https://www.allmystery.de/themen/rss/126115Allmystery: Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängtFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2017-01-25T01:12:31+01:00Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Maite)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id183885872017-01-25T01:12:31+01:00Maite"Beitrag von Maite Fast haette Bakr den Amri den Rang als erster "erfolgreicher" Attentaeter in Deutschland streitig gemacht. So hat er sich aber selber entschaerft und da kann ich absolut nix verwerfliches dran finden. Gut, vielleicht haetten unsere Forensoziologen und Allesversteher den Typ noch irgendwie hinbekommen, aber zu spaet. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id183869652017-01-24T22:04:45+01:00lawine"Beitrag von lawine Fall al-Bakr: Behörden haben versagt
Terrorabwehrkonzept und Führungsstab fehlten
Es gab enorme und fatale Fehler. Allem voran die Fehlentscheidungen zweier Polizeiführer vor Ort. Die hatten wohl weder klare Befehle noch klare Informationen. Sie dachten, hier soll ein gefährlicher Mann festgenommen werden. Dass es um die Vereitelung eines unmittelbar bevorstehenden Attentates geht, hatte ihnen keiner gesagt.
Folge: Fehlentscheidungen, die letztlich zur Flucht des Attentäters führten. Warum? Weil es keinen Führungsstab gab, der den Beamten hätte zuarbeiten können. Teilweise war die Führungsebene nicht mal besetzt. Warum? Weil es bis dato kein Szenario gab, das einen solchen Fall abgebildet hätte, nach dem man sich hätte richten können. Warum nicht? Weil die sächsischen Behörden einen solchen Fall nicht einmal theoretisch für möglich gehalten hatten.
weiter aus dem artikel
Kommunikationsdesaster auf ganzer Linie
wieso konnte sich al-Bakr umbringen? Weil keiner das Gefängnis darüber informierte, welche Bedeutung dieser Gefangene hat; weil der Dolmetscher nicht die ganze Zeit da war; weil es eine generelle Unsicherheit im Umgang mit der fremden Kultur gibt.
Ein Kommunikationsdesaster auf ganzer Linie - aber kein rein sächsisches Problem, sagen die Experten. Der Fall al-Bakr hätte also auch anderswo genauso stattfinden können.
Der Generalbundesanwalt hätte den Fall sofort an sich ziehen müssen, ihn nicht der Landespolizei überlassen dürfen. Dass er das nicht tat, sei zwar nicht rechtswidrig, aber doch "sachwidrig".
wie nachzulesen, hatte ich das frühzeitigund mehrfach reklamiert.
Der Fehler lagnichtallein bei den Sachsen, der GEneralbundesanwalt hätte den Fall sofort an isch ziehen müssen, statt es den einfachen Polizisten vorOrt zu überlassen. ein gravierender Fehler.
Der Fall al-Bakr ist kein sächsischer Fall. Aus ihm müssen die Länder lernen und auch der Bund. Die Experten fordern eine funktionierende Zusammenarbeit zwischen Bund und Ländern, ein gemeinsames Training der Bundesländer im Umgang mit Attentätern - und sie fordern eine "Kultur der Verantwortlichkeit", in der Behörden auch jenseits des Tellerrandes Verantwortung
""Kultur der Verantwortlichkeit""-- dazu fällt mir nur eines ein: der Fisch stinkt vom Kopf
http://www.heute.de/fall-al-bakr-behoerden-haben-versagt-46395776.html ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176868772016-10-25T19:10:11+01:00Abahatschi"Beitrag von Abahatschi
*hust* "Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"... So, Erstens ist es die Bild...aber es bestimmt irgendein Sch* von dem Spinner...außer Drohungen und ideologischer Schwachsinn, wird er kaum die Kontaktdaten seiner Auftraggeber aufschreiben.
PS: Gut dass wieder da bist. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176841892016-10-25T12:14:33+01:00lawine"Beitrag von lawine
BILD hatte vor ein paar Tagen ohne Quellenangabe darüber berichtet ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (waterfalletje3)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176841012016-10-25T12:02:16+01:00waterfalletje3"Beitrag von waterfalletje3 Seine Nachbarn waren geschockt waren immer freundlich, und wenn dan ein stück toleranz verschwindet und beim nächsten ein großes stück skepsis dazu kommt, darf man dies keine übel nehmen. Es lag nicht an den nachbarn.
Darum schrieb ich, ich halte mich mitterweile dann lieber etwas zurück, und höre dann zu und lasse sie erlebniss verarbreiten. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (waterfalletje3)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176840332016-10-25T11:53:13+01:00waterfalletje3"Beitrag von waterfalletje3 Dan würde er festgenommen und war dann das hier
Nach einer Mitteilung örtlicher Geheimdienste an das Bundeskriminalamt kommandiert Chamilow unter anderem eine Einheit, die von der IS-Führung beauftragt worden sein soll, „große Terroranschläge in Europa und Zentralasien durchzuführen“. Zu diesem Zweck seien Selbstmordattentäter rekrutiert worden. Und S. sei der beste Schüler des Terrorpaten, heißt es in dem Papier.
Schade dachte ich nur, hat er alles richtig verstanden?
Seine Frau und Kind müssen jetzt ohne ihm auskommen. Und ich bin dann traurig und denke, das hat bestimmt keine gewollt, gehörte im grunde zu seine Frau und Kind hin. Ein riesen irrtum seiner seite? ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176620932016-10-22T17:59:18+01:00Gwyddion"Beitrag von GwyddionMCGusto schrieb:Man kann hier z.B. einen gezielten Zweck unterstellen.Wer weiß was ihn geritten hat. Vlt. hat man ihm suggeriert, das seine Familie getötet wird, schlägt er fehl.... oder das seine Familie Geld erhält, wenn er den Märtyrertod wählt. Vlt. wollte er auch einfach nur kein Verräter sein oder im Knast landen. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (MCGusto)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176619012016-10-22T17:25:18+01:00MCGusto"Beitrag von MCGusto
Ausserdem finde ich es viel wichtiger den Grund seines Suizids zu hinterfragen. Man kann hier z.B. einen gezielten Zweck unterstellen. Denn ein Selbstmordattentäter verfolgt mutmaßlich einen zusätzlichen Zweck mit seinem Ableben. Kann natürlich auch sein dass er Drogen genommen hat und der Entzug ihn zum Selbstmord gebracht hat. Attentäter werden gerne mal unter Drogen gesetzt. Das wäre so eine Vermutung meinerseits. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176618512016-10-22T17:15:53+01:00Foss"Beitrag von FossPhotographer73 schrieb:Es geht doch gar nicht darum jemanden zu überzeugen.Doch, natürlich. Menschen handeln nicht nach einem Gesetz, sondern nach dem, von dem sie überzeugt sind, das es das richtige ist. Und wenn sie immer weiter davon überzeugt werden, dass gewisse Menschen eben nicht die sind, wie sie von einigen verkauft werden, dann kann das ganz böse enden.
Photographer73 schrieb:Das wird bei denjenigen, die in ihrer Meinung festgefahren sind, so oder so nicht funktionieren, weil die meisten nur noch das glauben, was sie glauben wollen, völlig unabhängig von der Rechtslage, Ermittlungen oder Erkenntnissen.
Wenn man so denkt, hat man schon verloren. Also, wenn man sich nicht mehr die Mühe macht Menschen zu überzeugen, sondern nur noch in Selbstaufwertung verharrt, schaufelt man sein eigenes Grab. Arroganz und Intoleranz kann man sich nur leisten, wenn man anderen physisch überlegen ist. Außerdem ist das mit der festgesetzten Meinung nicht bei allen so. Auch Menschen bei PEGIDA und der AfD können wieder zurückgewonnen werden, bzw. von einem anderen Standpunkt überzeugt werden. Aber wenn man sich nicht mehr die Mühe macht, tja, dann gute Nacht.
Photographer73 schrieb:Selbst heute gibt es immer noch Leute, die daran festhalten, daß der Münchner Amokläufer ein IS Attentäter war und das Ganze nur vertuscht wurde.. Bla bla.
Ja, weil die gängigen Medien ihr Vertrauen verspielt haben. Eine Folge der zu einseitigen Berichterstattung und kritiklosen Jubelei. Wenn man das Vertrauen verloren hat, kann man erzählen was man will. Es wird einem nicht mehr geglaubt, egal ob Fakt oder nicht.
Photographer73 schrieb:Wenn die Umstände seines Todes aufklärungswürdig sind, hat das nichts mit Täter/Opfer Umkehr zu tun.
Klar sind die Umstände seines Todes aufklärungswürdig. Aber in Anbetracht des geplanten Terroraktes, ehr nebensächlich. Das Problem sind immer noch gewaltbereite Islamisten und nicht die Polizei Sachsens. Die Medien haben es nicht geschafft, diese Relation zu vermitteln. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176612532016-10-22T15:29:08+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion Sofern er unter Klarnamen einreisen möchte, Einreise verweigern. Sofern er überhaupt ausreisen kann. Und dazu muß es auch erst einmal zu einem Prozeß kommen. Es wird die Zeit zeigen.... ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176612372016-10-22T15:27:53+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion :)
Dem kann ich mich nur anschließen. Deswegen auch meine Einwände ab und an hier im Thread. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176612312016-10-22T15:27:44+01:00Abahatschi"Beitrag von AbahatschiGwyddion schrieb:Der Bruder ist wohl noch in Syrien.Noch? Wenn es zu einem Prozess kommt, möchte er vielleicht teilnehmen. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176612212016-10-22T15:27:02+01:00insideman"Beitrag von insidemanGwyddion schrieb: Die Verantwortung und die Konsequenz seines Tuns kann man nun nicht anderen anlasten.Siehst du doch dass es geht. Oder hast du bei allen hier das Gefühl, sie würde so eine Anzeige nur begrüßen, weil den Ermittlern ein wertvoller Zeuge abhanden gekommen ist?
