https://www.allmystery.de/themen/rss/124697Allmystery: Marlies von Gahlen vom März 1970Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2021-01-31T20:40:07+01:00Marlies von Gahlen vom März 1970 (Staller)https://www.allmystery.de/themen/km124697-11#id293902372021-01-31T20:40:07+01:00Staller"Beitrag von StallerMarlies von Gahlen vom März 1970 (Höhenburg)https://www.allmystery.de/themen/km124697-11#id293893092021-01-31T19:10:18+01:00Höhenburg"Beitrag von HöhenburgStaller schrieb:Voraussetzung für meine o.a. Theorie ist natürlich, dass sie auch wusste, auf welchem Festnetz sie ihn erreichen konnte. Arbeit? Privat? Er müsste alleine gelebt haben, denn sonst wäre sie Gefahr gelaufen, ein Familienmitglied am Telefon zu haben. Ich glaube sowieso nicht an einen älteren Herrn. Für eine 15-jährige wäre ja ein junger Mann mit Auto über 20 schon interessanter als ein Auszubildender in ihrem Alter. Zudem wären Eltern mit einem jungen Mann, der 10 Jahre älter gewesen wäre, eventuell nicht einverstanden gewesen und deshalb die Geheimniskrämerei.Hallo und danke, daß Du mithilfst, daß Thema am Leben zu halten! Ich habe es ja bereits weiter oben erwähnt, daß ich diesen Mord für ein "Frühwerk" des Münsterlandmörders halte. Zumindest nachdem was uns an Daten bekannt ist. Und das Alter, das Du für den Täter annimmst, käme genau in den Bereich des unheimlichen Mörders von Münster und Heidelberg. Für mich sind im Mordfall Marlies ein paar zufällige Ähnlichkeiten mit der Münsterland/Heidelbergserie zuviel drin, um noch Zufall zu sein. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (Staller)https://www.allmystery.de/themen/km124697-11#id293808092021-01-30T09:28:08+01:00Staller"Beitrag von Staller
@Mitsouko
Voraussetzung für meine o.a. Theorie ist natürlich, dass sie auch wusste, auf welchem Festnetz sie ihn erreichen konnte. Arbeit? Privat? Er müsste alleine gelebt haben, denn sonst wäre sie Gefahr gelaufen, ein Familienmitglied am Telefon zu haben. Ich glaube sowieso nicht an einen älteren Herrn. Für eine 15-jährige wäre ja ein junger Mann mit Auto über 20 schon interessanter als ein Auszubildender in ihrem Alter. Zudem wären Eltern mit einem jungen Mann, der 10 Jahre älter gewesen wäre, eventuell nicht einverstanden gewesen und deshalb die Geheimniskrämerei. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (Staller)https://www.allmystery.de/themen/km124697-11#id293804532021-01-30T03:10:27+01:00Staller"Beitrag von StallerMarlies von Gahlen vom März 1970 (Höhenburg)https://www.allmystery.de/themen/km124697-11#id286967832020-10-29T11:22:11+01:00Höhenburg"Beitrag von Höhenburg
Ein sehr guter Beitrag, danke fürs Einstellen! Ich bin ebenfalls überzeugt, daß das mysteriöse zwote Gespräch stattgefunden hat. Einige Ereignisse des Abends machen sonst keinen wirklichen Sinn, besonders das Bezahlen von 2 Gesprächen. Einheiten fielen früher nur an, wenn auch eine Verbindung zustande kam. Das muß auch Marlies gewußt haben, daß ein erfolgloses Versuchen keine Einheiten gekostet hat.
Ich hatte es bereits schon im Münsterlandthema angesprochen, aber ich halte es für möglich, daß Marlies das erste Opfer des unheimlichen Anhalterinnenmörders aus dem Münsterland und Heidelberg war. Hier ein paar Punkte dazu, ausnahmsweise ein Selbstzitat der Einfachheit halber.
- Marlies war der gleiche Frauentypus wie die Opfer des Anhalterinnenkillers - Wie die Opfer der Mordserie verschwand Marlies nicht direkt aus einer Kneipe/Disko, sondern auf dem Weg zur Straßenbahn/Bus - Tat im Frühjahr, relativ 1 1/2 Jahre vor dem ersten Fall im Münsterland, einen solchen kriminalistisch eher ungewöhnlichen Frühjahr-Herbstrythmus (Uni-Rhythmus) wird später der Münsterlandtäter beibehalten - Noch am selben Abend ermordet, die Leiche binnen Stunden "entsorgt" - seltsame Parallele, Marlies arbeitete wie Monika P. in einem Kaufhaus, beide wurde entgegen der Gewohnheit der Serien in den Fluß geworfen (wahrscheinlich hat das damals an beiden Mordtagen sehr schlechte Wetter Fahrten in den Wald verhindert) - weitere schräge Parallele, als Monika P. verschwand, hatte sie laut Zeugenaussage unglaublich schnell eine Mitfahrgelegenheit nachts in einem verschlafenen Nest gefunden, daß man durchaus an Vorverabredung glauben kann. Marlies von G. führte am Abend ihres Verschwindens ein mysteriöses Telefonat, man geht von einer heimlichen Verabredung aus, da sie trotz verlängerten Ausgangs zur normalen Zeit aufbrach - Täter stahl den Ausweis, wahrscheinlich als Trophäe, selbiges sollte in den Mordserien in Münster und Heidelberg geschehen - Marlies Leiche wurde im Auto befördert und im Bericht impliziert, daß die Leiche auf dem Sitz lag (auch der Münsterlandtäter fuhr mit Leichen auf dem Beifahrersitz durch die Gegend) - Marlies war vollständig bekleidet, trotzdem sog. Lustmord (dieses Muster wird auch in Münster und Heidelberg auftauchen) - wenn man die Autobahn, von der Stelle an der Marlies in die Volme geworfen wurde, weiterfährt, kommt man ins Münsterland! (Täter entfernte sich offenbar nachgewiesen von Wuppertal Richtung Münster)
Was meint ihr dazu? Manches passt nicht ganz genau, aber wenn Marlies das "Startopfer" des Münsterlandmörders war, war sein MO noch nicht so ausgeprägt wie bei späteren Taten. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (Mitsouko)https://www.allmystery.de/themen/km124697-11#id286948412020-10-29T00:17:54+01:00Mitsouko"Beitrag von Mitsouko Ist hier eigentlich schon mal der Umstand berücksichtigt worden, dass Marlies' Stimmung bzw. ihre Bereitschaft mitzukickern laut Aktenzeichen (und darauf stützen wir uns ja hier quasi ausschließlich) sich genau nach der Telefonier-Aktion plötzlich gebessert zu haben scheint? Erst sitzt sie stundenlang lustlos herum und jetzt spielt sie auf einmal doch mit?
Für mich könnte das ein weiteres Indiz (wenn auch kein Beweis, ist schon klar) dafür sein, dass sie sich eben doch gerade mit jemandem am Telefon verabredet hat. Sie freut sich jetzt insgeheim auf dieses Treffen und spielt nun doch mit den Jungs, um die Zeit bis zu diesem Treffen schneller rumzubringen. Ich könnte mir auch vorstellen, dass die Idee, diese Person X anzurufen, in ihr erst im Laufe des für sie langweilig verlaufenden Nachmittags/frühen Abends gereift ist. Sie hatte eine Telefonnummer dabei, muss aber ursprünglich noch gar nichts mit dieser Person für diesen Abend ausgemacht haben. Vielleicht hat derjenige (den sie, wie ich vermute, noch nicht lange, eher nur flüchtig kannte und gehe da auch von einem etwas älteren Mann aus, wie alt, ist genauso spekulativ wie alles andere) ihr einfach nur seine Nummer gegeben, verbunden mit der Einladung, ihn mehr oder weniger spontan anzurufen, wenn es sich halt ergibt. Der Abend bot sich vielleicht insofern für ein solches - gegenüber ihren Eltern und ihren männlichen Kumpel-Bekannten geheimgehaltenes - Date an, als sie es einfach an das Treffen mit Rainer und den anderen Jungs "anhängen" konnte, indem sie einfach etwas früher von diesem Lokal auffbricht, um noch Zeit für das Date herauszuholen und dann trotzdem noch mehr oder weniger pünktlich zuhause erscheinen zu können, ohne dass den Eltern etwas aufgefallen wäre und sie sich auch nicht hätte rechtfertigen müssen.
