https://www.allmystery.de/themen/rss/12790Allmystery: Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2017-08-27T21:04:44+01:00Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-4#id199732792017-08-27T21:04:44+01:00Bauli"Beitrag von Baulistanmarsh schrieb:Was das mit Voice over IP zu tun hat, verstehe ich auch nicht. Das war von mir aus gesehen, ein gutes Beispiel für Distanzhandel. Vort Ort- Residenzshop und alle anderen Stationen, wie aufgezählt.
Man geht bei Distanzhandel zunehmend von Onlineplattformen aus. Wenn da was falsches gesagt wird, ist niemand da, der korrigiert.
Es wurde hier auch nicht elek, korrigiert.
Aber lass uns wieder zum Thema zurückkommen.
An welcher Statistik wird festgemacht, wer sparsam lebt oder pleite ist. Ich habe dazu nichts gefunden, ausser die üblichen Dinge, wie Armut gestiegen, was eine sehr dehnbare Aussage ist. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (stanmarsh)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-4#id199732032017-08-27T20:56:18+01:00stanmarsh"Beitrag von stanmarsh Verstehe nicht ganz, was Du damit meinst. Aber Zwischenhändler und andere Akteure (Immobiliengesellschaften z.B.), die sich gerne eine Scheibe vom Kuchen abschneiden, findest Du beim stationären Handel auch.
Was das mit Voice over IP zu tun hat, verstehe ich auch nicht. Am Telefon würde ich aber auch keine Bestellung aufgeben oder Verträge ändern, erst recht nicht bei Telekommunikationsanbietern. Das hat aber mit diesem Thema nichts mehr zu tun. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-4#id199731352017-08-27T20:41:25+01:00Bauli"Beitrag von Baulistanmarsh schrieb:Ich sehe im Distanzhandel eine Chance und nicht nur Risiko.Je mehr an der Kommunikation nur eines Vertragsabschlusses involviert sind, desto teurer wird es für den Endkunden. Es wird zwar auf anderer Ebene geführt, aber so wie es nach Gablers Wirtschaftslexikon bilderbuchmäßig aufgeführt wird, sind fünf Teilnehmer auf der Spielwiese. Post/ Paketdienst/ Handwerksbetrieb/ Service nicht mitgerechnet.
..und nachdem ich mit "Voice over IP" schon meine Probleme habe und mit den Auftragsbestätigungen eines großen deutschen Telefonanbieters, die gerne mal was unterstellen und liefern, was man nicht geordert hat und trotzdem bekommt, um eine Vertragsänderung herbeizuführen, aber dennoch auf schriftlichen Widerspruch mit Papierbrief bestehen, wenn man moniert, ist mir mit Distanzhandel nicht beizukommen. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (stanmarsh)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-4#id199730052017-08-27T20:16:21+01:00stanmarsh"Beitrag von stanmarshBauli schrieb:Dem Staat würde ein immenses Steueraufkommen (Sprit) fehlen, tippe ich mal.Das ist ein ähnliches Problem wie bei der Transformation des Handels. Soll ich, nur weil das System bisher so funktioniert hat, weiterhin mit einer 1,5t Kiste durch die Gegend fahren und die Luft verpesten und Parkraum verschwenden um Sachen lokal zu kaufen, die es wo anderes eigentlich viel schöner gibt mit mehr Service?
Ich sehe im Distanzhandel eine Chance und nicht nur Risiko. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-4#id199729852017-08-27T20:14:52+01:00Bauli"Beitrag von Bauli Stimmt auch wieder. An das hatte ich nicht gedacht. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-4#id199729692017-08-27T20:13:40+01:00Abahatschi"Beitrag von AbahatschiBauli schrieb:Dem Staat würde ein immenses Steueraufkommen (Sprit) fehlen, tippe ich mal.Die Sorge habe in DE nie, es kommt die Steuer wegen Nichtfahren...und im Ernst Steuer auf Strom...wozu hat man das SmartGrid aufgebaut? ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-4#id199729432017-08-27T20:10:10+01:00Bauli"Beitrag von Baulistanmarsh schrieb:Ich meinte die gefahrenden durchschnittlichen Kilometer pro einzelner SendungIch hatte hierzu vorhin schon eine Antwort, mir hat die vom DHL-Postservice was gesagt von ca. insg. intern. 30 Meilen. Habe es aber wieder gelöscht, weil @tamarillo andere Zahlen hatte. Für München würde es passen, wenn man schaut wo die Sammelstellen sind.
stanmarsh schrieb:Was dadurch an Ressourcen eingespart wird, sollte doch ganz beachtlich sein denke ich.
Dem Staat würde ein immenses Steueraufkommen (Sprit) fehlen, tippe ich mal.
Dann noch die ganzen anderen Dienste, DPD, UPS, TNT, GLS, ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (stanmarsh)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-4#id199729012017-08-27T20:04:24+01:00stanmarsh"Beitrag von stanmarsh Ich meinte die gefahrenden durchschnittlichen Kilometer pro einzelner Sendung. Aber wenn man mal 200 Sendungen annimmt und Deine 100km für Express, dann kommt man auf 500m Fahrtstrecke pro Sendung. Wenn das dann noch durch ein Elektrofahrzeug erledigt wird, dann sollte die CO2 Bilanz des Verhandhandels deutlich besser aussehen.
Das wurde mit Sicherheit auch schon getan denke ich. Ist aber bestimmt schwierig, den Gesamteffekt zu messen. Ich habe u.a. aufgrund der Bestellmöglichkeiten mein Auto aufgegeben. Was dadurch an Ressourcen eingespart wird, sollte doch ganz beachtlich sein denke ich. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-4#id199728152017-08-27T19:53:24+01:00Bauli"Beitrag von Baulistanmarsh schrieb:Mein nächstes Amazon Depot und DHL Stützpunkt liegt ca. 40 Km entfernt.Da kann ich nicht mitreden. Von Amazon bestelle ich aus Prinzip nichts.
stanmarsh schrieb:Das müssten sich Umweltforscher und Logistikexperten genau anschauen
Das hätten sie schon lange tun können.
@kuno7
Ich wollte dich nicht von der Diskussion abhalten, nur darauf hinweisen, das großen Kaufhäuser einen messbaren Zustand bilden. Alles Weitere dazu habe ich ja schon geschrieben. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-4#id199728132017-08-27T19:53:22+01:00Abahatschi"Beitrag von Abahatschistanmarsh schrieb:Müsste man mal ausrechnen, wie viele Kilometer pro einzelner Sendung gefahren werden. Innerstädtisch werden immer 60km gennant, Express 100km, ländliche Gegend 150km. Nicht umsonst ist die Reichweite mit 80km bei den eigenen Transporter gewählt. https://www.streetscooter.eu/produkte/work ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (stanmarsh)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-4#id199727492017-08-27T19:46:23+01:00stanmarsh"Beitrag von stanmarshBauli schrieb:Dennnoch, wenn man die einzelnen Lieferung der Millionen Bundesbürger effektiver gestalten würde, zum Beispiel, wie der Einzelhandel das früher gemacht hat und erst bestellte als ein Limit erreicht war, damit es wirtschaftlicher wurde, wird heute kreuz und quer bestellt. Das müssten sich Umweltforscher und Logistikexperten genau anschauen. Mein nächstes Amazon Depot und DHL Stützpunkt liegt ca. 40 Km entfernt. Dort wird morgens der DHL Wagen bis obenhin vollgestopft und fährt in meinen Lieferbezirk. Sehr viel landet mittlerweile direkt in der Packstation oder in Annahmestellen. Müsste man mal ausrechnen, wie viele Kilometer pro einzelner Sendung gefahren werden.
