https://www.allmystery.de/themen/rss/127927Allmystery: Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern)Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2018-10-08T18:46:42+01:00Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (emz)https://www.allmystery.de/themen/km127927-16#id231501352018-10-08T18:46:42+01:00emz"Beitrag von emz
Wie mag es der Überlebenden gehen?
Danke @Morelius dass du den Fall nicht aus den Augen verloren hattest. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Morelius)https://www.allmystery.de/themen/km127927-16#id231487092018-10-08T16:24:02+01:00Morelius"Beitrag von Morelius Die 50-Jährige Altenpflegerin Malgorzata L. bekam 8 Jahre Haft.
Ihr 44-jähriger Bruder Robert P. bekam eine lebenslange Freiheitsstrafe mit besonderer Schwere der Schuld und anschließender Sicherungsverwahrung.
Ihr 25-jähriger Sohn bekam eine lebenslange Freiheitsstrafe mit besonderer Schwere der Schuld.
Der vierte Angeklagte bekam eine lebenslange Freiheitsstrafe.
Quelle: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/hoefen-doppelmord-lebenslange-haftstrafe-fuer-taeter-a-1232146.html ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Saalbach)https://www.allmystery.de/themen/km127927-16#id230223652018-09-22T15:35:43+01:00Saalbach"Beitrag von Saalbach
In spätestens 10 Jahren sind alle wieder in Polen und teilen sich die bis dahin von der Verwandtschaft aufbewahrte Beute ... ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Morelius)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id224162872018-06-27T20:44:33+01:00Morelius"Beitrag von Morelius Angeklagt sind 4 Personen. Die ehemalige Altenpflegerin Malgorzata L. soll die Tippgeberin gewesen sein. Ihr Bruder, ihr Sohn und ein weiterer Bekannter sollen den Raubmord ausgeführt haben.
Eine 76-Jährige Frau und ein 81-Jähriger Mann wurden von den drei Männern äußerst brutal ermordet. Die Beute betrug Gold und 60.000 EUR Bargeld.
Die Altenpflegerin, ihr Sohn und ihr Bruder schweigen vor Gericht. Der vierte Angeklagte hat eine Aussage angekündigt.
2 x2 ermordete Personen in dieser Gegend, beide im Februar, ähnliches Alter der Opfer, ich war auch durcheinander. Dieser Izzet S. scheint aber die anderen Morde begangen zu haben. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tuctuctuc)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id192767132017-05-14T20:42:45+01:00tuctuctuc"Beitrag von tuctuctuc
der Suizid ist mM ein anderer Fall bei dem ein Türke wegen Beschwerden um Lärm getötet hat.
https://www.wasserburg24.de/wasserburg/region-wasserburg/rott-am-inn-ort60205/doppelmord-rott-inn-eskalierte-nachbarschaftsstreit-7441134.html ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Ludwig_01)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id192766272017-05-14T20:31:21+01:00Ludwig_01"Beitrag von Ludwig_01 laut einer Meldung im Videotext des Bayerischen Fernsehens ist der mutmaßliche Haupttäter tot in seinem Zimmer in der forensischen Abteilung des Gefängnisses Straubing aufgefunden worden. Ein Suizid wird vermutet. Einen entsprechenden Quellenhinweis in einem gedruckten Medium werde ich nachreichen.
Viele Grüße Ludwig ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Alex001)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id189740492017-04-03T19:53:09+01:00Alex001"Beitrag von Alex001Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id189723632017-04-03T15:32:45+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockford 14.26 Uhr: Ein entscheidender Hinweis seien auch DNA-Spuren gewesen, die am Tatort gefunden worden seien. Der in Polen festgenommene vierte Verdächtige sei einschlägig wegen Einbruchs in Deutschland vorbestraft, wie die Ermittler erklären.
14.24 Uhr: "Es gibt nach unserem derzeitigen Kenntnisstand keine weiteren Tatverdächtigen", sagt der Staatsanwalt. Welche Gegenstände genau aus dem Haus geraubt worden seien, sei unklar, weil das überlebende Opfer bislang nicht vernommen werden konnte. Ebenso unklar sei daher der Ablauf der Tat.
http://www.focus.de/panorama/welt/doppelmord-von-hoefen-im-news-ticker-vierter-tatverdaechtiger-gefasst_id_6881011.html ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id189720592017-04-03T14:20:39+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockford 14.16 Uhr: Über die genauen Umstände der Festnahme des vierten Verdächtigen können die deutschen Ermittler noch keine Auskunft geben - weil sie diese selbst noch nicht kennen. Man habe bislang nur den Hinweis aus Polen bekommen, dass der Mann festgenommen wurde. Wer der mutmaßliche Haupttäter sei, lasse sich noch nicht sagen.
14.13 Uhr: Er gehe davon aus, dass die drei Verdächtigen, die sich in Polen aufhalten, in naher Zukunft ausgeliefert werden, sagt Staatsanwalt Florian Schweyer. Das überlebende Opfer, die schwer verletzte Hausbesitzerin, konnte bislang nicht vernommen werden. Ihr gehe es den Umständen entsprechend, aber es dauere noch eine Zeit, bis sie vernehmungsfähig sein werde.
14.11 Uhr: Auch durch "Aktenzeichen XY" habe man Hinweise erhalten, die letzten Endes mit zum Fahndungserfolg führten, so der Oberstaatsanwalt.
14.08 Uhr: Nun spricht der Leitende Oberstaatsanwalt Hajo Tacke. Er lobt die "hervorragende Zusammenarbeit" mit der Staatsanwaltschaft im polnischen Stettin, durch deren Hilfe die Festnahme des vierten Verdächtigen möglich wurde. Die Verdächtigen warteten nun auf die Auslieferung nach Deutschland, so der Oberstaatsanwalt.
svephi schrieb:Die haben "nur" die Kontakte zu den Pflegekräften und sorgen für deren Anmeldung und meist auch für Sprachkurse.
und sie habe ihre Schweigepflichten .... ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (svephi)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id189148292017-03-26T19:50:23+01:00svephi"Beitrag von svephi
Die Agenturen die dad Geld verdienen, die sind hier. Die haben "nur" die Kontakte zu den Pflegekräften und sorgen für deren Anmeldung und meist auch für Sprachkurse. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (bellady)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id189147252017-03-26T19:41:29+01:00bellady"Beitrag von belladyJamesRockford schrieb:Die Altenpflege, die es in Deutschland gibt, ist letztlich eine Krücke. Da kommt jemand drei Mal am Tag für ein paar Minuten vorbei. Das wars dann.So ungefähr sieht bei uns größtenteils die Realität . Doch dann wird unsere Pflegemisere dort nochmal ausgenutzt ? Ich habe bisher zwar von gelegentlicher Vermittlung gehört ,aber dass das Kapital dorthin fließt und von dort verteilt wird, das ist mir neu ...
Dann kann es schon vorkommen , dass diese Pflegerinnen selbst unzufrieden werden und wie man den Eindruck bekommen kann, vllt. sogar von ihren männlichen Familienangehörigen aufgefordert wurden , diesem "Job" nachzugehen .....? ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id189081492017-03-25T21:26:49+01:00tasso"Beitrag von tassoDoppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id189074632017-03-25T20:07:35+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockford Die Gesellschaft hat sich verändert. Die Frauen, die erst die Kinder großziehen und danach Eltern und Schwiegereltern pflegen, gibt es nicht mehr.