Ich nicht. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176611932016-10-22T15:23:46+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion Der Bruder ist wohl noch in Syrien. Und bleibt hoffentlich auch dort sofern er seine Rachegedanken nicht auf Eis legt. Dann erspart er sich und uns die unnötige Prozedur der Justiz.
@insideman
insideman schrieb:Nun zum einen ist er ja irgendwie ein Opfer. Opfer von unzureichender Überwachung welche ihm die Möglichkeit gegeben hat sich umzubringen.
Sehe ich gänzlich anders. Er ist kein Opfer unzureichender Überwachung ( 15 Min. Rhytmus sofern die Angaben richtig waren von Seitens des sächsischen JuMi ), er ist ein Opfer seines Tuns. Die Verantwortung und die Konsequenz seines Tuns kann man nun nicht anderen anlasten. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176611332016-10-22T15:13:31+01:00insideman"Beitrag von insidemanGwyddion schrieb:Die Indizien sprechen dafür das Al Bakr unschuldige Menschen in den Tod bomben wollte. Mir drängt sich jedoch der Gedanke auf, das aus Al Bakr ein Opfer gemacht wird .... sofern ich manche Statements hier lese. Nun zum einen ist er ja irgendwie ein Opfer. Opfer von unzureichender Überwachung welche ihm die Möglichkeit gegeben hat sich umzubringen.
Viel wichtiger und schlimmer sind aber die eventuellen Opfer welche dieser Fehler noch kosten könnte. Denn es ist ja nicht auszuschließen, dass man aus ihm Informationen herausbekommen hätte können die in Zukunft Menschenleben retten.
Das waren die Attentäter die im Bataclan Menschen hinrichteten auch. Auch Mohamed Bouhlel war ein Mensch. Die Kouachi Brüder ebenfalls.
Ist Mensch sein eine Leistung?
FF schrieb:Die Sprüche von wegen "keiner vermisst ihn" oder "ist auch besser so" spart man sich hier besser.
Da es wohl so scheint als wäre er kein Einzelgänger der einen neuen Sprengstoff erfunden hat, ist es absolut nicht besser so. Ich hoffe auch ohne seine Mitarbeit kann man die weiteren Anschläge vereiteln. Ansonsten wissen wir doch alle was 90 Prozent hier denken. Also insofern hast du Recht, das muss man gar nicht schreiben, können wir uns sparen.
Foss schrieb:Da kommt jemand nach Deutschland und bittet um Asyl. Will aber dann Menschen dieser Gesellschaft töten. Wird entdeckt und vorläufig festgenommen. Erhängt sich, weil er gegenüber dem IS nicht als vollkommender Versager dastehen will. Und dann kommen die Eltern dieses Terroristen - das muss man an der Stelle mal betonen - und verklagen den Staat der eigentlichen Opfergesellschaft?
So wie du das sagst klingt es wirklich bescheuert. Aber das ist nicht erst seit gestern so und auch nicht durch syrische Terroristen, oder auch nur Menschen. Man muss über die Optik hinwegsehen und hoffen, dass so wenigstens Fehler nicht wieder begangen werden. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176611172016-10-22T15:09:35+01:00Abahatschi"Beitrag von Abahatschi
So so, wird hier die SA auch aktiv gegen den Bruder? Die Strafe wäre gar nicht so gering. https://dejure.org/gesetze/StGB/241.html ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176609922016-10-22T14:37:18+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion Echt!
http://www.n-tv.de/politik/Al-Bakrs-Bruder-kuendigt-Rache-an-article18864696.html ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Photographer73)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-21#id176608272016-10-22T14:24:20+01:00Photographer73"Beitrag von Photographer73Foss schrieb:Es ist schon längst ein Kampf um die Köpfe der Menschen entbrannt. Da sollten Psychologen entscheiden und keine Anwälte. Mit Juristerei wird niemand überzeugt.Es geht doch gar nicht darum jemanden zu überzeugen. Das wird bei denjenigen, die in ihrer Meinung festgefahren sind, so oder so nicht funktionieren, weil die meisten nur noch das glauben, was sie glauben wollen, völlig unabhängig von der Rechtslage, Ermittlungen oder Erkenntnissen. Selbst heute gibt es immer noch Leute, die daran festhalten, daß der Münchner Amokläufer ein IS Attentäter war und das Ganze nur vertuscht wurde.. Bla bla.
Foss schrieb:Und vor allem was will man denn noch aufklären? Das Al Bakra doch kein Terrorist war?
Auch darum geht es nicht. Wenn die Umstände seines Todes aufklärungswürdig sind, hat das nichts mit Täter/Opfer Umkehr zu tun. Ich wein ihm sicherlich auch keine Träne nach, dennoch ist es für mich ein Unding, daß ein Terrorverdächtiger, der zudem als suizidgefährdet eingestuft wurde, sich in der Haft erhängen kann. Und wenn die Eltern nun ihr Recht auf Klage in Anspruch nehmen wollen, weil ihnen wichtig ist zu erfahren, was genau ablief, dann sollen sie das tun. Warum wird darüber gerichtet ? Wovor die Angst ? Daß doch heraus kommt, daß geschlampt wurde o.ä. ? Wenn dem so sein sollte, dann gehört das aufgeklärt, ganz einfach. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176607632016-10-22T14:21:27+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
aufgeklärt bezieht sich auf den Suizid in der Zelle......
@Gwyddion echt? Hab ich nicht gelesen, wo stand das denn? Ich habe dies als erstes von der Familie gehört http://www.mdr.de/exakt/jaber-albakr-100.html ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176605972016-10-22T14:00:49+01:00Foss"Beitrag von FossTussinelda schrieb:es sollte jeder hier in diesem Land ein Interesse daran haben, dass genau aufgeklärt wird, was passiert ist,"sollte" ist aber nicht. Was die Menschen momentan erleben ist, dass auf einmal nicht mehr der versuchte Massenmord im Mittelpunkt steht, sondern das der Täter zum Opfer gemacht wird. Aufklärung ist natürlich immer gut, aber ich bin mir nicht sicher ob es in dieser gespaltenen Lage überhaupt noch möglich ist. Und vor allem was will man denn noch aufklären? Das Al Bakra doch kein Terrorist war? Es ist schon längst ein Kampf um die Köpfe der Menschen entbrannt. Da sollten Psychologen entscheiden und keine Anwälte. Mit Juristerei wird niemand überzeugt. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176605692016-10-22T13:51:48+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion Das erste was aus Al Bakrs Familie ans Tageslicht kam, waren Rachegedanken an die Syrer die Al Bakr festgenommen haben. Unabhängig vom Grund der Festnahme. Und ja.. derartiges Gehabe verurteile ich. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176605192016-10-22T13:45:23+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
aha und wegen all dieser Überlegungen sollen es die Eltern, denen es wohl vornehmlich um ihr Kind gehen wird, einfach nicht klagen, obwohl sie das Recht dazu haben? Kann ich nicht nachvollziehen, es sollte jeder hier in diesem Land ein Interesse daran haben, dass genau aufgeklärt wird, was passiert ist, ob es hätte verhindert werden können/müssen und wie man ggf. durch den Erkenntnisgewinn dafür sorgen kann, dass so etwas möglichst nicht mehr passieren kann. Auch dazu trägt eine Anzeige bei. Somit ist die Anzeige nicht nur im Interesse der Eltern, sondern im Interesse aller. Außerdem ist es ja wohl nicht das Ziel, Tätern so zu ermöglichen, ihrer Strafe zu entgehen, und möglicherweise Informationen die man vielleicht erhalten hätte, nicht zu bekommen.
@Gwyddion und nein, es geht überhaupt nicht darum, Täter/Opfer Umkehr zu betreiben, offenbar geht es ja eher darum, einen rechtlichen Schritt zu verdammen, weil es sich um die Familie eines Täters handelt, denn nur deshalb wird sich hier echauffiert. Wäre es nämlich kein solcher Täter gewesen würden es sicher einige begrüßen und verstehen, das/warum die Familie diesen Schritt geht. Und das nenne ich eben verlogen. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176604772016-10-22T13:39:38+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion
Wäre aber Al Bakr fixiert worden und dies wäre dann ans mediale Licht gekommen, wäre der Aufschrei... auch hier im Forum oder bei der Familie, ebenso groß geworden. Eine Klage der Familie wäre wohl dennoch gekommen.... Und für jede Tat, auch gegen einen Terrorverdächtigen, hätte sich die Polizei, die Justiz oder auch der Staatsschutz bis hin zu den politisch Verantwortlichen, rechtfertigen müssen. Egal welcher Weg gegangen wäre.
Sicherlich muß der Vorfall im Sinne unserer Gesetzgebung sowie der Rechtsprechung, aufgearbeitet werden.
Man darf nur nicht den Grund für die eigentliche Verhaftung vergessen. Die Indizien sprechen dafür das Al Bakr unschuldige Menschen in den Tod bomben wollte. Mir drängt sich jedoch der Gedanke auf, das aus Al Bakr ein Opfer gemacht wird .... sofern ich manche Statements hier lese.