Würden die ca. 200 belieferten Kunden (diese Zahl an Pakten pro DHL Route findet man im Netz) dieser Route in die ca. 7km entfernte Innenstadt fahren um ihre Sachen dort zu kaufen, dann würde man in Summe auf 2.800 km Individualverkehr kommen. Das ist natürlich nur eine Schätzung, den tatsächlichen CO2 Abdruck müssten Experten mal errechnen. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199726872017-08-27T19:38:20+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Bauli schrieb:Warum kommt Karstadt nicht vorwärts, nur um mal ein Große zu nennen. Die planen erst noch mit Gewinn.Wurde ja schon beantwortet, aber noch mal: Vielleicht weil Kaufhäuser nich mehr so sehr beliebt sind bei der Kundschaft? Nimm doch mal als Beispiel die ganzen Shopping Center, die überall hingestellt werden, die sind immer gerammelt voll und werden auch entsprechend Umsatz machen.
Bauli schrieb:Das sollte man eigentlich wissen, wenn man an einer solchen Diskussion teilnimmt. Daher mache ich hier jetzt erstmal eine Pause.
Warum muss ich zwingend was über die Gewinnerwartungen der Karstadt-Betreiber wissen um an ner Diskussion über das Konsumverhalten der Deutschen teilnehmen zu wollen? Das erschließt sich mir grad garnich.
mfg kuno ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199726592017-08-27T19:33:18+01:00Bauli"Beitrag von Baulistanmarsh schrieb:Trotzdem fahren eben viele Leute selbst mit ihren PWKs in die Stadt und verstopfen und verpesten die Innenstädte.Streite ich auch garnicht ab.
stanmarsh schrieb:Mit den Öffentlichen fahre ich hin und wieder auch mal in die Stadt, sind aber auch direkt 7€ weg, mehr als man bei den meisten Shops an Versandkosten zahlt.
Ich zahle nicht ganz soviel. Ich glaube es dir aber, weil ich andere Städte kenne und deren katasrophales Management und die am Hebel Sitzenden nur soweit denken wie von 12:00 Uhr bis mittags. An die Geschäfte und deren Unternehmen denken die nicht. Also verwaist die Innenstadt in ihrer ursprünglichen Form. Aber in Teilen von München ist das auch zu beobachten.
stanmarsh schrieb:Gegen die niedrigen Löhne der Fahrer bin ich aber auch. Ich bestelle fast nur über DHL und lasse an die Packstation liefern. Da fällt Hermes samt Subunternehmer flach. DHL hat zwar auch Subunternehmer, aber deutlich weniger als Hermes scheint mir.
Ich habe einen initernationalen Expressbrief erhalten aus dem Ausland. Der wurde teuer aufgegeben, in der Meinung, man würde zuverlässig liefern, kam aber erst nach 6 Tagen und zwei Anmahnungen mit einem Subunternehmer. Der Auftraggeber hat da leider keinen Einfluss drauf. Umgekehrt hatte ich auch bei DHL einen int. Expressbrief aufgegeben, der nur einen Tag brauchte. ( Du kannst es ja per Tracking verfolgen)
stanmarsh schrieb:Im Gegensatz zu Verkäufern im Einzelhandel, die überwiegend mit Unwissenheit glänzen und es nicht selten vorkommt, das ich Ihnen ihr Produkt erklären muss statt umgekehrt.
Passiert mitunter, ja. Ist aber nicht die Regel.
Dennnoch, wenn man die einzelnen Lieferung der Millionen Bundesbürger effektiver gestalten würde, zum Beispiel, wie der Einzelhandel das früher gemacht hat und erst bestellte als ein Limit erreicht war, damit es wirtschaftlicher wurde, wird heute kreuz und quer bestellt.
--------- ...und nochwas hatte ich vorhin vergessen. Der Zoll hat noch nie soviel mit Produktpiraterie zu tun gehabt, wie jetzt zu Onlinezeiten. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (stanmarsh)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199725712017-08-27T19:20:01+01:00stanmarsh"Beitrag von stanmarsh Trotzdem fahren eben viele Leute selbst mit ihren PWKs in die Stadt und verstopfen und verpesten die Innenstädte. Ich mache das auch nicht, u.a. weil ich kein Auto besitze. Mit den Öffentlichen fahre ich hin und wieder auch mal in die Stadt, sind aber auch direkt 7€ weg, mehr als man bei den meisten Shops an Versandkosten zahlt.
Gegen die niedrigen Löhne der Fahrer bin ich aber auch. Ich bestelle fast nur über DHL und lasse an die Packstation liefern. Da fällt Hermes samt Subunternehmer flach. DHL hat zwar auch Subunternehmer, aber deutlich weniger als Hermes scheint mir.
Aus meiner Sicht darf sich der Versandpreis auch noch erhöhen, denn die erbrachten Leistungen schaffen mir einen sehr großen Mehrwert, den ich gerne bezahle. Im Gegensatz zu Verkäufern im Einzelhandel, die überwiegend mit Unwissenheit glänzen und es nicht selten vorkommt, das ich Ihnen ihr Produkt erklären muss statt umgekehrt. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199724892017-08-27T19:03:01+01:00Bauli"Beitrag von Baulistanmarsh schrieb:Du sprichst Hier überwiegend von Kleidung? Da stimme ich Dir zu, die kaufe ich auch fast nur lokal, ebenso Lebensmittel.Ich spreche von Kleidung, Bürobedarf, Lebensmittel Haushaltswaren, also alles, was man für den Haushalt und für sich selber braucht.
Dann bleibt immer noch das Argument, das man mit jeder Lieferung für die Billiglöhner verantwortlich ist, wobei ich denke, das das zeitlich begrenzt wird, wegen den Drohnen, die zahlen dann noch nicht mal Steuern und Abgaben. Der ehemalige DHL-Billiglöhner kann sich dann noch nicht einmal per Onlineshop was kaufen, weil er so ausgenutzt wurde, also braucht er sich wohl nichts zu bestellen und sieht wie der Nachbar sich per Drohne ( seinen Arbeitsplatz) ein Paket zukommen lässt?
Du musst auch ein bisschen früher schauen, Diesel und Ruß werden auch per Schiff ausgestossen. Kerosin incl. Es bestellen ja nicht alle um die Ecke.
Wieso mit dem PKW in die Stadt fahren? Ist mir viel zu teuer, mehr als 20,00 Euo für die Parkuhr zu spendieren. Dann nehme ich die Öffentlichen. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (stanmarsh)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199724372017-08-27T18:53:56+01:00stanmarsh"Beitrag von stanmarsh Du sprichst Hier überwiegend von Kleidung? Da stimme ich Dir zu, die kaufe ich auch fast nur lokal, ebenso Lebensmittel.
