https://www.allmystery.de/themen/rss/12568Allmystery: Jesu StammbaumFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2011-02-01T10:05:55+01:00Jesu Stammbaum (kore)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-4#id52547122011-02-01T10:05:55+01:00kore"Beitrag von kore
diese liegen selbstverständlich zeitlich etwas auseinander.... schon einmal daran gedacht? ]]>
Jesu Stammbaum (Spross)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-4#id52481682011-01-30T20:30:15+01:00Spross"Beitrag von Spross Ich habe den Bibelvers nicht eingefügt.
Somit auch durch Jesaja 11:1a, gegebene und erfüllte Prophetie.
Mit Jesu Geburt in Betlehem erfüllte sich Jes. 11:1a und Mi. 5:1+2.
Das hat auch Jesus in Off 22:16 selbst bezeugt, der Wurzelstock Davids, des achten Sohnes ISAIS zu sein. Dessen Vater wiederum Obed war, der Sohn von Boas und Ruth.
Die Logik ist: Das der Königreichsbund am Sinai mit dem Haus Jakob, der auf Gott-Vater als tragende Wurzel und König im Sinai-Bund gegründet war und ist.
Andererseits das der Königreichsbund des Haus David und Zion auf dem Logos, Gottes Sohn als tragende Wurzel gegründet ist. Zwei Bündnisse und zwei Berge, zwei Völker, das Muttervolk GOTTES Jakob und das Tochtervolk des Sohnes, Zion, das Haus ISAI / DAVID. Doch alles unerfüllter Wille Gottes, da das Volk Juda und die Priester ihren eigenen Weg wählten. Und die Hoffnungen nach Mich. 5:3, das Königreich auf dem Throne Davids auch verworfen wurde.
Beide Bündnisse wurden nicht erfüllt und gebrochen. 1. Sam. 8:7 und 5.Mo.30:19 und Joh. 19:14-17 und sind somit hinfällig geworden, obwohl Gott-Vater sein einst erwähltes Volk nicht verworfen hat, das ist richtig. Aber es besteht kein Rechtsanspruch von seiten des Volkes, der Juden oder Priester an deren Stelle sich selbst zu erhöhen. 5.Mo. 30 spricht davon wenn Jakob sich seinem Gott wieder zuwenden wird wie in Jes,49 beschrieben wird auch Gott-Vater sich seinem Volle wieder zuwenden. Seinem Gott wieder zuwenden bedeutet aber nicht eigenwillig mit Krieg nach Jerusalem zurück zu kehren. Denn Jerusalem ist nicht der Gott Abrahams Isaaks und Jakobs. Sach 4:6+7. An Stelle dieser zwei Bündnissen sind zwei neue Bündnisse getreten. Die Jesus am Abendmahl seinen Aposteln bezeugte.
Der Neue Bund zwischen Gott-Vater und seinem Sohn, und Jesu Bund mit seinen Aposteln, nachzulesen in Luk. 22:28+29. ]]>
Jesu Stammbaum (varian)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-4#id51966932011-01-19T19:51:36+01:00varian"Beitrag von varianSpross schrieb:Folglich stammt die Linie und Nachkommenschaft ISAIs aus Jesus selbst, dem vormessianischen LOGOS, der aus dieser Geschlechtslinie als MESSIAS ins Fleisch Adams geboren werden sollte, wie auch geschichtlich bezeugt geboren wurde. Somit auch durch Jesaja gegebene erfüllte Prophetie.Ich verstehe die Logik nicht. ]]>
Jesu Stammbaum (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-4#id51839902011-01-16T18:18:52+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
ich meinte damit seine offenlegung das der stammbaum von jesus quasi nicht sein stammbaum ist. ^^ ]]>
Jesu Stammbaum (Spross)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id51830182011-01-16T14:55:41+01:00Spross"Beitrag von Spross Interrobang
Welchen Artikel von liegtstorm meinst du mit saubere Arbeit. oder hast du lightstorm mit spross verwechselt. Nur eine Anfrage. ]]>
Jesu Stammbaum (interrobang)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id51245882011-01-04T00:33:21+01:00interrobang"Beitrag von interrobang
XD XD XD saubere arbeit lightstorm ^^ wird zeit das ich wieder mal die bibel lese ^^ ]]>
Jesu Stammbaum (Spross)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id51244702011-01-04T00:07:46+01:00Spross"Beitrag von Spross Noch kurz zu dem Namen der nicht genannt wird.
In Off. 19:12. Der 5. Reiter auf dem Weisen Pferd trägt einen Namen den niemand kennt als er selbst. Dieser sein Name ist aber in der Bibel bezeugt und steht auch geschrieben. Nur verstehen ausenstehende nicht den Zusammenhang. Aber der Name nach dem er genannt wird, wenn er seinen Ritt beginnt, ist das Wort Gottes und der ist JESUS. Den Namen Jesus tragen aber alle Sieger oder Überwinder der Schlange nach Off. 3:12.
Denn JSUS ist der neue Name des Vaters, seit fast 2000 Jahren, als auch der Name des Sohnes, des Messiases, an Stelle seines ursprünglichen prophetischen Namen Immanuel. Mat.1:18-Ende.
Ob wir von dem gleichen ungenannten Namen sprechen wäre interesant es zu erfahren. ]]>
Jesu Stammbaum (Spross)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id51243612011-01-03T23:39:18+01:00Spross"Beitrag von Spross Zum Verständnis zu Psalm 110:1.
Jes. 11:1 aus dem Stumpf ISAI hervorgehen Jes. 11:10 das die Wurzel ISAI es sein wird.. Apo. 13:22 gefunden den Sohn ISAIs, einen Röm. 15:12"Da wird die Wurzel ISAIs sein. Off. 22:16 bezeugt Jesus selbst ich bin die Wurzel und das Geschlecht, oder der Stamm Davids, der hell glänzende Morgenstern. Auch Off 2:28.
Alles Bibelstellen die sich eindeutig auf Jesus den Messias, als den LOGOS die Wurzel ISAIs beziehen und bezeugen. Das Wort Gottes, der LOGOS und der Messias bezieht sich immer auf den aus Gott geborenen Sohn Gottes. Mi. 5:2.
Folglich stammt die Linie und Nachkommenschaft ISAIs aus Jesus selbst, dem vormessianischen LOGOS, der aus dieser Geschlechtslinie als MESSIAS ins Fleisch Adams geboren werden sollte, wie auch geschichtlich bezeugt geboren wurde. Somit auch durch Jesaja gegebene erfüllte Prophetie.
Im Grunde stammt somit Jesus aus sich selbst, dem Sohn und Wort Gottes Joh 1:ab 1, dem LOGOS, der jetzt zum MESSIAS, dem ersten Gesalbten seines Vaters auf der Erde wurde, zum Christos des jüdisch biblischen Leuchter-Christentums. Der Gemeinde zu Jerusalem, dem Eigentum des Vaters. Dan. 9:26a.
Zum besseren verständniss. Die Gemeinden Jesu, durch Paulus gegründet sind das Eigentum Jesu. Die Nachfolger der Linie ISAIs, ab der Erfüllten der 7 Jahrwoche auch aus den Nationen ge-und berufen.