Bei diesem Szenario gehe ich natürlich davon aus, dass dieser Mister X sie nach der Verabredung nach Hause gefahren hätte, sodass es zeitlich noch gepasst hätte. (Vielleicht nicht gerade bis zur Haustür, aber so weit, dass sie sich nicht verspätete.) Es kann ja jemand gewesen sein, der ihr einfach nur als Mann interessanter erschien als die ewig Kicker spielenden Gleichaltrigen, und sie muss keinesfalls gleich auf Intimitäten ausgewesen sein. (Mister X aber wahrscheinlich schon.) Sicher, es wäre in jedem Fall ein eher kurzes Date gewesen, aber, wie hier schon erwähnt wurde: Selbst die Aussicht, nach einem eher öden Nachmittag im Kicker-Lokal noch ein knappes Stündchen mit einem reiferen Mann in einer Bar o.ä. zu verbringen, konnte für eine 15-Jährige doch ein reizvolles Szenario sein.
Ich bin also ziemlich sicher, dass Marlies zwei Telefongespräche geführt und sich auch nicht verwählt hat. Möglicherweise war dieses 2. Gespräch auch gar nicht so kurz, wie manche hier vermutet haben. Wenn sie den Typen mehr oder weniger spontan angerufen hat, musste Marlies erst einmal fragen, ob er überhaupt Zeit und Lust auf ein Treffen hat und dann Zeitpunkt und Ort ausmachen. Die beiden Gespräche werden insgesamt also schon ein paar Minuten gedauert haben, was aber auch dazu passen würde, dass Rainer sie anschließend gefragt hat, wo sie so lange gesteckt hat. Sein neugieriges Nachfragen, mit wem sie telefoniert hat, irritiert sie dann und sie reagiert gereizt, weil sie eben nicht nur mit den Eltern telefoniert hat. Auf jeden Fall scheint mir auch Rainers Empfinden, dass sie relativ lange weg war, dazu zu passen, dass Marlies zweimal telefoniert hat, wobei sie sicher versucht hat, das Gespräch mit ihrer Mutter kurz zu halten.
Dass Aktenzeichen Marlies hier negativ - womöglich als notorische Lügnerin - darstellen wollte, sehe ich nicht. Welches Mädchen, welcher Jugendliche hat nicht kleinere Geheimnisse vor den Eltern, egal ob damals in 1970ern oder heute in der Generation Z? Finde ich normal, das Verhalten. Auch dass man manchmal ein wenig flunkert. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (Flory)https://www.allmystery.de/themen/km124697-11#id238393132018-12-30T20:13:48+01:00Flory"Beitrag von FloryMarlies von Gahlen vom März 1970 (Suinx)https://www.allmystery.de/themen/km124697-11#id207164832017-12-07T08:06:25+01:00Suinx"Beitrag von SuinxHeidi71 schrieb:Deshalb könnte ein Telefonat, bei dem keine Gebühren angefallen sind und das MvG als angeblich verwählt bezeichnete, durchaus dazu gedient haben, einem Bekannten eine vorher verabredete Information per Telefonklingeln zu signalisieren, nach dem Motto, wenn ich nach 19 Uhr noch etwas mehr Zeit für einen Ausgang bekomme, lasse ich es kurz bei Dir 3 x klingeln, dann treffen wir uns gleich (an einem vorher verabredeten Ort).Das finde ich aber gerade in diesem Fall nicht schlüssig und unlogisch. Die 2 bezahlten (und wohl geführten) Gespräche sprechen der Logik nach eher dafür dass sie zuerst ihre Eltern um mehr Zeit gebeten hat (weil es ihr zu langweilig mit den Jungs wurde und sie den Unbekannten aufsuchen/treffen wollte) und darauf den Unbekannten anrief und sinngemäß sagte "ich habe noch ein bisschen Zeit, wollen wir uns nicht treffen o.ä".
Hätte sie zuerst den Unbekannten angerufen oder nur durchgeklingelt -so hätte sie nicht gewußt ob ihre Eltern ihr das überhaupt erlauben. Ein durchklingeln mag in gewissen routinierten Situationen auch sinnvoll sein -aber woher sollte sie wissen dass sie exakt 30min mehr bräuchte und auch bekommen würde? Es hätte genauso auch 1 Stunde werden können -und solche variablen Sachen teilt man doch mit einer vertrauten Person mit, zumal sie auch den Ausgang hätte nicht bekommen können. Es sind also mehrere Möglichkeiten möglich und das alles wegen 30 Pf. durchzuklingeln um Geld zu sparen?
Dann wäre auch ein reines durchklingeln (und dafür noch bezahlen wollen) unlogisch -denn wenn man weiß das auf der anderen Seite kein AB auflauert, weiß man auch dass nie eine Telefonverbindung zustande kommt und somit NIE Gebühren anfallen. Warum sollte eine noch so ehrliche junge Frau für ein Gespräch zahlen wollen obwohl sie wüßte dass dadurch keine Gebühren entstanden sind?
P.S. Durchklingeln hat man nicht nur in den 70ern genutzt sondern heute genau so -z.B. wenn man jemand mit Auto abholen wird sagt man sinngemäß "wenn ich vor dem Haus stehe klingle ich kurz damit du runter kommst". Das hat nichts mit Kosten zu tun, sondern eher die Bequemlichkeit keine weitere Zeit für Gespräche zu verlieren oder einfach wegen unbequeme Situationen (meeting, am Steuer usw) das gewünschte "Signal" zu senden. Leider sind Telefonanbieter oberschlau geworden (allen voran 02) und schalten schon bei Nichtempfang (bei schlechter Netzversorgung oder im Aufzug) den "Anruf per SMS"-Dienst ein wodurch zwangsläufig SMS-Gebühren entstehen und ein durchklingeln sinnlos machen. Aber naja, das ist ein anderes Thema... ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (NormanZinn)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id207155512017-12-07T00:52:48+01:00NormanZinn"Beitrag von NormanZinn
Hier wurde eine Verbindung hergestellt zu den Anhaltermorden im Münsterland - allerdings scheint mir der Münsterlandmörder in seinem Modus Operandi viel geplanter zu sein. Er scheint die Ablageorte seiner Opfer gekannt zu haben und der Wald schien als Ort sehr fest in seiner Vorstellungswelt verankert zu sein. Da ist es etwas unwahrscheinlich, dass er dann in Wuppertal davon abweicht - zumal auf so depperte, dilletantische Weise. Wenn er - wie im Filmfall dargestellt - als Verkehrsbehinderer auftritt, hätte irgendein ordnungsliebender Typ auch anhalten und ihn zurechtweisen können, während er gerade den Kofferraum öffnet oder, noch schlimmer, die Leiche über die Brüstung wirft. Ein solches Risiko einzugehen, das lässt normalerweise nicht auf einen erfahrenen Täter schließen, der weiß was er tut (und sein Opfer zwecks Spurenbeseitigung post mortem selbst ankleidet). Auch der Personalausweis würde nur als Souvenir passen (genau wie die verschwundene Uhr), ist einem Serienmörder doch die Unkenntlichmachung des Opfers in der Regel relativ lumpe. Für das Verschwinden der Uhr gibt es auch zehntausend mögliche Theorien. Wenn die Sache mit dem zweiten Telefongespräch stimmt ("Date"), dann ist es m.E. sehr wahrscheinlich eine wie auch immer geartete Beziehungstat gewesen. Sie macht ihren Anruf bei der bekannten Affäre ("Du kannst doch noch vorbeikommen" oder sie lässt nur durchklingeln), sie schaut auf die Uhr, um abzuschätzen, wie lange er brauchen könnte, um von der Arbeit (oder auch seine Wohnung - allerdings eher unwahrscheinlich) dort zu sein, sie fährt mit ihm in die Wohnung, Geschlechtsverkehr, "oh, schon so spät, ich muss gleich nach Hause, meine Eltern warten" - "ach, lass’ doch die blöde Uhr in Ruhe", er nimmt ihr die Uhr weg, sie ziehen sich wieder an und es kommt zu einem Streit, wahrscheinlich um irgendetwas, das schon lange eine Rolle gespielt hat ("ich kann Dich unmöglich meinen Eltern vorstellen" oder auch "willst Du Deine Frau wirklich nicht verlassen?") und falls er sie erdrosselt haben sollte (das weiß ja offenbar niemand genau), dann halte ich eine Beziehungstat für recht wahrscheinlich. Er wird panisch, nimmt ihr den Personalausweis ab, weil er befürchtet, dass man ihn mit ihr assoziieren könnte, wenn man den Ausweis findet. Schafft die Leiche ins Auto (was wiederum eher auf ein Haus, weniger eine Wohnung schließen ließe) und fährt an die nächstbeste Autobahnbrücke mit ungünstigen Verhältnissen, um das "Problem" zu beseitigen. Natürlich würde diese