Die Altenpflege, die es in Deutschland gibt, ist letztlich eine Krücke. Da kommt jemand drei Mal am Tag für ein paar Minuten vorbei. Das wars dann.
Wenn man eine 24-Stunden-Betreuung braucht, weil man selbst voll berufstätig ist, bleiben nur noch Pflegekräfte aus Osteuropa. Wenn man diese Dienste legal in Anspruch nimmt, weiß man nicht, was diese Frauen überhaupt bekommen. Wenn man es 'schwarz' macht, hat man das eher in der Hand.
Ich stelle es mir auch ziemlich schwierig vor, in einem fremden Land weit weg von der Familie in einem ganz anderen Kulturkreis zu arbeiten.
Es ist ein gesellschaftpolitisches Problem, welches wir haben. In der Krankenpflege gibt es kaum noch Nachwuchs. Die häusliche Pflege wurde auf eine traurige Lachnummer reduziert.
Bei dem alternativen Einsatz von osteuropäischen Pflegekräften kommt dann auch noch ein Kulturschock dazu. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Mauro)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id189053812017-03-25T14:52:08+01:00Mauro"Beitrag von MauroJamesRockford schrieb:Eine Freundin von mir hat für ihre Mutter eine osteuropäische Betreuung. An die Organisation zahlt sie knapp 3.000 Euro. Dazu kommen Kost und Logis. Was die Organisationen dann ihren Leuten zahlen, liegt nicht in der Verantwortung der Menschen, die Hilfe in Anspruch nehmen. Selbst bei Pflegestufe III legen die Angehörigen ganz gewaltig drauf.Gut, dass du das ansprichst, mir ist mehr aus meinem Umfeld darüber vieles bekannt.
Genau das ist ein Problem! Was letztendlich an „Betreuungskräften“ aus Osteuropa konsultiert wird, gestaltet sich immer schwieriger.
Ausgebildete Pflegekräfte innerhalb Deutschlands sind etwas teurer, doch es wird in vielen Familien immer wieder auf osteuropäische Pflegekräfte gesetzt, um angeblich Kosten zu sparen.
In diesem Pflegebereich sollte man umdenken…jedoch gibt es auch positives zu verzeichnen.
Nicht jede polnische Kraft hat ein Gefährdungspotenzial im background…
Doch viele osteuropäische weibliche Pflegekräfte sind fern ihrer Familie und grassieren für eine minimales Gehalt in deutschen Familien…denen nicht mal bewusst ist, was ihre Pflegekraft letztendlich verdient, da die Vermittler einen Großteil einstreichen.
Diese weiblichen Pflegekräfte verzichten auf ein geregeltes Familienleben (geregeltes Liebesleben mit dem Ehemann), eigene Kinderbetreuung, etc.pp. Verzicht auf der ganzen Linie, das kann/sollte es nicht sein. Frust macht sich zwangsläufig breit.
Unglaubliche Vorgehensweisen, dennoch aktuell. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id189049712017-03-25T13:28:27+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockford Die Fälle sind mir bekannt. Ich bin schockiert über die Gewalt, die angewendet wird, um ein paar Euros zu klauen.
Fast alle Leute in diesem Land fühlen sich als nicht ausreichend vergütet. Vom Netto zu leben, ist eine Herausforderung. Seinen Arbeitgeber deswegen zu erschlagen, ist eher die Ausnahme.
Eine Freundin von mir hat für ihre Mutter eine osteuropäische Betreuung. An die Organisation zahlt sie knapp 3.000 Euro. Dazu kommen Kost und Logis. Was die Organisationen dann ihren Leuten zahlen, liegt nicht in der Verantwortung der Menschen, die Hilfe in Anspruch nehmen. Selbst bei Pflegestufe III legen die Angehörigen ganz gewaltig drauf.
Einen Job, bei dem ich mich ungerecht behandelt fühle, kann ich auch kündigen und mir was anderes suchen. Das kann man auch in der Familie besprechen. Jeder würde sagen: Mama, mach das.
In diesem Fall hier machen sich Sohn, Bruder und Onkel auf den langen Weg, um ein paar Leute umzubringen. Vielleicht hat noch jemand Schmiere gestanden.
Die Zusammenarbeit bzw. de Arbeit der polnischen Polizei ist super. Ich habe ehrlich gesagt nicht damit gerechnet, dass die Täter ermittelt werden. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id188984212017-03-24T17:21:44+01:00tasso"Beitrag von tasso
In Wuppertal ist vor ein paar Tagen ein ähnlicher Fall bekannt geworden.Hier im Forum nachzulesen unter "Wuppertaler Ehepaar tot aufgefunden". Habe dazu auch etwas geschrieben. Dann in Bochum - aber dazu existiert hier kein Thread - ist ein altes Ehepaar überfallen worden. Die Frau getötet, der Ehemann, ein beinamputierter Rollstuhlfahrer, zusammengeschlagen worden, so daß er später im Krankenhaus gestorben ist. Das alles passierte in einer Erdgeschoßwohnung in Stadtmitte, angenommen morgens 8.00 Uhr. Hoffentlich nicht zuviel 0T. Habe im Fall Höfen gelesen, daß sich die Pflegerin (Polin) nicht "ausreichend vergütet"für die Pflege des Ehemanns der Hausbesitzerin fühlte. Da gibt es Menschen, die dann auf diese Art und Weise ihr Recht bekommen wollen, es ist nicht zu fassen. Ist es Dummheit oder Dreistigkeit? Beides gehört bestraft, wir werden sehen. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id188939052017-03-24T00:41:09+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockford Ja, das scheint eine doch etwas außergewöhnliche Familie zu sein. Die Frau, der Sohn, der Bruder, der Onkel. Die setzen sich ins Auto, fahren mal eben zig Kilometer, um sich an anderen Menschen zu bereichern. Quälen drei betagte Menschen auf unsägliche Weise. Zwei davon kommen ums Leben. Und danach kauft man sich fröhlich pfeifend eine Wurstsemmel. Ich bin fassungslos.
Aber wie gesagt, klasse Arbeit der deutschen und polnischen Polizei.
Die Täter müssen wirklich sehr unterbelichtet sein, wenn sie nicht einkalkulieren, dass es Überwachungskameras auf Autobahnraststätten gibt. Jeder, dessen IQ auch nur knapp über Zimmertemperatur ist, würde die Karre vorher volltanken und Proviant mitnehmen.
In diesem Fall ist es gut, dass die Täter offensichtlich ziemlich beschränkt sind. Besser würde ich es allerdings finden, wenn die Tat nicht stattgefunden hätte.
