einstellen würden.Stimmt bei mc Donalds und Co aber ich spoiler mal. Die nehmen auch nicht jeden, selbst wenn die Person motiviert ist. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Toxid)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347966192024-03-16T11:51:17+01:00Toxid"Beitrag von ToxidRay. schrieb:Dann müssen Sie sich ja doch ab und an bewerben um das einzuschätzen. Abgesehen davon finde 2 Personen auch nicht wirklich viel um darauf auf alle zu schließen. Das verwischt doch sehr die Darstellung.Siehe oben, ich hab es als meine persönliche Erfahrung gekennzeichnet. Aber danke, dass du es nochmal genau erläuterst.
Ray. schrieb:Ah ja.. Kann verstehen warum die auf so eine Weisheit keine Antwort kennen. Solche Sätze kommen für gewöhnlich nämlich nur von Leuten dir keine Ahnung haben. In den meisten Betrieben kommst du nämlich nicht mal zu den Personalverantwortlichen sondern wirst gebeten die Bewerbung zu schicken.
Wenn du dich bei VW als Vorstand bewirbst, dann mag das vielleicht stimmen (Achtung Übertreibung). Aber um erstmal in Arbeit zu kommen, auch als Hilfsarbeiter, da gibt es unzählige Stellen, wo das selbstverständlich so einfach funktioniert. Ich kenne zig Firmen, die händeringend jeden halbwegs motivierten Arbeiter sofort einstellen würden. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Ray.)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347965812024-03-16T11:46:01+01:00Ray."Beitrag von Ray.Toxid schrieb:Bewirb du dich mal irgendwo und mal sehen, was du für Antwort bekommst.Dann müssen Sie sich ja doch ab und an bewerben um das einzuschätzen. Abgesehen davon finde 2 Personen auch nicht wirklich viel um darauf auf alle zu schließen. Das verwischt doch sehr die Darstellung.
Toxid schrieb:Es sind halt die typischen Stellen, wo man sowieso auf ne Absage hofft. Ich hab nur gesagt, wenn ich Arbeit suchen würde, dann gehe ich zur Firma mit der freien Stelle hin und stelle mich vor und dann habe ich den Job. Dann war Ruhe. :D
Ist heutzutage auch so, kommt ein Motivierter auf eine Firma zu, die Mitarbeiter sucht, ist die Chance sehr hoch, den Job sofort zu bekommen.
Ah ja.. Kann verstehen warum die auf so eine Weisheit keine Antwort kennen. Solche Sätze kommen für gewöhnlich nämlich nur von Leuten dir keine Ahnung haben. In den meisten Betrieben kommst du nämlich nicht mal zu den Personalverantwortlichen sondern wirst gebeten die Bewerbung zu schicken. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Toxid)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347965572024-03-16T11:40:42+01:00Toxid"Beitrag von ToxidRay. schrieb:Und wie viele Bewerbungen schreiben die Leute in deinem Umfeld? Wie viele absagen kommen bzw Einladungen zu Gesprächen?Das kam gestern zur Sprache, da ja das Thema brandaktuell ist nach Ankündigung der Union. Beide schreiben keine einzige eigene Bewerbung und haben in den letzten geschätzten 5 Jahren 5-6 Angebote vom Jobcenter bekommen. Auf die Frage, was aus den Bewerbungen geworden ist, kam nur die Antwort: Bewirb du dich mal irgendwo und mal sehen, was du für Antwort bekommst.
Es sind halt die typischen Stellen, wo man sowieso auf ne Absage hofft. Ich hab nur gesagt, wenn ich Arbeit suchen würde, dann gehe ich zur Firma mit der freien Stelle hin und stelle mich vor und dann habe ich den Job. Dann war Ruhe. :D
Ist heutzutage auch so, kommt ein Motivierter auf eine Firma zu, die Mitarbeiter sucht, ist die Chance sehr hoch, den Job sofort zu bekommen. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Ray.)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347965112024-03-16T11:30:25+01:00Ray."Beitrag von Ray.Toxid schrieb:Wenn ich nach meinem engsten Umfeld gehe, dann sind alle Bezieher arbeitsfähig und haben nur keinen Bock auf Arbeit. Und das seit Jahren. Das ist der Teil der Gesellschaft, der einfach nicht arbeiten will, obwohl die Jobbörsen übervoll sind mit Angeboten. Mir fällt sonst keiner ein, der zu Hause sitzt, weil er nicht kann oder darf. Alle Bezieher, die ich kenne, die könnten auch arbeiten. Aber das ist nur meine persönliche Erfahrung dazu, das kann woanders natürlich ganz anders aussehen.Und wie viele Bewerbungen schreiben die Leute in deinem Umfeld? Wie viele absagen kommen bzw Einladungen zu Gesprächen? ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Toxid)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347964992024-03-16T11:26:54+01:00Toxid"Beitrag von ToxidRay. schrieb:Ja da wären schon Zahlen ganz nett. Wie viele nutzen denn das System aus und arbeiten nicht sowohl sie "könnten"... sprich lehnen angebotene Jobs ab. Denn wer sucht aber nix bekommt nutzt das System ja nicht aus.Wenn ich nach meinem engsten Umfeld gehe, dann sind alle Bezieher arbeitsfähig und haben nur keinen Bock auf Arbeit. Und das seit Jahren. Das ist der Teil der Gesellschaft, der einfach nicht arbeiten will, obwohl die Jobbörsen übervoll sind mit Angeboten. Mir fällt sonst keiner ein, der zu Hause sitzt, weil er nicht kann oder darf. Alle Bezieher, die ich kenne, die könnten auch arbeiten. Aber das ist nur meine persönliche Erfahrung dazu, das kann woanders natürlich ganz anders aussehen. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Ray.)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347963792024-03-16T11:13:41+01:00Ray."Beitrag von Ray.Dawn1983 schrieb:Du brauchst zahlen um zu verstehen dass Leute die das System ausnutzen indem sie daheim hocken und net arbeiten obwohl sie könnten?Ja da wären schon Zahlen ganz nett. Wie viele nutzen denn das System aus und arbeiten nicht sowohl sie "könnten"... sprich lehnen angebotene Jobs ab. Denn wer sucht aber nix bekommt nutzt das System ja nicht aus. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Dawn1983)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347962932024-03-16T10:40:35+01:00Dawn1983"Beitrag von Dawn1983THX1138 schrieb:Hast Du da konkrete Zahlen, wohl - also her damit. Denkst Du nicht woanders könnte mehr Geld gespart werden als die paar Krümel bei Krümelempfängern, oder ist es ne Neid Geschichte die Dich antreibt?Du brauchst zahlen um zu verstehen dass Leute die das System ausnutzen indem sie daheim hocken und net arbeiten obwohl sie könnten? Dann kann ich dir auch net helfen. Neidisch worauf? Ich verdiene mein Geld selber und meine Urlaube bezahlt mir auch niemand.
Wenn du net weißt was Arbeit ist, kann ich dir leider wieder net helfen. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (THX1138)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347957112024-03-16T04:34:07+01:00THX1138"Beitrag von THX1138Dawn1983 schrieb:Fänd ich gut! Würd nen Haufen Geld sparen!Hast Du da konkrete Zahlen, wohl - also her damit. Denkst Du nicht woanders könnte mehr Geld gespart werden als die paar Krümel bei Krümelempfängern, oder ist es ne Neid Geschichte die Dich antreibt?
Dawn1983 schrieb:Da würde sich so mancher überlegen ob er arbeitet oder net
Arbeit....
Was meinste konkret damit?
Das ganze Leben ist Arbeit - so oder so, nicht?
Meinst mit "Arbeit" so ein Lebensmodel, das Beispielsweise zu Ruhm und Reichtum führt, oder zumindes mal zu nem Eigenheim mit allem was dazu gehört, Familiengründung und Urlauben usw. etc....?
Oder ist "Arbeit" für Dich eher so das Modell nachdem jeder gefälligst irgendwas zu "machen" hat, weil ja Du auch irgendwas machen Musst und so.... ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Ray.)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347947772024-03-15T19:02:10+01:00Ray."Beitrag von Ray.Lindström schrieb:Und mir kann keiner erzählen, dass alle schwerkrank sind und nicht arbeiten können.Sind wahrscheinlich auch nur die wenigsten, genauso das nur die wenigsten das System ausnutzen... ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Dawn1983)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347947672024-03-15T18:58:31+01:00Dawn1983"Beitrag von Dawn1983
Fänd ich gut! Würd nen Haufen Geld sparen! Da würde sich so mancher überlegen ob er arbeitet oder net ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Lindström)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347945912024-03-15T17:34:23+01:00Lindström"Beitrag von Lindströmparabol schrieb:Du bist auch eingeladen auszuschlafen.Wie meinen?
(Sorry für den Einzeiler auf den Einzeiler). ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (parabol)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347945892024-03-15T17:33:12+01:00parabol"Beitrag von parabolLindström schrieb:Das wäre ja eine Einladung für sehr viele, nichts zu tun, jeden Tag im Leben auszuschlafen.Du bist auch eingeladen auszuschlafen. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Lindström)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347945752024-03-15T17:26:23+01:00Lindström"Beitrag von Lindström
Nie mehr Stütze für faule Arbeitslose
Nun will die CDU Faulenzern die Stütze komplett streichen (nicht aber Miete, Heizung etc.). Außerdem fordert die CDU: Stütze-Empfänger sollen kein Geld mehr kriegen, wenn sie Termine im Jobcenter sausen lassen. Gleiches gilt für Stütze-Empfänger, die sich drei Monate lang nicht im Jobcenter melden.
Quelle: s.o.