Theorie fast gänzlich in sich zusammenbrechen, wenn es heftige Spuren starker sexuell-assoziierter Gewaltanwendung gegeben hätte. Das ist eben das Problem mit unvollständigen Informationen. Aber wenn der Zusammenhang mit dem Telefonanruf tatsächlich zum Täter führt, halte ich das klassische Serienmörderszenario für relativ unwahrscheinlich. Stalking ist ein Phänomen bei Serienmördern, es gibt Serienmörder, die ihre Opfer vorher auch flüchtig gekannt haben, aber ein so guter Kontakt, dass Opfer ihre Mörder sogar herbeirufen, ist meines Wissens eher unüblich und selten. Wie auch immer: Sehr tragischer Fall. Und Edes Einwurf wäre u.U. auch deplatziert gewesen, wenn es tatsächlich ein zufälliger Täter war, der nach Anhalterinnen Ausschau hielt. So ehrlich wie das Mädchen im FF dargestellt wurde (falls das akurat war), dürfte es ihr ohnehin schwergefallen sein, einen Autofahrer, der sie anspricht, komplett zu ignorieren. Mich würde interessieren, ob aus den Erkundigungen, die auf den ersten drei Seiten angekündigt wurden, noch irgendetwas wurde. Es ist irgendwie bei solchen Fällen immer schlimm zu wissen, dass die Eltern wahrscheinlich mittlerweile verstorben sind und nie das "Warum" erfahren haben. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (Seefahrer)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171155272016-08-12T13:38:44+01:00Seefahrer"Beitrag von SeefahrerBigMäc schrieb:Ich möchte nur aufzeigen, das die Ablehnung der Begleitung nicht zwingend nut auf ein geplantes Treffen schließen lässt, Zwingend ist ein solcher Schluss sicherlich nicht! Deswegen hatte ich ja auch einschränkend von einem für mich "wichtigem Indiz für eine Verabredung" geschrieben. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (BigMäc)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171154352016-08-12T13:31:32+01:00BigMäc"Beitrag von BigMäc
Da widerspricht sich nichts ;-) . Ich möchte Dich gar nicht übrrzeugen , konnte ich auch gar nicht, da ich ausser von ihrer Ehrlichkeit und ihrer rücksichtsvollen Art von gar nichts überzeugt bin . Ich möchte nur aufzeigen, das die Ablehnung der Begleitung nicht zwingend nut auf ein geplantes Treffen schließen lässt, wenn man diese zwei Persönlichkeitaspekte und die Schwerpunkte des Zeitgeistes sowohl aus der Sicht damals älterer und jüngerer Menschen in Verbindung der Unterschiede männlicher und weiblicher Ansichten listet und danach auf ihre Wahrscheinlichkeiten einzuordnen versucht.. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (Seefahrer)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171152212016-08-12T13:09:13+01:00Seefahrer"Beitrag von SeefahrerBigMäc schrieb:Oder vielleicht fand sie es auch ( bedenke die Zeit ) unemanzipiert, sich von einem Jungen auf einem nicht allzu langen Weg begleiten zu lassen .
BigMäc schrieb:aber viele Mädchen und ( gerade ) junge Frauen sahen das inzwischen mehr als Eingriff / Beschränkung ihrer eigenen Emanzipation, denn als Ritterlichkeit.
Wollte sie sich jetzt nicht begleiten lassen, weil sie unemanzipiert oder weil sie emanzipiert war?
Ich sehe aber das sich-nicht-begleiten-lassen-wollen nicht als eine Frage der (Nicht-)Emanzipation an. Sondern dafür, dass sie sich 'nicht in die Karten sehen' lassen wollte.
Ich weiß, dass ich Dich nicht überzeugen kann; aber umgekehrt kannst Du mich nicht überzeugen. Lassen wir es also damit bewenden. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (BigMäc)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171148512016-08-12T12:23:56+01:00BigMäc"Beitrag von BigMäc
Die Charakterzüge det Ehrlichkeit und der Rücksichtnahme lassen sich aus det Schilderung des Falles ableiten. Sie zahlte zwei Gespräche, obwohl sie der Wirtin eins hätte verschweigen können. Sie nahm Rücksicht auf die Mutter indem sie ihr half, während ihre Geschwister sich schon mal vetdünnisiert hatten , als es ans Helfen gehen konnte. Und ja - es war üblich, Mädchen und Frauen nicht alleine gehen zu lassen, aber viele Mädchen und ( gerade ) junge Frauen sahen das inzwischen mehr als Eingriff / Beschränkung ihrer eigenen Emanzipation, denn als Ritterlichkeit. Es war übrigens auch üblich, einer abgelehnten Begleitung wie selbstverständlich entgegen zu treten , d.h. sie zu ignorieren und darauf zu bestehen. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (Seefahrer)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171148152016-08-12T12:16:45+01:00Seefahrer"Beitrag von SeefahrerBigMäc schrieb:Oder vielleicht fand sie es auch ( bedenke die Zeit ) unemanzipiert, sich von einem Jungen auf einem nicht allzu langen Weg begleiten zu lassen .Damals war es üblich und die Norm, eine junge Frau nachts nicht unbegleitet zur Straßenbahn / nach Hause gehen zu lassen.
BigMäc schrieb:Letzteres wurde auch zu ihrer Persönlichkeit passen - ehrlich und rücksichtsvoll.
Ihre Persönlichkeit kennt hier wohl keiner wirklich so genau. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (BigMäc)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171148112016-08-12T12:15:48+01:00BigMäc"Beitrag von BigMäcMarlies von Gahlen vom März 1970 (BigMäc)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171147112016-08-12T12:01:09+01:00BigMäc"Beitrag von BigMäc Vielleicht hat sie ja ein Interesse desjenigen, der ihr Begleitung anbot, an ihr erkannt oder zu erkennen geglaubt , das sie nicht erwiderte und deshalb mit der Ablehnung ein Distanzierungszeichen gesetzt. Oder vielleicht fand sie es auch ( bedenke die Zeit ) unemanzipiert, sich von einem Jungen auf einem nicht allzu langen Weg begleiten zu lassen . Die Ablehnung könnte auch aus Höflichkeit unf Rücksichtnahme erfolgt sein , weil sie eventuell dachte, es reicht, wenn sie in das Shitwetter muss. Letzteres wurde auch zu ihrer Persönlichkeit passen - ehrlich und rücksichtsvoll. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (Seefahrer)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171146212016-08-12T11:43:01+01:00Seefahrer"Beitrag von SeefahrerBigMäc schrieb:Für mich spricht momentan mehr für einen Täter dem sie in die Hände fiel weil sie " zur falschen Zeit am falschen Ort war" , als für einen Täter mit dem sie verabredet war.Sie hatte sich – zumindest gem. XY-FF – mit aller Macht gegen eine Begleitung durch ihren 'Freund' bis zur Straßenbahnhaltestelle gesträubt. Warum, wenn sie doch tatsächlich nur zur Straßenbahn wollte? Für mich ist das ein wichtiges Indiz für eine Verabredung, die unbedingt geheim bleiben sollte. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171103092016-08-11T19:16:21+01:00osttimor"Beitrag von osttimorBigMäc schrieb: Das Mädel hatte die Wirtin nicht auf das zweite Gespräch aufmerksam machen müssen, war aber wohl zu ehrlich um es zu verschweigen.das war auch meine vermutung! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (BigMäc)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171039112016-08-10T20:00:52+01:00BigMäc"Beitrag von BigMäc