Glauben solche Leute allen Ernstes, dass sie ein Recht dazu haben, drei Menschen aufs Übelste zu quälen, zwei zu erschlagen und eine Frau ins Koma zu prügeln? ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-15#id188916132017-03-23T19:23:43+01:00tasso"Beitrag von tasso
http://www.focus.de/panorama/welt/doppelmord-von-hoefen-im-news-ticker-polizei-nimmt-mutmasslichen-mittaeter-in-polen-fest_id_6825640.html@JamesRockford Ob da noch mehrere Familienmitglieder beteiligt sind? Es würde mich nicht wundern. Einer nach dem anderen ins Töpfchen.Bin sehr zuversichtlich, daß unsere Polizei das schafft. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188902492017-03-23T16:07:06+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockford
Polizei fasst weiteren Tatverdächtigen in Polen Donnerstag, 23. März, 15:33 Uhr: Die polnische Polizei hat in Stettin einen weiteren Tatverdächtigen des Doppelmordes von Höfen festgenommen. Das bestätigte die Staatsanwaltschaft in einer Pressemitteilung. Demnach soll die Festnahme bereits am Dienstag erfolgt sein. Der Tatverdächtige ist der 23 Jahre alte Sohn der polnischen Pflegekraft, die bereits festgenommen worden war. Die Ermittler gehen mittlerweile fest davon aus, dass an der Tat mindestens drei Personen beteiligt waren: Der 23-Jährige, ein ebenfalls bereits festgenommener 32-Jähriger sowie den Onkel des 23-Jährigen, Robert Pludowski. Der 43-Jährige befindet sich gegenwärtig noch auf der Flucht, er ist möglicherweise bewaffnet. Alle drei Tatverdächtigen sind polnische Staatsbürger.
Klasse Arbeit! Das hätte ich nicht gedacht, dass so schnell zwei der Täter festgenommen werden konnten.
Jetzt fehlt nur noch der Onkel. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (E_M)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188901012017-03-23T15:41:42+01:00E_M"Beitrag von E_M +++ Doppelmord von Höfen im News-Ticker +++ - Polizei fasst weiteren Tatverdächtigen in Polen
http://focus.de/6825640 ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (lilleby)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188621892017-03-20T09:18:25+01:00lilleby"Beitrag von lillebyHerculePoirot schrieb:Die beiden anderen Tatverdächtigen dürften dann also das kriminelle Geschwisterpaar sein oder gibt es am Ende noch einen weiteren Komplizen?@GK16
GK16 schrieb:Wobei man nicht weiß, inwiefern er beteiligt war. Da können wir nur spekulieren. Auch bei solchen Taten gibt es immer wieder Leute, die nur als Fahrer dabei waren oder ähnliches. Muss nicht sein, aber kann.
Es wurde von mindestens zwei Tatbeteiligten gesprochen. Am Tatort wurden hinreichend Spuren, verteilt über das gesamte Haus und Umgebung, gefunden. Nach deren Auswertung erfahren wir sicher mehr. Noch ist nicht geklärt, ob sich die Ex-Pflegerin selbst am Tatort befand.
Im Fall Meiling war eine Bande von 8 Personen am Raubmord beteiligt. Weitere Festnahmen im Fall Höfen würden mich deshalb nicht überraschen. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188533892017-03-18T23:57:41+01:00GK16"Beitrag von GK16Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188494272017-03-18T16:41:39+01:00tasso"Beitrag von tasso
.menschen,die solcheTaten "vollbringen", machen das.en passant, und zwar beides. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188493772017-03-18T16:36:36+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockfordHerculePoirot schrieb:Falls sie nach getaner ‚Arbeit‘ nur Hunger verspürten wird es wahrscheinlich keine Aufnahmen vom Fahrzeug geben aber eben von Personen die sich um die fraglich Zeit in der Raststätte versorgten. Es würde mich auch wundern, dass sie bereits nach wenigen Kilometern zum Tanken mussten, üblicherweise sind Fluchtfahrzeuge vollgetankt.Sehe ich auch so. Tanken nach der Tat ist undenkbar. Jeder Täter mit einem IQ über Zmmertemperatur hätte das vorher getan.
Die Fotos von dem lässigen Mann auf der Raststätte sind für mich angesichts der Tatsache, dass er offensichtlich an der Tat beteilgt war, auch kaum zu erklären. Für ihn geschah das alles offenbar en passant. Mal eben jemanden totschlagen und dann ganz entspannt ein Wurstbrötchen kaufen, nachdem zwei Opfer totgeschlagen wurden und ein Drittes schwerverletzt dringend Hilfe gebraucht hätte Puh. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188489312017-03-18T15:18:40+01:00tasso"Beitrag von tasso
Die beiden anderen Tatverdächtigen sind nach dem Bericht von heute.de die beiden Geschwister, so habe ich es verstanden. Von einem weiteren Komplizen ist m. M. nach noch nicht die Rede gewesen. Aber möglich ist es wohl, daß es noch einen Tatbeteiligten gibt. MfG ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188489252017-03-18T15:16:36+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockfordlilleby schrieb:Was in dem Haus geraubt wurde, wissen wir nicht. Es gibt genug Ankaufstellen, bei denen, vermutlich dann über Hehler, Silberbesteck und Schmuck angeboten worden sein kann. Da muß nicht mal der Schwarzmarkt bemüht werden. Das Edelmetall wird oft eingeschmolzen. Der Ankauf erfolgt zu Tagespreisen, von Bruchteil des Wertes kann keine Rede sein.Die Vorstellung, dass jemand mit einem Schmuckkästchen und ein paar Barren Gold zu einem Ankäufer geht, und für diese Ware den Marktwert bekommt, entspricht wahrscheinlich nicht der Realität. Du selbst vermutest Hehler als Zwischenverkäufer. Die wollen auch was verdienen. Als Goldbesitzer bist Du in Deutschland übrigens registriert. Käufe und Verkäufe werden dokumentiert. Ein Kästchen Schmuck lässt sich nicht so leicht verkaufen. Goldbarren s.o., Silberbarren sind kein Problem. Aber das war gar nicht mehr Thema.
Ich war eigentlich auf einer ganz Schiene unterwegs, nämlich die Frage, warum es Menschen gibt, die anderen ihr Erspartes klauen und für diese Bereicherung Leute tot oder zu Krüppeln schlagen, anstatt einfach mal morgens aufzustehen und selbst Geld zu verdienen.
Lass es 10 oder 20.000 Euro Beute gewesen sein. Geteilt durch drei ist das nicht viel. Dafür werden zwei Menschen ermordet und ein weiterer Mensch ins Koma geprügelt? Wie hoch müsste der Ertrag sein, dass ein normaler Mensch bereit wäre, eine solche Tat zu begehen.
Ich hoffe, ich habe das jetzt klarfiziert. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (HerculePoirot)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188487432017-03-18T14:47:49+01:00HerculePoirot"Beitrag von HerculePoirot
Der 32-Jährige war zunächst als Zeuge gesucht worden. Er war am frühen Morgen des 23. Februar, wenige Stunden nach dem Verbrechen, mit den beiden anderen Tatverdächtigen von einer Überwachungskamera gefilmt worden - an einer Tank- und Rastanlage an der Autobahn von Garmisch-Partenkirchen nach München.
http://www.heute.de/im-fall-des-doppelmordes-von-hoefen-ist-ein-weiterer-verdaechtiger-festgenommen-worden-46783244.htmlDer Polizei war also von Anfang an klar, dass es sich bei dem Gesuchten um einen Mittäter handelt, sie hat folglich bestimmt nicht damit gerechnet, dass er sich freiwillig als Zeuge meldet sondern aktiv nach ihm gesucht. Vielleicht hat ihn ja auch ein Nachbar erkannt und einen entsprechenden Hinweis gegeben. Die beiden anderen Tatverdächtigen dürften dann also das kriminelle Geschwisterpaar sein oder gibt es am Ende noch einen weiteren Komplizen? ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (lilleby)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188444332017-03-17T20:58:01+01:00lilleby"Beitrag von lillebyJamesRockford schrieb:Was könnten sie erbeutet haben? Tafelsilber und Schmuck im Wert von ein paar tausend Euro? Auf dem Schwarzmarkt ist das nur noch einen Bruchteil wert. Was in dem Haus geraubt wurde, wissen wir nicht. Es gibt genug Ankaufstellen, bei denen, vermutlich dann über Hehler, Silberbesteck und Schmuck angeboten worden sein kann. Da muß nicht mal der Schwarzmarkt bemüht werden. Das Edelmetall wird oft eingeschmolzen. Der Ankauf erfolgt zu Tagespreisen, von Bruchteil des Wertes kann keine Rede sein.