Leiter ist diese Königs-Linie durch ungehorsam und selbstherrlichkeit, Untergegangen. Indem sie das einst berufene Volk Gottes in die asyrische Zerstreuung und ihren eigenen Untergang führten und in die 70 jährige babylonische Gefangenschaft gegangen sind, in dem die Königslinie Davids zum Wurzelstumpf ISAIs wurde. Jes. 11:1. Aus dem JESUS dann auch nach Jes. 11:1 als Reis geboren wurde, und als König auf dem Throne Davids wiederum von seinem Eigentum, dem Hause ISAIs und der Nachkommen Davids, als Messias und bleibender König auf dem Throne Davids verworfen wurde. So wie das Haus Jakob, das Eigentum des JHWH, der in den Tagen Samuels als ihr König nach dem Bund vom Sinai auch verworfen wurde. 1. Sam. 8:7. Somit hatten sie den alten Bund gebrochen und so, sich selbst und der Welt, zum Fluch geworden. 5.Mo.11:26, 26:18, 30:19. Da sie den Königreichsbund und das Königreich Gottes auf Erden, für das sie berufen waren nicht erfüllten oder erreichten.
Zu Jesu Geistzeugung folgendes.
Wenn nach 1. Mo. 6:1-9 die Söhne des wahren Gottes vor der Sintflut mit den Menschentöchtern Kinder zeugen konnten, die so genannten Nephelim, Männer von Ruhm oder Fäller,(so zusagen Gott-Menschen, Mischlinge Jud. 5+6) was durch die Sintflut beentet wurde. Sollte es da für den Allmächtigen nicht möglich sein seinen Sohn, Gottes-Sohn aus Gott-Vater, den LOGOS durch Geistzeugung, durch übertragung, durch Maria seine Physich leibliche Mutter als reinen Menchensohn, Pil. 2:bes. 5 - 12, in die Welt zu bringen, ins Fleisch Adams. Als zweiten, sündenlosen Adam. ]]>
Jesu Stammbaum (magus)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6620092006-07-23T12:37:55+01:00magus"Beitrag von magus
Friede ... ]]>
Jesu Stammbaum (volker)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6620082006-07-23T11:47:23+01:00volker"Beitrag von volker Das Evangelium nach Matthäus gibt im Kapitel 22 noch zusätzlicheInformationen... Jesus selbst fragte demnach die Pharisäer was sie über den Messiasdenken und gab einen Denkanstoss bezüglich des Stammbaumes:
Jesus fragte dieversammelten Pharisäer:
Was denkt ihr von dem Christus? Wessen Sohn ist er?
Sie antworteten: Davids.
Da fragte er sie: Wie kann ihn dannDavid durch den Geist Herr nennen, wenn er aus der Schrift zitiert (Psalm 110,1)...
«Der Herr sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bisich deine Feinde unter deine Füße lege»?
Wenn nun David ihn Herr nennt, wie ist er dann sein Sohn?
Ev. Matthäus, Kapitel 22, Vers 42
Undich möchte ergänzen:
Es gibt einen Namen, der in der Welt nichtgenannt wird...
Frieden sei mit Euch ]]>
Jesu Stammbaum (shoshanna)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6620072006-07-22T21:50:11+01:00shoshanna"Beitrag von shoshanna
aber werdie augen öffnet und nicht blind und naiv glauben kann oder will, wird merken, dass diewidersprüche geradezu schreiend sind.... ]]>
Jesu Stammbaum (tankred)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6620062006-07-22T21:41:59+01:00tankred"Beitrag von tankred BINGO !!! Undgenau da haben wir unter anderem den grössten Müll in der Bibel ! Diese Volkszählung fandNIE statt ! Zu dem währe es vollkommen Hirnrissig wegen sowas eine Völkerwanderung zuVeranstalten die das gesamte Land lahmlegen würde. Schwachsinn hoch 10. Wie im übrigendie gesamte Bibel. ]]>
Jesu Stammbaum (shoshanna)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6620052006-07-22T21:39:03+01:00shoshanna"Beitrag von shoshanna
matthäus hatte die sogenannten judenchristen, also juden, die zum christentumübergetreten sind bzw. juden, die bekehrt werden sollten, alszielgruppe/adressatenkreis. da die juden selbstverständlich ihre schriften kanntenund somit auch die notwendigen eigenschaften (nachkomme davids z.b.) des messias, mussteman es natürlich so "hinbiegen", dass diese eigenschaft auf jesus zutraf. es musste nochirgendwo zum ersten testament "passen", um es mal ganz simpel auszudrücken. daherführt matthäus den stammbaum auf. jude war jesus so oder so, da maria jüdisch war.daher reichte es wohl, die verwandtschaft zu david über josef herzuleiten.widersprüchlich ist dann jedoch, dass bei matthäus die rede davon ist, dass jesus vomheiligen geist gezeugt sei... aber es wird ja auch behauptet, dass jesus inbethlehem geboren worden ist, obwohl es recht unwahrscheinlich ist, dass diehochschwangere maria auf einem esel von nazareth bis bethlehem zur volkszählung reisenkonnte, weshalb angenommen werden muss, dass jesu geburtsort in wahrheit nazareth war, womaria und josef ja gelebt haben sollen. bethlehem gilt als herkunftsort davids undindem man diesen ort als jesu geburtsort nannte, wollte man eine noch stärkere beziehungzwischen david und jesus darstellen. ]]>
Jesu Stammbaum (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6620042006-07-22T21:05:36+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe
:| Jedenfalls nicht mehr existent. ]]>
Jesu Stammbaum (marquis)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6620032006-07-22T21:01:08+01:00marquis"Beitrag von marquisJesu Stammbaum (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6620022006-07-22T21:00:16+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe
Ja, du hast ja Recht. Aber es wurde eben als Jungfrau im Sinne von =noch niemit einem Mann im Bett gewesen= ausgelegt.
Genau, es wurde soausgelegt, ein Grund mehr sich nicht auf blinden Glauben ohne eigenes Hinterfrageneinzulassen. Den Grundstein für diesen absurden Glauben einer Zeugung "ohnemännlichen Samen" legte mit diesem Ausspruch soweit ich weiß Ambrosisus, das aber erstein paar hundert Jahre nach Jesus. Es gibt für das Wort "Jungfrau" zwei Begriffe,"betula" und "alma", und letzter wurde zu Anfang richtigerweise benutzt, da dieses Wortsich tatsächlich auf eine innere Reinheit bezieht, erst später wurde dann herum gedoktortund gedreht, wie man es selber gerne hatte... eines der Machtspielchen der Kirche. ]]>
Jesu Stammbaum (tankred)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6620012006-07-22T20:45:09+01:00tankred"Beitrag von tankredJesu Stammbaum (marquis)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6620002006-07-22T20:43:11+01:00marquis"Beitrag von marquis Ja, du hast ja Recht. Aber es wurde eben als Jungfrau im Sinne von =nochnie mit einem Mann im Bett gewesen= ausgelegt. ]]>
Jesu Stammbaum (Sidhe)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6619992006-07-22T20:40:24+01:00Sidhe"Beitrag von Sidhe
Es gibt in Jerusalem wohl auch eine große Kirche, die das Grab eines Brudersvon Jesus ist, aber von der Kirche als Cousin Christi verehrt wird. Damit hätte sich dieGeschichte der heiligen Jungfrau wohl erledigt.