Ist das denn nicht so, dass man ohne Mitwirkung alles gestrichen bekommt? Das wäre ja eine Einladung für sehr viele, nichts zu tun, jeden Tag im Leben auszuschlafen.
Und mir kann keiner erzählen, dass alle schwerkrank sind und nicht arbeiten können. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (wallenstein)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1037#id347493792024-03-02T23:09:38+01:00wallenstein"Beitrag von wallensteinpeekaboo schrieb:Zumal man den Bürgergeldempfängern im Zuge der Sparmaßnahmen auch die 75€ gestrichen hat, um ihre Weiterbildung zu finanzieren. Man möchte dass die Bürgergeldempfänger Facharbeiter werden und arbeiten gehen, streicht ihnen aber das Geld für Weiterbildung. So doof muss man erstmal sein.Das ist nicht richtig. Die 75,00 Euro waren der sog. „Bürgergeldbonus“, den Leute zusätzlich zu ihrem Regelsatz erhalten haben, während sie eine Umschulung oder Fortbildung besuchen. Die Umschulung selbst bezahlt weiter die Agentur für Arbeit oder das Jobcenter. Mit 75,00 Euro würde man da auch so oder so nicht weit kommen, eine Umschulung kostet tausende. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347462392024-03-02T04:46:08+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.ZimmerRay. schrieb:Das kommt etwas auf die Bauweise des Marktes an.Ja. Aber der Vorgang ist ja immer gleich. Sie guckt auf ihr Kassendisplay wenn ich mit der Karte hantiere weil sie wissen will , wann sie weitermachen kann. Seit Corona hab ich mir angewöhnt, den Einkaufswagen an der Kasse im Rücken zu haben um für Abstand zu sorgen, das habe ich beibehalten. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Ray.)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347448592024-03-01T19:30:41+01:00Ray."Beitrag von Ray.Frau.N.Zimmer schrieb:Weißt du denn wie die aussehen? Also, die Kassiererin kann die Karte eigentlich gar nicht richtig sehen, denn man hält die ja ans Gerät und nicht unter ihre Nase. Ich hab heute drauf geachtet.Das kommt etwas auf die Bauweise des Marktes an. Aber letztendlich gehöre ich zu den barzahlern. Ich habe noch nie mit Karte gezahlt. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347442212024-03-01T18:37:06+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.ZimmerRay. schrieb:Die hat man nach 2 mal sehen doch im Blick und Erna von nebenan hat so halt mehr zu erzählen. Ganz ehrlich die Menschen zerreißen sich wegen weniger die mäuler.Weißt du denn wie die aussehen? Also, die Kassiererin kann die Karte eigentlich gar nicht richtig sehen, denn man hält die ja ans Gerät und nicht unter ihre Nase. Ich hab heute drauf geachtet. Es geht schon damit los, dass das Lesegerät ca 1 Meter von der Kassiererin weg ist, wenn ich sage : " Mit Karte bitte" Guckt sie auf ihr Display, ich halte die Karte dran, gebe je nachdem die PIN ein, oder auch nicht und sie beobachtet den Vorgang an ihrem Kassendisplay, während sie den Kassenzettel ausdruckt packe ich die Karte wieder ein.
Aber wie gesagt, das bei Bürgergeld auf Karte umzustellen ergibt ja keinen Sinn, die bekommen das Geld doch sowieso nicht bar - also, in der Regel nicht. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Ray.)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347440912024-03-01T18:17:48+01:00Ray."Beitrag von Ray.
Die hat man nach 2 mal sehen doch im Blick und Erna von nebenan hat so halt mehr zu erzählen. Ganz ehrlich die Menschen zerreißen sich wegen weniger die mäuler. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347427412024-03-01T10:57:07+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.ZimmerNegev schrieb:Wie teuer kommt uns diese Luftnummer zu stehen?Wie kommst du denn auf Luftnummer? Die Überweisungen sind doch nicht der einzige Grunde eine Karte einzuführen.
Die Debatte um die Bezahlkarten für Asylsuchende war in den letzten Monaten groß. Dabei wurde jedoch nicht deutlich, in welchem Ausmaß die Bezahlkarte die Behörden und damit auch die Steuerzahlenden entlastet. Denn der enorme Verwaltungsaufwand, die hohen Kosten und die Sicherheitsrisiken, die hinter den derzeitigen Barauszahlungen an Asylsuchende stecken, sind ohne nähere Betrachtung nicht vorstellbar.
Derzeit erhalten Asylsuchende an einem bestimmten Termin zum Ende des Monats ihre Hilfeleistungen. Das bedeutet, dass sie eine schriftliche Einladung erhalten und daraufhin ihre zuständige Ausländerbehörde aufsuchen. Die Behörde muss an diesem Tag mit ausreichend Personal besetzt sein, um den Besucherstrom mit dem jeweils abgezählten Bargeld zu versorgen. Werttransportunternehmen müssen engagiert werden, um die hohen Bargeldsummen in die Behörde zu liefern. Während der Auszahlung könnten sogar Sicherheitspersonal oder Polizei für den Schutz der Mitarbeitenden und Asylsuchenden sorgen. Die Asylsuchenden werden auf ihre Identität geprüft und unterschreiben zur Dokumentation des Gelderhalts Formulare, die von der Behörde digitalisiert bzw. abgeheftet und an diverse Ämter und Sozialdienststellen weitergeleitet werden. Der Kassenbestand wird anschließend geprüft, Fehlern wird nachgegangen, die Ursachen lassen sich jedoch nur schwer ermitteln. Abschließend muss dokumentiert werden, welche Asylsuchenden nicht zum Auszahlungstermin erschienen sind und eine erneute Einladung muss verschickt werden.
Der Prozess der Geldübergabe ist daher mit einem immensen personellen und finanziellen Aufwand verbunden.
Einfache Verwaltung der Bezahlkarte durch die Behörde Die Bezahlkarte vereinfacht den oben geschilderten Prozess deutlich. Mitarbeitende in der Behörde können die Karten bequem über ein Portal bestellen und aufladen, dadurch werden die Arbeitsstellen deutlich attraktiver. Denn die Tätigkeiten sind zu flexiblen Zeiten ausführbar, im Büro oder auch im Home Office. Karten können im Portal bei Bedarf gesperrt, entladen oder nachbestellt werden. Die Aufladung der Karten mit Guthaben erfolgt ebenfalls im Portal
Erfahrungen in Frankreich zeigen eine enorme Entlastung dank der Bezahlkarte In anderen Ländern, beispielsweise Frankreich, erhalten bereits 100.000 Asylsuchende monatlich Sozialhilfe auf eine digitale Bezahlkarte. Pro Jahr werden rund 450 Millionen Euro auf diese Prepaid Mastercards geladen. Die Erfahrung in Frankreich zeigt eine erhebliche Entlastung in der Verwaltung sowie eine deutliche Reduktion der Kosten.
Durch den Wegfall der monatlichen Bargeld-Abholungstermine, die im Durchschnitt 15 Minuten Arbeitszeit eines Behördenmitarbeiters in Anspruch nehmen, werden in der französischen Behörde pro Asylbewerber jährlich etwa 3 Stunden Arbeitszeit eingespart. Umgerechnet auf 100.000 Asylsuchende spart sich die Behörde also 300.000 Arbeitsstunden, was vereinfacht gesagt ungefähr 165 Vollzeitstellen entspricht.Die Bezahlkarte für Asylsuchende wird in Frankreich als voller Erfolg gewertet, weshalb bereits Bezahlkarten für andere Leistungsempfänger in Planung sind. Konkret zum Beispiel für Studierende, die keinen Zugang zu Kantinen haben.
Eine enorme finanzielle Einsparung ist auch in Deutschland zu erwarten. Nicht nur die Personalkosten können minimiert werden, es entfallen auch die Kosten für Werttransportunternehmen und Tresore sowie die Unterhaltskosten von Kassenautomaten. Gleichzeitig sollte beim Wegfall von Bargeld auch kein Sicherheitspersonal mehr notwendig sein.
Da die Bezahlkarte regelmäßig wieder beladen wird, fallen die Anschaffungskosten nur einmalig an und es werden Ressourcen eingespart. Gebühren für Aufladungen sind verschwindend gering im Vergleich zu den Kosten, die mit Barauszahlungen verbunden sind.
Man kann noch weiter lesen zur Sicherheit, Polizeischutz usw.
Wohin fließt das Geld, das die Bundesrepublik verlässt? Meist bleibt es in Europa. 848 Millionen Euro gingen 2022 in die Türkei. Innerhalb der EU wurden im selben Jahr mehr als fünf Milliarden Euro überwiesen. Rumänien, Polen und Italien führen die Liste der Empfängerländer an. Nach Syrien wurden 2022 mit 407 Millionen Euro mehr Gelder überwiesen als in den gesamten afrikanischen Kontinent.
Nun gehe ich in der Behaubtung mit, dass sich Erdogan als neuer Sultan fühlt. Aber als Terrorstaat kann man die Türkei nicht sehen. Ein großer Teil scheint einfach in das europäische Ausland zu gehen Terrorstaaten sind mir auch hier nicht bekannt. Lässt sich das überhaubt vermeiden? Wegen Freizügigkeit usw.?
Um den dicken Daumen gingen 2022 1 Mrd. ins Ausland. Davon sind 1% 10 Mio. (unter der vorraussetzung, das dass überhaupt so stimmt, was wir hier gerade zubammenreimen). Ich würde fast behaupten, das durch fragwürdige Politik und fragwürdige Geschäfte mehr Schaden angerichtet wird.