JamesRockford schrieb:Unterm Strich hätten diese Leute mehr übrig gehabt, wenn sie in dieser Zeit anderen Menschen die Zäune gestrichen und die Gärten in Ordnung gebracht hätten.
Ein kurzer Schwenk zu Reinhard Mey: "Der Mörder ist immer der Gärtner"...
Was diese Leute unterm Strich übrig gehabt hätten oder haben, wissen wir ebenfalls nicht. Ob jemand einen Mord begeht, weil er seinen Lebensunterhalt mit Hartz IV nicht mehr bestreiten kann oder ob er mordet, weil er seine erste legal verdiente Million aufstocken möchte, macht für mich keinen Unterschied!
Zumindest gibt es eine positive Nachricht. Das lebensgefährlich verletzte Opfer Luise St. ist zwar noch nicht vernehmungsfähig, jedoch sei man "verhalten optimistisch", daß sich ihr Zustand langsam bessere, schreibt die AZ München.
"Ob sie sich an Details erinnern kann, sei aber fraglich..."
Das ist verständlich und ein guter psychischer Selbstschutz! Es bleibt zu hoffen, daß es Luise St. in der ihr verbleibenden Lebensspanne gelingt, diese traumatischen Geschehnisse mit guter psychologischer Begleitung bestmöglich zu verarbeiten. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188409152017-03-17T14:30:39+01:00GK16"Beitrag von GK16 Auch wenn kein direktes Auslieferungsabkommen besteht, heißt das nicht, dass nicht ausgeliefert wird, zumal die Person in der Ukraine oder Russland gar keine Aufenthaltserlaubnis hätte und dort erst recht eine Gefahr für die allgemeine Sicherheit darstellt. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188408972017-03-17T14:28:56+01:00tasso"Beitrag von tasso
Den Gedanken hatte ich jetzt beim Lesen auch. Wohnsitz Bamberg, Flucht nach Polen und vielleicht wieder ein Treffen. Liefern Ukraine oder Russland aus ?.Bin im Moment nicht auf dem Laufenden insofern. Fürchte evtl. n e i n .? ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188408532017-03-17T14:23:02+01:00GK16"Beitrag von GK16Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188408472017-03-17T14:22:23+01:00tasso"Beitrag von tasso
Immer schön der Reihe nach. Ich bin guter Hoffnung, dass die weitere Arbeit unserer Polizei zu einem vollen Fahndungserfolg führen wird. Ob aber eine hoffentlich harte Bestrafung in Zukunft ähnliche Sraftaten verhindern wird, ich fürchte n e i n . In Bochum hat sich vor einigen Wochen ein ähnlicher Überfall in einer Wohnung ereignet. Ehefrau getötet, der Ehemann (im Rollstuhl, beinamputiert) schwerverletzt, inzwischen auch leider verstorben. Man hört im Moment nichts mehr über den Fall.Hoffentlich eine Ruhe vor dem Sturm! MfG. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188407912017-03-17T14:16:16+01:00GK16"Beitrag von GK16Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Eichhörnchen)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188406672017-03-17T13:55:11+01:00Eichhörnchen"Beitrag von Eichhörnchen Der gesuchte Robert P. Ist aber noch flüchtig! ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188404132017-03-17T12:45:22+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockford https://www.merkur.de/lokales/wolfratshausen/koenigsdorf-ort377103/doppelmord-in-koenigsdorf-nachrichten-im-news-ticker-7705802.html
Doppelmord in Königsdorf: Die Nachrichten vom Freitag 12.23 Uhr: Staatsanwaltschaft und die Ermittler der Sonderkommission haben am Freitag einen wichtigen Fahndungserfolg vermeldet Ein Mann, der von den Behörden zunächst als Zeuge gesucht worden war, wurde inzwischen festgenommen. Zahlreiche Indizien sprechen dafür, dass der 32-Jährige direkt an der Tat beteiligt war, so die Polizei. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (E_M)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188403612017-03-17T12:33:49+01:00E_M"Beitrag von E_M Doppelmord von Höfen - Polizei nimmt mutmaßlichen Täter fest
http://focus.de/6803669 ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188386712017-03-17T01:20:37+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockford Was könnten sie erbeutet haben? Tafelsilber und Schmuck im Wert von ein paar tausend Euro? Auf dem Schwarzmarkt ist das nur noch einen Bruchteil wert. Geteilt durch mindestens zwei, wahrschneinlich drei. Zwei Tage unterwegs. Unterm Strich hätten diese Leute mehr übrig gehabt, wenn sie in dieser Zeit anderen Menschen die Zäune gestrichen und die Gärten in Ordnung gebracht hätten.
Ich hoffe sehr, dass die momentane Funkstille darauf hindeutet, dass sich die Schlinge zuzieht, wie @lilleby schrieb. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (lilleby)https://www.allmystery.de/themen/km127927-14#id188358292017-03-16T20:50:19+01:00lilleby"Beitrag von lillebyGK16 schrieb:Der Täter scheint sich erfolgreich abgesetzt zu haben. Scheint kein gutes Zeichen zu sein, dass er immer noch nicht gefasst ist. Wer weiß, vielleicht ist er schon über alle Berge nach (Süd)osteuropa.Oder die Ruhe vor dem Sturm? Ich denke, es ist noch zu früh für die Annahme, die Täter hätten sich endgültig abgesetzt. Es hat sich schon öfter gezeigt, daß die Medien eine Zeitlang schwiegen, während sich im Hintergrund die Schlinge langsam zuzog. Womöglich gibt es Erkenntnisse auf bestimmte Personen, die bereits von Fahndern observiert werden, um über diese eventuell weitere Beteiligte ermitteln zu können. Es sollen ja "mindestens" zwei Täter an dem Raubmord beteiligt gewesen sein. Es ist auch fraglich, ob sämtliche Spuren schon ausgewertet wurden. Ich nehme an, da läuft noch einiges.
Hier ein Link des br mediathek zur allgemeinen Situation vor Ort:
http://www.br.de/mediathek/video/sendungen/kontrovers/koenigsdorf-mord-angst-dorf-100.html ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188351952017-03-16T20:02:22+01:00GK16"Beitrag von GK16Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188281712017-03-15T18:56:14+01:00tasso"Beitrag von tasso
Habe es gefunden. Es war ein Beitrag von Dragomir am 2.3.2017 um 13.49
uhr. Dorfpost? ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188280352017-03-15T18:42:10+01:00tasso"Beitrag von tasso
Ich meine ,in einem Zeitungsartikel gelesen zu haben,daß ein Nachbar gesagt hat, es habe "Forderungen" von 2 Pflegekräften gegeben, die den Ehemann gepflegt haben. Der Link war in diesem Thread. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (lilleby)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188247192017-03-15T09:04:16+01:00lilleby"Beitrag von lillebyDoppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188241032017-03-15T01:04:10+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockford Was Wertvoll ist, ist Interpretationssache. Man darf in diesem Zusammenhang auch einen Kulturschock nicht negieren. Für den ein oder anderen ist es schon Reichtum, wenn jemand in einem solchen Haus wohnt, und heißes Wasser aus dem Hahn kommt. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188231292017-03-14T22:07:34+01:00GK16"Beitrag von GK16 Die Pflegekraft muss gewusst haben, dass bei der Frau wertvolles zu holen ist. Scheinbar hat sie aber die Verstecke nicht gekannt oder sie wurden nach dem Tod des Mannes verändert.