Hätte sie die halbe Stunde zusätzlich nicht genehmigt bekommen, hätte sie sich vielleicht gleich auf den Heimweg gemacht. Für mich spricht momentan mehr für einen Täter dem sie in die Hände fiel weil sie " zur falschen Zeit am falschen Ort war" , als für einen Täter mit dem sie verabredet war. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (BigMäc)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171037752016-08-10T19:40:34+01:00BigMäc"Beitrag von BigMäc Nach Ansehen des Beitrages gehe ich sicher von 2 Ortsgesprâchen aus. Das Mädel hatte die Wirtin nicht auf das zweite Gespräch aufmerksam machen müssen, war aber wohl zu ehrlich um es zu verschweigen. Die Wirtin rechnete daher 60 Pfennige, also den Preis für 2 Ortsgespräche ab. So ehrlich wie das Mädchen war, hätte sie sicher auch noch gesagt, wenn das zweite Gespräch eine Verbindung mit Vorwahl gewesen wäre, denn die wäre ja auch bei nur einer kurzen Verbindung bereits in der ersten Einheit teurer gewesen. Die Wirtin kann das zweite Einwählen verpasst haben , obwohl die Telefone bei jeder Ziffernanwahl relativ laut " knarrten" und wenn Marlies sich nicht beim Teilnehmer für die Fehlverbindung entschuldigte, dann hat sie da auch nicht geredet. Nebenbei bemerkt finde ich es sehr ungewöhnlich, das die Wirtin Minderjährige sitzen und an Automaten spielen ließ, aber vielleicht war man da ja in der Stadt grosszügiger als auf dem Land. Ich kenne das so nicht und als 15- jährige war für uns eine Eisdiele die einzige Art von " Gaststätte" , die ausser dem Jugendzentrum der Gemeinde übethaupt zugänglich war. Auffällig ist die fehlende Uhr . Würde ein Sexualstraftäter , den sie kennt, sie auch noch berauben um sich zu bereichern? Für mich klingt dir fehlende Uhr nach " Trophäe ". ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (BigMäc)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171033452016-08-10T18:39:42+01:00BigMäc"Beitrag von BigMäc
Ich werde mir den nachher gleich ansehen. Bisher habe ich nur gelesen und der Fall ist interessant. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171033372016-08-10T18:38:12+01:00osttimor"Beitrag von osttimor kennst du den xy beitrag? demzufolge dürfte es einen solchen nicht gegeben haben! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (BigMäc)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171033332016-08-10T18:37:24+01:00BigMäc"Beitrag von BigMäc
In Gaststätten immer , bei Privatgeräten auf Antrag. Die Dinger standen in vielen Privathaushalten in denen das Telefon von mehr als einer Person genutzt wurde und in denen man einen Überblick über dir Kosten behalten wollte Etwas später waren die Gebührenzâhlrr in das Gerät eingebaut . ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171032732016-08-10T18:27:59+01:00osttimor"Beitrag von osttimorBigMäc schrieb:Früher gab es die Gebührenzählerbei einem privaten telefonapparat? ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (BigMäc)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171032692016-08-10T18:26:32+01:00BigMäc"Beitrag von BigMäc
Also selbst wenn die Wirtin nicht auf einen Preis und dir Gebühren nach dem ersten Anruf geschaut hätte , wäre aus dem Endpreis zu erkennen gewesen, ob nur eine Ortsverbindung zustande kam oder zwei oder zwei Verbindungen mit Vorwahl. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171031192016-08-10T17:49:16+01:00osttimor"Beitrag von osttimor und wie hilft uns das bei dem problem 1 oder 2 anrufe weiter? warum sollte sie jemanden anrufen und 3 mal klingen lassen ohne ein gespräch zu beginnen und dann dennoch 2 anrufe bezahlen? ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (Heidi71)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id171029412016-08-10T17:11:19+01:00Heidi71"Beitrag von Heidi71 Das haben meine Oma und ihre Bekannten auch so gemacht, bis in die 1990er Jahre. Wenn sie z. B. nach einem Besuch bei einer Freundin zurückkam, hat sie es einfach bei dieser 3 x klingeln lassen und danach wieder aufgelegt, zum Zeichen, dass sie wieder gut heimgekommen ist, und umgekehrt genauso. Dadurch, dass die Gegenseite wusste, was das Klingelzeichen zu bedeuten hatte, konnte man kostenlos per Telefonklingeln eine vorher verabredete Information übermitteln, ohne dass es Gebühren gekostet hätte und da keine reguläre Verbindung zustande kam, wäre diese Informationsübermittlung auch auf keiner Auswertung aufgetaucht.
Deshalb könnte ein Telefonat, bei dem keine Gebühren angefallen sind und das MvG als angeblich verwählt bezeichnete, durchaus dazu gedient haben, einem Bekannten eine vorher verabredete Information per Telefonklingeln zu signalisieren, nach dem Motto, wenn ich nach 19 Uhr noch etwas mehr Zeit für einen Ausgang bekomme, lasse ich es kurz bei Dir 3 x klingeln, dann treffen wir uns gleich (an einem vorher verabredeten Ort).
Das muss hier natürlich nicht so gewesen sein, es war früher aber durchaus üblich, auch wenn heute so gut wie niemand mehr von diesem früher öfter angewandten Trick weiß, deshalb wollte ich diese Möglichkeit auf jeden Fall noch erwähnen. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-10#id168453052016-07-12T15:44:18+01:00osttimor"Beitrag von osttimorschluesselbund schrieb:Warum sonst die Nachfrage?könnte auch nur auf die richtung abgezielt haben!
schluesselbund schrieb:Wenn ich gleich mit jeder Person die mir sympathisch ist Sex hätte müsste ich den ganzen Tag pumsen.
von was redest du??? du hast die frage nach einem zwischenschritt zwischen händchen halten und sex noch immer nicht beantwortet! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168452252016-07-12T15:33:58+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Also @osttimor ich bitte dich! Wenn ich gleich mit jeder Person die mir sympathisch ist Sex hätte müsste ich den ganzen Tag pumsen. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168451772016-07-12T15:26:08+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund
@vuvuzela
Ich glaube auch, dass Marlies zwei Telefonate geführt hat. Warum sonst soll sie zwei bezahlen? Ja sogar darauf bestehen. Ich vermute aber, dass der zweite Anruf den Empfänger nicht erreicht hat. Bzw. Er das Telefon nicht abnahm. In den 70. Jahren nichts aussergewöhnliches. Musste doch der Empfänger anwesend sein. Genau das führt mich zur Bahn / Bus Theorie. Marlies vermutet ihr möchte gern Liebhaber auf der Strecke unterwegs Anzutreffen. Darum bat sie auch um einen verlängerten Ausgang. Da dieser eben meist um diese Zeit den ÖV benutzt. Dieser Typ hat natürlich nicht mit den weitern Geschehnissen zu tun.
Weiter teile ich die Meinung von @vuvuzela Allerdings mit Einschränkungen. In dem Sinne, als Marlies nicht einfach ein Zufallsopfer war. Der Bus muss ja nach dem Marlies das Lokal verlassen hat auch wenig später gefahren sein. Auch gehe ich davon aus, dass Marlies zur Busstation lief. Warum sonst die Nachfrage? ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168449252016-07-12T14:55:53+01:00osttimor"Beitrag von osttimor was eben? gibt es für dich zwischen händchen halten und sex noch einen zwischenschritt? ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168449052016-07-12T14:53:26+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund also für dich gibts zwischen händchen halten und sex nichts? interessant!
Antwort: Doch genau eben. Händchen halten bedeutet Sympathien mehr auch nicht. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168448492016-07-12T14:42:36+01:00osttimor"Beitrag von osttimorschluesselbund schrieb:Ganz simpel und einfach gedacht, warum soll sie sich für ein Date entscheiden wenn sie keine sexuellen Handlungen wünschtum gottes willen immer diese wörtliche interpretation. ich schreibe hier immer date, weil wir es anno 2016 im umgangssprachlichen sinn so bezeichnen (würden)!
also für dich gibts zwischen händchen halten und sex nichts? interessant!
schluesselbund schrieb:Aber ich erkenne Fortschritte bei dir, in dem Sinne, als dass du sexuelle Handlugen bei einem Date nicht mehr ausschliesst.
danke für das lob! :D ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168448252016-07-12T14:38:17+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Ganz simpel und einfach gedacht, warum soll sie sich für ein Date entscheiden wenn sie keine sexuellen Handlungen wünscht. Wie gesagt fürs Händchen halten war Marlies doch dann zu alt.