Der Begriff der Jungfraukann sich hier sowieso nicht auf eine biologische Jungfräulichkeit beziehen, da eineZeugung immer nur über den uns bekannten Akt stattfinden kann, niemals wie durch einWunder, alles andere würde sämtliche Naturgesetze über den Haufen werfen. Derangeführte Begriff muß also etwas anderes meinen als den körperlichen Aspekt, und daviele Teile der Bibel bildlich, metaphorisch zu verstehen sind liegt dies auch hier nahe,so muß mit der "Jungfräulichkeit" vielmehr eine innere, seelische Unberührtheit undReinheit gemeint sein.
Das denke ich auch, Lightstorm. Aber ich denke,das trifft auf den Koran genauso zu. Moslems sind doch nicht ehrlicher als Christen.
Leider ist heutzutage keiner der "heiligen Schriften" noch hundertprozentigoriginal, da die Menschen wie immer alles verdreht und nach eigenem Gutdünken verfremdethaben, nur um selber mehr an Ansehen zu gewinnen... ]]>
Jesu Stammbaum (marquis)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6619982006-07-22T20:40:20+01:00marquis"Beitrag von marquisJesu Stammbaum (Lightstorm)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6619972006-07-22T20:39:15+01:00Lightstorm"Beitrag von Lightstorm Nur das der erste Koran schon damals unter Mohammads Kontrolleniedergeschrieben wurde. ]]>
Jesu Stammbaum (tankred)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6619962006-07-22T20:39:13+01:00tankred"Beitrag von tankredJesu Stammbaum (marquis)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6619952006-07-22T20:34:02+01:00marquis"Beitrag von marquisJesu Stammbaum (Lightstorm)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-3#id6619942006-07-22T20:33:54+01:00Lightstorm"Beitrag von Lightstorm
:) ]]>
Jesu Stammbaum (Lightstorm)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619932006-07-22T20:32:30+01:00Lightstorm"Beitrag von Lightstorm Daher verwundert es nicht das in der neuoffenbarung denkoranischen offenbarungen von einer Verfälschung der bilbischen Schriften die Rede ist.Es wird sogar genau gesagt, das Menschen Worte niederschrieben und behaupteten dieseseien von Gott, ebenfalls wird der Machtmissbrauch der Kirche von damals kritisiert. Das erscheint für mich alles schlüssig und überzeugend das die Bibel keine autenteÜberlieferung göttlicher Offenbarungen sein kann, sondern eher ein Buch was mit Vorsichtgenossen. ]]>
Jesu Stammbaum (marquis)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619922006-07-22T20:27:28+01:00marquis"Beitrag von marquis
:) ]]>
Jesu Stammbaum (Lightstorm)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619912006-07-22T20:22:53+01:00Lightstorm"Beitrag von Lightstorm
Und was eine gutePredigt angeht, da kann ich mir auch einen Buddhisten anhören der auch sehr viel weiseszu lehren hat muss man sagen (mein ich ernst), das ist nichts einzigartig göttliches.
Wollte diesen Thread auch mal wieder hochschieben, man sollte das schonbeachten, was sucht der "Sohn Gottes" in einem menschlichen Stammbaum. Ok kann jasein, dann geht der Stammbaum bei Jesus plötzlich nicht mehr genetisch sondern ehersozial, weil Jesus von Maria aufgezogen wurde. Ist ja auch gemäß dem Islam so dasJesus keinen genetischen Vater hat sondern durch das Wort Gottes erschaffen wurde, manbeachte, durch sein Wort! Nicht durch ihn als sein Sohn. Genau wie die Welt durch seinWort erschaffen wurde. ]]>
Jesu Stammbaum (jesusliebtdich)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619902005-04-24T16:36:04+01:00jesusliebtdich"Beitrag von jesusliebtdich Genauso sehe ich das auch :)
Über das eigentlich Wichtige von Jesus; seine Gleichungen und Predigten, wovon man selbst als Atheist viel für sich lernen kann, lassen solche "WWWeissager" völlig außer acht. Ist ja auch viiiieeel einfacher, jemandens Exisenz locker abzuerkennen bzw. anzuzweifeln, als sich mit dessen Wirken und Handeln zu befassen.
Hier n bisserl schwallen, später noch kurz die PSX2 anwerfen und nur nichts tiefgründiges an sich lassen; so ist momentan unser Durchschnitt gepolt.
Da ist echt die Luft raus, schade :( ]]>
Jesu Stammbaum (doncarlos)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619892005-04-24T15:53:35+01:00doncarlos"Beitrag von doncarlos Ist ja alles schön und gut, aber ist es für Jesu Lehre wirklich wichtig? In einem anderen Thread wird die Frage gestellt, ob er Sex hatte. Vllt. sollte man noch einen aufmachen: "Ging Jesus aufs Klo"?
DC
Das Fundament ist die Basis jeder Grundlage. ]]>
Jesu Stammbaum (schonella)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619882005-04-24T15:24:06+01:00schonella"Beitrag von schonella Sich biegen und wiegen wie ein Blatt im Winde ]]>
Jesu Stammbaum (Lightstorm)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619872005-04-23T22:50:45+01:00Lightstorm"Beitrag von Lightstorm Und was ist die Begründung für deine neue Meinung über mich?
Und die, denen das Wissen gegeben wurde, sehen, daß das, was dir von deinem Herrn offenbart worden ist, die Wahrheit ist und zu dem Weg des Allmächtigen, des Preiswürdigen leitet. (Koran 34:6) ]]>
Jesu Stammbaum (jesusliebtdich)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619862005-04-23T21:23:57+01:00jesusliebtdich"Beitrag von jesusliebtdich
:) ]]>
Jesu Stammbaum (doncarlos)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619852005-04-23T14:26:25+01:00doncarlos"Beitrag von doncarlos Unabhängig von der Beantwortung der Frage nach der Herkunft des Menschen: Für Jesus gilt das selbe!
DC
Das Fundament ist die Basis jeder Grundlage. ]]>
Jesu Stammbaum (yo)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619842005-04-23T14:14:44+01:00yo"Beitrag von yo
:| ]]>
Jesu Stammbaum (magus)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619832005-04-23T11:28:59+01:00magus"Beitrag von magus
Danke, dass ich auch rechte hab, leider verstehst Dus nicht, also lassen wirs.
Im ALLEM kannst Du NICHTS erkennen, im NICHTS ALL - ES! ]]>
Jesu Stammbaum (jesusliebtdich)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619822005-04-23T11:19:02+01:00jesusliebtdich"Beitrag von jesusliebtdich Die Wissenschaft ist sich im allgemeinen einig, daß die in Bergen vom Tigrisland aufgefundenen Sedimentschichten, welche nur von Wassermassen stammen können, exakt und zeitlich zu den biblischen Aussagen über die Sintflut passen. Desweiteren gibt es keine "normalen " Überschwemmungen, und seien sie noch so gewaltig, die das Wasser in solche Höhen treiben könnten. ]]>
Jesu Stammbaum (tortenboxer)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619812005-04-23T11:11:09+01:00tortenboxer"Beitrag von tortenboxer Suche nicht nach dem Sinn des Lebens.