Interessant war auch die Aussage eines Nachbarn, dass die Frau das Haus nach dem Tod ihres Mannes unverhältnismäßig stark sicherte. Das hat zwar letztlich auch nichts gebracht, aber wer weiß, vielleicht gab es bereits Drohungen oder sie hatte eine Vorahnung. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Masine)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188223952017-03-14T21:06:10+01:00Masine"Beitrag von Masine
Ich denke, dass die Dame malträtiert wurde und in den Keller gebracht wurde, damit ihre eventuellen Schreie nicht nach draußen dringen. Man hat bestimmt versucht, ihr zu entlocken, wo es im Haus "etwas zu holen" gibt etc. Zu dem Zweck durfte sie ja (noch) nicht tot sein. Ein Keller ist meistens akkustisch wesentlich leiser einzuordnen. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (hoptimistin)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188215292017-03-14T20:07:34+01:00hoptimistin"Beitrag von hoptimistinDoppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188211392017-03-14T19:29:09+01:00GK16"Beitrag von GK16Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (E_M)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188208732017-03-14T19:03:33+01:00E_M"Beitrag von E_M
Da hast du sicher recht. Sie war ja sehr schwer verletzt, wahrscheinlich nahmen die Täter wirklich an, dass sie tot ist, oder die Verletzungen nicht lange überleben wird. Ich hoffe sehr, dass sich die Frau wieder erholt... ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188208292017-03-14T18:58:50+01:00tasso"Beitrag von tasso
Wenn die Pflegekraft bei der Tat anwesend war, hätte sie bei Überleben des Opfers identifiziert werden können. Das finde ich auch. Ich nehme überhaupt an, dass das 0pfer für tot gehalten wurde, bzw. auf Grund der schweren Verletzungen nicht überleben würde. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (E_M)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188207192017-03-14T18:43:58+01:00E_M"Beitrag von E_M Die hätte sie doch identifizieren können... dann hätte man sie doch erst recht zum Schweigen gebracht? Oder denke ich falsch? ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (hoptimistin)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188196692017-03-14T15:54:31+01:00hoptimistin"Beitrag von hoptimistin Das würde ggf erklären, warum man die Frau am Leben ließ - die anderen dagegen tötete. Sie hatte einen persönlichen Bezug zu ihr und damit ggf Hemmungen bei ihr bis zum Äußersten zu gehen ... ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (lilleby)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188186112017-03-14T12:57:13+01:00lilleby"Beitrag von lilleby Zitat Merkur:
"Bahnbrechende Erkenntnisse hätten sich aus den Hinweisen bislang nicht ergeben. 'Sie sind sehr allgemein gehalten. Aber natürlich gehen wir ihnen nach', sagte er dem Isar-Loisachboten.
Auch wenn ihre Arbeit am und um den Tatort herum bald abgeschlossen sei, habe die Sonderkommission Höfen gut zu tun, versichert der Sprecher der Rosenheimer Behörde. An ihrer Stärke von 55 Mann ändere sich deshalb nichts. Seit Montag sind laut Thalmeier zudem Beamte des Bundeskriminalamts am Tatort in Höfen. Sie vermessen das Haus und seine Umgebung mittels eines 3D-Scans. 'Damit ist es möglich, den Tatort bei einer späteren Gerichtsverhandlung virtuell abzugehen', erklärt der Sprecher der Rosenheimer Behörde. Das sei anschaulicher als Fotos.
Wie bewertet Thalmeier die Chance, Pludowski zeitnah zu schnappen? 'Eine Prognose abzugeben, wäre verwegen', antwortet der Polizeisprecher. Das große Pfund der Polizei sei jedoch, dass unter dem gefundenen DNA-Muster eine Person hinterlegt ist. 'Wir wissen also, wen wir suchen müssen.'"
https://www.merkur.de/lokales/wolfratshausen/koenigsdorf-ort377103/schon-zehn-anrufer-gaben-hinweise-zum-doppelmord-von-koenigsdorf-7714089.html ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188157552017-03-13T22:38:01+01:00GK16"Beitrag von GK16Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (lilleby)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188153752017-03-13T21:45:54+01:00lilleby"Beitrag von lillebyGK16 schrieb:...und die Frau erholt sich von dem bestialischen Akt.Daß sie dieses physische und psychische Martyrium überhaupt überlebt hat, grenzt für mich an ein Wunder. Mit Sicherheit hat sie ihr Überleben auch der Aufmerksamkeit des Nachbarn zu verdanken, der die Polizei alarmierte. Die Süddeutsche hatte aus Ermittlerkreisen erfahren, daß sich die Tat wie folgt abgespielt haben soll:
"Die Tatverdächtigen waren offenbar davon ausgegangen, dass sich Luise S. allein in ihrem Haus in Höfen befand, als sie am Abend des 22. Februar ins Haus kamen. Sie sollen davon überrascht worden sein, dass eine Frau und ein Mann bei S. waren. Zuerst wurde die 76-Jährige aus Eschborn erschlagen, daraufhin sollen sich die Hausbesitzerin und der 81-Jährige im Schlafzimmer eingesperrt haben. Der mutmaßliche Täter verschaffte sich gewaltsam Zugang zum Schlafzimmer, indem er die Tür einschlug. Dann tötete er erst den Mann und misshandelte anschließend Luise S.. Er fesselte sie und schleifte sie in den Keller, wo er sie zurückließ."
Da wurden zwei ältere Menschen sinnlos auf unfaßbar grausame Weise erschlagen. Luise St. war gezwungen, das Sterben ihrer Freunde direkt mitanzusehen und anschließend hilflos gefesselt, brutal mißhandelt im Keller mit sicher massiven Schmerzen, drei Tage unversorgt, auf der Kippe zwischen Leben und Tod, zu verbringen. Wie unvorstellbar unmenschlich! Die Täter haben damit nicht nur dieses Verbrechen auf ihrem Gewissen, sie haben den Angehörigen und Freunden aller Opfer entsetzliches Leid, den Bewohnern der Umgebung eine tiefe Wunde in ihrer Unbeschwertheit zugefügt und nicht zuletzt das Mißtrauen gegenüber den eigenen, bzw.osteuropäischen Landsleuten gefördert.
@GK16 Deiner Hoffnung auf vollkommene Klärung dieses Falles kann ich mich nur anschließen. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188139232017-03-13T18:39:09+01:00GK16"Beitrag von GK16Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (lilleby)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188092932017-03-12T23:50:15+01:00lilleby"Beitrag von lilleby GK16 schrieb: Glaube nicht, dass die Schwester das Ding mit ihrem Bruders alleine durchgezogen hat. Wäre außerdem interessant zu wissen wegen welchen Delikten der Bruder in Deutschland schon auffällig war.