Dieser Satz ist auch sehr spannend:
Das Ergebnis der erfassten Transaktionen veröffentlicht die Bundesbank jährlich unter dem Titel „Heimatüberweisungen der Gastarbeiter“, ein Begriff aus den 50er Jahren. Tatsächlich dürfte auch heute noch der größte Teil der Zahlungen aus dem Arbeitseinkommen der Migranten stammen. Denn: Die Summe der Sozialleistungen, die Asylbewerber erhalten, ist sehr gering. Insgesamt sind es 460 Euro. Das ist weniger als das Bürgergeld, das in Deutschland die Grundbedürfnisse eines Menschen decken soll. Derzeit beträgt es 502 Euro.
Wie teuer kommt uns diese Luftnummer zu stehen? Und ich kann es nicht oft genug wiederholen: die gefahr das es die Bezahlkarte auch für Staatbürger geben wird, ist sehr groß ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347427112024-03-01T10:38:05+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.Zimmer Ich weiß nicht, ob es nicht diskriminierender wäre, wenn man stundenlang in der Schlange vorm Amt steht um sein Bargeld abzuholen.
War das nicht früher so als es noch Sozialhilfe hieß, dass man da am Monatsersten persönlich hin musste? Ich hab da öfter eine alleinerziehende Mutter gefahren, da war das so, ich weiß nur nicht mehr ob das allgemein so war. Jedenfalls zog sich die Abholung über Stunden hin. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (locutus)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347425712024-03-01T09:56:54+01:00locutus"Beitrag von locutusNegev schrieb:Selbst wenn die 6 Mrd. von 2020 stimmen, sind die doch nicht zu 100% an Schlepper oder gar Terrororganisationen gegangen.selbst wenn es nur 1% waren, ist das 1% zuviel.
Und wir verhindern sowas eben nur mit einer Bezahlkarte. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Optimist)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347422912024-03-01T08:36:17+01:00Optimist"Beitrag von OptimistOptimist schrieb:Renten siehst du demnach als "Sozialleistungen für Bedürftige" an?
peekaboo schrieb:Richtig, weil auch Renten Sozialleistungen sein können.
Was du meinst: wenn die Rente nicht reicht und man dann zusätzlich Grundsicherung braucht. Die Grundsicherung ist eine Sozialleistung, die Rente aber immer noch nicht - das sind 2 verschiedene Leistungen, die aber ein Bedürftiger BEIDE bekommen kann.
Optimist schrieb:das Bürgergeld wird von den Steuern bezahlt und Renten normalerweise nicht aus Steuern
peekaboo schrieb:Kommt ganz darauf an, denn wer wenig in die Rentenkasse eingezahlt hat, kann auch als Rentner Sozialhilfe beantragen, wenn die eigene Rente nicht ausreicht, um Grundkosten zu decken.
wie gesagt, sh. oben.
Optimist schrieb:Da kann ich nur jedem der Bürgergeldempfänger empfehlen, einfach dazu zu stehen
peekaboo schrieb:Und sich dann an anderer Stelle wundern oder darüber echauffieren, dass die Gesellschaft gespalten ist
du verkennst hier etwas: die Spaltung betreiben nicht diejenigen, die dazu stehen, dass sie auf Hilfe angewiesen sind, sondern diejenigen, welche solche Menschen stigmatisieren und auf sie herabschauen.
locutus schrieb:Ehrlich gesagt verstehe ich auch gar nicht wieso so viele ein rießen Fass aufmachen und so tun als wäre eine Bezahlkarte unmenschlich.
peekaboo schrieb:Vielleicht weil man etwas gegen Stigmatisierungen hat und vielleicht auch aus folgenden Grund:...
dazu habe ich dir im Asylthread etwas geschrieben. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (peekaboo)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347422612024-03-01T08:11:48+01:00peekaboo"Beitrag von peekaboolocutus schrieb:Wieso für Renter?Ich schrieb doch, dass eine Bezahlkarte für Rentner ebenfalls folgerichtig wäre, weil --->
Optimist schrieb:Online-Händler könnten sich ja auch anpassen und so eine Bezahlkarte akzeptieren
Optimist schrieb:Mit solch einer Karte wäre doch im Grunde all das möglich, was bis jetzt mit den üblichen Bank-Karten auch geht, nur dass man kein Bargeld abheben könnte.
locutus schrieb:Ehrlich gesagt verstehe ich auch gar nicht wieso so viele ein rießen Fass aufmachen und so tun als wäre eine Bezahlkarte unmenschlich.
Vielleicht weil man etwas gegen Stigmatisierungen hat und vielleicht auch aus folgenden Grund:
Solche Rücküberweisungen sind als wichtiges Mittel zur Armutsbekämpfung und Entwicklungsförderung in den Ländern zu verstehen. Mit dem Wegfall der Rücküberweisungen würde also auch ein Stabilitätsfaktor für die sogenannten Herkunftsländer wegfallen und möglicherweise die Grundlage für größere Migrationsströme gelegt. Und das wäre sicherlich eine unerwünschte Folge deutscher Innenpolitik.
Schon mal darüber nachgedacht? Die Rücküberweisungen halten die Familien der geflüchteten Menschen am Leben. Wenn die wegfallen, haben sie wieder einen Fluchtgrund mehr. Man kann Rücküberweisungen an die Familien also auch als Entwicklungshilfe ansehen.
Im Asylthread wird seitens der Asyl-Kritiker immer groß darüber lamentiert, dass man den Leuten vor Ort helfen müsse, damit nicht noch mehr asylsuchende Menschen nach Deutschland kommen. Aber auf der anderen Seite torpediert man dann die eigenen sinnvollen Vorschläge.
@Optimist
Optimist schrieb:Renten siehst du demnach als "Sozialleistungen für Bedürftige" an?
Richtig, weil auch Renten Sozialleistungen sein können.
Optimist schrieb:sondern Auszahlungen weil etwas vorher eingezahlt worden war.
Auch bei Renten wurde vorher etwas eingezahlt, nämlich Beiträge aus der Rentenversicherung und aus Steuern.
Optimist schrieb:das Bürgergeld wird von den Steuern bezahlt und Renten normalerweise nicht aus Steuern
Kommt ganz darauf an, denn wer wenig in die Rentenkasse eingezahlt hat, kann auch als Rentner Sozialhilfe beantragen, wenn die eigene Rente nicht ausreicht, um Grundkosten zu decken.
Optimist schrieb:Da kann ich nur jedem der Bürgergeldempfänger empfehlen, einfach dazu zu stehen
Und sich dann an anderer Stelle wundern oder darüber echauffieren, dass die Gesellschaft gespalten ist und wird, aber nicht verstehen, dass man seinen Anteil an der Spaltung der Gesellschaft hat. Das soll noch einer verstehen... ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Optimist)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347416192024-02-29T23:40:53+01:00Optimist"Beitrag von OptimistRay. schrieb:D.h. es sieht jeder das es sich bei demjenigen der einkauft um bürgergeldempfänger handelt.das klingt doch jetzt, als sei es für jemanden menschlich gesehen ein Makel, Bürgergeldempfänger zu sein. Da kann ich nur jedem der Bürgergeldempfänger empfehlen, einfach dazu zu stehen und sich nicht wegen medialer und sonstiger Ächtung als Mensch 2. Klasse zu fühlen, nur weil man arbeitslos ist. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347412392024-02-29T21:51:25+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.Zimmer
Selbst wenn? Es sind so viele verschiedene Karten unterwegs? Bankkarten, Gutscheinkarten, Kreditkarten, wer guckt den da drauf, bzw. wen interessiert denn das? ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Ray.)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347408752024-02-29T20:06:30+01:00Ray."Beitrag von Ray.Frau.N.Zimmer schrieb:Da es sich um eine Bankkarte handelt wird ja auch niemand an der Kasse diskriminiert, also jedenfalls nicht mehr als ich, ich zahle ja auch mit Karte und ob ich damit ins Minus buchen kann, sieht ja auch kein Mensch.Es wäre eine Bezahlkarte und keine Bankkarte. D.h. es sieht jeder das es sich bei demjenigen der einkauft um bürgergeldempfänger handelt. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Negev)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347406492024-02-29T19:25:35+01:00Negev"Beitrag von NegevFrau.N.Zimmer schrieb:Das bleibt dir ja unbenommen.Ob etwas Verhältnismäsig ist, ist nicht nur Meinungssache! Auch mit Blick auf die aktuelle Stimmung im Land, hat dieses Thema einen populistischen Charakter.
Populismus und eine Stimmung kann sich sehr schnell drehen. Im Bundestag wurde es schon durch einen CDU-Abgeordneten ausgesprochen. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Optimist)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347405312024-02-29T19:02:07+01:00Optimist"Beitrag von OptimistOptimist schrieb:Wenn es bei Migranten darum geht, eine Bezahlkarte einzuführen, dann finde ich es folgerichtig, darüber auch bei Bürgergeld nachzudenken, weil das alles Transferleistungen sindBetonung liegt hier auf "Transferleistungen". Dies bedeutet dass es Sozialleistungen für Bedürftige sind.
peekaboo schrieb:Deiner Argumentation zur Folge ist es meiner Ansicht nach nur folgerichtig, darüber nachzudenken, auch eine Bezahlkarte für Rentner einzuführen.
Renten siehst du demnach als "Sozialleistungen für Bedürftige" an? Nö, das sind keine Sozialleistungen, sondern Auszahlungen weil etwas vorher eingezahlt worden war. Desweiteren gibts noch diesen Unterschied weshalb man Renten nicht wie das Bürgergeld als Transferleistungen ansehen kann: das Bürgergeld wird von den Steuern bezahlt und Renten normalerweise nicht aus Steuern (auch wenn aus dem Steuersäckel was zugebuttert wird)
Dein Argument ist somit gegenstandslos. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347404972024-02-29T18:53:54+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.ZimmerNegev schrieb:Ich zweifle immer noch an der Verhältnismäßigkeit.Das bleibt dir ja unbenommen.