Das Argument Umweltverschmutzung muss aber noch mal genauer betrachtet werden. Es scheint mir ressourcenschonender zu sein, eine Person für viele Einkäufe durch die Gegend fahren zu lassen, als dass alle Leute mit ihren Autos in die Innenstadt fahren. DHL testet hierfür sogar Elektroautos. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199724032017-08-27T18:47:37+01:00Bauli"Beitrag von BauliWarhead schrieb:Dann darf sich aber auch niemand über verödende Innenstädte,miese Löhne und Monopolisierung aufregen. Die Preise sind nur solange gedumped wie es Wettbewerber plattzumachen giltSo, da kann ich dir während meiner langjährigen Anwesendheit hier im Forum wenigstens einmal zustimmen.
Hinzu kommt noch ein ganz anderer Aspekt: Man sagt zwar der Onlinehandel nimmt zu, aber wer kontrolliert das? Welche Gruppen kaufen über den Onlinehandel? Ich für mich muss da ganz ehrlich sagen, ich will sehen und anfassen, anprobieren was ich kaufe, sehen, ob es zu meinem Typ passt. Das sehe ich im Internet nicht. Da kann die Kleidung noch so schick sein. Ich feilsche auch gerne, (wenn ich Fehler entdecke, die ich selbst beheben oder beheben lassen kann) und umgehend umtauschen, wenn ein zusätzlicher anderer Umstand auftaucht, die ein Umtauschen nötig machen. Da möchte ich nicht zurücksenden und nochmal ein paar Tage warten. Hinzu kommt, das das Geschäft mir evtl. Rabatte einräumt, die ich im Onlinehandel nicht bekomme. ( Ich rede vom selben Geschäft)
Desweiteren, wie schon richtig bemerkt, klafft die Lohnschere allgemein ziemlich auseinander. Die Endverbraucher haben dann doch nicht mehr Geld zur Verfügung? Das gilt auch für den Onlinehandel.
Hinzu kommt die unnötige Umweltverschmutzung durch die unter Tarif bezahlten Fahrer (Zustelldienst). Dann fehlen die sozialen Kontakte.
stanmarsh schrieb:Der lokale Einzelhandel, aber insbesondere Warenhäuser können mit der heutigen Angebotsvielfalt doch nicht mehr mithalten. Der Preis ist da nur ein Grund, warum immer mehr Leute im Internet einkaufen.
Das ist für mich kein gutes Argument. Oftmals wenn man durch die Geschäfte geht, sieht man viel bessere Alternativen, die u.U. auch runtergesetzt sind und oftmals garnicht im Internet zu finden sind. Auch habe ich beobachtet, das man im Internet Ladenhüter loswerden will, währenddessen in den Geschäften schon ein ganz anderer Stil präsentiert wird. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (stanmarsh)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199723812017-08-27T18:43:53+01:00stanmarsh"Beitrag von stanmarsh Denk doch nicht immer so schwarz-weiß. Natürlich gibt es mittelfristig Lösungen für leerstehende Ladenzeilen, ohne dass der Staat Immobilienfonds&Co. zu bisherigen Marktpreisen unter die Arme greifen muss. Das Mietniveau nimmt ab, wenn die Nachfrage sinkt. Nicht von heute auf morgen, aber mittelfristig schon.
Und irgendwann sind die Karstadt Betonunglückseligkeiten der 70er marode und werden abgerissen. Hier ist dann in der Tat die Stadt bzw. deren Stadtplaner gefragt, dort Gebäude zu schaffen, die der aktuellen Nachfrage entsprechen. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Warhead)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199723472017-08-27T18:37:16+01:00Warhead"Beitrag von Warhead
Ach der Staat soll für die fetten Renditen der Immobilienspekulanten geradestehen...gehts noch,das hatten wir doch gerade ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (stanmarsh)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199723052017-08-27T18:29:23+01:00stanmarsh"Beitrag von stanmarsh Mit dem Leerstand könnte man schon was anfangen, Wohnungen sollen z.B. recht begehrt sein und Kinderbetreuung und solche Sachen. Klar geht das nicht von heute auf morgen und auch der Staat ist hier gefragt. Aber ein nicht mehr benötigtes Geschäftsmodell aufrecht zu erhalten, nur damit es keinen Leerstand gibt, halte ich auch nicht für die Ideallösung.
Das betrifft ja nicht den gesamten Einzelhandel, hochspezialisierte Fachgeschäfte, Dienstleister oder Lebensmittelgeschäfte sind weiterhin gefragt. Nur das alte Kaufhaus oder die Tante-Emma-Läden mit den guten Maggi Tütensuppen, der Kondensmilch und ähnlich innovativem Sortiment mit idealen Öffnungszeiten für nicht berufstätige Hausfrauen sind halt nicht mehr gefragt.
Wie ich schon sagte, das ist mittlerweile keine Preisfrage mehr. Ich kaufe z.B. bei Amazon öfter sogar über lokalem Preis, weil dort der Service und die Auswahl stimmt. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Warhead)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199721592017-08-27T17:57:57+01:00Warhead"Beitrag von Warhead
Dann darf sich aber auch niemand über verödende Innenstädte,miese Löhne und Monopolisierung aufregen. Die Preise sind nur solange gedumped wie es Wettbewerber plattzumachen gilt ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (stanmarsh)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199714232017-08-27T15:15:13+01:00stanmarsh"Beitrag von stanmarsh Beim Beispiel Warenhäuser überlagern sich aber viele Effekte. Wer kauft denn heute noch im Warenhaus? Galeria Kaufhof steht da noch etwas besser da, aber Karstadt?
Der lokale Einzelhandel, aber insbesondere Warenhäuser können mit der heutigen Angebotsvielfalt doch nicht mehr mithalten. Der Preis ist da nur ein Grund, warum immer mehr Leute im Internet einkaufen.
Man will halt nicht "irgendwas" sondern ganz spezielle Dinge, die man vorher ggf. schon selbst lange im Internet recherchiert hat. Ich habe mir heute z.B. im Internet eine Schutzhülle für mein Tablet bestellt. Das ist ein Galaxy Tab S 2015 10.5". Ich wollte die Hülle in blau, möglichst dünn, mit drei Falten zum Aufstellen und einer Wake-up Funktion und Kunststoffkanten als Stoßschutz.
Was würde denn ein Verkäufer bei Karstadt auf diese Frage antworten? "Kenne ich nicht, aber schauen Sie doch mal in Etage 3 vorbei, da gibt es heute eine schöne Auswahl an Korbwaren und Bettwäsche?"
Würde man alle im Internet verfügbaren Schutzhüllen in allen Farben und Modellvarianten in einem Kaufhaus ausstellen, bräuchte man ggf. eine ganze Etage dafür. Selbst in den Elektrofachmärkten ist die Auswahl sehr begrenzt.