Gib ihm einen! ]]>
Jesu Stammbaum (tortenboxer)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619802005-04-23T11:09:38+01:00tortenboxer"Beitrag von tortenboxer Mir stellt sich nur die Frage, ob das wirklich so erlebt wurde mit den wundersamen Begegnungen der dritten Art, oder ob es nur übertriebene Darstellungen von Naturkatastrophen sind.
Suche nicht nach dem Sinn des Lebens.
Gib ihm einen! ]]>
Jesu Stammbaum (jesusliebtdich)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619792005-04-23T11:04:34+01:00jesusliebtdich"Beitrag von jesusliebtdich was füe die einen "unbrauchbar" erscheint, ist für andere wiederum "essenziell". Das ist das, was Du hier nicht verstehen und akzeptieren willst. Du bist ständig aktiv, sowohl die heilige Schrift sowie das Leiden jesu anzuzweifeln. Ist ja auh dein recht. Aber meinst Du nicht, als wahrer Demokrat, daß dieses Recht andere auch beanspruchen dürfen, ohne von Dir stets als weltfremd und besserwisserig angeprangert werden zu müssen? Mensch, sammel Dich mal. ]]>
Jesu Stammbaum (jesusliebtdich)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619782005-04-23T11:00:10+01:00jesusliebtdich"Beitrag von jesusliebtdich *grins* natürlich begründet er sich auf vorangegangenen Kulturen; hab ich nie bezweifelt. Der mensch hat sich ja auch ständig weiterentwickelt.
Ich weiß jetzt nicht, wo das Problem liegen sollte? ]]>
Jesu Stammbaum (tortenboxer)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619772005-04-23T10:52:18+01:00tortenboxer"Beitrag von tortenboxer Deine Ausführungen mögen sogar stimmen, aber woher nimmst du die Gewissheit, dass dein Glaube an Gott sich nicht auf andere Kulturen begründet die vor den Israeliten schon da waren.
Moses war Ägypter und laut altem Testament hatte er Streit mit dem "Hohen Hause". Und die Ägypter hatten eigentlich sogar mehrere Götter, Doch König Echnaton hatte einen Machtkampf mit dem Pharao und entfernte sich von der damaligen Hauptstadt Theben und gründete in Achet-Aton (heute: el Amarna) den Monotheismus.
Hat sich aber leider nicht durchgesetzt, so die Überzeugung der Ägyptologen. Stattdessen hatte dann wohl Moses (was übersetzt übrigens "Sohn" bedeutet) Erfolg damit
Thutmosis = Sohn des Thot Ramses = Sohn des Ra/Re
Suche nicht nach dem Sinn des Lebens.
Gib ihm einen! ]]>
Jesu Stammbaum (magus)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619762005-04-23T10:43:26+01:00magus"Beitrag von magus
Jetzt fällst Du mir aber schon auf. Alles scheinst du besser zu wissen, gibst gutgemeinte nichtbrauchbare Ratschläge, aber das wesentliche, nimmst Du nicht zur Kenntniß. Was ist denn los mit Dir? Bei deinen geistigen Erfahrungen, bräuchtest keinerlei Bücher mehr?Ich glaube du hast dich etwas zu reingesteigert, und dadurch einiges übersehen.Und zwar die wichtigen Dinge!
Im ALLEM kannst Du NICHTS erkennen, im NICHTS ALL - ES! ]]>
Jesu Stammbaum (jesusliebtdich)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619752005-04-23T10:13:54+01:00jesusliebtdich"Beitrag von jesusliebtdich
auslegen kann wie man möchte?
Explizit bezgl. des alten Testaments sowie weite Teile des Neuen wurden durch ausgiebige archäologische Arbeiten schon in den 60ern bewiesen. Nimmt Euch mal z.B. das Buch "Und die Bibel hat doch recht" von Werner Keller.
Bei diesem Herren handelt es sich um einen ausgewiesenen Atheisten und zugleich hoch angesehenen Archäölogen und Wissenschaftler.
Über Jahre hinweg hat er all die Orte, welche in der Bibel genannt oder umschrieben waren, gesucht und aufgezeichnet.
Zu seinem eigenen Erstaunen gab es für all seine Fragen Antworten.
Dies beginnt schon mit der Stadt Ur, wo alles begann.
Die Aufenthaltsorte Moses oder auch Noah`s konnte er einwandfrei identifizieren und auch katalogisieren.
Wenn man nun auch noch die original Schriftrollen der heiligen Schrift, welche in den Höhlen über dem toten Meer gefunden wurden hinzunimmt, bleibt einem nur noch eines zu sagen:
Gott hat seine Gebote über Moses gesendet; Gott hat Jesus, seinen eingeborenen Sohn für UNS am Kreuz sterben und wiederauferstehen lassen, überall stoßen wir auf archäologische Funde, die das Geschriebene untermauern; und doch verweigern ihm viele heute noch die Gefolgschaft und zweifeln ihn an.
Gott weint :( ]]>
Jesu Stammbaum (MIKESCH)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-2#id6619742005-04-23T08:26:23+01:00MIKESCH"Beitrag von MIKESCH Endschuldige BITTE !
Aber ab dem Eingangspost zu diesem Tread steht für mich leider fest, das ich Dich, vorläufig, auch noch zu den "noch nicht Erleuchteten" rechnen muß...
Möge DIE MACHT mit UNS sein !
MIKESCH -THE Dike-
In liebevoller Hingabe an den EINEN gebiert sich der EINE wiederum liebevoll in uns.
Wo ICH BIN - IST GOTT ! Und wo GOTT IST ist Oben !! ]]>
Jesu Stammbaum (lesslow)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619732005-04-23T03:35:48+01:00lesslow"Beitrag von lesslow
dazu hab ich mich schon ausgiebig ausgelassen,aber nur soviel: er hat nicht umsonst immerwieder betont,das er nur ein mensch ist wie jeder andere auch.
Die Staaten blühen nur, wenn entweder Philosophen herrschen oder die Herrscher philosophieren. Die schlimmste Art der Ungerechtigkeit ist die vorgespielte Gerechtigkeit. - Platon - ]]>
Jesu Stammbaum (lesslow)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619722005-04-23T03:33:52+01:00lesslow"Beitrag von lesslow
Die Staaten blühen nur, wenn entweder Philosophen herrschen oder die Herrscher philosophieren. Die schlimmste Art der Ungerechtigkeit ist die vorgespielte Gerechtigkeit. - Platon - ]]>
Jesu Stammbaum (jafrael)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619712005-04-23T03:15:20+01:00jafrael"Beitrag von jafrael DAß die "Vergottung" Jesu das Werk der frühen Kirche - NICHT das, der Ur-Apostel war ist hinlänglich bewiesen. Und alle Texte, die das belegen sollen sind nachträgliche Verfälschungen der ursprünglichen jesuanischen Lehre. Insonderheit da Johannes-Evangelium ist dafür bekannt. Die Synoptiker zeigen ihn noch als Mensch. Das älteste Evangelium am deutlichsten. Die Tendenz ihn zum Gott zu "machen" ist ersichtlich. Und verständlich. Ohne diese Machination hätte sich diese Religion im römischen Reich NICHT durchgesetzt. Paulus wußte das. Der Schreiber des Johannes-Evangelium wußte das auch. Aber dank dieser Vorgehensweise können wir Heutigen wieder den Kern der Lehre Jesu herausfiltern. Die Dialektik der Geschichte - Das Lachen Gottes! Naja - DAS wird wieder kräftig missverstanden werden -gg*
Das kybernetische Äquivalent von Logik ist Oszillation. Ganz unten auf dem Grunde des Lebendigseins treffen wir auf die Metapher. (Gregory Bateson) ]]>
Jesu Stammbaum (doncarlos)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619702005-04-23T00:35:29+01:00doncarlos"Beitrag von doncarlos Jesus war erstmal ein Mensch! Er war genauso göttlich wie jeder andere Mensch oder, wie Du schreibst, "...jeder Winkel der Erde." Den "Gottessohn" hat man ihm nachträglich untergeschoben.