Ich finde es ist einen Versuch wert. Da es sich um eine Bankkarte handelt wird ja auch niemand an der Kasse diskriminiert, also jedenfalls nicht mehr als ich, ich zahle ja auch mit Karte und ob ich damit ins Minus buchen kann, sieht ja auch kein Mensch.
Was erhofft sich die Politik von der Bezahlkarte? Die Ministerpräsidentenkonferenz beschreibt die Ziele so: "Mit der Einführung der Bezahlkarte senken wir den Verwaltungsaufwand bei den Kommunen, unterbinden die Möglichkeit, Geld aus staatlicher Unterstützung in die Herkunftsländer zu überweisen und bekämpfen dadurch die menschenverachtende Schlepperkriminalität." Niedersachsens Ministerpräsident Stephan Weil (SPD) ergänzt: "Mit einer Bezahlkarte werden Bargeld-Auszahlungen an Asylbewerberinnen und -bewerber weitgehend entbehrlich."
Ich zweifle immer noch an der Verhältnismäßigkeit. Im Bezug auf die Debatte und im Bezug auf den bürokratischen Aufwand. Selbst wenn die 6 Mrd. von 2020 stimmen, sind die doch nicht zu 100% an Schlepper oder gar Terrororganisationen gegangen. Darüberhinaus; wer sich beschwert, das Geld würde an die Schlepper gehen (wie gesagt, sofern diese Behauptung überhaupt eine relevante Basis hat), bekämpft man das Problem (sofern es eines ist) an der falschen stelle. Die Ursache, werum die Menschen aus ihrer Heimat fliehen, bleibe weiterhin bestehen. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347401572024-02-29T16:50:43+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.Zimmer Bei Asylbewerbern bin ich voll dafür und bei BG-Empfängern wird es nicht nötig sein, denn wie viele von denen werden wohl Terroristen im Ausland unterstützen ? Die Alternative für Asylbewerber wären sonst ja nur Sachleistungen und das will ja auch keiner.
Was ist denn an einer Karte so schlimm? Weit weg von ihrem Residenzort sollen sie doch sowieso nicht und ob ich bei Aldi ne Karte oder Geld hinlege ist doch völlig wurst, wenn ich die Sachen bekomme, die ich wollte. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347400992024-02-29T16:28:46+01:00kuno7"Beitrag von kuno7peekaboo schrieb:Tja, nun haben wir aber das Problem, dass die Bundesregierung keine Informationen darüber hat wie viel Geld Asylbewerber überhaupt ins Ausland schicken, weshalb sich auch die Sinnhaftigkeit einer Bezahlkarte für Asylbewerber stellt.Jep, is mir bekannt. Es ging mir auch nur darum, dass es bei Asylanten ja noch Sinn machen kann, auf die Auszahlung von Geld zu verzichten, bei Bürgergeldempfängern kann ich so gar keinen Sinn darin erkennen.
mfg kuno ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (locutus)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1036#id347400212024-02-29T15:59:49+01:00locutus"Beitrag von locutuspeekaboo schrieb:Deiner Argumentation zur Folge ist es meiner Ansicht nach nur folgerichtig, darüber nachzudenken, auch eine Bezahlkarte für Rentner einzuführen.Wieso für Renter? Verstehe ich nicht.
peekaboo schrieb:Tja, nun haben wir aber das Problem, dass die Bundesregierung keine Informationen darüber hat wie viel Geld Asylbewerber überhaupt ins Ausland schicken, weshalb sich auch die Sinnhaftigkeit einer Bezahlkarte für Asylbewerber stellt.
Wohin fließt das Geld, das die Bundesrepublik verlässt? Meist bleibt es in Europa. 848 Millionen Euro gingen 2022 in die Türkei. Innerhalb der EU wurden im selben Jahr mehr als fünf Milliarden Euro überwiesen. Rumänien, Polen und Italien führen die Liste der Empfängerländer an. Nach Syrien wurden 2022 mit 407 Millionen Euro mehr Gelder überwiesen als in den gesamten afrikanischen Kontinent.
Deswegen ist eine Bezahlkarte für alle Asylbewerber wichtig und richtig um alleine zu verhindern dass das Geld in die Hände von sagen wir mal nicht so netten Menschen im Ausland fließt.
Ehrlich gesagt verstehe ich auch gar nicht wieso so viele ein rießen Fass aufmachen und so tun als wäre eine Bezahlkarte unmenschlich.
1. Machen das viele andere EU Länder auch. 2. Jeder der hier her kommt und für gar nichts tun Geld bekommt also der darf doch froh sein oder? Ich meine würden wir nach Dingsdabumsda reißen bekämen wir ja auch nichts Geschenkt. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (peekaboo)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347399532024-02-29T15:37:35+01:00peekaboo"Beitrag von peekabooOptimist schrieb:Mit solch einer Karte wäre doch im Grunde all das möglich, was bis jetzt mit den üblichen Bank-Karten auch geht, nur dass man kein Bargeld abheben könnte.
Wenn es bei Migranten darum geht, eine Bezahlkarte einzuführen, dann finde ich es folgerichtig, darüber auch bei Bürgergeld nachzudenken, weil das alles Transferleistungen sindDeiner Argumentation zur Folge ist es meiner Ansicht nach nur folgerichtig, darüber nachzudenken, auch eine Bezahlkarte für Rentner einzuführen.
@kuno7
kuno7 schrieb:Bei Migranten soll die Bezahlkarte afaik verhindern, dass diese Geld ins Ausland schicken
Tja, nun haben wir aber das Problem, dass die Bundesregierung keine Informationen darüber hat wie viel Geld Asylbewerber überhaupt ins Ausland schicken, weshalb sich auch die Sinnhaftigkeit einer Bezahlkarte für Asylbewerber stellt.
Ob die Bezahlkarte tatsächlich den erhofften Effekt hat, wird sich aber kaum nachweisen lassen. Denn bis heute hat die Bundesregierung keinerlei Informationen dazu, wie hoch die Rücküberweisungen durch Empfänger von Asylbewerberleistungen überhaupt ausfallen.
Negev schrieb:von einem Fachkräftemangel wird auch schon seit Jahrzenten fabuliert...
So ist es. Vor allem muss man sich auch fragen, wie man alle 5,5 Millionen Bürgergeldempfänger in Jobs stecken will, wenn die Arbeitsagentur nur 700.000 Stellen ausgeschrieben hat.
Selbst wenn man den Bürgergeldempfänger alles nimmt und sie aus der Arbeitslosigkeit prügeln wollte, ginge das nicht.
Zumal man den Bürgergeldempfängern im Zuge der Sparmaßnahmen auch die 75€ gestrichen hat, um ihre Weiterbildung zu finanzieren. Man möchte dass die Bürgergeldempfänger Facharbeiter werden und arbeiten gehen, streicht ihnen aber das Geld für Weiterbildung. So doof muss man erstmal sein. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Negev)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347396632024-02-29T14:14:30+01:00Negev"Beitrag von Negev
@kuno7 Jeder hat andere Bedürfnisse. Mit Geld organisiert man auch geselligkeit/gesellschaftliche Teilhabe. Wenn man hier bereits versorgt ist oder es anders Piorisiart, kann man an dieser Stelle natürlich einsparen.
Aber viele sind eben auch alt, arm und krank und einsam.
Ich habe auch gehört, das man "wunderbar" damit auskommen kann, wenn man die ganze Zeit über nur Nudeln isst. Ich bin aber froh, das wenigstens solche Scherze nicht öffentich Diskutiert werden. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347396332024-02-29T13:59:28+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.ZimmerNegev schrieb:Keine 15€ entfallen auf Beherbergung und Gaststätten. Egal wie man dazu grundsätzlich steht: derjenige, der das ausgerechnet hat, hat seine Rechnung auch nie selbst bezahlt :) .Man muss doch auch nicht jeden Monat im Restaurant essen? Restaurant, ist für mich auch Luxus und wenn man die 15 Euro jeden Monat anspart, gibt das alle 3 Monate ein super Menue.
Ich denke vom Bürgergeld geht schon sehr viel , dass nicht alles geht, ist doch klar, das geht bei Arbeitnehmern ja auch nicht. Man muss eben Prioritäten setzen. Wenn ich lieber rauche, hab ich eben kein Geld für andere Dinge aber das entscheidet ja jeder selbst. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347396212024-02-29T13:54:55+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Frau.N.Zimmer schrieb:Trotzdem sehe ich Netflix nicht zum Existenzminimum gehörig, sondern als Luxus an.Bedeutet letztlich auch nur, dass du beim Empfang von Bürgergeld auf Netflix verzichten würdest, andere sehen dies möglicherweise anders. Bleibt jedem selbst überlassen.
Optimist schrieb:Um so weniger verstehe ich diejenigen, die jammern: Bürgergeldempfänger bekommen zu viel. Nein, es ist nicht zu viel…
Zu viel oder zu wenig, das wird auch jeder anders beurteilen. Mir persönlich würden die 563€ locker reichen, ich geb sogar weniger für die laufenden Kosten aus. Ich bin aber auch nich der Maßstab und daher für die Höhe des Bürgergelds irrelevant, ebenso wie Meinung jedes anderen dabei.
kuno ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Optimist)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347395772024-02-29T13:43:46+01:00Optimist"Beitrag von OptimistNegev schrieb:Alt, Arm und Krank muss aber auch eine richtig miese kombination sein. Da schmerzt jede Zuzahlung und kann die Betroffenen zur Tafel treiben.da hast du Recht. Und dann hat man womöglich auch noch Pech und wohnt in einem Ort (wie in meinem z.B.) wo es seitens der Tafel heißt: unsere Kapazitäten sind erschöpft, wir können niemanden mehr aufnehmen. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Negev)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347395692024-02-29T13:42:26+01:00Negev"Beitrag von NegevDer ALGII-/Bürgergeld-Thread (Negev)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347395372024-02-29T13:36:41+01:00Negev"Beitrag von NegevFrau.N.Zimmer schrieb:Trotzdem sehe ich Netflix nicht zum ExistenzminimumNetflix dürfte mit "andere Waren und Dienstleistungen" abgedeckt sein. Aber das ist eben die Freihet eines jeden einzelnen.