Eine Gruppe der deutschen Bürger ist imho mittlerweile sehr konsumerfahren. Man braucht nicht mehr alles, man kann warten. Was die Nachbarn denken, ist vollkommen egal. Wenn man aber was braucht, dann ist das meist was ganz spezielles. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199713372017-08-27T14:57:04+01:00Bauli"Beitrag von Bauli Nur am Rande:
Wenn das Einzelhandelsvolumen ( nicht das Online-Volumen) steigt, warum hat Euler-Hermes Galeria Kaufhof nur eine Deckungszusage von nur 2 Milliarden Euro gegeben und das ein paar Monate vor dem Weihnachtsgeschäft, wo doch Galeria europaweit vertreten ist und diese 2 Milliarden Euro global so gut wie nichts ist.
Das sollte man eigentlich wissen, wenn man an einer solchen Diskussion teilnimmt. Daher mache ich hier jetzt erstmal eine Pause. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199709932017-08-27T14:08:55+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Bauli schrieb: Wenn das Möbelhaus vorher einen utopischen Preis verlangt hatte, hatte es keinerlei Interesse zu verkaufen.In meinem Fall könnte ich noch nich mal sagen, ob meine Küche reduziert wurde oder nich. Ich bin halt zu mehreren Verkäufern und hab nach nem Vergleich das günstigste Angebot genommen. Für welchen Preis die Küche vorher verkauft werden sollte weiß ich nich und is mir eigentlich auch egal. Es gibt aber auch Kunden die meinen "was billig ist, ist auch nix wert" und für solche Kunden sind Mondpreise doch quasi ideal. :)
Bauli schrieb:Das Gros der Bürger ist sparsamer geworden, wie du ja eigentlich auch indirekt zugibst.
mfg kuno ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199707852017-08-27T13:45:44+01:00Bauli"Beitrag von Baulikuno7 schrieb:Allerdings steht es dir als Kunden ja frei das zu kaufen, was du willst, zB. eben auch Sonder- oder Lockangebote. Der clevere Kunde nutzt eben die Konkurrenz Situation der einzelnen Unternehmen zu seinem Vorteil.Das sehe ich anders (Nein, ich habe nichts mit Küchen zu tun, außer darin zu kochen). Wenn das Möbelhaus vorher einen utopischen Preis verlangt hatte, hatte es keinerlei Interesse zu verkaufen. Das hat mit Marktwirtschaft nichts zu tun, sondern eher mit Deflation. (Der Kunde wartet ab, bis es billiger wird). Da es aber aufgrund der marktwirtschaftlichen Strukturen, ( Befristung, Leiharbeit) immer unsicherer wird, zu Höchstpreisen zu verkaufen, werden die Kunden in absehbarer Zeit auch länger warten. Davon gehe ich mal stark aus.
Um dann wieder den Bogen zum Threadtitel zu schlagen. Das Gros der Bürger ist sparsamer geworden, wie du ja eigentlich auch indirekt zugibst. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199707192017-08-27T13:37:34+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Bauli schrieb: mich das Kaufhaus vorher über den Tisch ziehen wollteIch würd das nich so persönlich nehmen, Verkäufer versuchen eben ihr Produkt so teuer wie möglich zu verkaufen, das is ganz normal. Willkommen in der Marktwirtschaft. Allerdings steht es dir als Kunden ja frei das zu kaufen, was du willst, zB. eben auch Sonder- oder Lockangebote. Der clevere Kunde nutzt eben die Konkurrenz Situation der einzelnen Unternehmen zu seinem Vorteil.
Letztlich ging es aber darum, dass du meintest, man würde mit 0% Finanzierung nich besser fahren als mit Bar Zahlung. Das dem nich so is, dürftest du inzwischen erkannt haben und die Geschichte wäre also geklärt.
Bauli schrieb:Es steht dir frei, mir zu glauben oder nicht
Das is mir schon klar, dennoch hege ich doch gewisse Zweifel dahingehend, dass du über ein von mir abgeschlossenen Kauf besser bescheid wissen willst als ich. Klingt komisch, is aber so. :D
mfg kuno ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199705432017-08-27T13:07:41+01:00Bauli"Beitrag von Baulikuno7 schrieb:Klar, so wie auch bei anderen Sonderangeboten. Willste jetz auch behaupten es hat für den Kunden keinen Vorteil, wenn er Sonderangebote kauft?Wenn ein " Verkaufsschlager" mehrere Monate mit 10.000 Euro angepriesen wird und auf einmal kostet die Küche 3.333,00 Euro gehe ich für meine Verhältnisse davon aus, das a) mich das Kaufhaus vorher über den Tisch ziehen wollte, b) das in der Ausstellung befindliche Stück hat Macken, die so leicht nicht zu beheben sind, c) Die Abmessungen speziell sind und nicht überall passen d) der Küchenhersteller insolvent ist und es demzufolge auch keine Garantie mehr gibt oder e) das Küchenfurnier Lösungmittel enthält, die nicht mehr erlaubt sind oder f) die dazu gehörenden Elektrogeräte sind out of order.
Anders bewerte ich es, wenn die Küche von vornherein mit der Qualitätsstufe 1b versehen ist zu einem herabgesetzten Preis, der sich sehen lassen kann. Das zu Küchen. Das ist aber jetzt OT, führt aber dennoch in die Diskussion mit ein.
Es steht dir frei, mir zu glauben oder nicht, obwohl man das besser in der Kirche tun sollte. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199701892017-08-27T11:26:11+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Bauli schrieb:Das keine Gebühren angefallen sind, glaubst auch nur du.was du nich alles so weißt... :D
Bauli schrieb:Oder waren versteckte verklausulierte Sätze in den AGB`s mit Hinweis darauf, was alles nicht reklamiert werden kann oder sonstige zusätzliche Vereinbarungen, die du anerkannt hast?
Keine Ahnung, hab die AGB nich gelesen. Wasich weiß is, dass die Höhe der Rate multipliziert der Anzahl der Raten den Kaufpreis ergab, den ich auch Bar hätte bezahlen müssen. Ergo keine Gebühren.
Bauli schrieb:..und auch hier sind versteckte Margen schon eingepreist. Dafür wurde der BVKP ( Bruttoverkaufspreis) schon so gerechnet, das am Ende noch 100% zur Zahlung übrig bleiben.
Klar, so wie auch bei anderen Sonderangeboten. Willste jetz auch behaupten es hat für den Kunden keinen Vorteil, wenn er Sonderangebote kauft?
mfg kuno ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199693372017-08-27T09:15:44+01:00Bauli"Beitrag von Baulikuno7 schrieb:Davon kann man sicher ausgehen, is aber am Ende nur ein zusätzlicher Kaufanreiz, genau wie kostenlose Lieferung oder "50% Rabatt auf einen weiteren Artikel"...und auch hier sind versteckte Margen schon eingepreist. Dafür wurde der BVKP ( Bruttoverkaufspreis) schon so gerechnet, das am Ende noch 100% zur Zahlung übrig bleiben.
kuno7 schrieb:Also ich kenn jetz sicher nich alle Finanzierungsmodelle, aber ich hab vor ein paar Jahren mal ne Einbauküche gekauft und das Möbelhaus bot 0% Finanzierung. Ich habs dann auch so gemacht, obwohl ich die Kohle auch flüssig gehabt hätte und Gebühren sind da (soweit ich mich entsinne) nich angefallen.