Mglw. stammte er tatsächlich von David ab, aber für seine Lehre ist das so wichtig wie der berühmte umfallende Sack Reis in China!
DC
Das Fundament ist die Basis jeder Grundlage. ]]>
Jesu Stammbaum (Schdaiff)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619692005-04-22T16:39:29+01:00Schdaiff"Beitrag von Schdaiff
Jesu war ein Mensch, welcher ein sehr starkes Sozialgefühl hatte und seiner Zeit weit vorraus war. Deshalb ist er zu bewundern. Darum wurde er von Gott als sein "Sohn" aufgenommen. Er verbildlicht das (fast) perfekte Leben. Jesus ist Teil Gottes, so wie jeder Winkel der Erde von Gottes Geist durchflutet ist...
Oder wie Mikesch sagen würde: Ich bin - Wir sind - Gott ist.
(oder so ähnlich^^)
"Kein Geist ist in Ordnung, dem der Sinn für HUMOR fehlt." (J.E. Coleridge)
"Es ist weder Zukunft noch Vergangenheit, und man kann nicht sagen, es gibt drei Zeiten, Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft, sondern... vielleicht muss man sagen es gibt drei Zeiten, die Gegenwart des Vergangenem, die Gegenwart vom Gegenwärtigen und die Gegenwart vom Zukünftigen... Die Gegenwart des Vergangenen ist Erinnerung, und die Gegenwart des Zukünftigen ist die Erwartung" (Aurelius Augustinus 354-430 v.Chr.) ]]>
Jesu Stammbaum (doncarlos)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619682005-04-22T15:09:53+01:00doncarlos"Beitrag von doncarlos @Juna
Nein Juna/Tamara, :D ich meinte IHN, Jesus!
@LeSoleil
Er war ein besonderer Mensch, keine Frage, nicht mehr und nicht weniger!
DC
Das Fundament ist die Basis jeder Grundlage. ]]>
Jesu Stammbaum (lesoleil)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619672005-04-22T14:39:58+01:00lesoleil"Beitrag von lesoleilJesu Stammbaum (juna)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619662005-04-22T14:21:14+01:00juna"Beitrag von juna
;) ]]>
Jesu Stammbaum (magus)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619652005-04-22T14:06:23+01:00magus"Beitrag von magus
Du hast ja voll den Durchblick, :-)))
Im ALLEM kannst Du NICHTS erkennen, im NICHTS ALL - ES! ]]>
Jesu Stammbaum (juna)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619642005-04-22T13:53:55+01:00juna"Beitrag von juna "ER"?? Du meinst doch nicht mich damit?? ;) ]]>
Jesu Stammbaum (doncarlos)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619632005-04-22T13:36:04+01:00doncarlos"Beitrag von doncarlos Was würde sich denn ändern? Wäre das was er gesagt hat weniger wert?
DC
Das Fundament ist die Basis jeder Grundlage. ]]>
Jesu Stammbaum (norisknofun)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619622005-04-22T13:35:30+01:00norisknofun"Beitrag von norisknofun \I just believe, what I see/ ]]>
Jesu Stammbaum (lesoleil)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619612005-04-22T13:30:03+01:00lesoleil"Beitrag von lesoleilJesu Stammbaum (juna)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619602005-04-22T13:15:16+01:00juna"Beitrag von junaJesu Stammbaum (Schdaiff)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619592005-04-22T13:03:29+01:00Schdaiff"Beitrag von Schdaiff
Gott ist alles, die Dreiteilung sagt aus, dass Gott in verschiedenen Situationen anders wirkt...
"Kein Geist ist in Ordnung, dem der Sinn für HUMOR fehlt." (J.E. Coleridge)
"Es ist weder Zukunft noch Vergangenheit, und man kann nicht sagen, es gibt drei Zeiten, Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft, sondern... vielleicht muss man sagen es gibt drei Zeiten, die Gegenwart des Vergangenem, die Gegenwart vom Gegenwärtigen und die Gegenwart vom Zukünftigen... Die Gegenwart des Vergangenen ist Erinnerung, und die Gegenwart des Zukünftigen ist die Erwartung" (Aurelius Augustinus 354-430 v.Chr.) ]]>
Jesu Stammbaum (Schdaiff)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619582005-04-22T13:01:29+01:00Schdaiff"Beitrag von Schdaiff
"Bibeltreue" Christen gibt es eigentlich nicht, da sich die Bibel ja widerspricht. Aber das ist ja der Vorteil an ihr. Man findet besser was, was man sich selbst interpretieren kann und ein Bild für sich schaffen kann, das mit der Bibel übereinstimmt. Die Bibel bietet Vorschläge an (die man nicht übernehmen muss)... Man nehme z.B. die Bergpredigt: keiner kann so Leben, aber man kann versuchen davon einiges umzusetzen. Daher ist die Auslegung der Bibel auch so verschieden und es gibt so viele Gruppen, die sich auf die Bibel oder Bibelstellen berufen. Jeder "Christ" sucht sich zunächst die Interpretation, die am besten zu seinen Prinzipien passt.... So ist jeder Christ individuell in seinem glauben, in den Grundzügen sind aber alle Christen eins. Da aber leider die Kirche gern vorgibt, was man zu glauben hat, wird das oft übernommen, d.h. hier das Athanasische Weltbild und im Osten das Arianische.
"Kein Geist ist in Ordnung, dem der Sinn für HUMOR fehlt." (J.E. Coleridge)
"Es ist weder Zukunft noch Vergangenheit, und man kann nicht sagen, es gibt drei Zeiten, Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft, sondern... vielleicht muss man sagen es gibt drei Zeiten, die Gegenwart des Vergangenem, die Gegenwart vom Gegenwärtigen und die Gegenwart vom Zukünftigen... Die Gegenwart des Vergangenen ist Erinnerung, und die Gegenwart des Zukünftigen ist die Erwartung" (Aurelius Augustinus 354-430 v.Chr.) ]]>
Jesu Stammbaum (patty)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619572005-04-22T12:26:55+01:00patty"Beitrag von patty
@LeSoleil
ok, danke, das wusst ich net. muss aber sagen, das ich auch relativ selten in irgendwelchen christen threads bin und daher nicht wusste, das das auch in einem andren Thread besprochen wird. Aber trotzdem danke :-) werd bei Gelegenheit ma da rein schauen. ]]>
Jesu Stammbaum (doncarlos)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619562005-04-22T12:14:50+01:00doncarlos"Beitrag von doncarlos So ist es! Maria wurde von der Kirche installiert, um einen Ersatz zu haben für die zahlreichen Göttinen der bösen Heiden.
Und mit ihrer darstellung als leidende unterwürfige wurde auch die - zeittypische - Rolle der Frau fixiert.