Opfer... bedingt ja. Opfer seines eigenen, gewollten Suizids und nicht der Gesellschaft oder der Justiz. Den Weg... von der Flucht bis hin zur Radikalisierung und seines Suizids... hat er selbst beschritten. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176604412016-10-22T13:30:15+01:00Foss"Beitrag von Foss
Aus meiner Sicht sind die Eltern in dieser Angelegenheit schlecht beraten. (oder sogar gewollt???)
Es gibt gesellschaftliche Mechanismen, die über Gesetz und Recht hinweg ihre eigene Dynamik haben. Man kann den Menschen nicht das Denken vorschreiben. Auch wenn es das gute Recht der Eltern ist, hier zu klagen, machen sich die Menschen ihren eigenen Reim draus und denken eben entsprechend darüber nach. Der Gesetzgeber kann die Menschen nicht vollkommen kontrollieren. Was hinter dem Rücken der Asylsuchenden geflüstert wird, oder wie sie ihnen begegnen kann man nicht mit Gesetzt und Recht bestimmen und welche Partei sie auf Grund dessen wählen ebenso nicht. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (FF)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176603672016-10-22T13:17:35+01:00FF"Beitrag von FF
Warum sollte die Familie das tun, was "gut ankommt"? Oder ein Anwalt? Anwälte haben sich schon ständig Schelte und Hetze anzuhören, wenn sie Kriminelle verteidigen. Selbst als Pflichtverteidiger.
Die Familie hat ein berechtigtes Interesse an der Aufklärung der Vorgänge, ein Anwalt wird sie dabei unterstützen. Das muss weder den deutschen Bürgern noch den Behörden gefallen, die selbst ein mindestens ebenso großes Interesse an Aufklärung haben sollten, um solche Fälle künftig zu vermeiden. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176603252016-10-22T13:09:49+01:00Foss"Beitrag von Foss
sry, hatte deinen Beitrag erst nach meinem Post gesehn. Ich will, wie gesagt ihnen das nicht verwehren, aber nicht alles, worauf man ein Recht hat, kommt bei Leuten gut an. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (richie1st)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176603192016-10-22T13:09:06+01:00richie1st"Beitrag von richie1st
Naja, ich bediene mich gerne der totalen Überspitzung und schreibe momentan einfach zu wenig im Forum als dass man derartige Beiträge als solche erkennen könnte, aber gut zu wissen, dass derartiges konsequent gelöscht und geahndet wird :) ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176602952016-10-22T13:07:08+01:00Foss"Beitrag von FossCosmicQueen schrieb:Nun, in Deutschland haben die Menschen ja noch viele Möglichkeiten eventuell eine Entschädigung einzufordern? Terrorist hin oder her, wenn ein Land derartige Optionen bereit hält, werden diese auch genutzt ;)Deshalb habe ich ja auch was vom Image geschrieben. Ich will niemanden Rechte verwehren, die ihm laut unserem Gesetz zustehen. Nur halten sich menschliche Wahrnehmungen nicht an juristische Gesetze. Was wirft das denn für ein Licht auf diese Leute? Da kommt jemand nach Deutschland und bittet um Asyl. Will aber dann Menschen dieser Gesellschaft töten. Wird entdeckt und vorläufig festgenommen. Erhängt sich, weil er gegenüber dem IS nicht als vollkommender Versager dastehen will. Und dann kommen die Eltern dieses Terroristen - das muss man an der Stelle mal betonen - und verklagen den Staat der eigentlichen Opfergesellschaft? Nicht das das Image der Flüchtlinge eh schon schlecht ist, arbeitet man anscheinend fleißig weiter daran. Aber egal, solange Schlagzeilen und Geld dabei in Aussicht gestellt sind.. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (FF)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176601592016-10-22T12:51:46+01:00FF"Beitrag von FF
Bei ausreichend übler Hetze im Umfeld ist Ironie manchmal schon gar nicht mehr als solche auszumachen. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (FF)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176601352016-10-22T12:48:57+01:00FF"Beitrag von FF Anwälte sind ein unverzichtbarer Bestandteil unseres Rechtssystems und werden hier nicht verunglimpft.
Auch ein Terrorist war ein Mensch und hatte Verwandte die ihn vermissen und die Aufklärung über die Umstände des Todes verlangen können. Davon abgesehen gibt es auch Kritik innerhalb Deutschlands und von allen möglichen kompetenten Stellen an der verpatzten Verhaftung und Unterbringung Albakrs. Dass ein terrorverdächtiger Häftling Suizid in der U-Haft begeht, verlangt in jedem Fall nach einer Untersuchung.
Die Sprüche von wegen "keiner vermisst ihn" oder "ist auch besser so" spart man sich hier besser. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (richie1st)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176600612016-10-22T12:41:34+01:00richie1st"Beitrag von richie1stTerrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176596412016-10-22T11:43:58+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
das habe ich auch nicht behauptet ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (sacredheart)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176595072016-10-22T11:26:03+01:00sacredheart"Beitrag von sacredheart Polizeigewahrsam ist aber keine psychiatrische Intensivstation, da werden Kriminelle untergebracht und mit angemessenem Aufwand bewacht. Wenn ich mir nur mal die völlig zurecht sehr engen rechtlichen grenzen der Zwangseinweisung anschaue, wäre die Grundlage dafür in diesem Fall tatsächlich nicht gegeben. Nur wenn er glaubhaft einen aktuellen Suizid ankündigt, wäre eine ZE zB möglich. Warum sollten da für Gefangene strengere Regeln gelten, als für die Normalbervölkerung? ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176594852016-10-22T11:21:57+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
wenn er in Gewahrsam ist, Suizidgefahr besteht, dann muss man zumindest die Frage erlauben, warum es denn dann trotzdem zum Selbstmord kommen konnte und zwar nicht nur bei diesem Fall, sondern immer. Und das wollen die Eltern eben geklärt haben, war es Fahrlässigkeit, hat man den möglichen Selbstmord "in Kauf genommen", was weiß ich. Ich finde, so etwas sollte nicht nur die Eltern interessieren..... ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (sacredheart)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176594792016-10-22T11:20:37+01:00sacredheart"Beitrag von sacredheart Ja ich glaube auch, daß hier das Angebot die Nachfrage generiert und das halte ich für verwerflich. Anwälte wollen Geschäfte machen, sind aber auch ein Organ der Rechtspflege, was oft nicht zum Tragen kommt. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176594432016-10-22T11:13:08+01:00insideman"Beitrag von insideman Ich kenne den Anwalt nicht aber das Business ist hart. Ich wette die hatten nicht nur ein Angebot. Man darf nicht glauben die hätten sich hier einen gesucht.
Bei so einem Fall stehen die Schlange. Und klar, wenn der dann noch vl. Geld verspricht und Gerechtigkeit, dann muss man die Familie nicht lange überzeugen. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (sacredheart)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-20#id176594332016-10-22T11:11:01+01:00sacredheart"Beitrag von sacredheart Ich würde die Situation ganz anders beurteilen, wenn es berechtigte Zweifel an dem Selbstmord gäbe. Aber Selbstmord ist nun mal die Entscheidung eines Einzelnen, deshalb heisst er ja auch so. Da sind dann nicht irgendwelche anderen dran schuld. Und tatsächlich glaube ich, dass wir alle auf diese Säule der Gesellschaft ganz gut dauerhaft verzichten können (auf seinen Brider übrigens auch, zumindest in Deutschland) ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (CosmicQueen)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176593972016-10-22T11:04:40+01:00CosmicQueen"Beitrag von CosmicQueenFoss schrieb:Die tun halt noch was für ihr Image!1!! Würde gerne wissen wer sie auf diese Idee gebracht hat. Denn die Polizei zu verklagen, wenn jemand Selbstmord in der Zelle begeht, ist in Syrien nicht grade eine nachvollziehbare Handlung.Nun, in Deutschland haben die Menschen ja noch viele Möglichkeiten eventuell eine Entschädigung einzufordern? Terrorist hin oder her, wenn ein Land derartige Optionen bereit hält, werden diese auch genutzt ;) ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176593592016-10-22T10:54:16+01:00insideman"Beitrag von insidemanTussinelda schrieb:Zurückhaltung üben und im Grunde froh sein, dass er sich in Gewahrsam umbringen konnte, oder wie?Hoffentlich gibt es nicht noch mehr Personen die von seinem Selbstmord profitieren, welche sich vl. irgendwann nicht mehr in Zurückhaltung üben.
Die Familie sollte mal lieber nachdenken, was bei ihrem Sprössling da so alles schief gelaufen ist und was sie damit zu tun haben, als auch noch auf andere zu zeigen.
So einfach ist das nicht. Das ist zuallererst mal ihr Sohn. Der wäre auch irgendwann wieder raus gekommen, vermutlich früher als uns allen lieb ist. Nun werden sie ihn nie wieder sehen.
Und auch weiß man über die Familie nichts. Wenn sie gegen Assad sind, ist der IS vl. nicht das größte Feindbild in der Familie. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176593252016-10-22T10:49:54+01:00Tussinelda"Beitrag von TussineldaTerrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (tuctuctuc)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176590932016-10-22T09:57:07+01:00tuctuctuc"Beitrag von tuctuctuc
http://www.br.de/nachrichten/innenministerium-sprengstoff-fluechtling-100.html
Nach Informationen von "report München" ist bei Einlasskontrollen im Bundesinnenministerium ein syrischer Flüchtling mit Sprengstoffspuren aufgefallen. Bei dem festgestellten Material handele es sich um den gleichen Sprengstoff wie er in Chemnitz gefunden wurde.