Aber ich erkenne Fortschritte bei dir, in dem Sinne, als dass du sexuelle Handlugen bei einem Date nicht mehr ausschliesst. Um was soll es sonst gehen bei einem Schläferstündchen? Das Meine ich allgemein. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168448192016-07-12T14:37:54+01:00osttimor"Beitrag von osttimorvuvuzela schrieb: XY schließt daraus das Marlis sich mit jemand verabredet hat.nein tun sie nicht. aber man muss sich berechtigterweise fragen warum marlies anderes angegeben hat als die zeugin, die die ermittler zumindest zu zeiten der ausstrahlung als glaubwürdig empfanden.
vuvuzela schrieb:Genau diese Darstellung unterstellt Marlis Lügen und ein Doppelleben.
nein tun sich ebenfalls nicht. man muss wie oben schon geschrieben, aber die möglichkeit in betracht ziehen.
vuvuzela schrieb:der Dialog mit der Wirtin nach dem Telefonat korrekt ist.
ach dem dialog aus xy vertraust du dann wieder? dein problem ist, dass du dir aus dem xy beitrag (bisher einzig greifbare quelle) nur die sachen rausholst die deine theorie stützen und die anderen deklarierst du als lügen. feineText herangehensweise.
außerdem könnt ich dir die aussage von marlies (in der theorie) auch logisch erklären. marlies bittet die wirtin um EIN gespräch. sie wählt beim ersten mal ihre mutter an, diese gibt ihr die erlaubnis. DANACH beschließt sie schnell noch einen zweiten, gültigen anruf zu tätigen (wo hin sage ich nicht, nährt aber die date-theorie). als sie zur wirtin zahlen geht, ist sie EHRLICH und will ZWEI anrufe bezahlen, da sie ja ZWEI getätigt hat, aber sie will "nicht ungut" auffallen da sie die wirtin ja nur um EIN gespräch gebeten hat und sie aber ohne "erlaubnis" ZWEI getätigt hat, deshalb sagt sie, sie habe sich verwählt. schlussfolgerung: marlies war ehrlich bezüglich der zwei anruf, hat aber in ihrer begründung etwas geflunkert! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (vuvuzela)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168447652016-07-12T14:28:24+01:00vuvuzela"Beitrag von vuvuzela
die Wirtin hat gesagt das sie nicht gesehen hat ob Marlis sich verwählt hat und XY schließt daraus das Marlis sich mit jemand verabredet hat. Genau diese Darstellung unterstellt Marlis Lügen und ein Doppelleben. "Nicht gesehen" heißt für mich aber das sie sich verwählt hat, wenn man ihr glaubt und der Dialog mit der Wirtin nach dem Telefonat korrekt ist. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168446692016-07-12T14:12:54+01:00osttimor"Beitrag von osttimor und warum impliziert xy mit seinem beitrag dies? weil die wirtin laut den ermittlern glaubhaft versichert hat, dass sie sich vor dem gespräch mit ihrer mutter NICHT verwählt hat. ein verwählen NACH dem gespräch mit der mutter ist wohl das unlogischste szenario von allen! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (vuvuzela)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168446532016-07-12T14:10:36+01:00vuvuzela"Beitrag von vuvuzela
Wenn Marlis der Wirtin sagt das sie sich verwählt hat und xy zweifelt diese aussage an dann setzt xy voraus das Marlis gelogen hat. So wird MvG als Lügnerin dagestellt. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168446332016-07-12T14:08:35+01:00osttimor"Beitrag von osttimorschluesselbund schrieb:Also ein Treffen / Date das nicht konvergiert, und wie gesagt vermutlich nicht das erste mal - Vorstellungen gibt es.und gerade deswegen passt die date-mord geschichte auch! marlies will nicht oder noch nicht und der potentielle mörder will sexuelle handlung und darum musste marlies sterben. ganz simple und nicht um 5 ecken gedacht... ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168446292016-07-12T14:06:51+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Das s ich nur an das Gute im Menschen glaube ist dein subjektive Meinung Wie kommst du darauf? Also ein Treffen / Date das nicht konvergiert, und wie gesagt vermutlich nicht das erste mal - Vorstellungen gibt es. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168446112016-07-12T14:05:32+01:00osttimor"Beitrag von osttimor ja natürlich, aber wenn du diese infos NUR aus dem xy-beitrag hast, verstehe ich diese kritik nicht:
]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (vuvuzela)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168446052016-07-12T14:04:20+01:00vuvuzela"Beitrag von vuvuzela
jetzt bin ich etwas überrascht, hast du den Film Fall denn nicht gesehen? ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168445772016-07-12T14:00:00+01:00osttimor"Beitrag von osttimor wo hast du denn deine infos bezüglich 1) sie wusste nicht genau wo sie ist 2) den zwei bezahlten anrufen 3) 30 minuten verlängern 4) der ablehnung einer männlichen begleitung zur bahn 5) wann marlies vom lokal aufbrach 6) sie den ganzen tag mit jungs abgehängt ist 7) ihren besuchen im jugendheim 8) das marlies bieder und nicht frühreif wirkt 9) dass sie sich den weg zur bahn erklären ließ her? ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (vuvuzela)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168445352016-07-12T13:55:33+01:00vuvuzela"Beitrag von vuvuzela
ich denke du lässt dich zu sehr von dem XY-Film blenden. Wie gesagt, wenn man an das Doppelleben und die Lügendarstellung von XY glaubt dann hat sie natürlich auch ein Date gehabt. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168444832016-07-12T13:49:52+01:00osttimor"Beitrag von osttimorschluesselbund schrieb:Ein Date wie du dir das vorstellst, also ohne sexuellen Hintergrund in Verbindung mit der Situation einfach nicht vorstellbar. Warum sonst soll sich der Verehre auch bemühen? Und eventual noch weit fahren bei schlecht Wetter?ach komm du glaubst auch nur ans gute im menschen. die vorstellungen von marlies und die des mannes bezüglich ihres treffen/dates muss ja nicht konvergieren! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168444392016-07-12T13:45:13+01:00osttimor"Beitrag von osttimorvuvuzela schrieb:1. Sie wusste nicht genau wo sie war.das kannst du dann aber auch als gegenargument anführen zu diesem punkt von dir:
vuvuzela schrieb:4. Das sie die Begleitung ablehnt schließt nicht auf ein Date, Sie wollte dieses gesellige zusammen sein der Jungs nicht stören.
denn wenn sie nicht gewusst hat wo sie sich ungefähr befindet, hätte sie auch nicht heimgefunden. also das argument ist nicht mal ansatzweise haltbar.
3. Die bitte um 30 Minuten verlängerte Ausgehzeit ist 15 Jähriges Mädchen normal.
aber nicht nach so einem teilnahmslosen nachmittag seitens marlies ;)
vuvuzela schrieb:5. die Behauptung von XY das sie früher als nötig los ging stimmt nicht.
ich denke das hat die polizei sicherlich überprüft!
vuvuzela schrieb:6. Es ist unlogisch den ganzen Tag mit Jungs ab zu hängen und sich dann für max 30 Minuten zu verabreden.
das ist deine subjektive meinung.
vuvuzela schrieb:7. Sie ist normalerweise ins Jugendheim gegangen, d.h. sie war normal auch immer mit gleichaltrigen zusammen.
freundschaften und liebe oder zumindest verliebt sein sind zwei paar schuhe!
vuvuzela schrieb:8. Sie wirkt insgesamt nicht frühreif sondern eher bieder.
ist ein grund, aber kein hindernis!
vuvuzela schrieb:9. sie hat sich den Weg zur Straßenbahn erklären lassen.
hat auch niemand behauptet, dass sie sich für die pahlkestraße verabredet hätte! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168443752016-07-12T13:39:42+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Ich wäre nicht grundsätzlich gegen die Date - Theorie wenn Marlies 2 - 4 Jahre älter gewesen wäre. Aber fassen wir nochmal zusammen warum diese Theorie schwankt.