DC
Das Fundament ist die Basis jeder Grundlage. ]]>
Jesu Stammbaum (lesoleil)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619552005-04-22T12:04:58+01:00lesoleil"Beitrag von lesoleilJesu Stammbaum (patty)https://www.allmystery.de/themen/rs12568-1#id6619542005-04-22T12:00:34+01:00patty"Beitrag von patty
und was hat das eigentlich mit dem "ihr sollt nur an einen Gott glauben" zu tun? wenn, ihr ständig sagt, das ihr einen heiligen Geist, heilige maria und heiligen christ habt, das sind doch schon 3 Götter?! Das muss mir ma einer eklären.
Ich weiß, das es nicht zum Thema passt aber is mir nur ma so grade eingefallen. ]]>
Jesu Stammbaum (lesoleil)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620302005-04-22T09:57:18+01:00lesoleil"Beitrag von lesoleil
Wenn man den Geist von Menschen anregen will, bindet man ihnen dann alles auf die Nase, wie man etwas selber sieht, oder spricht man dann nicht so, daß sich dem Leser oder Zuhörer die Möglichkeit eröffnet, seinen Geist selbsttätig zu aktivieren und sein Verständnis zu entfalten? Ein Besipiel wäre Augustinus' "De Ordine", wie man das anstellen kann. Oder versteht irgendjemand wirklich Nitzsche? Gibt es nicht verschiedenste Ansichten und Interpretationen zu seinem Übermenschen? Kehren wir zum Thema Bibel zurück. Es sind ja längst nicht alle Schriften aus dem Umkreis Jesu und seiner Apostel sowie Jünger aus der Zeit des ersten nachchristlichen bzw nachapostolischen Jahrhunderts überliefert bzw. gehören nicht offiziell zum Schriftkanon. Schriftfunde im 20sten Jahrhundert lassen ahnen, warum es schon recht früh Streit gab darüber, was denn nun Christentum sei und was nicht, was Häresie und was nicht. Wenn hier nun der Einwand kommt, daß Texte der Bibel sich widersprechen, liegt es einerseits an Zufügungen, andererseits daran, daß selbst Betonköpfe unter Theologen sich schwertun mit der Einsicht, daß Texte sich ergänzen. Beispielsweise steht Jesu Tempelreinigung im Johanesevangelium ziemlich am Anfang, während andere Evangelien dies chronologisch nach zeitlichem Geschehen einordnen, also gegen Ende bringen. Man darf also durchaus unterstellen, daß die Texte mit bestimmten Absichten so und nicht anders verfasst wurden. Greifen wir also mal das 5te Buch Mose, Kapitel 21 – Todesstrafe für ungeratene Söhne. Was fängt man mit diesem Text an? Hat ihn Moses im Überschwang angefügt? Spricht hier menschliche Unfähigkeit, mit brutalsten Seelenregungen gelassen wie Gott umzugehen? Oder widerspricht Gott sich, wenn er einerseits sagt, man solle nicht töten und befiehlt hier aber die Tötung von ungeratenen Söhnen? Wer aber bestimmt, ob ein Sohn ungeraten ist? Probleme über Probleme, nicht wahr?
Übrigens Lightstorm, es ging mir nicht um eine Interpretation oder um Dich zu zitieren, um eine Notinterpretation. Es ist lediglich eine Vermittlung von dem Wissen darum, wie Juden Stammeszugehörigkeit sehen. Stand der Autor des Textes in der jüdischen Tradition, muss er dies gewusst haben und hat sich sicher etwas dabei gedacht, nur die männliche Linie aufzuzählen – und Lightstorm – erst hier würde dann eine Interpretation einsetzen. Warum, wieso, weshalb macht der Autor das? Wer Familie hat und die Geschehnisse innerhalb dieser Gemeinschaft sensibel nachfühlt und überdenkt, könnte zu ähnlichen Schlussfolgerungen kommen, wer was wie weitervermittelt - also auch hier keine Interpretation, sondern nur eine Anregung zum selbstätigen Nachdenken und -fühlen. Interpretieren muss im Grunde jeder selber nach seinem Charakter, Wissen und seiner Intuition. Alles andere führt in Dogmen. So ähnlich war auch das Urchristentum beschaffen – es gab keine Dogmen. Glaubt man an Gott, weiss man ihn als Instanz und braucht keine menschlichen Interpretationen und Anmassungen etwa wie die der katholischen Kirche. Glaubt man an Gott, weiss man, daß er einen sicher die engen und krummen Pfade zu leiten weiß. Man kann anderen Menschen Anregungen geben, nicht aber Dogmen aufschwatzen.
Soll ich jetzt dem Ostpower den Kasper machen, so daß er hernach wieder sagen kann "hab ichs doch gewusst" oder wie er sich ausdrückte: <<Genau DAS meine ich mit "übertragenem Sinne"!
Wie wäre es, wenn er seinen Geist selber anstrengt? Die Bibel ist voll von harten Nüssen zum Knacken, die noch nicht mal Theologen endgültig zu bewältigen im Stande sind. Im Grunde geht es ja darum: Jesus ist die Hauptperson und nicht irgendwelche Interpreten oder Dogmatiker, die sich dazwischen stellen. Ausserdem – wem wäre geholfen, wenn ihm die fertiggebratenen Tauben in den Rachen fliegen? Genau dies ist sicher einer der Punkte, die zu Religionsstretigkeiten führten: Die Einen hätten alles gern fix und ferig auf dem Silbertablett serviert, die anderen hätten gern alles bis ins Kleinste reglementiert. So fangen denn die Reglementierer die trägen Seelen ein und fertig ist ein Betonblock. Und haben wir nicht viele Blöcke auf unserer Welt? Wer nun die Lehre Jesu aufmerksam studiert, wird sicher sehen, daß es ihm auch nicht um Dogmen geht und um Bevormundung. Wenn er sagt, man solle ihm nachfolgen, bedeutet das nicht, daß man sich wie er darum bemühen sollte, seinen göttlichen Urfunke, seinen Geist zu wecken? Ist dieser Geist aber tief verbogen, gewissermaßen das Intimste an einem Menschen, so wird verständlich, daß sich Menschen normalerweise gegen drängende und die geistige Freiheit einengende Dogmen wehren. ]]>
Jesu Stammbaum (doncarlos)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620292005-04-21T20:49:18+01:00doncarlos"Beitrag von doncarlos @Lightstorm
Und mir ging es darum darzulegen, warum diese Frage so wertvoll ist wie ein Pickel am A...llerwertesten!
@Magus
So ähnlich hatte ich es gemeint.
DC
Das Fundament ist die Basis jeder Grundlage. ]]>
Jesu Stammbaum (magus)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620282005-04-21T20:19:56+01:00magus"Beitrag von magus Im ALLEM kannst Du NICHTS erkennen, im NICHTS ALL - ES! ]]>
Jesu Stammbaum (yo)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620272005-04-21T19:50:37+01:00yo"Beitrag von yo
:|
zum thema stammbaum kann ich nur sagen, völlig überflüssig. damals waren sklaven und sklavinnen üblich. auch damals gab es bestimmt schon unzählige kuckuckskinder, adoptierte etc., man erinnere sich nur an all die kinder in diversen religionen, die in binsenkörbchen auf flüssen trieben :| ich persönlich gehe davon aus, dass spätestens 10 generationen zurück bei fast jedem von uns die biologische verwandtschaft unterbrochen ist... ]]>
Jesu Stammbaum (Lightstorm)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620262005-04-21T19:41:22+01:00Lightstorm"Beitrag von Lightstorm Ich will jetzt keine Disskusion über die angeblichen Fehler im Koran anfangen, darum geht es in diesem Thread nicht. Und selbst wenn der Koran Fehler hätte, was ich nicht glaube, würde das nichts daran ändern das ich auf diesen Fehler in der Bibel aufmerksam geworden wäre.