Noch ein Kumpel von AlBakr oder haben die beiden nur zufällig zusammen Sprengstoff gekocht? ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Foss)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176585152016-10-22T01:47:19+01:00Foss"Beitrag von FossCosmicQueen schrieb:Na das ist doch wunderbar, der missratene Sohn bekommt Zuflucht und Sicherheit in Deutschland, wollte vermutlich als Dank hunderte Unschuldige in den Tod reißen und die Eltern des mutmaßlichen Attentäters haben nichts sinnigeres zu tun, als von Syrien aus Strafanzeige zu stellen. Hut ab....Die tun halt noch was für ihr Image!1!! Würde gerne wissen wer sie auf diese Idee gebracht hat. Denn die Polizei zu verklagen, wenn jemand Selbstmord in der Zelle begeht, ist in Syrien nicht grade eine nachvollziehbare Handlung. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (CosmicQueen)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176581552016-10-21T23:59:43+01:00CosmicQueen"Beitrag von CosmicQueeninsideman schrieb:Die Familie des toten Terrorverdächtigen Jaber al-Bakr will einem Medienbericht zufolge eine Strafanzeige gegen Beamte der sächsischen Justiz wegen fahrlässiger Tötung erstatten. Alexander Hübner, der Leipziger Anwalt der Familie, sagte der „Süddeutschen Zeitung“ („SZ“, Samstag-Ausgabe), dem NDR und dem WDR, es müsse geprüft werden, ob die Behörden fahrlässig handelten, als sie Bakr in einem gewöhnlichen Haftraum allein ließen.Na das ist doch wunderbar, der missratene Sohn bekommt Zuflucht und Sicherheit in Deutschland, wollte vermutlich als Dank hunderte Unschuldige in den Tod reißen und die Eltern des mutmaßlichen Attentäters haben nichts sinnigeres zu tun, als von Syrien aus Strafanzeige zu stellen. Hut ab.... ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176576892016-10-21T22:47:24+01:00insideman"Beitrag von insideman Bei gewissen Fällen reißen sich Anwälte darum einen vertreten zu dürfen. Sieht man bei uns auch immer. Wir sind ein kleines Land und die 2,3 Staranwälte die wir haben, sind bei jedem 2ten Fall der Aufmerksamkeit bringt dabei.
Da muss gar nicht immer Geld von Seiten des Klienten da sein. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176576092016-10-21T22:40:35+01:00Abahatschi"Beitrag von Abahatschi
Sagenhaft, wie schnell man einen Anwalt hier haben kann...obwohl die Familie im Kriegsgebiet ist. Na ja...es wird ein sehr sehr erfolgreicher Anwalt sein. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176570672016-10-21T21:39:11+01:00insideman"Beitrag von insideman
Die Familie des toten Terrorverdächtigen Jaber al-Bakr will einem Medienbericht zufolge eine Strafanzeige gegen Beamte der sächsischen Justiz wegen fahrlässiger Tötung erstatten. Alexander Hübner, der Leipziger Anwalt der Familie, sagte der „Süddeutschen Zeitung“ („SZ“, Samstag-Ausgabe), dem NDR und dem WDR, es müsse geprüft werden, ob die Behörden fahrlässig handelten, als sie Bakr in einem gewöhnlichen Haftraum allein ließen.
Also das ist definitiv die bessere Idee als einen offenbar fehlgeleiteten Bruder nach Deutschland zu schicken um Rache zu üben.
Mal sehen wie das noch weitergeht. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176489212016-10-20T19:44:58+01:00lawine"Beitrag von lawine
Der wegen des Verdachts der Mittäterschaft in Haft sitzende Chemnitzer Chalil A. soll nach stern-Informationen dem Terrorverdächtigen Dschabar al-Bakr Anfang September 2250 Euro ausgezahlt haben. Auftraggeber war danach ein Syrer, der sich "Abu Nur" nennt und in Flüchtlingsunterkünften im Raum Düsseldorf Boten für ein Geldtransfer-Netzwerk anwirbt. Viele geflüchtete Syrer nutzen so ein informelles Bank-System, genannt Hawala, für Transfers in die Heimat. Chalil A. war ein Vertrauensmann des Netzwerks in Sachsen. Üblicherweise sammelte er Geld ein. Im Fall al-Bakr zahlte er zum ersten Mal eine größere Summe aus und stellte ihm auch seine Wohnung zur Verfügung. Ob Chalil A. von den Anschlagsplänen wusste, ist unklar.nicht nur AlBakr erhielt Geld (auf Anweisung des "Abu Nur" genannten Syrers. 2700 € sollten an einen weiteren , derzeit noch unbekannten Mann in Chemnitz übergeben werden.
Chalil A. ist danach kurz vor seiner Festnahme von dem Düsseldorfer "Abu Nur" angewiesen worden, eine weitere Summe von 2700 Euro an einen ihm noch unbekannten Landsmann in Chemnitz zu übergeben
darüber hinaus wollte Al Bakr noch einen bald ankommenden "Freund"/Mittäter?? unterbringen und soll nach einer weiteren Wohnung gefragt haben.
Woher wohl das Geld stammt, dass Khalil für die Wohnung in Chemnitz aufbrachte, die nur zum Bombenbau genutzt wurde - ob es die gleiche Quelle war??
das informelle Geld-Übertransfersystem Hawalaerfolgt ohne jede staatliche Kontrollmöglichkeit. sollte es ohne Genehmigung und Kontrolle der BaFin ausgeübt wird, ist es strafbar.
Hawala wird vor allem von muslimischen Migranten für Rücküberweisungen an ihre Familien in den Heimatländern verwendet. Insbesondere wird das Hawala-Banking dann durchgeführt, wenn im Heimatstaat kein funktionierendes Bankensystem besteht. So hat beispielsweise der Irak seit vielen Jahren kein Bankensystem, so dass reguläre Überweisungen aus Europa in den Irak nicht möglich sind. Da hauptsächlich Migranten dieses Transfersystem benutzen, fließen von den einzelnen Zahlern nur geringe Summen (z.B. als monatliche Unterhaltszahlungen) in die Heimatstaaten, so dass reguläre Überweisungen der Migranten über das internationale Bankensystem oftmals zu teuer sind. Daher versuchen die Migranten, mit Hilfe des Hawala-Bankings teure Überweisungsgebühren des internationalen Zahlungsverkehrs zu umgehen.
und
Seit dem 25. Juni 2009 richtet sich die Strafbarkeit des Hawala-Banking nach dem neu erlassenen Zahlungsdiensteaufsichtsgesetz (ZAG). Es wurde nun ein detaillierter Tatbestand geschaffen, nach dem das Hawala-Banking, das ohne Genehmigung und Kontrolle der BaFin durchgeführt wurde, strafbar ist. Die Strafbarkeit richtet sich daher nach § 1 Abs. 1, 2 Nr. 6, § 31 Abs. 1 Nr. 2 ZAG in Verbindung mit § 8 Abs.1 ZAG.
]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176352672016-10-18T19:23:49+01:00canales"Beitrag von canalesGwyddion schrieb:Das Thema Türkei im Verhältnis zu Europa hast Du in die Diskussion mit eingebracht. Ja, als Beispiel der Verhältnisse der Anzahl der Anschläge...
Gwyddion schrieb:Nicht ganz richtig. Die Radikalisierung wird durch den IS via Internet und sonstigen Kanälen aus dem Kernland vorgenommen. Auch innerhalb der arabischen oder muslimischen Staaten finden Rekrutierungen statt. Woher kommen sonst wohl die Kämpfer der ersten Generation des ISIS?
Hab ich doch korrigiert...die Radikalisierung findet überwiegend innerhalb dieser Länder statt, auch weil teilweise die Radikalisierung staatlich toleriert und sogar gefördert wird. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176351312016-10-18T19:07:41+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddioncanales schrieb:Natürlich, allein schon weil die Türkei nur etwa 10% der Einwohner Europas ausmachen... Das Thema Türkei im Verhältnis zu Europa hast Du in die Diskussion mit eingebracht.
canales schrieb:Der radikale Islamismus, welcher zur Gewalt aufruft beschränkt sich eben fast ausschließlich auf den IS außerhalb der islamischen Länder.
Nicht ganz richtig. Die Radikalisierung wird durch den IS via Internet und sonstigen Kanälen aus dem Kernland vorgenommen. Auch innerhalb der arabischen oder muslimischen Staaten finden Rekrutierungen statt. Woher kommen sonst wohl die Kämpfer der ersten Generation des ISIS? ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176332072016-10-18T14:45:21+01:00canales"Beitrag von canalesAvram schrieb:Außerhalb? Das sehen verfolgte Muslime in Syrien und anderen muslimischen Ländern wohl anders.Oh, sorry sollte innerhalb heißen...außerhalb dieser Länder ist die Forderung nach Gewalt eben kaum vorhanden. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Avram)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176331772016-10-18T14:39:50+01:00Avram"Beitrag von Avram
" Der radikale Islamismus, welcher zur Gewalt aufruft beschränkt sich eben fast ausschließlich auf den IS außerhalb der islamischen Länder. "
Außerhalb? Das sehen verfolgte Muslime in Syrien und anderen muslimischen Ländern wohl anders. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176314432016-10-18T08:57:25+01:00canales"Beitrag von canalesGwyddion schrieb:Und wenn wir dies alles zusammenrechnen... obwohl es unerheblich ist, sind terroristische Anschläge mit islamistischen Hintergrund in Europa nicht unbedingt geringer wie in der Türkei.Natürlich, allein schon weil die Türkei nur etwa 10% der Einwohner Europas ausmachen...