Ein Date wie du dir das vorstellst, also ohne sexuellen Hintergrund in Verbindung mit der Situation einfach nicht vorstellbar. Warum sonst soll sich der Verehre auch bemühen? Und eventual noch weit fahren bei schlecht Wetter? Da teile ich die Meinung von@FF heute 7:52 Weiter auch die Meinung von @vuvuzela, ein Treffen mitten in der Pamps. Da müsste er sich noch auskennen. Auch deine Meinung, dem Verehrer wäre ein Treffen aus zeitlichen Gründen eben nicht immer möglich gehört wohl in die Katzenkiste. Zumal das Telefonat auch statt gefunden haben muss. Und ausgerechnet an diesem Abend soll das Date geklappt haben. Natürlich nur zum bisschen sein. Ganz abgesehen von der Uhrzeit, und der länge des Date. Wollt dann Marlies rechtzeitig zu Hause sein. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (vuvuzela)https://www.allmystery.de/themen/km124697-9#id168443432016-07-12T13:36:53+01:00vuvuzela"Beitrag von vuvuzela
@schluesselbund @Modafzs @dahergelaufene @Seefahrer
Es spricht mehr gegen die Date Theorie als dafür. dagegen: 1. Sie wusste nicht genau wo sie war. 2. Sie hat gesagt das sie sich verwählt hat, sie hat kein Grund die Wirtin an zu lügen. 3. Die bitte um 30 Minuten verlängerte Ausgehzeit ist für ein 15 Jähriges Mädchen normal. 4. Das sie die Begleitung ablehnt schließt nicht auf ein Date, Sie wollte dieses gesellige zusammen sein der Jungs nicht stören. 5. die Behauptung von XY das sie früher als nötig los ging stimmt nicht. 6. Es ist unlogisch den ganzen Tag mit Jungs ab zu hängen und sich dann für max 30 Minuten zu verabreden. 7. Sie ist normalerweise ins Jugendheim gegangen, d.h. sie war normal auch immer mit gleichaltrigen zusammen. 8. Sie wirkt insgesamt nicht frühreif sondern eher bieder. 9. sie hat sich den Weg zur Straßenbahn erklären lassen. 10. Die Pahlkestraße ist kein Ort für ein Date.
dafür: 1. sie hat das 2. Gespräch geführt und die Wirtin angelogen. 2. sie wollte sich nicht begleiten lassen weil sie einen Treffpunkt mit dem Date ausgemacht hat. 3. sie müsste quasi jeden angelogen haben und so eine Art Doppelleben geführt haben.
das sind nur ein paar Punkte, nur eine kurze Zusammenfassung über die Date Theorie. In XY wird MvG selbst in der Anmoderation von EZ eine Mitschuld gegeben, sie wird als Lügnerin mit einem Doppelleben dargestellt. In xy wird quasi ein Date als Tatsache suggeriert. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168439672016-07-12T12:30:50+01:00osttimor"Beitrag von osttimor
https://de.wikipedia.org/wiki/Schutzalter#Deutschlandin deutschland gibt es zugegebenermaßen mehrere ausnahme, aber dennoch kann man sagen, dass ab 14 jahren einvernehmlicher sex ohne ausnützen einer zwangslage legal ist!
zu einer anderen regelung bezüglich des schutzalters von 14 jahren im jahr 1970 habe ich nichts gefunden, also gehe ich weiter davon aus, dass es auch 1970 der fall war! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (FF)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168425792016-07-12T07:52:07+01:00FF"Beitrag von FF
Wenn sie mehr als ein kurzes Treffen vorgehabt hätte (falls überhaupt ein Treffen geplant war), dann wäre sie nicht so lange mit den anderen Freunden zusammen geblieben und hätte mehr als eine halbe Stunde Zeit dafür eingeplant.
@osttimor Der "Schulmädchenreport" war keine wissenschaftliche Reportage und nicht repräsentativ für Jugendliche zu der Zeit. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168423492016-07-12T03:11:36+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund
Ich kenne deutsches Recht nicht. Aber ich kann mir kaum vorstellen, dass 1970 ab 14 Jahren keine Straffverfolgung mehr möglich war. Ich meint 16 Jahre. Oder für bestimmte Situationen auch älter. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168422412016-07-12T01:50:06+01:00osttimor"Beitrag von osttimor was soll rechtlich sein? ab 14 gibts kein alterslimit mehr für sexuelle beziehungen! wenn das 1970 anders war, möge man mich korrigieren! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168419712016-07-12T01:06:38+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Das ist halt so eine Sache mit den objektiven Beweisen. Da habe ich dir die Antwort ja gegeben. Natürlich schliesse ich Grundsätzlich nicht aus, dass eine 15 jährige eine Beziehung zu älteren Männer haben kann. Bedenke nur mal die rechtliche Seite. Genau ein weiter Grund warum die Date - Theorie schwankt. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168418432016-07-12T00:42:40+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Hast du überhaupt den Thread mitgelesen. Und wenn, so hast du hin nicht verstanden. Genau das sage ich ja, dass bei Marlies keine sexuellen Handlungen wünscht. Nur wird geschrieben Marlies hätte wo möglich ein Telefonat geführt für ein Date. Da sie ja mit Kollegen unterwegs war und die Date - Theorie so für möglich gehalten wird, ist es nahe liegend das es in diesem Fall zu sexuellen Handlunge kommen könnte. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168417652016-07-12T00:27:13+01:00osttimor"Beitrag von osttimor der schulmädchenreport kam ursprünglich von mir, aber nicht wegen freizügigkeit sondern wegen der "normalität" von jungen mädchen die beziehungen zu älteren männer hatten zu dieser zeit! weil schluesselbund dies explizit ausschließt ohne objektive beweise! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (FF)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168416832016-07-12T00:12:48+01:00FF"Beitrag von FF
Was soll hier der Hinweis auf den Schulmädchenreport? Bei Marlies v.G. deutet nichts auf sexuelle Freizügigkeit hin. Mit einem Jungen ausgehen, Kumpel treffen und kickern kann auch heute noch ganz ohne Hintergedanken stattfinden. Halte Dich also bitte mit solchen Spekulationen zurück. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168415212016-07-11T23:46:42+01:00osttimor"Beitrag von osttimor warum paradox? es wurde ausdrücklih gesagt dass zwischen rainer und marlies nichts "gelaufen" ist! sie waren einfach nur gute freunde, was ist daran paradox? ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (modafzs)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168411112016-07-11T23:00:21+01:00modafzs"Beitrag von modafzs Leider nein. Wie gesagt, ich suchte nach Informationen in einem (oder evtl. mehreren) anderen XY-Fällen. In Archiven zu sitzen, fand ich nicht so spannend, weil man viel blättern und suchen muss, ohne dass unbedingt viel dabei herauskommt. Zum Teil sucht man dann mehrfach nach, weil man glaubt, man hätte einen Artikel übersehen. Das kostet letztlich viel Zeit, erzielt wenig Ertrag und ist ernüchternd (und ermüdend). Deswegen greife ich dann auch keine weiteren Fälle auf, weil man dann die gesuchten Fälle aus dem Auge verliert oder die ganze Suche unübersichtlich wird.
Den Fall MvG habe ich nur sporadisch in dem Archiv verfolgt. Ich weiß, dass ich mir mal die Veröffentlichungstermine der Zeitungen herausgeschrieben hatte, aber ich glaube, ich habe die Notizen nicht mehr (muss vor mindestens 6 Jahren gewesen sein). ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168408932016-07-11T22:37:19+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Ich habe den Thread gut mitgelesen. Aber ein Mord nach einem Date und wie gesagt nicht das erste Treffen. Soll es ja geben. Nur bei einer 15 jährigen welche sich in letzter Zeit mit ihrem Begleiter (wie hiess er wieder) öfters traf eher paradox. Natürlich hat sie ihm nichts gesagt. Und auch nicht anmerken lassen. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168406932016-07-11T22:12:24+01:00osttimor"Beitrag von osttimor hättest du was für uns, etwa die artikel die du einstellen könntest? ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (modafzs)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168406612016-07-11T22:08:14+01:00modafzs"Beitrag von modafzs aufgrund eines anderen Mordfalls aus Wuppertal, der bei XY lief, hatte ich mir mal vor ein paar Jahren die Mühe gemacht, ins Archiv der Stadt zu gehen. Beiläufig fand ich einen Artikel zum Fall MvG, der nach der XY-Sendung entstanden ist. Demnach gab es Beobachtungen an der bezeichneten Brücke (ich habe das nicht so genau verfolgt, so dass ich mich nicht mehr an Einzelheiten erinnern kann).
Ich meine sogar, dass ein weiterer Artikel verfasst wurde, und es klang nach einer recht heißen Spur. Als ich dann etwas gezielter in dem Fall recherchierte, fand ich keine weiteren Veröffentlichungen mehr. Ich hatte mir zwar vorgenommen, es zu einem späteren Zeitpunkt zu probieren, aber dann doch nicht gemacht. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168405872016-07-11T22:00:35+01:00osttimor"Beitrag von osttimor ja und du tust verallgemeinern! und um was geht es im fall marlies? genau um einen einzelfall. du tust ja so als ob ein mädchen mit einem älteren mann (zum alter habe ich übrigens keine angaben gemacht, ich habe nur gesagt, ich könnte mir vorstellen dass derjenige frau und kind(er) zuhause hat) niemals etwas anfangen könnte.
du scheinst weiters diesen thread nicht genau mitgelesen zu haben. wer motorisiert ist muss nicht in der pampa bleiben. außerdem reicht wie ich schon erwähnt habe bei verliebten oder zumindest leuten die sich gut finden auch mal ein kurzes treffen, wenn man sich sonst eher selten zu gesicht bekommt. und schließlich wurde die verlängerung auch schon diskutiert, zb mit dem nicht vor 8 uhr können etc. seitens des mannes... ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168405412016-07-11T21:56:05+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Da wird von Einzelfällen gesprochen. Und Wissenschaftlich als lächerlich abgetan.
