https://www.allmystery.de/themen/rss/123035Allmystery: Bargeldabschaffung VorhabenFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2016-02-14T14:15:01+01:00Bargeldabschaffung Vorhaben (Glünggi)https://www.allmystery.de/themen/pr123035-1#id158392672016-02-14T14:15:01+01:00Glünggi"Beitrag von GlünggiBargeldabschaffung Vorhaben (Croco)https://www.allmystery.de/themen/pr123035-1#id158376032016-02-14T08:06:00+01:00Croco"Beitrag von Croco
@Mayday
Interessante Infos, danke! :Y:
mayday schrieb:Die Leute würden ihr Geld in einem solchen Fall abheben und unter dem Kopfkissen aufbewahren.
Oder sie würden ihr Geld an der Börse investieren. Risiko inbegriffen. Denn das ist (neben dem Wunsch, den Konsum anzukurbeln) einer der Gründe, warum der Eckzins derzeit so niedrig ist: damit investiert wird. Und da ist natürlich sehr wohl auch die Börse gemeint. Deswegen wird Sparen so unattraktiv wie möglich gemacht. Die Sache mit der Abschaffung des 500ers und der Begrenzung von Bargeldzahlungen ist/sind nur weitere Schritte in die selbe Richtung, schätz ich mal.
Das wäre eine sehr schöne Lösung für die Banken. Sie haben weniger Verbindlichkeiten (Spareinlagen), das Risiko verschiebt sich in Richtung Kunde und sie können Depotgebühren verlangen plus Transaktionskosten etc, ist auch kein schlechtes Geschäft, der Kunde bringt ihnen sein Geld ja trotzdem...
Und bleibt der Kunde mit seinen Spareinlagen, na, dann kassieren wir halt ein paar neue Gebühren zusätzlich. Okay, dagegen können vielleicht Verbraucherschützer angehen. Gegen die Vorgaben der EZB können wir uns allerdings nicht wehren. Nebenbei bemerkt (und ohne allzuviel Mitleid zu haben), die EZB nimmt damit die Banken auch ganz schön in den Würgegriff.
Liest sich so, als ob der Schwarze Peter von einem zum anderen hin- und hergeschoben wird und dann am Ende bei uns landet. War allerdings nie anders...
Ganz abgesehen natürlich vom "Gläsernen Bürger", der genau unter die Lupe genommen werden kann, wenns kein Bargeld mehr gäbe. Aber das ist eine andere Geshichte...
LG Croco ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (mayday)https://www.allmystery.de/themen/pr123035-1#id158361332016-02-13T23:33:30+01:00mayday"Beitrag von mayday Für mittelständische hat man sich auch schon was tolles ausgedacht. Weil das Recht nicht vorsieht Negativzinsen zu belasten wenn ein Kunde sein Geld zur Bank bringt, denn
Eine Bank darf nur dann auf Spareinlagen Minus-Zinsen berechnen, wenn es sich um eine Neueinlage handelt. Auf bestehende Einlagen dürfen dagegen keine negativen Zinsen erhoben werden. Dies hat seinen Grund darin, dass bei einer Spareinlage zwischen der Bank und dem Sparer ein Darlehensvertrag im Sinne von § 488 BGB zustande kommt. Nach dieser Vorschrift ist der Darlehensnehmer, also die Bank, verpflichtet den geschuldeten Zins zu zahlen. Ist ein positiver oder vielleicht auch gar kein Zins vereinbart worden, so darf ihn die Bank nicht nachträglich in einen negativen Zins ändern. In diesem Zusammenhang spielt es keine Rolle, ob es sich beim Bankkunden um eine Privatperson oder um ein Unternehmen handelt.
werden anstelle Negativzinsen, "Einlage-Verwahrgebühren" erhoben..letztens mit dem selben Effekt, dass das Geld schrumpft anstelle zu wachsen auf dem Konto z.B. 0.1% Zins minus höhere Einlagegebühr. Die Leute würden ihr Geld in einem solchen Fall abheben und unter dem Kopfkissen aufbewahren. http://www.handelsblatt.com/finanzen/steuern-recht/steuern/steuern-sparen-mit-strafzins-negativzinsen-sind-keine-verluste/12039436.html ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (Alt_und_naiv)https://www.allmystery.de/themen/pr123035-1#id158360632016-02-13T23:17:31+01:00Alt_und_naiv"Beitrag von Alt_und_naiv
Es geht in Wahrheit um etwas ganz anderes als die Kriminalität von Kleinganoven. Es geht um den Wunsch der EZB, die Einlagenzinsen noch weiter in den negativen Bereich zu schieben. Derzeit verlangt die EZB einen Strafzins von 0,3 Prozent für das Geld, das Banken bei ihr einlegen. Am liebsten würde sie noch mehr verlangen, doch kann sie nicht weiter gehen, weil Banken dann lieber Bargeld horten. Das Einzige, was die Banken davon abhält, nur noch Bargeld zu halten, sind die Kosten der Aufbewahrung der Banknoten in den Tresoren. Die Tresorkosten implizieren eine natürliche Obergrenze für den Strafzins.