Gwyddion schrieb:Und .. welche ihre Vorstellungen schon in z. B. westeuropäische Länder getragen haben. Die perverse Frucht des radikalen Islamismus ist längst aufgegangen... nur einigen Politikern ist dies scheinbar noch nicht bewußt.
Der radikale Islamismus, welcher zur Gewalt aufruft beschränkt sich eben fast ausschließlich auf den IS außerhalb der islamischen Länder. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Avram)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176312852016-10-18T07:46:39+01:00Avram"Beitrag von Avram
ich teile deine Auffassung. Militante, gewaltbereite Terroristen, gemessen an der Gesamtbevölkerung unseres Landes sind weniger auf der Seite der Muslime zu finden, als auf der der ewig Gestrigen.
Wenn man sich durch das Netz bewegt und die Hysterie betrachtet, ist man erstaunt wie willig, ausgerechnet hierzulande, wo Rechtsterrorismus, auch gerade in jüngster Vergangenheit, viele Opfer forderte, offenbar sehenden Auges ausser Acht gelassen wird. Ebenso erschreckend ist die Panik, bei so mach einem die Hoffnung ( nein, NICHT bei den Muslimen) das es zu einem Attentat kommen könnte. Damit man seinem Rassen- und Ausländerhass endlich noch offener, noch hetzerischer die Zügel schießen lassen kann? Und was folgt dann? Wenn irgendeiner der Rattenfänger fordert DEN Muslimen eine Konsequenz näher zu bringen? Youtube: Reichskristallnacht -- Novemberpogrome 1938 ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-19#id176292852016-10-17T21:23:38+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddioncanales schrieb:Eben, die haben wir in Europa eben überwiegend nicht.Doch. Allerdings sind es bei uns keine Autonomiebstrebungen.. wie bei der PKK, sondern rechtsextreme Anschläge die wir durch die fehlerhafte Politik auch selbst herangezüchtet wurden.
Und wir dürfen Batclan oder Nizza oder gar Charlie Hebdo auch nicht unter den Tisch kehren... sowie die jüngsten Anschläge in D. Und wenn wir dies alles zusammenrechnen... obwohl es unerheblich ist, sind terroristische Anschläge mit islamistischen Hintergrund in Europa nicht unbedingt geringer wie in der Türkei.
Und so einige Terroranschläge wurden wohl auch wegen Bombenbaustümperei sowie Aufklärungsarbeit gottseidank verhindert. Wer weiß was passiert wäre, hätte Al-Bakr seinen Sprengstoff nebst Gürtel in z. B. Berlin am Flughafen gezündet... oder die Sauerlandbomber und der Kofferbomber von Bonn wären erfolgreich gewesen. Tote und Verletzte zu Dutzenden.....
canales schrieb: Darüber hinaus sind es eigentlich ganz wenige Gruppen, welche ihre Vorstellungen gewaltsam in Länder tragen, welche z.B. säkular sind, oder konkret nicht muslimisch ausgerichtet sind.
Und .. welche ihre Vorstellungen schon in z. B. westeuropäische Länder getragen haben. Die perverse Frucht des radikalen Islamismus ist längst aufgegangen... nur einigen Politikern ist dies scheinbar noch nicht bewußt. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176279932016-10-17T19:45:44+01:00canales"Beitrag von canalesGwyddion schrieb:Die Türkei hat innerstaatliche Probleme, die sie teilweise auch selbst herangezüchtet hat. Stichwort PKK. Eben, die haben wir in Europa eben überwiegend nicht.
@lawine
lawine schrieb:es gibt Strukturen in Europa, die es möglich machen, dass sich pro europäischem Land viele Menschen stark radikalisieren liesen. Strukturen, die ermöglichen, dass sich sogar Flüchtlinge innerhalb kurzer Zeit (wenige Monate bis wenige Wochen) radikalisieren obwohl sie am besten wissen müssten, wie schlimm der IS und andere Terrormillizen in ihren Heimatländern wüten.
Diese Strukturen sind jedoch im Verhältnis zu den betroffenen Ländern kaum zu vergleichen. Darüber hinaus sind es eigentlich ganz wenige Gruppen, welche ihre Vorstellungen gewaltsam in Länder tragen, welche z.B. säkular sind, oder konkret nicht muslimisch ausgerichtet sind. Eigentlich nur der IS und in geringerem Umfang Al Kaida. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176278612016-10-17T19:33:11+01:00lawine"Beitrag von lawine
ich stell später zu dem Thema im thread "gewinnt der islamistische " Terror was ein. Zahlen, Herkunftländer etc.... hier nur der link
Ganz grob lässt sich der deutsche Islamist, der auffallend häufig auch als Selbstmordattentäter zum Einsatz kommt, so beschreiben: Er wohnte vor seiner Ausreise meist in Städten, ist zwischen 15 und 62 Jahren alt - und wurde in 409 Fällen bereits in Deutschland geboren. 399 besitzen die deutsche Staatsbürgerschaft. 114 sind nicht von Geburt an Muslime, sondern sind erst später zum Islam konvertiert. Fast die Hälfte hat schon Straftaten begangen
Auffallend viele sind gut gebildet, aber ebenso auffallend sind kriminelle Karrieren. Von 82 Dschihadisten mit Abitur oder Fachhochschulreife wollen die Behörden wissen, von 80 Studenten (von denen die meisten aber keinen Abschluss machten) und fast doppelt so vielen Arbeitslosen. 63 zogen direkt von der Schulbank in den Dschihad. Fast die Hälfte der Syrien-Reisenden war bereits durch Straftaten aufgefallen - Gewalt-, Eigentums- und Drogendelikte machen das Gros aus, aber auch einzelne Sexualstraftaten gab es.
muss jetzt leider weg. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176276272016-10-17T19:16:37+01:00lawine"Beitrag von lawine
wie sollen sie hier Anschläge begehen, wenn sie im Kalifat für den IS und andere Terrortruppen kämpfen und morden?
versuch doch mal das "Gesamtpaket" zu sehen. es gibt Strukturen in Europa, die es möglich machen, dass sich pro europäischem Land viele Menschen stark radikalisieren liesen. Strukturen, die ermöglichen, dass sich sogar Flüchtlinge innerhalb kurzer Zeit (wenige Monate bis wenige Wochen) radikalisieren obwohl sie am besten wissen müssten, wie schlimm der IS und andere Terrormillizen in ihren Heimatländern wüten.
neben den sozioökomomischen Gründen muss man an die Strukturen ran, die die islamistischen Ideen verbreiten und zur Radikalisierung beitragen. vom virtuellen Netz bis zu Hasspredigern gibt es da einiges zu tun. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176276212016-10-17T19:16:02+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddioncanales schrieb:Man sollte sie aber auch nicht instrumentalisierenNaja.. macht man, außer bei den Rechten Gruppen und Parteien, nicht wirklich. Die Bedrohung war übrigens schon vor dem IS vorhanden.. nur jetzt durch die Flüchtlingstrecks und die ausgereisten und zurückgekehrten IS Kämpfer natürlich wesentlich näher gerückt.
canales schrieb:Und dennoch im Verhältnis kaum Anschläge...schau mal in die Türkei.
Die Türkei hat innerstaatliche Probleme, die sie teilweise auch selbst herangezüchtet hat. Stichwort PKK.
Aber die Anschläge ins Verhältnis zu setzen halte ich für falsch. Anschläge können kleine Schäden hinterlassen oder gar 1000e Tote. Wie will man das aufrechnen? Jeder Tote und Verletzte durch so einen ideologisch verblendeten Mist ist zu viel. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176275412016-10-17T19:10:16+01:00canales"Beitrag von canalesGwyddion schrieb: Man darf diese Bedrohung nicht kleinreden. Sie ist vorhanden.Man sollte sie aber auch nicht instrumentalisieren...die Bedrohung ist seit dem Erstarken des IS vorhanden und nicht seit dem Flüchtlingszuzug 2015. Seit 2013 reisen Menschen aus den westlichen Ländern nach Syrien und in den Irak und kommen wieder zurück.
ich denke, dass dieser Satz nicht stimmt, denn es gibt in Europa (bitte Europa=Kontinent und nciht nur D, F, I, Ö ) einige Tausend stark rasikalisierte Männner und Frauen.
Und dennoch im Verhältnis kaum Anschläge...schau mal in die Türkei. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176274952016-10-17T19:07:26+01:00lawine"Beitrag von lawinecanales schrieb:Zum Glück haben wir in Europa nicht so viele Voraussetzungen dafür.ich denke, dass dieser Satz nicht stimmt, denn es gibt in Europa (bitte Europa=Kontinent und nciht nur D, F, I, Ö ) einige Tausend stark rasikalisierte Männner und Frauen. Die verüben keine Sprengstoffattentate bei uns sondern sind in den Dschihad nach Syrien und Irak gezogen, um dort zu kämpfen.
ich weiß nicht , wie man (da ist es wieder @Tussinelda ) das ausblenden kann, dass es deutlich mehr millitante, radikalisierte Personen gibt , die dem dschihadistischen Islamismus zugetan sind, die Tod und Leid über andere Menschen bringen. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176274252016-10-17T19:02:14+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddioncanales schrieb:Nicht nur...die RAF kam eigentlich aus dem bürgerlichen Umfeld...allerdings waren sie auch zu Zeiten der Studentenbewegung in anderen Umfeldern zu Gange und nicht mehr zu Hause bei Mama u. Papa. Naja.. OT.
canales schrieb:die Radikalisierung hat dort aber auch den Hintergrund eines Krieges oder Bürgerkrieges.