Das keine Gebühren angefallen sind, glaubst auch nur du. Ist das Möbelhaus noch präsent? Oder waren versteckte verklausulierte Sätze in den AGB`s mit Hinweis darauf, was alles nicht reklamiert werden kann oder sonstige zusätzliche Vereinbarungen, die du anerkannt hast? ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199689332017-08-27T03:25:33+01:00paranomal"Beitrag von paranomalSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-3#id199688012017-08-27T01:11:25+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Bauli schrieb:Nein, man "fährt" nicht mit dem Ratenkauf besser. Du bist gebunden an diesen Händler...Doch, man hat entweder über den Zeitraum des Darlehns ne höhere Liquidität oder man parkt das Geld so lange auf nem Tagesgeldkonto und bekommt Zinsen und warum soll ich so an wen gebunden sein?
Bauli schrieb:...der seine Zinsmarge höchstwahrscheinlich schon eingepreist hat.
Von mir aus kann er dies ja tun, für mich is der Preis aber nun mal gleich, egal ob ich Bar, mit Kreditkarte oder auf Raten zahle.
Bauli schrieb:Er wäre kein Kaufmann, wenn er was für einen Nullinger verkaufen würde, denn er muss ja auch Zinsen bezahlen. Die Bank ist kein caritativer Verein.
Davon kann man sicher ausgehen, is aber am Ende nur ein zusätzlicher Kaufanreiz, genau wie kostenlose Lieferung oder "50% Rabatt auf einen weiteren Artikel".
zaeld schrieb:War das nicht so, daß man anstelle von Zinsen üppige Vetragsgebühren bezahlt, sodaß es am Ende eben doch auf einen recht gut verzinsten Kredit hinausläuft?
Also ich kenn jetz sicher nich alle Finanzierungsmodelle, aber ich hab vor ein paar Jahren mal ne Einbauküche gekauft und das Möbelhaus bot 0% Finanzierung. Ich habs dann auch so gemacht, obwohl ich die Kohle auch flüssig gehabt hätte und Gebühren sind da (soweit ich mich entsinne) nich angefallen.
Das die am Ende meine Daten haben is zwar nich so schön, aber wenn ich das Geld überwiesen hätte, hätten sie wohl auch ähnlich viele Daten von mir gehabt.
mfg kuno ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (zaeld)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199680432017-08-26T22:06:37+01:00zaeld"Beitrag von zaeld
Könnte auch am derzeit extrem niedrigen Zinsniveau liegen, viele Händler bieten sogar 0% Finanzierung an, da fährt man mit Ratenkauf sogar besser.War das nicht so, daß man anstelle von Zinsen üppige Vetragsgebühren bezahlt, sodaß es am Ende eben doch auf einen recht gut verzinsten Kredit hinausläuft?
Ich kenne mich da aber nicht aus, allenfalls eine Wohnung würde ich auf Kredit kaufen. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199679112017-08-26T21:43:03+01:00Bauli"Beitrag von Baulikuno7 schrieb:Könnte auch am derzeit extrem niedrigen Zinsniveau liegen, viele Händler bieten sogar 0% Finanzierung an, da fährt man mit Ratenkauf sogar besser.Nein, man "fährt" nicht mit dem Ratenkauf besser. Du bist gebunden an diesen Händler, der seine Zinsmarge höchstwahrscheinlich schon eingepreist hat. Er wäre kein Kaufmann, wenn er was für einen Nullinger verkaufen würde, denn er muss ja auch Zinsen bezahlen. Die Bank ist kein caritativer Verein. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199673652017-08-26T20:21:24+01:00Bauli"Beitrag von BauliBone02943 schrieb:Ich kenne einige die kaufen nichts auf raten, zumal es unnötig mehr Geld kostet. Ich gehöre auch dazu. Ausserdem mag ich es nicht, wenn ich dabei meine privaten Daten offenlegen muss. Wer weiss, wo die Daten irgendwann mal landen. Ich finde, viele Leute gehen zu sorglos mit ihren Daten um. Desweiteren versuche ich soweit wie möglich bar zu zahlen, weil ich mit dieser Zahlungsweise mehr Bezug zum Geld habe. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199655632017-08-26T14:59:17+01:00kuno7"Beitrag von kuno7Bauli schrieb:...dieses eine Steigerung gegenüber dem Vorjahr von 11% und nochwas darstellt, gehe ich zunehmend davon aus, das die Mehrheit der Bürger gerade so über die Runden kommt.Könnte auch am derzeit extrem niedrigen Zinsniveau liegen, viele Händler bieten sogar 0% Finanzierung an, da fährt man mit Ratenkauf sogar besser.
mfg kuno ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bone02943)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199651512017-08-26T13:42:14+01:00Bone02943"Beitrag von Bone02943 Wenn ich aber so sehe das normale Mittelschichtler und sogar Renter(Oma) 3x im Jahr in den Urlaub fahren, darunter auch Kreuzfahrten, dann kann es so schlecht um "die deutschen Bürger" nicht bestellt sein.
Zinsen bekommt man eh kaum noch, also wozu groß sparen, da kann man das Geld auch zu Hause haben und ausgeben, mal abgesehen von Dingen die man sich erspart, wenn man nichts auf Pump kaufen möchte.
@Bauli
Denke nicht das man das so extrem sehen muss. Manche kaufen auch aus bequemlichkeit auf Raten. Einfach weil sie keine Lust haben ein paar Monate etwas Geld bei Seite zu legen, um sich etwas zu kaufen. Ich kenne einige die kaufen nichts auf raten, zumal es unnötig mehr Geld kostet. Selbst Erwerbslose sparen sich gewisse Dinge zusammen, andere kaufen lieber auf Pump, sind ja dann "nur" 20€ im Monat. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199651352017-08-26T13:38:02+01:00Bauli"Beitrag von BauliSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (eckhart)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199647492017-08-26T12:28:19+01:00eckhart"Beitrag von eckhartkuno7 schrieb:Hast du denn nun den Vorgang verstanden, dass der Zinsempfänger einfach die erhaltenen Zinsen ausgibt und so das Geld wieder dem Geldkreislauf zur Verfügung stellt?Tja, der Geldkreislauf ist eben eine dermaßen abstrakte Vorstellung, dass an die Existenz des Geldkreislaufes fortwährend erinnert werden muss. Und: "Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite?" Teils teils. Die "deutschen Bürger" sind keine homogene Masse, es gibt darunter Milliardäre, Millionäre und Überschuldete.
Und Sparsame, die zu nichts kommen, sogar mehr, als Sparsame, die zu etwas kommen. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199645752017-08-26T11:51:35+01:00kuno7"Beitrag von kuno7 Ok, dann noch mal in Einzelschritten.