[...]
Wenn die Banken nun gezwungen werden, statt der 500-Euro-Scheine die etwas kleineren 200-Euro-Scheine zu halten, steigen die Tresorkosten etwa auf das Zweieinhalbfache. Unter der Annahme, dass der genannte Strafzins von 0,3 Prozent, den die Banken auf ihre Einlagen bei der Notenbank zahlen, bereits durch die Tresorkosten limitiert wurde, könnte die EZB diesen Strafzins nach der Abschaffung der 500-Euro-Scheine rechnerisch auf das Zweieinhalbfache, also auf 0,75 Prozent erhöhen.http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/hans-werner-sinn-wie-sich-der-einzug-des-500-euro-scheins-rechnet-14054372.html ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (mx)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158358032016-02-13T22:36:39+01:00mx"Beitrag von mxDiePandorra schrieb:Oder er bekommt für seine Arbeit von Dir einen Satz Winterreifen für seinen Mercedes "geschenkt", mit dem er dann vor dem Aldi parken kann. Ach nee, falscher Thread. :D... :) auch nicht schlecht ...
Croco schrieb:Normalerweise neige ich ja nicht zur Paranoia, aber...
ich auch nicht, aber kritisch sollte man schon sein ... ich denke schon das @CurtisNewton und @Mayday das ganz gut treffen.
Orayta schrieb:Wann stehen wir endlich auf und fordern unsere Menschenrechte zurück??
so lang die "Schmerzgrenze" nicht erreicht ist nicht, es ist ja immer genügend Futter für alle (fast) Bevölkerungsschichten da, und mit Verblödungs-TV man noch bei Laune gehalten wird. .... und solang es noch Leute gibt die Beifall klatschen bei allem was so kommt .... wenn man so manche Kommentare hier in anderen Bereichen vom Forum ließt ... da wundert mich gar nichts ... ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (Orayta)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158357652016-02-13T22:31:28+01:00Orayta"Beitrag von OraytaBargeldabschaffung Vorhaben (mayday)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158357052016-02-13T22:26:36+01:00mayday"Beitrag von mayday Auch mit Bargeld wird zahlungsloses Zahlen Co existieren können. Bargeld ist nur quasi die Konkurenz zur Kreditkarte+Handy. Ein Bürger hat die Wahl wie bezahlt werden soll und das ist doch auch gut so! Wenn der Kreditkartenbetrieber seine Gebühren masslos hochschraubt, zahlen die Bürger vermehrt mit Bargeld.
Ohne Bargeld, ist diese Konkurenz weg, alle werden belastet wenn sie zahlen in Form von Gebühren und die Höhe dieser, definiert nicht der zu Zahlende, dem System ausgeliefert.
Politiker, der Staat geben dem Finazlobby-Druck nach, diese pushen die Bargeldabschaffung..da sollte die Alarmeuchte abgehen, warum die das denn wollen. Deren Interesse ist Geld, was denn sonst.
Ein Staat hat zudem interesse an Einnahmen. Ist die Politik so, dass sie sich nicht an Vermögende ran traut, wird das Geld bei der Mittelschicht besorgt, irgendwoher muss es ja sein. Das ist natürlich eine prima Sache, wenn einfach Sparguthaben mit Gebühren belastet werden, wovon ein Teil an den Staat geht, ohne die Möglichkeit das Geld unter die Matratze zu legen.
Ein weiterer Punkt ist der Datenschutz. Die Bank weiss von jedem was wann wo gekauft wurde..ansich kein Problem. Jedoch falls es der Staat, der Innlandsgeheimdienst weiss, damit auch die NSA, die natürlich jederzeit zugang erhält, wenn sie es denn wollen..machen wir uns doch da nichts vor.
und gehen die Daten an dritte raus z.B. in die Hände von Versicherungen, muss man sich dann nicht wundern warum eine Versicherung plötzlich eine Police ablehnt, wenn ihnen dein Kaufverhalten nicht passt z.B. zu viele Zigaretten gekauft hast, oder die Krankenversicherung sich buckelig stellt weil du dich schlecht ernährt hast gemäss Einkaufsliste, oder der Vermieter einer grossen Immobiliengesellschaft dir die Wohnung nicht gibt. ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (CurtisNewton)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158355792016-02-13T22:14:44+01:00CurtisNewton"Beitrag von CurtisNewton Man sollte sich sowohl mit dem Sinn und Unsinn dieser intensiv, als auch mit den Fakten dazu, befassen.