Und die, denen das Wissen gegeben wurde, sehen, daß das, was dir von deinem Herrn offenbart worden ist, die Wahrheit ist und zu dem Weg des Allmächtigen, des Preiswürdigen leitet. (Koran 34:6) ]]>
Jesu Stammbaum (jafrael)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620252005-04-21T19:36:13+01:00jafrael"Beitrag von jafrael Wenn ein Koran-Gläubiger sich über die Fehler in der Bibel mokiert ist das schon ein wenig daneben! Schau Dir mal an, wie der Koran entstanden ist, was es DA an Unklarheiten und Ungereimtheiten gibt!
Ich empfehle dafür die web-site des Users "photon".
Das kybernetische Äquivalent von Logik ist Oszillation. Ganz unten auf dem Grunde des Lebendigseins treffen wir auf die Metapher. (Gregory Bateson) ]]>
Jesu Stammbaum (Lightstorm)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620242005-04-21T19:22:08+01:00Lightstorm"Beitrag von Lightstorm >>>Die männliche Linie in der Bibel überliefert das geistige Erbe, die weibliche das emotionale. Das männliche Prinzip verkörpert das hinausführen in die weite Welt, während das weibliche Prinzip hineinführt in emotionale Nähe. Gemessen an Jesu Leben und seine Lehren also durchaus nichts Kurioses oder Widersprüchliches.<<<
- Ich finde das ist eine art von Notinterpretation. Man kann einfach festgelgten Wörtern keine andere Bedeutungen geben, und das Wort Stammbaum im sinne von herkunft eines Menschen setzt eine biologische verwandschaft voraus was bei Jesus nicht gegeben ist. Der ganze Stammbaum verläuft normal bis zu Jesus der keine biologische verwandschaft zu Josef hat.
comicer@
>>>der Stammbaum ist nicht unbedingt wichtig, hilft es dir weiter ? wie kann man sich nur immer in der vergangenheit aufhalten<<<
- Doch ich finde schon dass das wichtig ist, denn er ist falsch, dieser Stammbaum dort ist nicht der von Jesus wie sie aber dargestellt wird, man muss wieder mal ruminterpretieren, eine biologische verwandschaft gibt es aber nicht.
sangreal@
>>>ist es denn nicht viel wichtiger was NACH jesu kam? meiner meinung nach ist dies die frage, die man sich stellen sollte, nicht, von wemm er abstammt, sondern ob er nachfahren hatte....<<<
- Ich wollte auch nicht wissen woher Jesus kommt, es ging darum ob dieser Stammbaum der von Jesus sein kann, ich denke nein kann es nicht, wie du auch ja weiter danach geschrieben hast.
Schdaiff@
Das sich die Evangelien wiedersprechen ist nichts neues, das kann jeder in seiner Bibel zuhause nachprüfen, was mich interessieren würde wie gehen Bibelträue Christen mit diesen Fehlern und Wiedersprüchen um.
doncarlos@
>>>Warum überhaupt dieses Rumgehacke auf seinem Stammbaum?<<<
- Ich wollte es mal so in den Raum werfen, weil der Stammbaum nicht der von Jesus ist.
>>>Die Basis aller christlichen Religionen ist die sog. BERGPREDIGT! Was wäre daran falsch, wenn sich rausstellen würde, dass Jesus das "Bestzungskind" eines römischen Soldaten wäre? Und würde es diese Predigt entwerten, wenn sie im Hinterzimmer einer Hafenkneipe von Joppe oder Cäsarea gehalten worden wäre?<<<
- Ich habe nichts davon behauptet, für mich kommt Jesus von Gott (er ist aber nicht sein Sohn, so wie er uns erschaffen hat, hat er auch ihn erschaffen), denn auch der Koran lehrt das Jesus keinen Vater hatte, es geht einfach um die korrektheit dieser Verse im Matthäus Evangelium.
>>>Die Suche einer "Blutlinie" zu David erinnert mich an den sog. "Ariernachweis"!<<<
- Wer redet von einer Suche, ich kann mich nur wiederholen, es ging mir einfach nur darum das andere mit bestätigen das dies nicht der Stammbaum von Jesus ist.
Und die, denen das Wissen gegeben wurde, sehen, daß das, was dir von deinem Herrn offenbart worden ist, die Wahrheit ist und zu dem Weg des Allmächtigen, des Preiswürdigen leitet. (Koran 34:6) ]]>
Jesu Stammbaum (magus)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620232005-04-21T18:37:04+01:00magus"Beitrag von magus
Jou, so sehe ich es in etwa auch. Magus
Im ALLEM kannst Du NICHTS erkennen, im NICHTS ALL - ES! ]]>
Jesu Stammbaum (azazel)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620222005-04-21T18:32:11+01:00azazel"Beitrag von azazel
es war ja die unbefleckte empfängnis maria! greez
Hört von den sieben Vaganten, die Ihr Glück in der Hölle fanden. Behangen mit Fetzen und Schellen - die so laut wie Hunde bellen. Ihr Lachen, der Sturm und Gewitter - feiern und zechen, bis kommt der tödliche Schnitter. ]]>
Jesu Stammbaum (jafrael)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620212005-04-21T18:22:38+01:00jafrael"Beitrag von jafrael
<"Die Suche einer "Blutlinie" zu David erinnert mich an den sog. "Ariernachweis"!">
Völlig Richtig!
Dennoch möchte ich zu bedenken geben, daß DIES eines der Argumente ist, mit denen allen, die die Bibel wortwörltlich als Gottes Wort deklarieren "der Zahn gezogen werden kann".
Dazu kommt noch, daß jahrhundertelang Menschen gezwungen worden sind an diesen Unsinn zu glauben. Mittlerweile sind die meisten Kirchen etwas moderater und klüger geworden und sehen es auch so, wie Du es beschrieben hast. Das ist gut so und sollte auch Erwähnung finden.
Das kybernetische Äquivalent von Logik ist Oszillation. Ganz unten auf dem Grunde des Lebendigseins treffen wir auf die Metapher. (Gregory Bateson) ]]>
Jesu Stammbaum (doncarlos)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620202005-04-21T18:15:02+01:00doncarlos"Beitrag von doncarlos
@all
Warum überhaupt dieses Rumgehacke auf seinem Stammbaum?
Die Basis aller christlichen Religionen ist die sog. BERGPREDIGT! Was wäre daran falsch, wenn sich rausstellen würde, dass Jesus das "Bestzungskind" eines römischen Soldaten wäre? Und würde es diese Predigt entwerten, wenn sie im Hinterzimmer einer Hafenkneipe von Joppe oder Cäsarea gehalten worden wäre?