Der mutmaßliche Täter ist 43 Jahre alt und dürfte in Deutschland schon eine gewisse Karriere hinter sich haben, denn, wie im Merkur berichtet wird, darf eine DNA-Probe von der Polizei genommen werden, wenn jemand eine besonders schwere Straftat begangen hat, und zudem Wiederholungsgefahr besteht. Nachdem die DNA des Robert P. bereits in der Datenbank vorgelegen hat, kann ich mir vorstellen, daß er bereits ein paar Jahre "gesessen" hat.
Zitat Merkur:
"Die bundesweite Datenbank heißt offiziell „DNA-Analyse-Datei“, kurz DAD, und wird vom Bundeskriminalamt zentral betrieben. Geschaffen wurde sie 1998, nachdem mit ihrer Hilfe verschiedene Sexualmorde aufgeklärt werden konnten. Die Datenbank steht allen deutschen Polizeibehörden zur Verfügung. Gespeichert werden Daten von am Tatort aufgefundenem Spurenmaterial sowie von Beschuldigten und Verurteilten.
Zum Jahreswechsel umfasste die DAD einen Bestand von 1 167 087 Datensätzen – davon 864 630 Personendatensätze und 302 457 Spurendatensätze. Ein solcher Spurendatensatz wurde in Höfen gefunden, der DAD-Abgleich führte schließlich zum Personentreffer. Jeden Monat werden laut Bundeskriminalamt rund 8400 neue Datensätze erfasst. Seit Errichtung der Datei wurden 235 715 Treffer erzielt. Seit dieser Woche ist es einer mehr."
HerculePoirot schrieb:Ich denke mir, dass ein Raubmörder sich keine Gedanken über ein paar Euro Benzinkosten macht wenn er einige zigtausend Euro Beute vor Augen hat. Ein Fluchtweg über Österreich nach Polen wäre auch sehr ungewöhnlich und offensichtlich haben sie auch tatsächlich den schnellsten Weg über deutsche Autobahnen gewählt.
Da stimme ich euch völlig zu. Dazu kommt, daß die unmittelbare Strecke von Höfen nach Stettin über 800 km umfaßt. Je nach Tankgröße gehe ich davon aus, daß die vermutlichen Täter in jedem Fall zwischentanken mußten. An welcher Stelle der Autobahn, ist dann eigentlich schon egal, wenn wir davon ausgehen, daß die Ermittler sämtliche Videos überprüf(t)en. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (HerculePoirot)https://www.allmystery.de/themen/km127927-13#id188048972017-03-12T14:11:59+01:00HerculePoirot"Beitrag von HerculePoirot
@lilleby Ich gehe davon aus, daß sich die vermutlichen Täter ebenfalls auf Fotos der Überwachungskamera befinden oder von Bediensteten der Tankstelle nach Befragung durch die Polizei erkannt wurden.Das ist gut möglich und die Befragung hat dann möglicherweise auch noch ergeben ob die Personen zusammen gehörten oder nicht. Wenn man die Wahrscheinlichkeitsrechnung bemüht, dann dürfte relativ schnell klar sein, dass zwei (oder mehr?) slawisch aussehende Männer unabhängig voneinander um diese Uhrzeit zeitgleich an dieser Raststätte auftauchen einem Fünfer oder mehr im Lotto entspricht.
Wer sich in dieser Gegend aufhält und Richtung Österreich fährt, tankt üblicherweise erst nach der Grenze, da dort der Treibstoff um einiges günstiger ist.
Ich denke mir, dass ein Raubmörder sich keine Gedanken über ein paar Euro Benzinkosten macht wenn er einige zigtausend Euro Beute vor Augen hat. Ein Fluchtweg über Österreich nach Polen wäre auch sehr ungewöhnlich und offensichtlich haben sie auch tatsächlich den schnellsten Weg über deutsche Autobahnen gewählt. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188047972017-03-12T13:50:53+01:00tasso"Beitrag von tasso
Deinen Erkenntnissen und Deiner Beschreibung des gesuchten Zeugen mit den vielen Auffälligkeiten konnte ich gut folgen. Kann es mir jetzt gut vorstellen, da es ja eigentlich viele Besonderheiten gibt, daß das Personal der Tankestelle sich gut erinnern kann und noch weitere Beobachtungen gemacht hat. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (lilleby)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188033652017-03-12T10:38:34+01:00lilleby"Beitrag von lilleby Am Hals des Zeugen erkenne ich eine umgelegte Kette mit rechteckigem Anhänger über dem Pullover. Nach meiner Wahrnehmung könnte der Mann Linkshänder sein. Auf mich wirkt die linke Hand des Zeugen mit den Einkäufen überladen, während die rechte Hand tief in der Hosentasche versenkt ist. Was für andere lässig erscheinen mag, weckt In mir den Eindruck, als könnte sie verletzt sein und zur Schonung darin ruhen.
Was für ein Gegenstand könnte der unter der linken Hand abgebildete sein? Auf mich wirkt er wie ein am Gürtel befestigter Geldbeutel. Dann wäre die linke Hand zusätzlich mit der Entnahme des Geldes beschäftigt. Das alles ist jedoch rein meine persönliche Wahrnehmung und sieht jeder von euch womöglich anders.
Da sich dieser Mann dort zeitgleich mit dem gesuchten Tatverdächtigen Robert P. und vermuteten weiteren Tatverdächtigen aufhielt, macht ihn dies zu einem sehr wichtigen Zeugen. Er sollte eine gute Beschreibung der Gesuchten abgeben können, da sich um diese frühe Morgenstunde wohl sonst kaum mehr Personen dort befunden haben dürften. Vielleicht gibt es Personen in der Umgebung, die diesen Zeugen erkennen und seinen Namen nennen können.
Auf einer polnischen Website ist zu lesen, daß der Tatverdächtige Robert P. bereits in seinem Heimatland zur Suche ausgeschrieben wurde. Er ist 180 cm groß, hat sehr kurze, dunkle Haare (annähernd Glatze), athletische Figur, Totenkopf-Tätowierung am rechten Oberarm, spricht polnisch und gebrochen deutsch. Er gilt als möglicherweise bewaffnet und gefährlich!
@HerculePoirot
HerculePoirot schrieb:Wie die Polizei zu der Erkenntnis kommt, dass die Täter ‚offenbar‘ an dieser Raststätte und um diese Uhrzeit angehalten haben wird natürlich nicht gesagt.
Ich gehe davon aus, daß sich die vermutlichen Täter ebenfalls auf Fotos der Überwachungskamera befinden oder von Bediensteten der Tankstelle nach Befragung durch die Polizei erkannt wurden.
HerculePoirot schrieb:Es würde mich auch wundern, dass sie bereits nach wenigen Kilometern zum Tanken mussten, üblicherweise sind Fluchtfahrzeuge vollgetankt.