Ja.. eines Dschihads... eines heiligen Krieges. Und gerade der Westen mit seinen Ungläubigen ist begehrtes Ziel, sofern sie sich nicht gegenseitig wegbomben. Man darf diese Bedrohung nicht kleinreden. Sie ist vorhanden. Auch wenn nicht in dem Maße wie vlt. im Irak oder Syrien selbst. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176273812016-10-17T18:58:24+01:00canales"Beitrag von canalesinsideman schrieb:Und ich weiß nicht ob der deutsche Junge der offiziell röm/kath ist und mit dem Islam nichts zu tun hat, wenn er sich radikalisiert, in eine ähnliche zerstörerische Dimension vorstoßt wie es mit unseren muslimischen Radikalen der Fall ist.Das hängt davon ab unter welchen Voraussetzungen er an welche Gruppe gerät...das lässt sich nicht ausschließen. Zum Glück haben wir in Europa nicht so viele Voraussetzungen dafür. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176273512016-10-17T18:54:58+01:00canales"Beitrag von canalesGwyddion schrieb:Interessant ist jedoch, und da gebe ich Dir in Teilen Recht, das man in Studien wohl herausgefunden hat, das die Radikalisierung je nach Umfeld stattfinden kannNicht nur...die RAF kam eigentlich aus dem bürgerlichen Umfeld.
Gwyddion schrieb:2001 hat im übrigen eine Zahl von über 100 Anschlägen mit islamistischem Hintergrund ergeben.
Hab ich ja auch nicht bestritten...die Radikalisierung hat dort aber auch den Hintergrund eines Krieges oder Bürgerkrieges. War ähnlich wie die der Palästinenser am Ende des 20. Jahrhunderts...verbunden mit einer religiösen Komponente. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176273192016-10-17T18:50:38+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion Wieso? Ist doch weiter unten wenn Du scrollst... ein kurzes Durchzählen der Terroranschläge seit 2001 hat im übrigen eine Zahl von über 100 Anschlägen mit islamistischem Hintergrund ergeben. Hm... also das ist schon eine stattliche Anzahl. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176273172016-10-17T18:50:26+01:00insideman"Beitrag von insidemancanales schrieb:Doch in Ländern des nahen Ostens werden seit geraumer Zeit welche radikalisiert...in Europa waren es in den 60ern und 70ern viele junge Leute. Das ändert sich je nach den gesellschaftlichen Bedingungen und vieler weiterer Voraussetzungen.Und in den 40ern war auch irgendwas...
Wir müssen schon im Jetzt leben.
Und ich weiß nicht ob der deutsche Junge der offiziell röm/kath ist und mit dem Islam nichts zu tun hat, wenn er sich radikalisiert, in eine ähnliche zerstörerische Dimension vorstoßt wie es mit unseren muslimischen Radikalen der Fall ist.
Das ist die Frage die mir spontan einfällt wenn ich so ein pauschales Urteil lese.
canales schrieb:Und radikalisieren lassen sich besonders gerne Jugendliche und junge Erwachsene...dabei kommt es nicht darauf an welche Religion oder Weltanschauung sie haben.
]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176272792016-10-17T18:47:30+01:00canales"Beitrag von canales Jo, das 20. Jahrhundert hättest Du wenigstens mit einbringen können...
Wikipedia: Liste von Terroranschlägen#20. Jahrhundert ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176272612016-10-17T18:46:12+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddioncanales schrieb:es spielt keine Rolle für welche Weltanschauung oder Religion sich wer entscheidetSo ergibt der Satz natürlich einen völlig anderen Sinn wie:
canales schrieb:dabei kommt es nicht darauf an welche Religion oder Weltanschauung sie haben.
Interessant ist jedoch, und da gebe ich Dir in Teilen Recht, das man in Studien wohl herausgefunden hat, das die Radikalisierung je nach Umfeld stattfinden kann... also muslimisches Umfeld - Islamismus, Rechtes Umfeld- Rechtsextremismus u. Linkes Umfeld - Linksradikalismus. Also kann eine Radikalisierung durchaus zufällig dem Umfeld entspringen. Allerdings wurde dies vor einigen Wochen im Radio erwähnt... die Studien selbst habe ich nicht zur Hand. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176272572016-10-17T18:45:41+01:00canales"Beitrag von canalesinsideman schrieb:Nein und wieso Europa? Gibt außerhalb (momentan sehr wichtig) keine jungen Leute die sich radikalisieren können?Doch in Ländern des nahen Ostens werden seit geraumer Zeit welche radikalisiert...in Europa waren es in den 60ern und 70ern viele junge Leute. Das ändert sich je nach den gesellschaftlichen Bedingungen und vieler weiterer Voraussetzungen. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176272092016-10-17T18:41:54+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddioncanales schrieb:Willst Du ne Auflistung aller Terroranschläge in Europa während der letzten 50 Jahre?Ich schon, aber ich erspare Dir die Mühe und bringe selbst die Auflistung.
Wikipedia: Liste von Terroranschlägen ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176271992016-10-17T18:41:26+01:00canales"Beitrag von canales Ich denke Du hast den Satz nicht verstanden...es spielt keine Rolle für welche Weltanschauung oder Religion sich wer entscheidet...als Jugendlicher oder junger Erwachsener ist man anfällig für solche Ideen...dazu kommen natürlich noch andere Bedingungen. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176271792016-10-17T18:40:01+01:00insideman"Beitrag von insidemancanales schrieb:Sind denn die Beiden vor dem IS gefohen?Ich glaube du verstehst momentan etwas falsch oder wir reden aneinander vorbei.
canales schrieb:Willst Du ne Auflistung aller Terroranschläge in Europa während der letzten 50 Jahre?
Nein und wieso Europa? Gibt außerhalb (momentan sehr wichtig) keine jungen Leute die sich radikalisieren können?
Und wieso so lange zurück reisen? Ihr lebt alle immer in der Vergangenheit. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176271752016-10-17T18:39:04+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddion Tja...
Als Bombenleger wurde Gundolf Köhler (* 1959) ermittelt, der selbst bei dem Anschlag starb. Er war Anhänger der neonazistischen Wehrsportgruppe Hoffmann, die am 30. Januar 1980 verboten worden war.
Irgendwie hatte die Wehrsportgruppe Hoffmann in der Tat eine Art von Weltanschauung, oder irre ich da? ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176271452016-10-17T18:35:23+01:00canales"Beitrag von canalesinsideman schrieb:Ich weiß nicht an was du denkst, ich kann dir nur sagen auf was sich dein Geschriebenes beziehen muss.Sind denn die Beiden vor dem IS gefohen?
insideman schrieb:Ich nehme an die Tendenz sich anschließend selbst und unzählige Mitmenschen umzubringen ist dann auch in etwa gleich?!
Willst Du ne Auflistung aller Terroranschläge in Europa während der letzten 50 Jahre?
@Gwyddion
Es kommt nicht darauf an welche Religion oder Weltanschauung sie haben...oder hatte das Oktoberfestattentat einen islamischen Hintergrund? ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-18#id176270832016-10-17T18:29:34+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddioncanales schrieb:.dabei kommt es nicht darauf an welche Religion oder Weltanschauung sie haben.Wäre klasse, wenn Du andere Gründe für die Radikalisierung nennen würdest, sofern die Religion und Weltanschauung keine Rolle spielen, obwohl genau beides bei einem IS oder anderen Terrororganisation vermittelt wird.
Ich bin gespannt.... ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176270292016-10-17T18:26:00+01:00insideman"Beitrag von insidemancanales schrieb:Nein, der Einwand war weil der Eindruck vermittelt wurde, dass alle vor dem IS geflohen sind. Hättest Du aber auch nachlesen können.Bitte, schreib doch nichts von nachlesen.... Jetzt muss ich wieder etwas fein säuberlich erklären....
Also, lawine schrieb:
lawine schrieb:kaum dem IS entflohen beginnt man in Deutschland, Sprengstoff für einen Bombenanschlag zu basteln und mietet eine Wohnung an, in der der mutm. Selbstmordattentäter unterkommt und die Bombe bastelt.
Das Ganze unter dem Artikel in dem es logischerweise um die beiden Terroristen geht. Aso, natürlich mutmaßliche Terroristen.
Du hast die ersten 4 Wörter zitiert und geantwortet:
canales schrieb:Es gibt auch welche, die vor Assad's Schergen oder ganz einfach vor dem Krieg fliehen...
Ich weiß nicht an was du denkst, ich kann dir nur sagen auf was sich dein Geschriebenes beziehen muss.
Wie bitte ist bei dem User der Eindruck entstanden, dass alle vom IS fliehen? Der bezog sich doch überdeutlich auf diese beiden Männer die hier das Thema sind. Aber überdeutlich.
canales schrieb:Und radikalisieren lassen sich besonders gerne Jugendliche und junge Erwachsene...dabei kommt es nicht darauf an welche Religion oder Weltanschauung sie haben.
Ich nehme an die Tendenz sich anschließend selbst und unzählige Mitmenschen umzubringen ist dann auch in etwa gleich?! ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176268992016-10-17T18:17:41+01:00canales"Beitrag von canalesinsideman schrieb:Und die Erkenntnis muss dann sein, dass auch diese Leute hier im Namen des Islams Menschen töten wollen. Also besser klingt das nun nicht.Nein, der Einwand war weil der Eindruck vermittelt wurde, dass alle vor dem IS geflohen sind. Hättest Du aber auch nachlesen können.