Optimist schrieb:dann kann man leider nicht im Hotel oder so übernachten, wenn man auf Hilfe angewiesen ist. Sowas gehört in meinen Augen eben nicht zu den Grundbedürfnissen.
Wie gesagt, ich habe das "ohne Wertung" geschrieben. Ich habe leidiglich angemergt, das dieser Satz doch arg realitätfremd ist.
Natürlich muss das Existensminimum NICHT eine Urlabsreise in die Malediven ermöglichen!
Es soll jedoch Teilhabe am gesellschaftlichen Leben ermöglichen und das tut es nicht. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Optimist)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347394372024-02-29T13:17:34+01:00Optimist"Beitrag von OptimistNegev schrieb:Keine 15€ entfallen auf Beherbergung und Gaststättendamit wäre allenfalls 1 Gaststättenbesuch aber ohne Beherbergung drin. Aber mal ganz ehrlich, dazu noch mal das:
Optimist schrieb:Man kann als Bürgergeldempfänger halt nicht erwarten, dass man alles kann, was Andere können - wenn man vom Staat abhängig ist. Das ist ja ganz normal.
... dann kann man leider nicht im Hotel oder so übernachten, wenn man auf Hilfe angewiesen ist. Sowas gehört in meinen Augen eben nicht zu den Grundbedürfnissen. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Negev)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347394312024-02-29T13:15:39+01:00Negev"Beitrag von Negev
:) . ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Optimist)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347394132024-02-29T13:13:22+01:00Optimist"Beitrag von OptimistNegev schrieb:Ich gebe auch viel mehr für Nahrung aus, als es tatsächlich vorgesehen ist. Am Lustigsten ist der Satz, der für Baldung veranschlagt wird - 2€ sind nichts...
Dafür spar ich an anderer Stelle.so isses - wie gesagt, Prioritäten - das muss jeder für sich selbst entscheiden. Man kann als Bürgergeldempfänger halt nicht erwarten, dass man alles kann, was Andere können - wenn man vom Staat abhängig ist. Das ist ja ganz normal. Um so weniger verstehe ich diejenigen, die jammern: Bürgergeldempfänger bekommen zu viel. Nein, es ist nicht zu viel, die müssen mit diesem Geld sehr haushalten und jonglieren, damit sie über die Runden kommen.
Und diejenigen die das Geld für Alk und Zigaretten ausgeben, sparen dafür womöglich an Lebensmitteln - was aber auf Kosten der Gesundheit geht.
Frau.N.Zimmer schrieb:Trotzdem sehe ich Netflix nicht zum Existenzminimum gehörig, sondern als Luxus an. Wer sich das leisten WILL soll das eben von seinem Grundbedarf machen. Aber dann bitte nicht jammern, man müsse verhungern.
sehe ich genauso. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347394052024-02-29T13:11:55+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.Zimmerkuno7 schrieb:Das is eine Entscheidung, die ich jedem selbst überlassen würde.Ich doch auch :) Trotzdem sehe ich Netflix nicht zum Existenzminimum gehörig, sondern als Luxus an. Wer sich das leisten WILL soll das eben von seinem Grundbedarf machen. Aber dann bitte nicht jammern, man müsse verhungern.
Negev schrieb:Am Lustigsten ist der Satz, der für Baldung veranschlagt wird - 2€ sind nichts...
Büchereien sind bei uns kostenlos für BG-Empfänger und wo könnte man sich besser bilden? ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Negev)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347393972024-02-29T13:10:06+01:00Negev"Beitrag von Negev
@Optimist @Frau.N.Zimmer Und da geht die rechnerei auch schon los... und auch die relative Freiheit. Der eine kauft Tabak, der andere gönnt sich ein Streaming-Abo.
Ich gebe auch viel mehr für Nahrung aus, als es tatsächlich vorgesehen ist. Am Lustigsten ist der Satz, der für Baldung veranschlagt wird - 2€ sind nichts...
Dafür spar ich an anderer Stelle. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347393892024-02-29T13:07:25+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Frau.N.Zimmer schrieb:Dass es Netflix sein muss, wo es doch Arte für lau gibt, wenn wir von Kultur reden wollen, wage ich zu bezweifeln.Das is eine Entscheidung, die ich jedem selbst überlassen würde.
kuno ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347393752024-02-29T13:00:21+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.Zimmerkuno7 schrieb:Zum Existenzminimum gehört auch Kultur, Unterhaltung und Freizeitaktivitäten.Unbedingt. Dass es Netflix sein muss, wo es doch Arte für lau gibt, wenn wir von Kultur reden wollen, wage ich zu bezweifeln. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347392332024-02-29T11:59:20+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Optimist schrieb:Und dann muss so jemand auch Prioritäten setzen, ob er mehr Geld spart, falls mal was kaputt geht oder ob er mehr für Kultur (und anderes) ausgibt und dann kein Polster für kaputte Geräte hat...Klar, wenn man am Existenzminimum lebt, muss man wohl häufiger priorisieren.
Mit freundlichen Grüßen kuno ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Optimist)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347391972024-02-29T11:50:08+01:00Optimist"Beitrag von Optimistkuno7 schrieb:Zum Existenzminimum gehört auch Kultur, Unterhaltung und Freizeitaktivitäten.dafür ist jedoch meines Wissens nach nur sehr wenig veranschlagt in der Berechnung des Bürgergeldes. Und dann muss so jemand auch Prioritäten setzen, ob er mehr Geld spart, falls mal was kaputt geht oder ob er mehr für Kultur (und anderes) ausgibt und dann kein Polster für kaputte Geräte hat... Es ist also in jedem Falle ein "hin und her Jongliere" mit den Finanzen. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347391772024-02-29T11:44:37+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Frau.N.Zimmer schrieb:Gehört Netflix denn auch zum Existenzminimum?Zum Existenzminimum gehört auch Kultur, Unterhaltung und Freizeitaktivitäten. Oder sollte das Existenzminimum nur aus Wasser, Brot und ein paar Nahrungsergänzungen bestehen? Denn damit könnte man auch überleben und der Steuerzahler könnte viel Geld sparen.
kuno ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347391452024-02-29T11:33:33+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.ZimmerNegev schrieb:Ein Mensch will seiner Familie helfen, indem er von seinem Existenzminimum noch 50 Euro spartNa ja, wenn es denn seine Familie ist und nicht der Schleuser, der ihn noch Jahre abzockt.
Gehört Netflix denn auch zum Existenzminimum? Da kenne ich verdammt viele aus dem Bekannten-und Familienkreis, die unter dem Existenzminimum leben, einschließlich mir, denn mir ist da auch das Geld zu schade. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (vx110)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347377232024-02-28T22:14:52+01:00vx110"Beitrag von vx110kuno7 schrieb:Nur weils wohl nich illegal is, muss man das ja nich gut finden, wenn Steuergeld so schamlos abgeschöpft wird. Da müssen die Regeln eben schnellstmöglich angepasst werden, um weiteren Missbrauch zu verhindern.Stimmt, eigentlich muss man Ihm gratulieren und applaudieren. Schuld sind die Macher der Gesetze. Werden die geändert? Wahrscheinlich nicht, so wie in meinem vorherigen Artikel zu entnehmen.
Bleibt für mich trotzallem eine unfassbare Schweinerei, wo Ich und Du und viele andere sich jeden Morgen den Arsch aufreissen um das Geld zu verdienen, was er und einige viele andere Betrüger sich auszahlen lassen. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1035#id347376432024-02-28T21:56:30+01:00kuno7"Beitrag von kuno7vx110 schrieb:Es hat aber für mich schon einen leicht "faden" Beigeschmack.Nur weils wohl nich illegal is, muss man das ja nich gut finden, wenn Steuergeld so schamlos abgeschöpft wird. Da müssen die Regeln eben schnellstmöglich angepasst werden, um weiteren Missbrauch zu verhindern.
kuno ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (vx110)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347376132024-02-28T21:52:35+01:00vx110"Beitrag von vx110kuno7 schrieb:Warum sollte man nix dagegen machen können? Wenn es Sozialbetrug is, wie du wohl meinst, dann wäre das Vorgehen illegal und kann strafrechtlich verfolgt werden. Wenn es nich illegal is, dann könnte man zumindest die Gesetze entsprechend ändern, so das ein solches Vorgehen in Zukunft nich mehr möglich wäre. Sozialbetrug wäre es dann aber nich.Eigentlich hast du echt Recht. Ich muss auch gestehen, soetwas lässt mich nicht kalt. Im Prinzip hat er nichts verbotenes gemacht. Es hat aber für mich schon einen leicht "faden" Beigeschmack.
Wer nun auch Millionär werden möchte, sollte auch mindestens eine 94-Köpfige Familie gründen. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347375732024-02-28T21:48:33+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Negev schrieb:Hier wird doch eine Sau durchs Dorf getriben. Nur weil die Stimmung im Land gerade Rechts ist und alle darauf gepolt sind, zu sparen.Von mir wird hier sicher keine Sau durchs Dorf getrieben! Ich hab dir meine Meinung kundgetan, warum ne Bezahlkarte für zB. Asylbewerber durchaus Sinn machen kann, mir beim Bürgergeld aber eher unsinnig erscheint. Darfste natürlich auch gern anders sehen.
vx110 schrieb:Und das wahrhaft schrecklich traurige aber auch schon lächerliche ist, dass man da anscheinend laut Artikel nichts gegen machen kann.