Aus meiner Sicht soll dadurch auf LANGE SICHT (!!!) das Horten von Bargeld unter dem sprichwörtlichen Kopfkissen, verhindert werden......welches den einzigen Ausweg aus der Zinspolitik von Staat und Banken darstellt. Im Zuge der kalten Progression und der derzeitigen Zinspolitik der Banken, der andauernden Deflation, denken viele doch bereits darüber nach, ihr Geld NICHT mehr anzulegen....wo denn auch? Worin denn auch? Rendite bekommt man doch heutzutage nciht mal mehr auf des deutschen liebstes Kind, der Lebensversicherung!
Es ist eine weitere Stellschraube die Autonomie des Bürgers zu beschränken, weil die Entwicklung in jüngster Vergangenheit ja deutlich gezeigt hat, dass die wahren Drahtzieher dieser Schein-Ökonomie von Zins und Zinseszins nicht mehr überleben können (-> siehe Bestrebungen zum Negativzins bzw. Abgaben auf Kontoguthaben).
Sind solche Stellschrauben erst einmal gesetzesmäßig im BGB installiert, bedarf es nur weniger Änderungen, um eine Gängelung des einfachen Bürgers auszuweiten. ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (Croco)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158353732016-02-13T21:56:43+01:00Croco"Beitrag von Croco Wenn alle Zahlungen per Kreditkarte laufen würden, wäre das die perfekte Kontrolle jeden Bürgers. Wir sind ja jetzt schon ziemlich "gläsern", aber dann wärs wirklich perfekt.
Oh, natürlich würden diese Daten gaaanz sicher und fest unter Verschluss irgendwo gespeichert werden, damit ja kein Unfug damit angestellt werden kann. Außer Papa Staat, der darf das natürlich schon. Ha! Von wegen...
Es geht ganz klar um Kontrolle der Bürger.
Abgesehen davon, vielleicht will ich ja gar keine Kreditkarte? Heute wird überlegt, Barzahlungen ab € 5.000,00 abzusägen. Was kommt als nächstes?
Nein. Nicht mir mir! :nerv:
LG Croco ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (DiePandorra)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158353492016-02-13T21:55:09+01:00DiePandorra"Beitrag von DiePandorramx schrieb: vor allem nichts mache wovon ich Blind werde .... (lach) Das wäre nicht sooo schlimm. Ich glaub, die Tastatur auf dem Kartengerät ist gekennzeichnet, die kann man auch als Blinder bedienen. :Y:
Oder er bekommt für seine Arbeit von Dir einen Satz Winterreifen für seinen Mercedes "geschenkt", mit dem er dann vor dem Aldi parken kann. Ach nee, falscher Thread. :D ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (tic)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158353172016-02-13T21:53:01+01:00tic"Beitrag von tic Warum wird eigentlich nicht per Volksentscheid entschieden (sarkastisches Fragezeichen) ? ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (mx)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158352972016-02-13T21:51:06+01:00mx"Beitrag von mxDiePandorra schrieb:Ich sollte dem Staat dankbar sein, dass er mich vor mir selber schützt.^^natürlich !!! ;) In einigen Themen beobachte ich hier im Forum das viele Leute immer alles was vom Staat so kommt immer sehr positiv auslegen, ist ja alles nett und nicht so schlimm ... am besten stellt der Verfassungsschutz noch eine Kamera in meinem Schlafzimmer auf damit ich mir nicht selbst schade, vor allem nichts mache wovon ich Blind werde .... (lach)
Freiheit und Selbstbestimmheit wird ja auch total überbewertet ... ;)
DiePandorra schrieb:Dann wird der Schwarzarbeiter mit Naturalien oder Waren bezahlt, was für eine Innovation. :D
verstehe das ehrlich gesagt auch nicht, dann zahl ich halt in zwei Raten a 25oo,- oder so, weiß ja nicht wie genau das Limit im Gesetztestext definiert ist. Aber den Versuch bevormundenden Einschränkung sehe ich auf jeden Fall ... ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (DiePandorra)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158351892016-02-13T21:43:21+01:00DiePandorra"Beitrag von DiePandorra
Im Sinne der Politik ist das eigentlich eine Klasse Idee! Dann wird der Schwarzarbeiter mit Naturalien oder Waren bezahlt, was für eine Innovation. :D Ich sollte dem Staat dankbar sein, dass er mich vor mir selber schützt.^^ ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (tic)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158351792016-02-13T21:42:22+01:00tic"Beitrag von ticBargeldabschaffung Vorhaben (mx)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158351732016-02-13T21:41:56+01:00mx"Beitrag von mxtic schrieb:der Staat handelt nie im Sinne des Bürgers, sollte er aber, oder nicht ? ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (tic)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158351312016-02-13T21:39:42+01:00tic"Beitrag von ticBargeldabschaffung Vorhaben (mx)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158350792016-02-13T21:34:19+01:00mx"Beitrag von mxtic schrieb:das kommt noch hin zu, in paar Jahren wird dann behauptet das es so gut mit der änderung läuft das man komplett auf Karten umstellt.genau das vermute ich auch, viellecht dann aus den 5ooo dann 1ooo werden und dann das Volk sich an die viel praktischeren Karten (zwangsgewöhnt hat, und dann heimlich das ganz ausgesetzt wird ... dann wohl auch das Thema Schwarzarbeit eine Rolle spielt, oder ein Harz-IV-Ler der sich (heimlich) ein Traumauto zusammenspart das in den Augen der Argentur aus unverhältnismässig erachtet wird ... usw ... zumindest hier eine Erhöhung der Kontrolle und Bevormundung ist, und man den Bürger vor sich selbst (angeblich) schützen will. ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (tic)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158349712016-02-13T21:23:02+01:00tic"Beitrag von ticBargeldabschaffung Vorhaben (DiePandorra)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158349272016-02-13T21:16:09+01:00DiePandorra"Beitrag von DiePandorramx schrieb:wir sind doch alle alt genug und mündige Bürger .... was kommt denn als nächstes ? Ja, sehe ich genauso.