Und radikalisieren lassen sich besonders gerne Jugendliche und junge Erwachsene...dabei kommt es nicht darauf an welche Religion oder Weltanschauung sie haben. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176267732016-10-17T18:03:01+01:00lawine"Beitrag von lawine
kann auch sein, dass Khalil A. Druck vom IS bekommen hat....man (solange es keine verbotene Vokabel ist, werde ich sie benutzen) weiß es nicht, was bei den beiden Männern zu der Bereitschaft geführt hat, einen Anschlag vorzubereiten.
schlechte Integration allein kann der Grund nicht sein, dafür war mMn die Zeit zu kurz, zumindest bei Al Bakr. Leben in einem sozialen Brennpunkt (wie die Attentäter von Paris) auch nicht beide scheinen zudem kluge Männer zu sein (gewesen zu sein, denn einer ist tot) ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176267052016-10-17T17:51:53+01:00insideman"Beitrag von insidemanlawine schrieb:hast du eine Erklärung dafür, dass sich die beiden offenbar radikalisierten und das in einem relativ übersichtlichen Zeitraum seit ihrer Anerkennung als Flüchtlinge und Erteilung des Aufenthaltsrechtes?Ich weiß nicht ob man da so ungewöhnliche Antworten liefern kann, es sind eben nicht wenige Muslime gefährdet für Radikalisierung.
Wobei das Wort "gefährdet" hier natürlich richtig eingeordnet werden muss, denn gefährdet sind dann die Opfer und keine Terroristen, aber man weiß was gemeint ist.
27% sind es, laut einer Studie der Stadt Wien.
Es seien Jugendliche, die noch keine gefestigten Ideologien hätten. Keine Extremisten, sondern Teenager auf der Suche nach ihrer Identität, nach Orientierung und Halt. So beschreibt Gabriele Langer, Geschäftsführerin der Wiener Jugendzentren, jene 27 Prozent der muslimischen Jugendlichen aus der offenen Jugendarbeit, die laut einer Studie der Stadt Wien als latent radikalisierungsgefährdet gelten. "Wenn sie auf ein entsprechendes Angebot treffen, sind sie leicht beeinflussbar", sagt Langer im Gespräch mit dem STANDARD. Das Angebot ist in diesem Fall der religiöse Extremismus. Er biete "einfache Antworten auf komplizierte Fragen". Ähnliches kenne man von Sekten und dem Rechtsextremismus. Allerdings: "Nicht jeder, der gefährdet ist, driftet auch ab."
http://derstandard.at/2000046031250/Radikalisierung-Experte-fordert-Medienkompetenz ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Avram)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176266652016-10-17T17:47:21+01:00Avram"Beitrag von Avram Mich deucht du hast ein Bömbchen detonieren lassen. Respekt und auf den Punkt. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176266052016-10-17T17:37:41+01:00lawine"Beitrag von lawine hast du eine Erklärung dafür, dass sich die beiden offenbar radikalisierten und das in einem relativ übersichtlichen Zeitraum seit ihrer Anerkennung als Flüchtlinge und Erteilung des Aufenthaltsrechtes? ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176265772016-10-17T17:34:13+01:00lawine"Beitrag von lawine
ich hoffe, dass ich wenigstens noch vorurteilsfrei arabische Zahlen verwenden darf -- nicht dass mir das auch noch blöd ausgelegt wird
1, 2, 3 und nicht zu vergessen - die Null :)
@insideman
hat es verstanden:
insideman schrieb:irgendjemand oder eine bestimmte Gruppe von Personen (im Hinblick auf ein bestimmtes Verhalten, Tun) (oft anstelle einer passivischen Konstruktion)
eine Zweiergruppe sozusagen. wobei offen bleiben muss, wer der aktive Teil ist und ob es weitere Beteiligte gibt, die evt mit der Tatvorbereitung nichts zu tun haben (sgl, pl) ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176265612016-10-17T17:31:14+01:00insideman"Beitrag von insideman jemand (sofern er in einer bestimmten Situation stellvertretend für jedermann genommen werden kann) irgendjemand oder eine bestimmte Gruppe von Personen (im Hinblick auf ein bestimmtes Verhalten, Tun) (oft anstelle einer passivischen Konstruktion) die Leute (stellvertretend für die Öffentlichkeit) jemand, der sich an bestimmte gesellschaftliche Normen, Gepflogenheiten hält ich, wir (wenn der Sprecher, die Sprecherin in der Allgemeinheit aufgeht oder aufgehen möchte) du, ihr, Sie; er, sie (zum Ausdruck der Distanz, wenn jemand die direkte Anrede vermeiden will)
Also lawine hat das schon ganz gut formuliert. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176265472016-10-17T17:29:26+01:00lawine"Beitrag von lawine
was meinste, wieviele Personen ich mit "man" gemeint habe?
ich verrats dir: 2
einer der die Wohnung gemietet hat und einer, der ein Bombenattentat vorbereitet hat.
offiziell hat nur einer die Wohnung gemietet, kann aber sein, dass beide zusammen das bewerkstelligt haben. da ich kein Ermittler bin, versuche ich, im Sinne des Tatverdachtes, keinen explizit zu beschuldigen. vorsichtiger kann man (also ich!!) es nicht ausdrücken.
was du allerdings hinein oder herausliest, findet in deinem Kopf statt und dafür bin ich nicht verantwortlich ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176265312016-10-17T17:28:11+01:00insideman"Beitrag von insidemanlawine schrieb:Nun haben wir wieder 2 Syrer : AlBakr und Khalil A. die beide gute Voraussetzungen hatten sich in D zu integrieren. und es dennoch nicht taten. Nicht zu vergessen der Betroffene der mit der Axt im Zug Menschen attackierte, der war in einer Pflegefamilie, Job in Aussicht, das komplette Programm.
canales schrieb:Es gibt auch welche, die vor Assad's Schergen oder ganz einfach vor dem Krieg fliehen...
Und die Erkenntnis muss dann sein, dass auch diese Leute hier im Namen des Islams Menschen töten wollen. Also besser klingt das nun nicht.
Natürlich Edit für euch:
Und die Erkenntnis muss dann sein, dass auch unter diesen Menschen Leute sind die hier im Namen des Islams Menschen töten wollen. Also besser klingt das nun nicht. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176263512016-10-17T17:06:05+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
ja und weil wir intelligent genug sind, bemerken wir solche Formulierungen
]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176242572016-10-17T11:21:23+01:00lawine"Beitrag von lawine
dein Eindruck sei dir unbenommen.
ich sprach von 2 konkreten Personen und ich halte dich für intelligent genug, das zu erkennen. wenn ich der Meinung bin, dass das Verhalten einer Person für eine ganz Gruppe steht, dann sag ich das auch deutlich. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176242432016-10-17T11:19:16+01:00canales"Beitrag von canaleslawine schrieb:wenn Max Mustermann eine schwere Straftat begeht darf man darüber diskutieren ohne sich den Vorwurf eines Generalverdachtes gegen alle Mustermännner, gegen alle Männer, oder gegen alle Maxens einzuhandeln.Jo, was für Mustermänner gilt sollte auch für Musterflüchtlinge gelten...bisweilen hat man ja eher den Eindruck, dass jeder Flüchtling ein potentieller Attentäter ist. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176242352016-10-17T11:14:09+01:00lawine"Beitrag von lawine
stimmt. AlBakr soll vor Assads Schergen geflohen sein.
und viele Hunderttausend Menschen auch, die unbescholten unter uns leben. für mich ist das selbstverständlich, darum betone ich es nicht zwanghaft. Mag sein, dass es andere Menschen gibt, die sich das immer wieder selber versichern müssen und das von anderen auch erwarten
wenn Max Mustermann eine schwere Straftat begeht darf man darüber diskutieren ohne sich den Vorwurf eines Generalverdachtes gegen alle Mustermännner, gegen alle Männer, oder gegen alle Maxens einzuhandeln. seit wann muss man hinterherschieben, dass es zig Deutsche gibt, die keine Straftaten begehen?
ich sprach von 2 konkreten Personen und ich halte dich für intelligent genug, das zu erkennen. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (canales)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176242172016-10-17T11:09:01+01:00canales"Beitrag von canaleslawine schrieb:kaum dem IS entflohenEs gibt auch welche, die vor Assad's Schergen oder ganz einfach vor dem Krieg fliehen... ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176242032016-10-17T11:02:41+01:00lawine"Beitrag von lawineinsideman schrieb:Oder lässt man sich vom IS das Strafenregister zusenden?welches IS Strafregister? darin stehen doch nur Menschen, die womöglich ein etwas freieres Leben führen wollen- wenn sie denn überhaupt die Schreckensherrschaft des IS überleben.
Wer öffentlich raucht, wird hingerichtet. Die Männer dürfen nur noch Gewänder tragen, die Dschalabiyya. Lange Hosen sind verpönt. Musik ist verboten.