Warum sollte man nix dagegen machen können? Wenn es Sozialbetrug is, wie du wohl meinst, dann wäre das Vorgehen illegal und kann strafrechtlich verfolgt werden. Wenn es nich illegal is, dann könnte man zumindest die Gesetze entsprechend ändern, so das ein solches Vorgehen in Zukunft nich mehr möglich wäre. Sozialbetrug wäre es dann aber nich.
mfg kuno ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Toxid)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347371712024-02-28T20:33:32+01:00Toxid"Beitrag von ToxidAnfimia schrieb:Stimmt in der Form aber nicht wirklich.Es geht ja wohl explizit um die EKS. Dass ein so kleiner Anteil an Menschen auch gesamt gesehen weniger MwSt. zahlt, sollte klar sein. Das kann man sich gerne so schönrechnen wenn man Konsumsteueen da mit reinnimmt, das ändert nichts daran, dass Reiche den größten Anteil stemmen.
Anfimia schrieb:Dazu will ich nicht wissen, wie viel Kohle die 10% am Staat vorbei erwirtschaften, durch beispielsweise Auslandskonten.
Aus seiner Masche macht Jonathan A. keinen Hehl. Als wolle er dem deutschen Steuerzahler spotten, veröffentlicht er stattdessen in sozialen Medien regelmäßig als „Mr. Cash Money“ (dt.: „Herr Bargeld“) Eindrücke aus seinem steuerfinanzierten Luxusleben. Mal zeigt er seinen Fuhrpark nebst 3er-BMW, Mercedes-SUV oder Audi-Limousine. Mal filmt er sich dabei, in seiner alten Heimat Nigeria Geldscheine an Menschenmassen auszuteilen.
Mehr als 1,5 Millionen Euro kostet die mittlerweile 94-köpfige Familie von Jonathan die Bundesrepublik – und damit die deutschen Steuerzahler – jährlich. Er selbst ist bei dem Thema entspannt.
Ein Einzelfall soll dieser aber nicht sein. Schon 2017 - aus diesem Jahr stammen die letzten Zahlen zu missbräuchlich anerkannten Vaterschaften - soll sich der jährliche Schaden dadurch laut „Bild“ auf über 150 Millionen Euro belaufen haben. Der Gesamtschaden durch Sozialbetrug in Deutschland pro Jahr wird laut „Bild“ zufolge sogar auf 113 Milliarden Euro geschätzt.
Obwohl Gesetzesentwürfe zur Schließung dieser Lücke bisher gescheitert sind, drängen Justizministerien und Ausländerbehörden auf eine Gesetzesanpassung. Das Bundesjustizministerium hat einen neuen Gesetzentwurf angekündigt, allerdings ohne einen festen Termin zu nennen.
Durch eine Gesetzeslücke ist es möglich, dass Standesämter, Jugendämter und Konsularbeamte Vaterschaften anerkennen, ohne effektiv einen Missbrauch kontrollieren zu können.
Es ist eine ganz große Schweinerei, die da jetzt aufgedeckt worden ist. Da verstehe Ich nicht, dass das nicht ein RIESENSKANDAL wird, sondern in paar Tagen wahrscheinlich wieder in den Tiefen der News verschwunden sein wird.
Nicht nur, dass da so eine Menge an Geld verschwendet wird... Nein, es wird sich noch drüber lustig gemacht und das ist eigentlich ein totaler Schlag in die Fresse für die Leute, die eben auf das Geld angewiesen sind und tatsächlich jeden Cent 5x umdrehen müssen!
Und es ist anscheinend kein Einzelfall. Generell wird sogar davon ausgegangen, dass der Schaden durch Sozialbetrug insgesamt bei 113.000.000.000 €/ Jahr liegt. Chapeu. Da muss weder der Bauer auf seine Subvention verzichten, weder der Steuerzahler NOCH MEHR GELD einzahlen, so wie die Ampel gerade möchte. Sollen die sich das Geld dort holen. Und nein, da braucht keiner jetzt kommen mit, aber dann wird Bürgergeld gekürzt oder sonstwas. Es ist Sozialbetrug von dem gesprochen wird, der 113.000.000.000€/ Jahr kostet.
Und das wahrhaft schrecklich traurige aber auch schon lächerliche ist, dass man da anscheinend laut Artikel nichts gegen machen kann.
Und bevor wieder gehatet wird, ja Uli Hoeneß hat auch erst 5Mio, dann 10Mio, dann 15Mio und am Ende sogar weitaus mehr Steuern hinterzogen und ging viel zu kurz ins Gefängnis.
Sollte mein Post nicht hier hinpassen, so möchte Ich bitte, dass ein Moderator sich bei mir meldet und mir dabei hilft, wo Ich den posten kann. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Negev)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347369172024-02-28T19:32:28+01:00Negev"Beitrag von NegevBerryl schrieb:Ein Tipp um dieser Misere auszukommen....arbeiten.Ich bin nun knapp 20 Jahre ohne Erwerbarbeit. In diesem Leben werde ich keinen Job mehr finden. Oder anders: ich kann mir kein Arbeitgeber vorstellen, der mich einstellen wollen würde. Darüber hinaus - von einem Fachkräftemangel wird auch schon seit Jahrzenten fabuliert...
kuno7 schrieb:Es geht um die Vermeidung von Fehlanreizen!
Hier wird doch eine Sau durchs Dorf getriben. Nur weil die Stimmung im Land gerade Rechts ist und alle darauf gepolt sind, zu sparen.
Dabei weiß selbst die Bundesregirung nicht, welchen Effekt die Bezahlkate denn nun genau haben wird:
Ob die Bezahlkarte tatsächlich den erhofften Effekt hat, wird sich aber kaum nachweisen lassen. Denn bis heute hat die Bundesregierung keinerlei Informationen dazu, wie hoch die Rücküberweisungen durch Empfänger von Asylbewerberleistungen überhaupt ausfallen.
»Der Bundesregierung liegen hierzu keine Daten vor«, heißt es in einer Antwort von Lindners Staatssekretär Florian Toncar an den Linkenabgeordneten Christian Görke, die dem SPIEGEL vorliegt. Genauso blank ist die Regierung bei der Frage, wie hoch sie den Rückgang von Rücküberweisungen durch die Einführung der Karten schätzt. »Die Bundesregierung hat hierzu auch keine eigenen Schätzungen vorgenommen«, so Toncar.
@Optimist @kuno7 Und wie gesagt, man überschlägt sich, ein System so ekelhaft wie möglich zu machen:
»Unsere Bezahlkarte kommt schneller und ist härter«, kündigte der bayerische Ministerpräsident Söder an. »Wir stoppen Onlineshopping, Glücksspiel und Überweisungen ins Ausland.« Auch Bundesfinanzminister Christian Lindner (FDP) will sogenannte Rücküberweisungen stoppen, weil diese einen Anreiz für illegale Migration darstellten. Deshalb sei die Einführung der Bezahlkarte ein »Meilenstein«.
Zusammenfassen lässt sich das so:
»Vielleicht will sie die Zahlen auch gar nicht haben«, so der Linkenpolitiker. »Denn nachher käme noch heraus, dass Asylbewerber von ihrem wenigen Geld kaum etwas für ihre noch ärmeren Familien in der Heimat abknapsen können.« Die Bezahlkarte sei »eine Scheinlösung für ein Scheinproblem. Jeder Euro für die Bürokratie der Bezahlkarte wäre in Unterkünften und Kitas besser investiert!«
Ich bezweifle, dass ein Kindle-Abo berücksichtigt wird.
Und ja, Netflix soll der Arbeitslose gefälligst auch nicht gucken dürfen.
Mir fällt ein, Fittnesstudios? Überhaupt Vereine?
Die Zeiten wenden gruselig...Ne. Eigentlich ganz normal. Ein Tipp um dieser Misere auszukommen....arbeiten.
kuno7 schrieb:Es geht um die Vermeidung von Fehlanreizen! Wenn jemand hier her kommt und um Asyl ersucht is das ok und selbstverständlich muss auch eine Versorgung gewährleistet sein. Wenn jemand hier Asyl beantragt, um von den hier erhaltenen Leistungen seine Familie in der Heimat zu versorgen, dann stellt dies imho einen Fehlanreiz dar.