Sicherlich zahlt man vieles mit Karte (Einkäufe, Benzin etc.), aber ganz abschaffen finde ich mehr als übertrieben. Da beschleicht einen ja fast der Verdacht, dass man gerne kontrollieren möchte, bei wem wieviel Vermögen tatsächlich vorhanden ist, wenn die Leute dann alles auf der Bank haben.
Nerok schrieb:es geht nur um Barzahlungen über 5000€ die so schon extremst selten vorkommen.
In bestimmten Kreisen ist das keineswegs selten. Sieht doch auch viel cooler aus, wenn man den Brilli für die neue Freundin bar bezahlt. :cool::) ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (mx)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158349012016-02-13T21:09:58+01:00mx"Beitrag von mxNerok schrieb:Sorry..aber ich verstehe die Bedenken der Leute nicht.ich schon, auch wenn es nur die Tatsache ist das der Staat (oder EU) meint in immer mehr Lebensbereichen mit Vorschriften und Verboten einzudringen ... Ich finde das man viel mehr den Leuten in Eigenverantwortung geben darf, solange man niemand fremdes damit schadet ... wir sind doch alle alt genug und mündige Bürger .... was kommt denn als nächstes ?
Es ist doch niemand (der ü.5ooo,- besitzt) gezwungen diese zuhaus rumliegen zu lassen. Tresore oder Kreditkarten stehen doch schon jetzt jedem frei zur Benutzung, warum das Verbot ? Oder Kryptowährungen (Bitcoin) vielleicht auch eine interessante Alternative sind ... wenn man ein Auto kauft hat man auch mal schnell also normaler Bürger mit Beträgen in dieser Größenordnung zu tun ... ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (tic)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158345912016-02-13T20:29:02+01:00tic"Beitrag von tic
nötig sei ein Mindestmaß an Harmonisiereung auf Europäischer ebenne" das sie vom Höchstmaß zum Minimum wollen in jeglicher Beziehung sollte jedem bereits klar geworden sein ^^
mal erlich, dann wird eben noch nen Kiosk mehr auf gemacht und schon ist die Kriminelle Kohle sauber, da nützt dann auch kein Barzahlungslimit. Es nützt nur dem Staat da er dann von der Kriminell erwirdschafteten Kohle was abbekommt. Es geht also nicht um Bekämpfung krimineller Machenschaften sondern wie immer nur darum, wie der Staat an mehr Kohle kommt. ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (alexklusiv)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158345572016-02-13T20:23:48+01:00alexklusiv"Beitrag von alexklusivBargeldabschaffung Vorhaben (Nerok)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158345392016-02-13T20:21:39+01:00Nerok"Beitrag von Nerok
Ich renne nicht mit mehr als 5.000 Euro Bargeld in einen Laden um dort einzukaufen und noch durch die Stadt. Dafür gibts die Kartenzahlung.
Übrigens solltest du mal den Artikel richtig lesen...weder wird gefordert das Bargeld abgeschafft wird noch wird gefordert das größere Scheine abgeschafft werden ( Abgesehen vom 500€ Schein den eh fast niemand benutzt).
Du kannst zuhause soviel Bargeld bunkern wie du lustig bist..es geht nur um Barzahlungen über 5000€ die so schon extremst selten vorkommen. ]]>
Bargeldabschaffung Vorhaben (lunaloop)https://www.allmystery.de/themen/pr123035#id158344652016-02-13T20:14:32+01:00lunaloop"Beitrag von lunaloop
http://www.welt.de/wirtschaft/article152042791/Schaeuble-beharrt-auf-Bargeld-Obergrenze.html) ]]>