Noch was, die Date - Theorie fällt nicht nur mit dem zweiten Telefon, und da hat @vuvuzela schon Recht was soll ein Date mitten in den Papas. Weiter ein Date kann sich schnell in die Länge ziehen, da nützt dann die Halbestunde Verlängerung auch nicht weiter zur Pünktlichkeit. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168397972016-07-11T21:01:57+01:00osttimor"Beitrag von osttimorschluesselbund schrieb:Stichwort: Schulmädchenreporte. Du glaubst ja selber nicht, dass sich dies so zugetragen hat.hier aus wikipedia:
Die Ideen für die einzelnen Episoden entnahm der Produzent beispielsweise Zeitungsberichten oder mitgehörten Gesprächen von Schülerinnen in der Straßenbahn.
Wikipedia: Schulmädchen-Report ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168397352016-07-11T20:53:45+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund
was soll leicht in diesem zusammenhang bedeuten?
Stichwort: Schulmädchenreporte. Du glaubst ja selber nicht, dass sich dies so zugetragen hat. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (dahergelaufene)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168396952016-07-11T20:49:47+01:00dahergelaufene"Beitrag von dahergelaufene
woraus genau schließt du, marlies sei ein leichtes mädchen gewesen? ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168396552016-07-11T20:45:55+01:00osttimor"Beitrag von osttimorschluesselbund schrieb:"leichten" 15 jährigen Mädchenwas soll leicht in diesem zusammenhang bedeuten?
schluesselbund schrieb:Und von wo nimmst du die Gewissheit, dass das Telefongespräch statt gefunden hat?
osttimor schrieb:einerseits steht und fällt die date-geschichte mit dem zweiten anruf im lokal, andererseits kann sie auch bei nur einem getätigten anruf ein date gehabt haben. nämlich dann wenn es fix war, aber sie für sich noch nicht wusste ob sie das date wahrnehmen soll oder nicht. da es ihr langweilig war, beschließt sie doch das date wahrzunehmen und ruft ihre mutter an und bittet um verlängerung. hätte sie das nicht getan, hätte sie das date wahrscheinlich ausfallen lassen.
also weiterhin alles möglcih!
]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-8#id168396412016-07-11T20:43:33+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Nimm es mir nicht übel, aber der 20 jährige verabredet sich mit einem "leichten" 15 jährigen Mädchen auf ein kurzes treffen also Bitte. Und von wo nimmst du die Gewissheit, dass das Telefongespräch statt gefunden hat? Immerhin kann auch eine Fehverbindung nicht ausgeschlossen werden. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168395332016-07-11T20:21:06+01:00osttimor"Beitrag von osttimor dann sind dir wohl die schulmädchen reporte und ähnliche dinge nicht geläufig!?
quelle oder wieder nur eine verallgemeinerung deinerseits? ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168394772016-07-11T20:11:27+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Ich mag mich als später 68 wohl an diese Zeit erinnern. Genau die Jungen verpönten die Alten. Natürlich muss es bei einem kurzen Treffen nicht zu Sex kommen. Nur in diesem Fall wäre alles andere fasch gedacht. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (dahergelaufene)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168394572016-07-11T20:09:46+01:00dahergelaufene"Beitrag von dahergelaufeneSeefahrer schrieb:Das Date kann sehr wohl noch nicht fest abgesprochen gewesen sein. Sie rief an, klärte, dass es stattfindet und sagte, in welcher Gaststätte sie sei. Es wird eine Uhrzeit festgemacht und der Mann holte sie dann mit dem Pkw in der Nähe der Gaststätte ab. (Damit entfällt auch die Überlegung über die Dauer des Fußwegs nach Hause.) Bitte im Hinterkopf behalten, dass sie eine Begleitung durch einen der Jungs vehement abgelehnt hatte. Warum wohl?ja doch, ich glaube auch eher an diese version. die andere ist aber zumindest nicht ganz unwahrscheinlich.
der unterschied ist, im ersten fall wäre ihr date der verdächtige, im zweiten fall eher ein fremder. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (Seefahrer)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168393992016-07-11T20:02:23+01:00Seefahrer"Beitrag von Seefahrer Das Date kann sehr wohl noch nicht fest abgesprochen gewesen sein. Sie rief an, klärte, dass es stattfindet und sagte, in welcher Gaststätte sie sei. Es wird eine Uhrzeit festgemacht und der Mann holte sie dann mit dem Pkw in der Nähe der Gaststätte ab. (Damit entfällt auch die Überlegung über die Dauer des Fußwegs nach Hause.) Bitte im Hinterkopf behalten, dass sie eine Begleitung durch einen der Jungs vehement abgelehnt hatte. Warum wohl?
Und warum nicht? War sicherlich nicht allgemein üblich, aber gegeben hat es das sicherlich. Und das Du Dir das nicht vorstellen kannst, ist kein Ausschließungsgrund.
Und der "Ältere" muss ja keine 50 gewesen sein, ein 20jähriger mit Führerschein passt doch gut. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168393712016-07-11T19:59:23+01:00osttimor"Beitrag von osttimorschluesselbund schrieb:Bitte lies selber weiter vorn nach. Eine 15 jährige ein Date mit einem älteren also bitte, und das 1970 Wovon bei einem so kurzen Treffen kann es sich ja nur um sexuell gelüste handeln.gerade damals war der altersunterschied noch nicht so verpönt wie heutzutage! das es bei kurzen treffen nur um sex geht, entspringt nur deiner einschäzung, mehr nicht! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168393592016-07-11T19:56:25+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Bitte lies selber weiter vorn nach. Eine 15 jährige ein Date mit einem älteren also bitte, und das 1970 Wovon bei einem so kurzen Treffen kann es sich ja nur um sexuell gelüste handeln. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168393092016-07-11T19:52:03+01:00osttimor"Beitrag von osttimorosttimor schrieb:oder?wie gesagt alles ist möglich, es gibt keine beweise die eine theorie bisher gänzlich ausschließen! ;) ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (dahergelaufene)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168392972016-07-11T19:50:14+01:00dahergelaufene"Beitrag von dahergelaufeneMarlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168392712016-07-11T19:47:17+01:00osttimor"Beitrag von osttimorschluesselbund schrieb:Die Date - Theorie ist nur dann schlüssig falls dies vorher abgemacht wurde. Und da spricht wie gesagt weiter vorn einiges dagegenund was spricht dagegen? ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (vuvuzela)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168392432016-07-11T19:43:36+01:00vuvuzela"Beitrag von vuvuzelaschluesselbund schrieb:Also wenn sich der Täter auskannte so überraschte es doch, dass er die Leiche erst in Hagen entsorgtegenau der Täter hatte eine Bezug zur Pahlkestraße und in Richtung Hagen. Ich denke auch dass die Entsorgung der Leiche ein Puzzelteil ist um den Täter zu finden. Er muss eine Beziehung zur Pahlkestraße und nach Hagen haben ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168392132016-07-11T19:41:47+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Die Date - Theorie ist nur dann schlüssig falls dies vorher abgemacht wurde. Und da spricht wie gesagt weiter vorn einiges dagegen. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (Seefahrer)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168391852016-07-11T19:37:00+01:00Seefahrer"Beitrag von Seefahrervuvuzela schrieb:sie hat sich ja nicht verabredet, das suggeriert nur xyWoher willst Du das wissen; kannst Du das belegen? Ich jedenfalls schließe auch weiterhin nicht aus, dass sie sich mit dem 2. Tlfgspr verabredet hatte. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168391672016-07-11T19:34:26+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Also wenn sich der Täter auskannte so überraschte es doch, dass er die Leiche erst in Hagen entsorgte. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168391652016-07-11T19:34:22+01:00osttimor"Beitrag von osttimorschluesselbund schrieb:Nur wie soll sich Marlies verabredet haben, falls das Telefon wirklich eine Fehlverbindung war.einerseits steht und fällt die date-geschichte mit dem zweiten anruf im lokal, andererseits kann sie auch bei nur einem getätigten anruf ein date gehabt haben. nämlich dann wenn es fix war, aber sie für sich noch nicht wusste ob sie das date wahrnehmen soll oder nicht. da es ihr langweilig war, beschließt sie doch das date wahrzunehmen und ruft ihre mutter an und bittet um verlängerung. hätte sie das nicht getan, hätte sie das date wahrscheinlich ausfallen lassen.