1. EZB druckt 100€ und verleiht die an dich. 2. Du zahlst deine erste Rate in Höhe von 10€ zurück. 3. Die EZB gibt die 10€ als Zinsgewinn an den Eigner, hier zB. den deutschen Staat. 4. Der deutsche Staat kauft bei dir was für die 10€. 5. Du nimmst diese 10€ und zahlst die als Zins an die EZB.
In der Realität läuft es natürlich nich ganz so, weil ja mehr als nur deine 100€ im Umlauf sind, aber im Prinzip is es so.
mfg kuno ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (neonnhn)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199644972017-08-26T11:31:41+01:00neonnhn"Beitrag von neonnhn Ja aber diese Zinsen wurden doch nie in den Umlauf gebracht? woher soll denn der Kreditnehmer diese 10€ nehmen, wenn sie gar nicht gedruckt wurden? ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199644172017-08-26T11:08:38+01:00kuno7"Beitrag von kuno7neonnhn schrieb:"Aus dem Umlauf" ist eine absolut minderwertige Antwort auf diese Frage, denn den Umlauf gestaltet die Zentralbank.Umlauf bedeutet hier einfach die verschiedenen Kauf- und Verkaufs Situationen und die werden eher nich von der Zentralbank gestaltet. Hast du denn nun den Vorgang verstanden, dass der Zinsempfänger einfach die erhaltenen Zinsen ausgibt und so das Geld wieder dem Geldkreislauf zur Verfügung stellt?
mfg kuno ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (neonnhn)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199643672017-08-26T10:54:11+01:00neonnhn"Beitrag von neonnhn
die Frage war, woher die 10€ kommen. "Aus dem Umlauf" ist eine absolut minderwertige Antwort auf diese Frage, denn den Umlauf gestaltet die Zentralbank. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (kuno7)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199643512017-08-26T10:49:46+01:00kuno7"Beitrag von kuno7neonnhn schrieb:woher kommen denn jetzt die zehn euro?Die kommen aus dem Umlauf. Wenn der Schuldner seine Raten zurück zahlt, nimmt die EZB die 10€ davon weg und gibt diese seinem Eigentümern, den Euro-Ländern und diese geben die 10 Tacken dann wieder aus. Is eigentlich ganz einfach.
Ich befürchte allerdings, dass du nich wirklich an einer Erklärung interessiert bist und lieber bei deiner bereits gebildeten Meinung fest hältst.
mfg kuno ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Badbrain)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199613012017-08-25T20:43:55+01:00Badbrain"Beitrag von Badbrain
Andererseits merkt man aber, dass die Leute Geld für echt sinnlosen Scheiß ausgeben. Das was sie eigentlich auch nicht haben. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Sixtus66)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199569132017-08-25T02:07:20+01:00Sixtus66"Beitrag von Sixtus66
Was halt immer Geld macht sind Essenstände, teilweise acht Dönerbuden pro Straße aber alle voll. Das liegt daran dass die meisten Lust auf was bekommen wenn sie unterwegs sind und es nicht viel Geld ist. Aber bei Geschäften oder speziell teurerem Zeug wie Kleidungsläden oder speziellen Wohnungsutensilien ist der Markt halt schnell ausgereizt, besonders wenns davon im 100m Umkreis gleich vier Geschäfte gibt. Es gibt halt viel mehr neue Nischen an Läden usw. Daher verteilt sich das Geld einfach viel mehr. Ich denke es wird immernoch viel ausgegeben aber eher in der breiten "Fläche" an Angeboten verstreut. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199449072017-08-23T13:01:23+01:00Doors"Beitrag von DoorsSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199442892017-08-23T10:56:20+01:00Abahatschi"Beitrag von Abahatschi
Hier sind deine 10€.Trollst Du oder übersehen? Ich hatte dich ge@tet. Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Seite 2) (Beitrag von Abahatschi) ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (neonnhn)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199442312017-08-23T10:45:39+01:00neonnhn"Beitrag von neonnhn @gideon
"Diese Geldsystem-Diskussionen sind mir immer ein bisschen zu anstrengend"
ja. das ist wirklich schlimm huähähähä. das ist so schlimm ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199267872017-08-20T08:50:03+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykingideon schrieb:Insgesamt geht es uns in Deutschland extrem gut. Man muss halt auch wissen, wie man mit Geld umgeht, es anspart und vermehrt. Und da wird definitiv zu wenig im Bildungswesen getan.Och das ist nicht wirklich aufgabe des Staatlichen Bildungswesens den Leuten beizubringen wo sie ihr Geld anlegen.
Aber ja das ist etwas was die wenigsten sich antun. Dabei sind heute noch mit relativ moderaten Risiko 6 bis 10 % Jährlich rauszuholen ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199267772017-08-20T08:48:31+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykinayashi schrieb:gehst du zum lachen etwa in den Keller? ;)Nö, aber ich mag keine Comedians die eben Pseudomoralisch daherkommen.
Pispers ist sehr redundant, und ein guter Antikapitalist ist er auch nicht sonst wären seine Auftritte günstiger :) ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (gideon)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-2#id199244632017-08-19T20:50:24+01:00gideon"Beitrag von gideon Insgesamt geht es uns in Deutschland extrem gut. Man muss halt auch wissen, wie man mit Geld umgeht, es anspart und vermehrt. Und da wird definitiv zu wenig im Bildungswesen getan. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (ayashi)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199234172017-08-19T17:16:13+01:00ayashi"Beitrag von ayashiFedaykin schrieb:Ja aber eben oft schlecht. Ich liebe Pseudoweltverbesserer .gehst du zum lachen etwa in den Keller? ;) ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199233832017-08-19T17:07:46+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykinayashi schrieb:Oo es ist ja auch SatireJa aber eben oft schlecht. Ich liebe Pseudoweltverbesserer . ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199228672017-08-19T15:13:23+01:00Issomad"Beitrag von Issomad
;)
Akupunktur ist eher selten ... ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (RayWonders)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199228512017-08-19T15:10:37+01:00RayWonders"Beitrag von RayWondersIssomad schrieb:Akupunkturstudiosich erinnere mich sogar mal hier in der nächstgrößeren Stadt einen verweisten Laden gesehen zu haben, in dem eine Dienstleistung angeboten wurde, dass einem Fische die Füße 'putzten'..
]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199227332017-08-19T14:48:58+01:00Issomad"Beitrag von IssomadWallie schrieb:Wenn ich so durch die Innenstadt gehe, entsteht bei mir schon der Eindruck, dass die Leute immer weniger Geld haben. Ein "Billigladen" neben dem anderen. Des Weiteren unzählige Geschäfte die leer stehen.Naja, hier wurde ein Einkaufszentrum hingesetzt und die kleinen Läden sind zum Teil da rein und haben zum Teil zugemacht, weil das Geschäft nicht mehr lief. Andere sind an den Stadtrand gezogen in das Gewerbegebiet ... Und die leeren Geschäfte in der Innenstadt wurden von Nagelstudios, Handyverkäufern, Akupunkturstudios und Billigläden okkupiert (wenn sie nicht leer blieben) ...