Wer sich in dieser Gegend aufhält und Richtung Österreich fährt, tankt üblicherweise erst nach der Grenze, da dort der Treibstoff um einiges günstiger ist. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (HerculePoirot)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188030512017-03-12T09:18:39+01:00HerculePoirot"Beitrag von HerculePoirot
Halt in Höhenrain
Der oder die mutmaßlichen Täter haben nach dem Doppelmord offenbar an der nächstbesten geöffneten Tankstelle angehalten. Die Polizei sucht Zeugen, denen in der Raststätte Höhenrain-Ost an der Garmischer Autobahn A 95 in Fahrtrichtung München verdächtige Personen oder Autos aufgefallen sind - und zwar in der Tatnacht von Mittwoch auf Donnerstag, 23. Februar, gegen 3.15 Uhr. Gesucht wird insbesondere ein sehr wichtiger Zeuge, ein junger Mann, der zu dem Zeitpunkt in der Raststätte war und einen bunt gefleckten Pullover und eine Baseball-Kappe trug. Die Ermittler bitten um Hinweise an die Soko "Höfen" der Kripo Weilheim unter der Telefonnummer 0881 / 64 01 23.sz
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/wolfratshausen/doppelmord-von-hoefen-vor-aufklaerung-ein-dorf-atmet-auf-1.3414872Wie die Polizei zu der Erkenntnis kommt, dass die Täter ‚offenbar‘ an dieser Raststätte und um diese Uhrzeit angehalten haben wird natürlich nicht gesagt. Falls die polnische Pflegerin sehr früh in den Focus der Ermittler geriet ist es allerdings naheliegend, mögliche Fluchtrouten nach Norden und Osten zu überprüfen und da ist diese Raststätte natürlich die allererste und somit konnten die Videoaufnahmen rechtzeitig sichergestellt werden. Falls die Täter dort wirklich getankt haben, müsste eigentlich auch das Kennzeichen bekannt sein und wenn die Qualität der Aufnahmen nicht zu schlecht ist auch die Anzahl der Insassen. Falls sie nach getaner ‚Arbeit‘ nur Hunger verspürten wird es wahrscheinlich keine Aufnahmen vom Fahrzeug geben aber eben von Personen die sich um die fraglich Zeit in der Raststätte versorgten. Es würde mich auch wundern, dass sie bereits nach wenigen Kilometern zum Tanken mussten, üblicherweise sind Fluchtfahrzeuge vollgetankt. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188019132017-03-12T00:02:55+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockfordDoppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Halsti)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188017352017-03-11T23:27:41+01:00Halsti"Beitrag von Halstisiheila schrieb:Halsti schrieb: anwesend Der Zeuge hat sich bis heute nicht gemeldet. und das wird auch nicht passieren Dein Beitrag wird das in jedem Fall unterstützen....Was soll das wieder bedeuten ? ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (siheila)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188016832017-03-11T23:16:59+01:00siheila"Beitrag von siheilaHalsti schrieb:anwesend Der Zeuge hat sich bis heute nicht gemeldet. und das wird auch nicht passierenDein Beitrag wird das in jedem Fall unterstützen.... ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Photographer73)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188016492017-03-11T23:12:46+01:00Photographer73"Beitrag von Photographer73Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Halsti)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188016432017-03-11T23:10:37+01:00Halsti"Beitrag von HalstiDoppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Photographer73)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188016112017-03-11T23:05:39+01:00Photographer73"Beitrag von Photographer73 Sicher kannst Du interpretieren. Aber haltlose Beschuldigungen gegenüber Unbeteiligten (offizieler Stand jetzt) sind keine Interpretation der veröffentlichten Infos, sondern nur Spekulation, für die es keinerlei Grundlage gibt. Dementsprechend wird das hier auch nicht als Fakt dargestellt. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188015952017-03-11T23:03:30+01:00GK16"Beitrag von GK16Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Cosmo69)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188015872017-03-11T23:01:38+01:00Cosmo69"Beitrag von Cosmo69JamesRockford schrieb:haben wir uns ausführlichst im Thread 'Maria Freiburg' unterhalten.Den Thread habe ich nicht gelesen kann es somit also auch nicht wissen das sich dort über Öffentliche Zeugendarstellungen ausführlichst unterhalten wurde. Bitte um Verständnis für meine Unwissenheit.
JamesRockford schrieb:Hallo? Der Mann wird als Zeuge gesucht. Nicht mehr und nicht weniger.
Was meinst Du damit :ask: habe ich etwas anderes behauptet . ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (siheila)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188015632017-03-11T22:58:16+01:00siheila"Beitrag von siheila
Aber ihr bestätigt genau das, dass Dinge (noch dazu völlig unbestätigt) hinausposaunt werden.
Mal darüber nachgedacht, dass die Polizei mehr weiß als wir? Und sie den Raststätten-Zeugen aufgrund ihres Wissens als Täter ausschließen können? Oder eben genau das nicht können, aber hoffen, dass die Person selbst oder Leute, die die Person kennen, deren Identität naiv eher preisgeben würden, wenn davon ausgegangen wird, dass der Mensch nur als Zeuge gesucht wird?
Bei aller Liebe, mich ärgern diese selbstherrlichen Kritiken hier echt.
So lange die Umstände eines Falls noch nicht klar sind und keine (oder nicht alle) TV festgesetzt sind, glaubt hier wirklich jemand, dass er mit seinen Theorien hilfreich sein kann, vor allem, wenn diese sich auf aktuelle Ermittlungen/Zeugensuchen betreffen?
Ich verstehe Menschen, wie den Taxifahrer im TK-Fall langsam immer mehr, dass sie Bedenken haben, sich zu melden.... ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Halsti)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188015392017-03-11T22:54:25+01:00Halsti"Beitrag von Halsti Da uns die Ermittler aus guten Grund nicht alles sagen, dürfen wir aber doch die Informationen der Polizei interpretieren und mehr haben wir doch auch nicht gemacht. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188015252017-03-11T22:53:00+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockford Der Täter bzw. die Täter haben an der Autobahnraststätte gehalten. Gibt es einen Hinweis auf das Fabrikat und das Modell des Autos? Ich habe glaub' ich nichts überlesen. Da hängen doch überall Kameras. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Photographer73)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188015012017-03-11T22:47:32+01:00Photographer73"Beitrag von Photographer73Cosmo69 schrieb:Das das erlaubt ist einen Zeugen so Öffentlich abzubilden :ask:Ist es. Auch im Fall der getöteten Maria wurde eine Zeugin öffentlich mit Bild gesucht. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188014872017-03-11T22:46:23+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockford Hallo? Der Mann wird als Zeuge gesucht. Nicht mehr und nicht weniger. Über das Veröffentlichen von Fotos von Menschen, die als Zeuge gesucht werden, haben wir uns ausführlichst im Thread 'Maria Freiburg' unterhalten. Offenbar ist es legitim, Fotos von Zeugen unverpixelt zu veröffentlichen.
Die Ermittler werden ihren Grund haben, dieses Foto zu veröffentlichen. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Cosmo69)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188014352017-03-11T22:38:42+01:00Cosmo69"Beitrag von Cosmo69
:ask: , man sieht ja was dabei herauskommt nicht gerade förderlich was Zeugenmeldungen betrifft. Mit wichtigen Zeugen gabs ja schon öfters Probleme (Tanja Gräff- Fall Timo Kraus) jetzt wundert mich das nicht mehr so wenn man sieht wie schmal der Grad vom Zeugen zum Verdächtigen zumindest so wie es scheint sein kann. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Halsti)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188013932017-03-11T22:33:36+01:00Halsti"Beitrag von Halsti Ich denke die Polizei kennt das Fluchtauto mit Kennzeichen.