Irgendwer hat das alles mal gesagt, ein anderer hat es aufgeschrieben. Den Inhalt kann ich vollinhaltlich unterschreiben. Mir reicht das!
Die Suche einer "Blutlinie" zu David erinnert mich an den sog. "Ariernachweis"!
DC
Das Fundament ist die Basis jeder Grundlage. ]]>
Jesu Stammbaum (Schdaiff)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620192005-04-21T17:13:57+01:00Schdaiff"Beitrag von Schdaiff
Zu der Zeit, da Matthäus sein Evangelium geschrieben hat, war man noch der Ansicht das Jesus geboren wurde und bei seiner Taufe "göttlich" wird. Daher kann man auch sagen, dass Jesus weltlich "normal" geboren wurde.
Dem Gegenüber steht das Johannes-Evangelium, welches keine Erzählung (wie bei Markus und Johannes) ist, sondern ein philosophisches Buch. Johannes geht davon aus, dass Jesus göttlich ist... von Anfang an: Im Anfang war das Wort und das Wort war bei Gott. (Wort = Logos = Christus = Jesus).
Also sehet, wir haben 2 Jesu-Bilder. Das von Markus (und Matthäus) und das von Johannes. (Bei Lukas bin ich net sicher, welche der beiden Dinge er vertritt) Man hat auch schon gestritten, welches Jesubild übernommen werden sollte. Da waren Arius (ein ägyptischer Mönsch), welcher die These das Markusevangeliums vertrat und Atrhanasius (ein Bischof... Ort weiß ich net mehr), der die These des Johannes vertrat.
Heutzutage gilt das Athanasische Weltbild.
"Kein Geist ist in Ordnung, dem der Sinn für HUMOR fehlt." (J.E. Coleridge)
"Es ist weder Zukunft noch Vergangenheit, und man kann nicht sagen, es gibt drei Zeiten, Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft, sondern... vielleicht muss man sagen es gibt drei Zeiten, die Gegenwart des Vergangenem, die Gegenwart vom Gegenwärtigen und die Gegenwart vom Zukünftigen... Die Gegenwart des Vergangenen ist Erinnerung, und die Gegenwart des Zukünftigen ist die Erwartung" (Aurelius Augustinus 354-430 v.Chr.) ]]>
Jesu Stammbaum (sangreal)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620182005-04-21T15:48:34+01:00sangreal"Beitrag von sangreal
wenn man davon ausgeht, dass stammbäume immer nach dem vater gehen, ist er falsch, aber genetisch gesehen, ist jesus nicht mit josef verwandt(laut der bibel) und daher ist er höchstens mit dem stammbaum von maria zu verbinden, nicht aber mit dem von josef
freunde sind engel, die uns wieder auf die beine helfen, wenn unsere flügel vergessen haben, wie man fliegt ]]>
Jesu Stammbaum (ostpower)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620172005-04-21T15:46:14+01:00ostpower"Beitrag von ostpower Die Folgerung aus deiner Aussage ist, daß Gott NICHT allwissend ist, was er ja laut Kirche & Co sein müßte!
Verdammt, lest mal EvD, vll ändert ihr dann eure Meinung...
Gott ist tot. ]]>
Jesu Stammbaum (absimiljard)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620162005-04-21T15:29:49+01:00absimiljard"Beitrag von absimiljard
Manchmal muß man erst sehr tief in die Dunkelheit fallen um wieder Licht zu sehen...danke denen die mir ein Licht waren und sind
Freunde sind etwas wunderbares....aber gibt es denn Wunder? ]]>
Jesu Stammbaum (comicer)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620152005-04-21T14:58:48+01:00comicer"Beitrag von comicer wie kann man sich nur immer in der vergangenheit aufhalten
Du solltest heute an Jesum Christum glauben !
Wer früher stirbt, ist länger tot.
Liegst du hier ? Profil von comicer ]]>
Jesu Stammbaum (ostpower)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620142005-04-21T13:40:50+01:00ostpower"Beitrag von ostpower hab gewußt da stimmt was nicht ^_^
Gott ist tot. ]]>
Jesu Stammbaum (ostpower)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620132005-04-21T13:37:42+01:00ostpower"Beitrag von ostpower Sry Light, wenn ich ein wenig vom Thema abweiche, aber da Soleil ein Christ zu schein seint, hätt ich von dir gern mal ne Erklärung zu folgender Bibelstelle gewußt:
2. Mose 21, 12
Gott ist tot. ]]>
Jesu Stammbaum (lesoleil)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620122005-04-21T13:20:09+01:00lesoleil"Beitrag von lesoleilJesu Stammbaum (ostpower)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620112005-04-21T12:56:50+01:00ostpower"Beitrag von ostpower Die Bibel und deren Gott is voller Widersprüche, dieser Stammbaum is auch einer davon...
Gott ist tot. ]]>
Jesu Stammbaum (Lightstorm)https://www.allmystery.de/themen/rs12568#id6620102005-04-21T12:53:17+01:00Lightstorm"Beitrag von Lightstorm 1 Dies ist das Buch von der Geschichte Jesu Christi, des Sohnes Davids, des Sohnes Abrahams. 2 Abraham zeugte Isaak. Isaak zeugte Jakob. Jakob zeugte Juda und seine Brüder. 3 Juda zeugte Perez und Serach mit der Tamar. Perez zeugte Hezron. Hezron zeugte Ram. 4 Ram zeugte Amminadab. Amminadab zeugte Nachschon. Nachschon zeugte Salmon. 5 Salmon zeugte Boas mit der Rahab. Boas zeugte Obed mit der Rut. Obed zeugte Isai. 6 Isai zeugte den König David. David zeugte Salomo mit der Frau des Uria. 7 Salomo zeugte Rehabeam. Rehabeam zeugte Abija. Abija zeugte Asa. 8 Asa zeugte Joschafat. Joschafat zeugte Joram. Joram zeugte Usija. 9 Usija zeugte Jotam. Jotam zeugte Ahas. Ahas zeugte Hiskia. 10 Hiskia zeugte Manasse. Manasse zeugte Amon. Amon zeugte Josia. 11 Josia zeugte Jojachin und seine Brüder um die Zeit der babylonischen Gefangenschaft. 12 Nach der babylonischen Gefangenschaft zeugte Jojachin Schealtiël. Schealtiël zeugte Serubbabel. 13 Serubbabel zeugte Abihud. Abihud zeugte Eljakim. Eljakim zeugte Asor. 14 Asor zeugte Zadok. Zadok zeugte Achim. Achim zeugte Eliud. 15 Eliud zeugte Eleasar. Eleasar zeugte Mattan. Mattan zeugte Jakob. 16 Jakob zeugte Josef, den Mann der Maria, von der geboren ist Jesus, der da heißt Christus.
Das kann aber nicht der Stammbaum von Jesus sein, es gibt keine genetische verwandschaft, schließlich ist Jesus ja nicht das Kind von Josef mit Maria, der Stammbaum endet genetisch gesehen mit Josef. Warum wird also dieser Stammbaum als der Stammbaum von Jesus bezeichnet?
Und die, denen das Wissen gegeben wurde, sehen, daß das, was dir von deinem Herrn offenbart worden ist, die Wahrheit ist und zu dem Weg des Allmächtigen, des Preiswürdigen leitet. (Koran 34:6) ]]>