Jo. Das Geld ist primär mal für das Fortkommen des Ausländers gedacht. Und nicht damit irgendwo in der Ferne noch ein Familie durchgefüttert wird. Weltsozialamt sind wir halt einfach nicht. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Sn0w)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347366332024-02-28T18:16:39+01:00Sn0w"Beitrag von Sn0wDer ALGII-/Bürgergeld-Thread (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347365112024-02-28T17:39:03+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Negev schrieb:Ein Mensch will seiner Familie helfen, indem er von seinem Existenzminimum noch 50 Euro spart. Glückwunsch. Da kann man sich auf die Schulter klopfen, das verhindert zu haben...Es geht um die Vermeidung von Fehlanreizen! Wenn jemand hier her kommt und um Asyl ersucht is das ok und selbstverständlich muss auch eine Versorgung gewährleistet sein. Wenn jemand hier Asyl beantragt, um von den hier erhaltenen Leistungen seine Familie in der Heimat zu versorgen, dann stellt dies imho einen Fehlanreiz dar.
mfg kuno ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Anfimia)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347363012024-02-28T16:44:56+01:00Anfimia"Beitrag von AnfimiaToxid schrieb:Die oberen 10% tragen mehr als 50% der SteuerlastStimmt in der Form aber nicht wirklich. https://steuermythen.de/mythen/mythos-7/
Dazu will ich nicht wissen, wie viel Kohle die 10% am Staat vorbei erwirtschaften, durch beispielsweise Auslandskonten. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Toxid)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347362712024-02-28T16:31:57+01:00Toxid"Beitrag von ToxidNegev schrieb:Mal im Ernst. Dem Steuerzahler entgehen Milliarden, weil die obersten 10% sich aussuchen dürfen, wie sie Steuern zahlen. Und bei den Ärmsten scheint kein Aufwand zu groß, zu sparen. Ist das keine Schieflage?Die oberen 10% tragen mehr als 50% der Steuerlast. Würdest du bitte erklären, in welcher Form sie sich das aussuchen können, wie sie ihre Steuern zahlen? Ansonsten ist es einfach nur blanker Neid gegen "die da oben". ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Ray.)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347353952024-02-28T12:21:59+01:00Ray."Beitrag von Ray.Negev schrieb:Stunde 2, Minute 4 wird über die Bezahlkarte berichtet. Maximilian Mörseburgug von der CDU äußert sich dazu: "Ich bin sehr optimistisch, dass die Bezahlkarte ein großer Erfolg sein wird. Vielleicht wird sie so erfolgreich sein, dass wir schon bald darüber diskutieren, das Konzept der Sachleistungen durch Bezahlkarten auf weitere Bereiche im Sozialsystem auszuweiten."Was grundsätzlich eh völliger Quatsch ist. Man hat die summe x und nur weil ich zum 10 all mein Geld in Alkohol oder was auch immer umgewandelt habe gibt es ja nicht mehr. Was wollen sie also damit erzwecken wenn es nicht um Bevormundung gehen soll... ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Negev)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347350312024-02-28T10:26:33+01:00Negev"Beitrag von Negevkuno7 schrieb:Bei Migranten soll die Bezahlkarte afaik verhindern, dass diese Geld ins Ausland schicken,Ein Mensch will seiner Familie helfen, indem er von seinem Existenzminimum noch 50 Euro spart. Glückwunsch. Da kann man sich auf die Schulter klopfen, das verhindert zu haben... Als nächstes erzählst du mir, dass wir eine christlich geprägte Wertegemeinschaft sind?!
Mal im Ernst. Dem Steuerzahler entgehen Milliarden, weil die obersten 10% sich aussuchen dürfen, wie sie Steuern zahlen. Und bei den Ärmsten scheint kein Aufwand zu groß, zu sparen. Ist das keine Schieflage?
Wie gesagt, wer bei den Schwächsten Daumenschrauben anlegen kann, der wird sich nicht zu schade dafür sein, das auch bei anderen zu tun. Deswegen folgerichtig. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347349872024-02-28T10:05:20+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Negev schrieb:Klar, es ist folgerichtig.Findest du? Bei Migranten soll die Bezahlkarte afaik verhindern, dass diese Geld ins Ausland schicken, was ich grundsätzlich nachvollziehen kann, aber bei Bürgergelddmpfängern macht das imho keinen Sinn.
mfg kuno ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Negev)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347348852024-02-28T09:31:15+01:00Negev"Beitrag von Negev
@kuno7 Mit der Bezahlkarte kann man sehr genau kontrollieren, was damit gekauft werden darf, und oft wird betont, dass es nicht möglich sein soll, Alkohol und Tabak zu kaufen. Außerdem kann man den Radius einschränken, in dem die Bezahlkarte funktioniert. Markus Söder ist sich beispielsweise nicht dafür zu schade, die Freiheit von Hilfesuchenden auf diese Weise weiter einzuschränken.
Eine Bezahlkarte ist nicht gleichzusetzen mit einem Basis-Konto.
Optimist schrieb:Online-Händler könnten sich ja auch anpassen und so eine Bezahlkarte akzeptieren - andere Karten akzeptieren sie ja auch?
Ich würde nicht daruf wetten.
Optimist schrieb:dann finde ich es folgerichtig, darüber auch bei Bürgergeld nachzudenken, weil das alles Transferleistungen sind.
Klar, es ist folgerichtig. Aber warum überhaupt? Wovor hat man Angst? Das Bürgergeld ist das Existenzminimum. Ich war noch nie in der Situation, in der ich mir überlegt habe, auf die nächste Kreuzfahrt zu sparen, anstatt mir etwas zu essen zu kaufen... ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Optimist)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347348052024-02-28T09:07:54+01:00Optimist"Beitrag von OptimistNegev schrieb:Mir fällt ein, Fittnesstudios? Überhaupt Vereine?naja sowas könnte ja alles digitalisiert werden. Ist doch jetzt auch schon möglich, sowas mit Karte zu bezahlen - oder nicht?
Negev schrieb:Und wer bei der Bezahlkarte nur daran denkt, dass sie verhindern würde, dass sich Menschen Alkohol und Tabak kaufen,
wie kuno 7 es auch schon hinterfragte - wäre doch auch mit Karte möglich.
Online-Händler könnten sich ja auch anpassen und so eine Bezahlkarte akzeptieren - andere Karten akzeptieren sie ja auch?
Mit solch einer Karte wäre doch im Grunde all das möglich, was bis jetzt mit den üblichen Bank-Karten auch geht, nur dass man kein Bargeld abheben könnte.
Wenn es bei Migranten darum geht, eine Bezahlkarte einzuführen, dann finde ich es folgerichtig, darüber auch bei Bürgergeld nachzudenken, weil das alles Transferleistungen sind.
Und nicht falsch verstehen, mein Post stellt keine Wertung dar, ob ich dafür oder dagegen wäre (und ich hätte übrigens auch was gegen Bargeldabschaffung). ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347347932024-02-28T09:03:34+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Negev schrieb:Und wer bei der Bezahlkarte nur daran denkt, dass sie verhindern würde, dass sich Menschen Alkohol und Tabak kaufen,Is das tatsächlich so?
mfg kuno ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Negev)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347347612024-02-28T08:52:09+01:00Negev"Beitrag von Negev Ich bezweifle, dass ein Kindle-Abo berücksichtigt wird.
Und ja, Netflix soll der Arbeitslose gefälligst auch nicht gucken dürfen.
Mir fällt ein, Fittnesstudios? Überhaupt Vereine?
Die Zeiten wenden gruselig... ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Negev)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347347112024-02-28T08:32:04+01:00Negev"Beitrag von Negev Es gab keinen Protest, nur Applaus...
Bezahlkarte bald für Bürgergeldempfänger. So kann man die Restfreiheit auch noch weiter einschränken...
Youtube: Mini-Wachstum, DFL-Schlappe, Wirtschaftsweise | WIRTSCHAFTSBRIEFING | 26. Februar 2024 mit M. Höfgen ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (chriseba)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id347058312024-02-21T00:28:45+01:00chriseba"Beitrag von chrisebasaartaan schrieb:Und die psychische Krankheiten die da immer als Entschuldigung genannt werden, müssen dem Amt erstmal glaubhaft belegt werden. Wer schon mal arbeitslos war und dazu noch psychische Einschränkungen hat und Sanktioniert wird, weiß wie sich so was verhält. Vonwegen, Widerspruch und Klage.... Ich lach mir einen Ast wenn ich sowas höre.Jahrelange Diskussionen um Arbeitslosengeld, Sozialhilfe, sonstige Unterstützungszahlungen haben mir u.a. 2 Dinge aufgezeigt:
1.) Jene, die versuchen irgendein Argument damit wegzuwischen dass sie sagen "Es gibt vielleicht auch Leute die nicht arbeiten gehen können?!" gehören immer zu denen, die durchaus arbeiten gehen könnten. 2.) Jene, die sich darin retten wollten dass es ja gesundheitliche - in dem Fall psychische - Gründe gäbe leiden nicht unter einer psychischen Erkrankung.
Gerade die 2. Gruppe lässt sich im Normalfall immer in zwei weitere Arten von Menschen aufteilen: 1.) Jene, die erkrankt sind, sich aber Hilfe holen (wollen) und entsprechende Atteste beibringen können und somit keine Probleme mit dem Amt haben 2.) Jene, die so unter der Erkrankung leiden dass sie sich keine Hilfe holen können - aber erst recht nicht mit wildfremden Personen darüber reden. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (sooma)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1034#id345558712024-01-12T08:43:20+01:00sooma"Beitrag von soomasaartaan schrieb:Wer schon mal arbeitslos war und dazu noch psychische Einschränkungen hat und Sanktioniert wird, weiß wie sich so was verhält.Genau, Krankheit muss schon irgendwie belegt werden, klar. Und das lässt es sich ja im Normalfall auch. Deshalb gehe ich hier in der Diskussion immer von gesunden, arbeitsfähigen Menschen aus, die sich verweigern. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345558592024-01-12T08:40:20+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.Zimmercapspauldin schrieb:Gesunde erwerbsfähige Menschen, denen ein passender Job angeboten wird und die selber keine Alternative mitbringen, keinen wichtigen Grund haben werden, müssen sanktioniert werden.
Funfact dies sehen sehr viele Leistungsbezieher genau so.So habe ich das von ehemaligen Beziehern auch immer wieder gehört. Wer Hilfe annehmen möchte, der bekommt sie doch auch.