Die Frage die ich mir stelle, haben die Täter das gefunden was Sie gesucht haben, und was war so wertvoll das 2 Menschen sterben mussten? ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188013812017-03-11T22:31:39+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockford Ja, das ist so. Kannst Du auf diesem schlechten Foto erkennen, was er in der Hand hält. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-12#id188013152017-03-11T22:25:14+01:00tasso"Beitrag von tasso
Wenn er der 2. Tatverdächtige ist, i s t er abgebrüht. Wenn..... ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Tombow)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id188013112017-03-11T22:25:13+01:00Tombow"Beitrag von Tombow
Die Ausführungen zum Foto halte ich für Mumpitz. Das Foto ist von grottiger Qualität und darauf irgendwas erkennen (und gar ableiten zu wollen), grenzt verdammt an (wie auch immer geartetem) Onanismus. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (JamesRockford)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id188012912017-03-11T22:23:00+01:00JamesRockford"Beitrag von JamesRockford Der Mann macht auf mich einen lässigen und entspannten Eindruck. Was er in der Hand hält, kann ich nicht erkennen. Wenn er der 2. Tatverdächtige wäre, wäre er von sehr abbebrühter Natur. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id188012712017-03-11T22:19:24+01:00tasso"Beitrag von tasso
Der "gesuchte Zeuge" wird sich natürlich nicht melden. Halte die Vermutung von Ihnen für sehr möglich. Wer kennt diesen Mann? könnte "gemeint" sein. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id188008652017-03-11T21:16:53+01:00tasso"Beitrag von tasso
Meinst Du das Outfit? ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Halsti)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id188004552017-03-11T20:32:10+01:00Halsti"Beitrag von HalstiDoppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (tasso)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id187995392017-03-11T18:06:54+01:00tasso"Beitrag von tasso
@Lars01 Beides ist möglich. @GK16 sicher kleinere Delikte, sonst wäre er doch s i c h e r nicht auf freiem Fuß- ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Lars01)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id187985112017-03-11T15:15:04+01:00Lars01"Beitrag von Lars01 es ist nicht sonderlich viel los dort,richtig, aber dennoch, der gesuchte Zeuge kann zufällig wie der Täter zur selben Zeit an der Tank-Rastanlage gewesen sein. Seiner Kleidung nach, sieht er alles andere aus wie ein Einbrecher. Beim BR steht zum Grund
"Die Polizei sucht auch nach einem Zeugen, der in dieser Nacht an der Rastanlage Höhenrain-Ost (A95 Garmisch-Partenkirchen – München) in Landkreis Starnberg war. Von ihm erhofft sich die Polizei wichtige Hinweise darüber, in welcher Besetzung und in welchem Auto der oder die Täter auf ihrem mutmaßlichen Fluchtweg unterwegs waren."
Vermutlich hat der Raststellenbesucher auch noch DNA Spuren und oder Fingerabdrücke in der Tankstelle hinterlassen, die mit dem Tatort übereinstimmen.
Die Polizei benennt gerne Tatverdächtige als Zeugen, das hat verschiedene Gründe.
Weiterhin ist der Fall in allen Medien präsent so das der vermeintliche Zeuge sich längst bei der Polizei gemeldet hätte. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id187969272017-03-11T10:18:16+01:00GK16"Beitrag von GK16Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Razupaltuff)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id187967132017-03-11T09:45:03+01:00Razupaltuff"Beitrag von Razupaltuff
Für mich sieht der Typ aus wie nachts beim Kiffen und Netflix gucken Hunger bekommen und noch mal schnell zur Tanke gefahren um Snackzeug zu besorgen.
Ich denke die Raubmörder hätten sich aus dem Kühlschrank ihrer Opfer bedient. Dass sie dumm genug wären sich beim Tanken in der Nähe des Tatorts filmen zu lassen, glaub ich aber gern. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Halsti)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id187964932017-03-11T08:54:56+01:00Halsti"Beitrag von Halsti
http://www.polizei.bayern.de/news/presse/aktuell/index.html/257600
...In Zusammenhang mit dem Gewaltverbrechen wird ein wichtiger Zeuge gesucht, der sich in der Nacht von Mittwoch auf Donnerstag, 23.02.17, gegen 03.15 Uhr, in der Tank- und Rastanlage Höhenrain-Ost an der Autobahn Garmisch-Partenkirchen - München, BAB 95, aufgehalten hat...
Jetzt sucht die Polizei den Mann noch als Zeugen.. aber 1 Sekunde nach dem DNA Abgleich ist er Tatverdächtiger. (Für mich ist das der zweite Täter) ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id187912492017-03-10T17:03:07+01:00GK16"Beitrag von GK16Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (lilleby)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id187911472017-03-10T16:50:43+01:00lilleby"Beitrag von lilleby Die "Intelligenz" hat in dem Fall wohl leider "nur" zu grausamen Raubmorden gereicht.
Um den Tatort wurde ein tatrelevanter Gegenstand gefunden, an dem sich die DNA des Täters befand. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id187910912017-03-10T16:44:18+01:00GK16"Beitrag von GK16Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (lilleby)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id187910552017-03-10T16:40:58+01:00lilleby"Beitrag von lilleby Es wird ein weiterer Täter vermutet. In dem Zusammenhang ist der gesuchte Zeuge, der sich mit den Geschwistern an der Rastanlage Höhenrain-Ost, A95, am 23.2.2017 um 03.15 h, aufgehalten hat, in nachfolgendem Link abgebildet:
Es werden auch Zeugen gesucht, die diesen Mann kennen.
Es ist nach wie vor eine Belohnung von € 10.000 auf Hinweise zur Klärung der Tat und Auffindung der Tatverdächtigen ausgesetzt. ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (GK16)https://www.allmystery.de/themen/km127927-11#id187908792017-03-10T16:24:20+01:00GK16"Beitrag von GK16 Sehe ich richtig, dass noch weitere Täter vermutet werden und zunächst nur nach dem Bruder der Pflegekraft gefahndet wird? ]]>
Doppelmord im Weiler Höfen/Königsdorf (Oberbayern) (Morelius)https://www.allmystery.de/themen/km127927-10#id187904432017-03-10T15:36:59+01:00Morelius"Beitrag von Morelius Täter: Nach dem Doppelmord in Königsdorf konnte die Polizei zwei männliche, polnische Tatverdächtige ermitteln.
Durch einen genetischen Fingerabdruck konnte ein polnischer Tatverdächtiger (Robert P., geb. 29.01.1974 in Stettin) identifiziert werden, seine DNA war in der Datenbank der Polizei gespeichert. Er ist in Deutschland polizeilich bekannt, konnte aber noch nicht festgenommen werden, er hält sich vermutlich in Polen auf.
Der zweite Tatverdächtige soll auch aus Polen stammen und der Polizei namentlich bekannt sein. Er ist noch nicht festgenommen worden.
Pflegekraft: Eine 49-Jährige polnische Staatsangehörige wurde am Mittwoch, den 08.03.2017 im Bundesland Brandenburg festgenommen und befragt. Haftbefehl wurde erlassen, die Beschuldigte befindet sich in Untersuchungshaft.
Die festgenommene Frau ist die Pflegekraft des kürzlich verstorbenen Mannes des Hausbesitzerin, sie soll den Tätern den entscheidenden Tipp auf das Haus der 76-Jährigen in der Gemeinde Königsdorf gegeben haben. Die Ermittlungen sollen sich bereits seit Beginn der Untersuchungen auf die Frau konzentriert haben.
Die Pflegekraft ist laut Polizei die Schwester eines Gesuchten.