also weiterhin alles möglcih! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (vuvuzela)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168391092016-07-11T19:28:21+01:00vuvuzela"Beitrag von vuvuzela
sie hat sich ja nicht verabredet, das suggeriert nur xy ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168391012016-07-11T19:27:15+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Nur wie soll sich Marlies verabredet haben, falls das Telefon wirklich eine Fehlverbindung war. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (vuvuzela)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168390972016-07-11T19:27:09+01:00vuvuzela"Beitrag von vuvuzelaosttimor schrieb:natürlich kann sie sich für dort verabredet haben, es hat auch niemand gesagt dass der täter ein "fremder" war!genau, der Täter kannte sich aus, aber Marlis ja überhaupt nicht und genau das ist der Grund warum sie sich auf keinen Fall dort verabredet hat. Man verabredet sich nur dort wo man sich auskennt. so zu sagen als Sicherheit. Hätte sie siech verabredet wäre die Pahlkestraße quasi der letzte Ort gewesen an dem der Treffpunkt satt gefunden hatte. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168389692016-07-11T19:17:17+01:00osttimor"Beitrag von osttimorvuvuzela schrieb: für ein Date verabredet man sich nicht dort, die Straße geht quasi durch die Pampa.natürlich kann sie sich für dort verabredet haben, es hat auch niemand gesagt dass der täter ein "fremder" war! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (vuvuzela)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168389472016-07-11T19:15:46+01:00vuvuzela"Beitrag von vuvuzela
Sie kann in beide Richtungen ihren Mörder begegnet sein, aber ich denke das sie schon in die richtige Richtung gelaufen ist. Nur man kann ja nicht ausschließen, dass sie in die falsche Richtung gelaufen ist. Die Pahlkestraße ist auf jeden Falle der Schlüssel zum Täter. sie muss ihren Mörder dort begegnet sein, damals sind nur Ortskundige dort her gefahren. für ein Date verabredet man sich nicht dort, die Straße geht quasi durch die Pampa. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-7#id168386992016-07-11T18:59:32+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Also wenn sie Richtung Felder und Wälder gegangen ist, so ist es schon möglich dass Marlies ihrem Täter zugestiegen ist. Zumal das Wetter auch noch schlecht war. Aber wie gesagt erachte ich dies als nicht gegeben. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (vuvuzela)https://www.allmystery.de/themen/km124697-6#id168385112016-07-11T18:50:55+01:00vuvuzela"Beitrag von vuvuzela
in Richtung Elberfeld (was Google als kürzeste Entfernung angibt) gibt es nur Felder und Wälder. In die andere Richtung ist die Straßenbahnhaltestelle ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-6#id168385092016-07-11T18:50:52+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Genau das habe ich weiter vorne bezweifelt. Da sie nach der nächsten Haltestell gefragt hat. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-6#id168384792016-07-11T18:47:02+01:00osttimor"Beitrag von osttimorschluesselbund schrieb: sollte sie in die andere Richtung als zur Bahnhaltestelle gegangen sein, so wäre dort nichts nur Felder und Wälder. Und genau in diese Richtung zeigt Google den Fussweg.
vuvuzela schrieb:doch, logisch weil in der andere Richtung keine Straßenbahn gibt, d.h. sie ist auf jeden Fall in die entgegengesetzte Richtung gelaufen
na was jetzt? in welche richtung sind felder und in welche richtung ist die bahnstelle? ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (vuvuzela)https://www.allmystery.de/themen/km124697-6#id168384532016-07-11T18:44:21+01:00vuvuzela"Beitrag von vuvuzela
@schluesselbund doch, logisch weil in der andere Richtung keine Straßenbahn gibt, d.h. sie ist auf jeden Fall in die entgegengesetzte Richtung gelaufen ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-6#id168384132016-07-11T18:40:39+01:00osttimor"Beitrag von osttimorvuvuzela schrieb:nein das wird nicht gesagt, aber das wäre logisch wenn man die Pahlkestraße kenntnaja, nachdem wir anscheinend zwei theorien haben die beide zutreffend sein könnte, kann man dann nicht davon ausgehen sie sei in diese richtung gegegangen, nur weil es für dich "logischer" ist! ;) ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-6#id168384112016-07-11T18:40:23+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Natürlich wird das bei xy nicht gesagt. Das ist nach @vuvuzela ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (vuvuzela)https://www.allmystery.de/themen/km124697-6#id168383932016-07-11T18:38:58+01:00vuvuzela"Beitrag von vuvuzelaosttimor schrieb:wird das in xy gesagt dass sie in die andere richtung gegegangen ist? nein das wird nicht gesagt, aber das wäre logisch wenn man die Pahlkestraße kennt ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (vuvuzela)https://www.allmystery.de/themen/km124697-6#id168383812016-07-11T18:37:37+01:00vuvuzela"Beitrag von vuvuzela
ich weiß, Luftlinie ist das alles total easy aber so ist es halt nicht und schon gar nicht zu der Jahreszeit und bei dem Wetter.
@schluesselbund
schluesselbund schrieb:Natürlich kenne ich deine Beiträge wie auch das Zeitfenster welches du für die Wegstrecke angibst. Ich habe diesem auch nicht wieder gesprochen. Allerdings erstaunt es mich schon, dass Marlies einen verlängerten Ausgang wünscht, nach dem der Nachmittag nicht nach ihrem Geschmack verlief. Da hätte sie auch das Lokal eine Stunde eher verlassen könne. Sie hat ja kurz vor 7 Uhr nachhause telefoniert.
Genau das hat mich bei Google maps auch irritiert, dass der Fussweg in die andere Richtung geht als die Bahn fährt. Und für beide varianten wird ein Zeitfenster von einer Stunde bis Elberfeld Mitte angegeben.
klar, aber du gehst immer davon aus das ihr langweilig war, nur muss das überhaupt stimmen. Vielleicht hat sie einfach nur da gesessen und den Jungs beim spielen zu gesehen. Vielleicht war ihr gar nicht langweilig, sie hat einfach nur nicht mitgespielt. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-6#id168383612016-07-11T18:36:07+01:00osttimor"Beitrag von osttimor wird das in xy gesagt dass sie in die andere richtung gegegangen ist? ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-6#id168383392016-07-11T18:34:23+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Ich habe bei Google maps die Strecke berechnen lassen für den Fussweg wie für die Bahn. Auch die Variante Varresbeck.
Da @vuvuzela weiter vorne schreibt, sollte sie in die andere Richtung als zur Bahnhaltestelle gegangen sein, so wäre dort nichts nur Felder und Wälder. Und genau in diese Richtung zeigt Google den Fussweg. ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (osttimor)https://www.allmystery.de/themen/km124697-6#id168381072016-07-11T18:13:04+01:00osttimor"Beitrag von osttimorvuvuzela schrieb: google Maps ist in dem Fall unbrauchbar.
schluesselbund schrieb:Genau das hat mich bei Google maps auch irritiert, dass der Fussweg in die andere Richtung geht als die Bahn fährt. Und für beide varianten wird ein Zeitfenster von einer Stunde bis Elberfeld Mitte angegeben.
ich habe bei google maps keine strecken berechnen lassen, sondern bin bei meiner einschätzung von der luftlinie ausgegangen! ]]>
Marlies von Gahlen vom März 1970 (schluesselbund)https://www.allmystery.de/themen/km124697-6#id168380532016-07-11T18:08:34+01:00schluesselbund"Beitrag von schluesselbund Natürlich kenne ich deine Beiträge wie auch das Zeitfenster welches du für die Wegstrecke angibst. Ich habe diesem auch nicht wieder gesprochen. Allerdings erstaunt es mich schon, dass Marlies einen verlängerten Ausgang wünscht, nach dem der Nachmittag nicht nach ihrem Geschmack verlief. Da hätte sie auch das Lokal eine Stunde eher verlassen könne. Sie hat ja kurz vor 7 Uhr nachhause telefoniert.
Genau das hat mich bei Google maps auch irritiert, dass der Fussweg in die andere Richtung geht als die Bahn fährt. Und für beide varianten wird ein Zeitfenster von einer Stunde bis Elberfeld Mitte angegeben. ]]>