Ich mein, wenn der Bezug nicht an Mitarbeit gekoppelt sein soll, dann müsste man es nicht Bürgergeld, sondern bedingungsloses Grundeinkommen nennen und es müsste jedem zustehen, egal was er verdient oder hat. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (saartaan)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345558532024-01-12T08:38:35+01:00saartaan"Beitrag von saartaansooma schrieb:wie soll das dann erst mit den Verpflichtungen per Arbeitsvertrag laufen?Das ist doch genau der Punkt den ich meine.....Volltreffer!
Und die psychische Krankheiten die da immer als Entschuldigung genannt werden, müssen dem Amt erstmal glaubhaft belegt werden. Wer schon mal arbeitslos war und dazu noch psychische Einschränkungen hat und Sanktioniert wird, weiß wie sich so was verhält. Vonwegen, Widerspruch und Klage.... Ich lach mir einen Ast wenn ich sowas höre. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (capspauldin)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345557992024-01-12T08:17:14+01:00capspauldin"Beitrag von capspauldinFrau.N.Zimmer schrieb:Kranke wird man kaum sanktionierenDie stehen zuteil dem Arbeitsmarkt auch nicht zur Verfügung und haben somit nix zu "befürchten".
Was hier, bei X oder auch von Fürsprecher wie U.Schneider für Horrirszenarien gemalt werden, ist pur unseriös.
Schaut man sich die Sanktionsquoten der letzten Jahre an, wird man feststellen dass dies nur einen kleinsten Teil betroffen hat.
Selbst wenn die Grundlage zukünftig für diese Sanktionen geschaffen werden würden, warum sollte nun die große Mehrheit davon betroffen sein? Wieso sollte es nun an der Willkür der Jobcentermitarbeiter liegen, wenn es vorher schon nicht so war.
Gesunde erwerbsfähige Menschen, denen ein passender Job angeboten wird und die selber keine Alternative mitbringen, keinen wichtigen Grund haben werden, müssen sanktioniert werden.
Funfact dies sehen sehr viele Leistungsbezieher genau so. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345557892024-01-12T08:09:48+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.Zimmersaartaan schrieb:Du hast Probleme mit dem Kontext, lies das was ich schreibe und nicht das was du gern lesen würdest.Dann versuche dich klar auszudrücken. Den Bezug zwischen Arbeitsverweigerern und Obdachlosen hast du hergestellt. Obdachlosigkeit kommt ja oft durch Suchterkrankungen und/oder psychischen Problemen. Kranke wird man kaum sanktionieren. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (sooma)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345557572024-01-12T07:47:52+01:00sooma"Beitrag von sooma Die vollständige Sanktion fällt doch nicht vom Himmel. Und wenn man nicht bereit ist, sich an diese Vereinbarungen zu halten, wie soll das dann erst mit den Verpflichtungen per Arbeitsvertrag laufen?
saartaan schrieb:Die Ursachen dafür liegen mMn ganz wo anders. Man erzeugt durch diese Sanktionspraxis immer mehr Systemverweigerer, die dann oft in der Obdachlosigkeit landen.
Wieso denn das? Die Miete wird doch gar nicht mit Sanktionen belegt. Wer sich im Vorlauf trotz der Kürzungen irgendwie versorgen konnte, bekommt diese Zeit auch hin, geht ja nicht für ewig.
Dass das bei solchen Härtefällen einen erzieherischen Effekt hat, glaube ich auch nicht. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (saartaan)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345556492024-01-12T07:13:22+01:00saartaan"Beitrag von saartaanFrau.N.Zimmer schrieb:Du meinst Obdachlose, sind alle nur zu faul zum arbeiten und wurden deswegen obdachlos? Wie naiv kann man denn sein?Nein, das meine ich nicht, wie kommst du darauf? Du hast Probleme mit dem Kontext, lies das was ich schreibe und nicht das was du gern lesen würdest. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345556232024-01-12T06:53:12+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.Zimmersaartaan schrieb:Und dann auch noch zu glauben, wenn man Totalverweigerer das Bürgergeld komplett streicht würden selbige arbeiten gehen.Zwingt sie ja keiner dazu, wenn sie kein Geld brauchen.
saartaan schrieb:Man erzeugt durch diese Sanktionspraxis immer mehr Systemverweigerer, die dann oft in der Obdachlosigkeit landen. Wie naiv und einfältig kann man nur sein?
Das frage ich mich auch gerade bei dir.
Du meinst Obdachlose, sind alle nur zu faul zum arbeiten und wurden deswegen obdachlos? Wie naiv kann man denn sein? ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (saartaan)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345554232024-01-12T05:11:51+01:00saartaan"Beitrag von saartaanFreigeist38 schrieb:sich am bürgergeld /freibeträgen der ärmsten zu ergötzenUnd dann auch noch zu glauben, wenn man Totalverweigerer das Bürgergeld komplett streicht würden selbige arbeiten gehen. Die Ursachen dafür liegen mMn ganz wo anders. Man erzeugt durch diese Sanktionspraxis immer mehr Systemverweigerer, die dann oft in der Obdachlosigkeit landen. Wie naiv und einfältig kann man nur sein? ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Freigeist38)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345552352024-01-12T00:19:41+01:00Freigeist38"Beitrag von Freigeist38
Bah.... ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (capspauldin)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345343252024-01-07T10:43:47+01:00capspauldin"Beitrag von capspauldinNerok schrieb:Der gute alte Freundschaftsdienst.Da müssen sich aber viele viele viele Nachbarschaftsdiensten finden um einen möglichen Betrug aufwiegen zu können, den ein Superreicher alleine Steuertechnisch hätte. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Atrox)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345343012024-01-07T10:38:38+01:00Atrox"Beitrag von AtroxNerok schrieb:Der gute alte Freundschaftsdienst.Wird auch Nachbarschaftshilfe genannt und ist im Rahmen der Freibeträge vollkommen legal.
Warum sollte man das jetzt irgendwie aufwiegen? ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Nerok)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345342772024-01-07T10:31:12+01:00Nerok"Beitrag von NerokFrau.N.Zimmer schrieb:Der Großteil wird Arbeitnehmer sein. Wie sollen die betrügen können?Der gute alte Freundschaftsdienst. "Hey du bist doch Elektriker.. kannst mal am Wochenende hier über die Verkabelung schauen? Bekommst 50€ auf die Hand und nen Bier." ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (SvenLE)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345341152024-01-07T09:22:04+01:00SvenLE"Beitrag von SvenLEFrau.N.Zimmer schrieb:Wie sollen die betrügen können?Bargeldauszahlungen sind der einfachste Weg - ohne Rechnung. Das ist doch nicht so schwer. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345335432024-01-07T00:46:38+01:00Gwyddion"Beitrag von GwyddionOptimist schrieb:aber die Binnennachfrage ist dadurch ja gegeben.vor allen an den "Tafeln". Mit Bürgergeld kurbelst Du die Wirtschaft nicht an. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Frau.N.Zimmer)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345317432024-01-06T19:22:22+01:00Frau.N.Zimmer"Beitrag von Frau.N.ZimmerSvenLE schrieb:Ärgerlicher sind die ganzen Steuerbetrüger in Deutschland. Das ist hier sowas wie Volkssport.Der Großteil wird Arbeitnehmer sein. Wie sollen die betrügen können? Bitte belege das. ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (Optimist)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345310372024-01-06T17:54:55+01:00Optimist"Beitrag von Optimistwallenstein schrieb:Im Sinne der Objektivität ist es m. E. eigentlich eher förderlich, nach Aktenlage zu entscheiden.naja, damit wird aber manchen Menschen Unrecht getan. Manche Ursachen von Schmerzen oder anderen Beschwerden lassen sich sehr schwer diagnostizieren. Dann heißt es seitens eines Arztes (salopp ausgedrückt): wir finden nichts, also bist du gesund. Derjenige Mensch hat aber dennoch seine chronischen Schmerzen oder andere Beschwerden und ist somit auf Verständnis von Entscheidern angewiesen. Solche Fälle gibt es (habe ich selbst im Bekanntenkreis) und diese Menschen tun mir leid, weil sie sich so ohnmächtig fühlen... und wegen ihrer Beschwerden auch kaum Kraft haben, zu kämpfen.
wallenstein schrieb:Der beurteilende Arzt stellt schließlich keine Diagnosen, sondern versucht, die Befunde und die Angaben im Gesundheitsfragebogen des zu Beurteilenden mit den Anforderungen des Arbeitsmarktes abzugleichen.
das ist aber halt in manchen Fällen viel zu theoretisch - vor allem wenn keine organischen Ursachen gefunden werden können. Dadurch kann dem Patient halt jederzeit unterstellt werden, er bildet sich nur etwas ein oder simuliert.... ]]>
Der ALGII-/Bürgergeld-Thread (wallenstein)https://www.allmystery.de/themen/pr12253-1033#id345307312024-01-06T16:46:16+01:00wallenstein"Beitrag von wallensteinOptimist schrieb:Aber der Amtsarzt kennt ja deswegen den Arbeitslosen/Patienten dennoch nicht - menschlich gesehen... Kann also schlecht beurteilen ob jemand tatsächlich Schmerzen hat (nicht beweisbare...) oder jemand nur simuliert.Das kann der Arzt ja eigentlich auch nicht nach einem persönlichen Gespräch beurteilen, oder? Im Sinne der Objektivität ist es m. E. eigentlich eher förderlich, nach Aktenlage zu entscheiden. Der beurteilende Arzt stellt schließlich keine Diagnosen, sondern versucht, die Befunde und die Angaben im Gesundheitsfragebogen des zu Beurteilenden mit den Anforderungen des Arbeitsmarktes abzugleichen. Daraus ergibt sich dann eine Einschätzung, ob die vorgebrachten Beschwerden eine Arbeitsaufnahme und ggf. deren zeitlichen und qualitativen Umfang ermöglichen oder ihr entgegenstehen. ]]>