Der IS umwirbt die jungen Männer. Sie sollen dem Islamischen Staat die Treue schwören und sich ihm anschließen. Nach Khalil A. suchen die Dschihadisten angeblich gezielt, um ihn für sich zu vereinnahmen. Doch der taucht angeblich ab, versteckt sich und bereitet seine Flucht nach Deutschland vor. Wie sein Bruder zwei, drei Monate zuvor will auch er sich durch die Türkei durchschlagen, in einem Schlepperboot nach Griechenland übersetzen und es dann über die Balkanroute schaffen. Am 25. November 2015 hat Khalil sein Ziel erreicht: Er lässt sich in Deutschland registrieren, beantragt Asyl und kommt im nordrhein-westfälischen Bad Berleburg, etwa eine Autostunde östlich von Düsseldorf, unter.
kaum dem IS entflohen beginnt man in Deutschland, Sprengstoff für einen Bombenanschlag zu basteln und mietet eine Wohnung an, in der der mutm. Selbstmordattentäter unterkommt und die Bombe bastelt.
Seit Juli 2016 wohnt Khalil in Chemnitz. Das zuständige Jobcenter in Nordrhein-Westfalen hat ihm den Umzug nur unter der Auflage genehmigt, dass er bis zum Jahresende in der Region einen Arbeitsplatz gefunden hat. Ansonsten hätte er zurückkehren müssen. Er bekommt in Chemnitz Sozialhilfe und lernt in einer Sprachschule Deutsch. In Leipzig haben Khalil und Samir Bekannte. Die vermitteln sie an einen maghrebinischen Bauunternehmer. Eigentlich hätten sie bei ihm längst einen Arbeitsvertrag unterzeichnen sollen, doch sie seien immer wieder vertröstet worden, sagt Samir*. Nach zehn Tagen in Leipzig entschließen sie sich daher, in Chemnitz weiter zu warten.
* Name geändert von der Presse Sprachunterricht, finanzielles Auskommen, eine eigene Wohnung, sogar ein Teil der Familie (Bruder) ist dabei beim Start in D. - aber der Start gelingt nicht.
im Moment gehen wir alle davon aus, dass sich die jungen Männer innerhalb kurzer Zeit (wenige Monate bis einige Tage) radikalisieren. und dass es sich an den Umständen in Deutschland (Frankreich/Belgien etc) entscheidet, ob sich jemand radikalisiert und einen Anschlag vorbereitet/begeht. die (Wunsch) Formel lautet: gute Integration, Job und gutes Leben = keine Radikalisierung, also Sicherheit vor Anschlägen.
Nun haben wir wieder 2 Syrer : AlBakr und Khalil A. die beide gute Voraussetzungen hatten sich in D zu integrieren. und es dennoch nicht taten. eigene Wohnung, in die er viel investierte, so liest man von AlBakr. nur 1 oder 2 Monate lang lebt er anschließend in der Wohnung. Bereits im Oktober 2015 reist er in die Türkei ... http://www.mdr.de/sachsen/leipzig/terrorverdaechtiger-al-bakr-mehrere-monate-in-der-tuerkei-100.html
mMn sind ab da bereits die Weichen gestellt.
wenn es den ominösen Radikalisierungs-Iman in Berlin gibt, muss rausgefunden werden, wie AlBakr auf ihn aufmerksam wurde! auf Moscheenbesuche hatte er in seiner Leipziger/Eilenburger Zeit jedenfalls keine Lust sondern ging lieber zum Leipziger Hauptbahnhof um das kostenlose w-lan zu nutzen. ich denke eher, dass der "Imam in Berlin" seine IS-Kontaktperson gewesen ist. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Avram)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176241992016-10-17T11:02:04+01:00Avram"Beitrag von Avram So Kindergarten-Fachgespräche sind nicht mein spezielles Interesse. Terroristen sind so gläubig wie Drogendealer und Zuhälter.
Eben! Wichtiges Detail. Terrorismus ist kein Alleinstellungsmerkmal eines Orientalischen Kulturkreises. Oktoberfestattentat, NSU und RAF Morde, Solingen ecpp. waren bekannterweise keine Muslime. Und rein interessehalber und den Fakten geschuldet, wieviele muslimische Attentate gab es hierzulande? ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176236372016-10-17T07:55:08+01:00insideman"Beitrag von insideman Ja das nennt sich umbescholten. Wobei es ja ein Unterschied ist ob zb. ich unbescholten bin oder ein kürzlich eingereister Flüchtling.
Oder lässt man sich vom IS das Strafenregister zusenden?
Unbescholten... wenn ich das heuer noch 2 mal in dem Zusammenhang höre wirds das Unwort 2016. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (tuctuctuc)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176235912016-10-17T07:18:17+01:00tuctuctuc"Beitrag von tuctuctucinsideman schrieb: Der wäre nicht mal annähernd 15 Jahre im Knast gewesen. Wäre ja sein erster Selbmordanschlag. Muss man strafmildernd berücksichtigen. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (Gwyddion)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-17#id176225772016-10-16T22:33:12+01:00Gwyddion"Beitrag von Gwyddioncheroks schrieb:Das ist so typisches AFD "denken"Und das ist eine ziemlich typische Unterstellung, wenn keine Argumente vorliegen....
Ich benötige keinen potentiellen "Racheengel" in unserem Land, der drei seiner Landsleute umbringen will. Du vielleicht? Sofern man die Daten ( z. B. vollständiger Name, Foto ) hat, kann dies schon bei der Einreise in ein Europäisches Land durch die Behörden abgeglichen werden und notfalls... die Weiterreise verwehrt werden. Dieser Mann hat eine Straftat in D angekündigt... das hast Du mitbekommen?
Bei so manchem Gedankengang der hier im Forum geäußert wird, sträuben sich einem die Nackenhaare. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (buka)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-16#id176225392016-10-16T22:26:35+01:00buka"Beitrag von bukamikala schrieb:Was würde es denn bedeuten/ändern, wenn du es wüsstest?Mir geht es darum, wie sicher es ist, dass er ISIS -Kontakt hatte. Gibt ja noch andere solche Gruppen. Und ob es schon im Detail bekannt ist, woher der Sprengstoff kam und ob man Verbindungen kennt zu den Auftraggebern usw. Und seit wann und wie er überhaupt dazu kam, dass er vom hoffnungsvollen jungen Facharbeiter zum verhinderten Attentäter wurde. Also einfach die Details, die Facts.
mikala schrieb:Es ist doch hier schon mehrfach erklärt worden: Diejenigen, die dem Islam angehören, werden niemals einen Selbstmord begehen, weil ihr Glaube das ja verbietet. Außerdem werden sich diejenigen, die sich in die Luft sprengen, um andere zu töten, nie mit dem 'wahren' Islam in Verbindung bringen, weil sie gehören ja nicht zum Islam.
So Kindergarten-Fachgespräche sind nicht mein spezielles Interesse. Terroristen sind so gläubig wie Drogendealer und Zuhälter. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (cheroks)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-16#id176225032016-10-16T22:13:47+01:00cheroks"Beitrag von cheroksGwyddion schrieb:man kann ihn dann ja die Einreise verweigernDas ist so typisches AFD "denken". schimpfen z.b. auch auf Merkel dass sie die Grenze nicht schütze, dabei kann man die Grenze nicht schützen, es sei denn man will mehrere hundert Milliarden Euro dafür ausgeben. dann könnte es evtl klappen. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (mikala)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-16#id176224912016-10-16T22:11:42+01:00mikala"Beitrag von mikalabuka schrieb:Gibt es eigentlich mittlerweile Genaueres dazu, welcher Art die ISIS-Connection von dem selbst-erhängten Gotteskrieger war?Was würde es denn bedeuten/ändern, wenn du es wüsstest?
Es ist doch hier schon mehrfach erklärt worden: Diejenigen, die dem Islam angehören, werden niemals einen Selbstmord begehen, weil ihr Glaube das ja verbietet. Außerdem werden sich diejenigen, die sich in die Luft sprengen, um andere zu töten, nie mit dem 'wahren' Islam in Verbindung bringen, weil sie gehören ja nicht zum Islam.
Alles gut. ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (buka)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-16#id176221892016-10-16T21:33:59+01:00buka"Beitrag von bukaTerrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-16#id176218212016-10-16T20:39:34+01:00lawine"Beitrag von lawine
:( ]]>
Terrorverdächtiger Flüchtling in der Zelle erhängt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr126115-16#id176217532016-10-16T20:30:10+01:00lawine"Beitrag von lawine
@all
nach der harschen Kritik wegen der Pannen bei den sächsischen Sicherheitsehörden gerät nun auch der Verfassungsschutz öffentlich in die Kritik:
der VS hatte schon Anfang September von den Plänen zu einem Sprengstoffanschlag gewusst , die sächsische Polizei wurde aber erst ganz kurz vor dem Zugriff informiert. # Fachpolitiker stellen nun auch Fragen nach Fehlern bei der Generalbundesanwaltschaft in Karlsruhe. der Generalbundesanwalt ist nun offiziell in der Kritik. Er führte die Ermittlungen nach der misslungenen Festnahme. warum hat der GBA die Haft von Al Bakr in Leipzig nicht beaufsichtigt, bzw den Terrorverdächtigen nicht in eine besser geeignete JVA überführt ? zB nach Stuttgart-Stammheit
der Innenausschuss wird sich in dieser Woche mit diesen Fragen beschäftigen, so Armin Schuster von der CDU/CSU, und dem Generalbundesanwalt die Frage stellen, warum AlBakr nicht sofort in eine geeignetere Haftanstalt überführt worden ist .
ich hatte bereits mehrfach erwähnt, dass die in NS und SchH verhafteten 3 Terrorverdächtigen noch am selben Tag nach Karlsruhe geflogen wurden und dem Bundeshaftrichtern vorgeführt wurden. die 3 sitzen "im sicheren Knast"