Und das passiert wohl in vielen Städten ... Man kann eben nicht mehr Umsatz generieren, nur weil man mehr Geschäfte aufmacht ... ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (RayWonders)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199226232017-08-19T14:27:36+01:00RayWonders"Beitrag von RayWonders und dann ist da noch die 'Panikmache', dass man unbedingt genug Rücklagen fürs Alter bilden soll(t)e, da wird sicherlich auch viel Geld zurückgehalten, wodurch es dann aussieht als hätten die Leute weniger. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (RayWonders)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199226172017-08-19T14:26:21+01:00RayWonders"Beitrag von RayWondersWallie schrieb:Wenn ich so durch die Innenstadt gehe, entsteht bei mir schon der Eindruck, dass die Leute immer weniger Geld haben. Ein "Billigladen" neben dem anderen. Des Weiteren unzählige Geschäfte die leer stehen.das kann aber mMn auch dadurch entstehen, dass man wählerischer geworden ist wofür man sein Geld ausgibt. und wenn man für bestimmte Produkte nicht mehr bereit ist einen festgesetzten Preis zu bezahlen, dann beginnt der Preiskampf, weil die Firmen ja unbedingt ihre Waren loswerden wollen/müssen. deswegen gibt es dann diese 'Billigläden'...
und wenn rein hypothetisch z.b. ein Laden hauptsächlich Alexa verkauft ( Wikipedia: Amazon Echo ) irgendwann dichtmacht, dann wundere ich mich persönlich nicht, so eine Technik möchte ich nicht mal geschenkt bekommen und dann bei mir in der Wohnung platzieren müssen.. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Wallie)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199224732017-08-19T13:59:45+01:00Wallie"Beitrag von WallieSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199224232017-08-19T13:45:28+01:00Issomad"Beitrag von Issomadneonnhn schrieb:Zentralbank druckt monetas und verleiht die gegen Zinsen. meinetwegen 100 €uro für 110 €uro. woher kommen nun die 10 €uro, die du extra bezahlen musst?Also ich habe da 0% Zinsen im Kopf oder wurde die Zinsschraube wieder so hochgedreht? ;)
Wer Geld bei der Zentralbank liegenlässt, muss sogar Geld dafür zahlen ... ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (ayashi)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199217352017-08-19T11:24:51+01:00ayashi"Beitrag von ayashi
Oo es ist ja auch Satire ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199212832017-08-19T09:48:42+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (ayashi)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199211812017-08-19T09:14:46+01:00ayashi"Beitrag von ayashiYoutube: Volker Pispers über das Geld und Zinssystem ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199211512017-08-19T09:01:07+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykinneonnhn schrieb:Zentralbank druckt monetas und verleiht die gegen Zinsen. meinetwegen 100 €uro für 110 €uro. woher kommen nun die 10 €uro, die du extra bezahlen musst?:palm::palm:
wir können nicht in jedem Thread immer wieder das Geldsystem erklären.. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199208992017-08-19T07:01:20+01:00Abahatschi"Beitrag von Abahatschineonnhn schrieb:verleiht die gegen Zinsen. meinetwegen 100 €uro für 110 €uro. woher kommen nun die 10 €uro, die du extra bezahlen musst?Das nennt sich Wertschöpfung, hier Beispiele: - Ziegel, Zement, Balken etc. und ein Grundstück sind in ihrer Summe der Einzelwerte nicht soviel Wert wie ein daraus gebautes Haus, die Differenz aus der Zinsen gezahlt werden können ist die Arbeit. - eine Henne legt ein Ei und es wird verkauft, soll man jetzt fragen woher kommt das Geld? - ein(e) FahrerInn fährt ein Tag eine Strassenbahn, ohne Lenkleistung würde die Transportleistung nicht statt finden können, das ist der Mehrwert, daraus gibt es Gehalt - du nimmst einen Baumstamm für 5€, machst eine Skulptur daraus und verkaufst es für 100.000€...woher kommt das Geld? Aus der Summe/Menge der anderen wertschöpfenden Arbeiten anderer Personen.
Bitte, keine VT Spinnereien "was ist Geld", diese armen Würstchen auf YT verbreiten nur Mist, weil sie einen großen Fehler machen: sie ordnen Geld einen Wert zu, als würde es aus dem nichts entstehen, dabei ist es nur ein Zahlungsmittel um Tauschgeschäfte zu vereinfachen.
Beweis meiner Darstellung: deine Skulptur ist so toll dass Du ein Haus dafür kriegst...ganz ohne Geld. So, und jetzt? Es hat ohne Geld funktioniert, ohne Zentralbank... ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (neonnhn)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199208292017-08-19T04:25:27+01:00neonnhn"Beitrag von neonnhn wenn du dir das geld system mal ansiehst... das geht wie folgt:
Zentralbank druckt monetas und verleiht die gegen Zinsen. meinetwegen 100 €uro für 110 €uro. woher kommen nun die 10 €uro, die du extra bezahlen musst? ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Sixtus66)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199208072017-08-19T03:36:18+01:00Sixtus66"Beitrag von Sixtus66
Elektronik verkauft sich doch immer besser. Heute rennen alle dauernd zu Mediamarkt und kaufen sich den neusten HD Plasmabildschirm, iPod oder räumen die Gameregale leer. Aber man setzt heute halt eher auf Praktisches und Dinge von denen man konkret was hat. Früher gaben halt alle Geld für Klamotten aus weils ein Statussymbol war, heute gibts da keinen wirklichen Konsens und man erkennt auch gar nicht mehr an der Kleidung wer reich ist und wer nicht weil Kleidung viel zu vielfältig ist. Ich weiß dass teurere Kleidungsgeschäfte immer weniger verkaufen (zumindest hier in FFM, zumindest wenns um deutsche Käufer geht), die Leute rennen halt lieber zu Primarc, diese Tüten sehe ich überall aber die Leute die sie in der Hand halten wirken nicht arm. Die haben auch immer die neusten Handys, besitzen Autos oder kaufen sich anschließend einen Haufen Bücher und essen auswärts.
Ich denke man kauft heute nur rationaler und deswegen insgesamt weniger. Aber ich denke nicht dass das aus Armut herrührt, jedenfalls nicht bei der Masse allgemein. Wenn ich mir anschau was meine Eltern oder andere Alte früher alles gekauft hatten, da ist unheimlich viel sinnloses Klimbimm dabei oder völlig überteuerte Produkte, die man genauso gut billig haben könnte, ebenso wie Markenkram. Egal wie reich ich wäre, an sowas würde ich niemals Geld ausgeben und ich brauchs auch gar nicht. Nimmt nur Platz in der Wohnung weg. Mit einem guten PC kann ich alle High End Games zocken (60 std. + Beschäftigung), mich unterhalten, Filme gucken etc pp. an sich macht Computer Assoziiertes 80% meines Handelns aus. Man braucht das andere Zeug einfach nicht mehr und Leute erkennen das. Wenn man dennoch zu viel Geld hat funded man damit dann lieber neue Projekte auf Kickstarter. Da fließen ja in jeden noch so kleinen Scheiß immer Millionen. Viele Leute haben Geld bzw "genug" um ab und zu was auszugeben.
Damit will ich nicht behaupten dass die Arm/Reich Schere nicht außeinanderdrifte oder es viele Arme gibt. Aber ich glaube nicht dass dies solch einen extremen Anteil an dem Verkaufsrückgang von 70% aller existierenden Produkte hat. Mich würd mal eine Liste interessieren, welche Bereiche den meisten Verlust und welche Gewinn machen. Daran könnte man erkennen ob es sich nicht einfach nur verlagert und wenn ja von wo nach wohin verlagert. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Dingens)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199207132017-08-19T01:36:38+01:00Dingens"Beitrag von DingensSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (neonnhn)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199205552017-08-19T00:38:40+01:00neonnhn"Beitrag von neonnhn Na sowas! ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Mücke68)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199159672017-08-18T13:16:03+01:00Mücke68"Beitrag von Mücke68 Durch die Erfahrungen die ich selbst die letzten Jahre gemacht habe würde ich die Behauptung in den Raumstellen:
Das die Schulden beim kleinen Bürger bis hin zur Spitze um sich geschlagen hat. Genauer geschrieben sind die Bürger der Staat pleite, dadurch Geiziger den je. ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Dom22)https://www.allmystery.de/themen/pr12790-1#id199155412017-08-18T11:53:12+01:00Dom22"Beitrag von Dom22Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (kawa)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746492005-04-27T22:02:54+01:00kawa"Beitrag von kawaSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (alpago)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746482005-04-27T21:35:09+01:00alpago"Beitrag von alpagoSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (jesusliebtdich)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746472005-04-27T21:25:58+01:00jesusliebtdich"Beitrag von jesusliebtdich
;) ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (jejoh)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746462005-04-27T21:21:17+01:00jejoh"Beitrag von jejoh
;) ich hab keine aktuellere gefunden!
“ICH BIN WICHTIG! ...schrie das Staubkörnchen.” ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (alpago)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746452005-04-27T21:16:27+01:00alpago"Beitrag von alpagoSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (jejoh)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746442005-04-27T21:06:01+01:00jejoh"Beitrag von jejoh und die summe bezieht sich nur auf spareinlagen. aktien, termingelder usw. werden da nicht mit reingerechnet!
“ICH BIN WICHTIG! ...schrie das Staubkörnchen.” ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (derpate)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746432005-04-27T19:38:23+01:00derpate"Beitrag von derpateSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (alpago)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746422005-04-27T19:37:36+01:00alpago"Beitrag von alpagoSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (alpago)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746412005-04-27T19:35:17+01:00alpago"Beitrag von alpagoSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (derpate)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746402005-04-27T19:13:38+01:00derpate"Beitrag von derpateSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (malaika)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746392005-04-27T18:10:18+01:00malaika"Beitrag von malaika
Ich stimme Dir voll zu. Solange das Wirtschaftssystem so angelegt ist, dass die Reichen immer reicher und die Armen immer ärmer werden, ist der wirtschaftliche Kollaps vorprogrammiert.
Vielleicht wird man eines Tages die Prophezeiung der Cree-Indianer verstehen:
"Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Fluss vergiftet, der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Geld nicht essen kann."
Gruß Malaika ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (magus)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746382005-04-27T17:49:15+01:00magus"Beitrag von magus Im ALLEM kannst Du das NICHTS erkennen, und im NICHTS ALL - ES! ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (seraphim82)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746372005-04-27T17:38:00+01:00seraphim82"Beitrag von seraphim82 "Es ist das Schicksal des Genies unverstanden zu bleibern, aber nicht jeder Unverstandene ist ein Genie"
Irren ist menschlich, aber um richtig Scheisse zu bauen brauchst Du einen PC ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (seraphim82)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746362005-04-27T17:36:02+01:00seraphim82"Beitrag von seraphim82 Was ich eigentlich sagen wollte: um alle gegenwärtigen Inkompetenzen unsere Politik, aber auch unserer Gesellschaft an einem Stück aufzuzählen bräuchte man .... ganz schön lange jedenfalls ^^
Ansonsten entwickelt sich eindeutig wieder alles zur zwei Klassengesellschaft, die einen haben nunmal kein Geld mehr, und die die es haben geben es nicht mehr aus. Und wenn Geld nicht mehr zirkuliert, ist das endgültig der Kollaps für jedes Wirtschaftssystem. Gibt ja auch Leute die haben soviel Geld, das sie es gar nicht mehr alles ausgeben können, andere wiederum schaffen es sowieso in Ausland, somit kommt noch erscherend hinzu, das der Staat ausblutet. Also Steiner hat den Geldkreislauf einmal mit dem Blutkreislauf des Menschen verglichen, das erschien mir sehr einleuchtend - und heute kann man wohl sagen die deutsche Wirtschaft leided unheilbar an Gefäßerkrankungen und offenen Fleischwunden *mjam* An sich ist eine komplette Reformierung in allen Wirtschaftlichen, aber auch sozialen Bereichen nötig, was wiederum nicht möglich ist, da wir eben auch an das Weltwirtschaftssystem - ein Teufelskreis.
"Es ist das Schicksal des Genies unverstanden zu bleibern, aber nicht jeder Unverstandene ist ein Genie"
Irren ist menschlich, aber um richtig Scheisse zu bauen brauchst Du einen PC ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (Maccabros)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746352005-04-27T17:17:04+01:00Maccabros"Beitrag von Maccabros Die Leichtigkeit des Seins wird beeinflusst durch die Bürde des Vergangenen und das Joch des Zukünftigen... ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (kreis)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746342005-04-27T17:05:53+01:00kreis"Beitrag von kreis zitat shadow: "Kreis: 288 Beiträge (288 Spam)" zitat schdaiff: "jetz sins noch ein paar spams mehr^^" zitat gurkenhannes: "Ich hab dich ein bisschen beobachtet und glaub jetzt, dass ich kaum selten jemanden entdeckt hab, der soviel unsinn von sich gibt..." zitat palin: "Kreis: 1240 Beiträge(99,9% Spam)" ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (raupi)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746332005-04-27T16:53:56+01:00raupi"Beitrag von raupi
sodass man sich nicht wochenlang nur von raviolie ernähren muss weil man sich was normales wie salat und fleisch nichtmehr leisten muss. dene hat man wohl ins hirn geschissen ( sorry aber ist doh so).
Thig sealbh a'dichioll gabh beachd fair an t-sreath dhiamhair Cheilteach seo. Cum oirre dho A gu B.
tha gàidhlig beò... / ..gaelic is alive... ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (baal)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746322005-04-27T16:50:58+01:00baal"Beitrag von baalSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (kawa)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746312005-04-27T16:50:38+01:00kawa"Beitrag von kawaSind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (leopold)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746302005-04-27T16:49:41+01:00leopold"Beitrag von leopold
NICHTS lebt ewig ! ]]>
Sind die deutschen Bürger sparsam oder pleite? (derpate)https://www.allmystery.de/themen/pr12790#id2746292005-04-27T16:38:55+01:00derpate"Beitrag von derpate
das mehr Geld ausgegeben werden solle.Also wo ist das Problem? ]]>