https://www.allmystery.de/themen/rss/128882Allmystery: Warum ist der christliche Gott so grausam?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2020-10-31T09:27:53+01:00Warum ist der christliche Gott so grausam? (El-Berto)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-22#id287089192020-10-31T09:27:53+01:00El-Berto"Beitrag von El-Bertothedefiant schrieb:Das wollen ist unfassbar frech, weil es impliziert, dass der eigene Glaube nicht nur korrekt ist, sondern jeder andere eben auch falsch ist.das ist nicht nur frech, sondern auch gefährlich! bei islamistischem denken, kann das sogar tödlich enden.... obwohl in irland sich auch wegen solchen aussagen christen umbringen bzw. umgebracht haben. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-22#id287070872020-10-30T22:17:23+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamonboni80 schrieb:em christlichen Land, unsere Gesetzte und das System sind auf christlichen Werten aufgebaut.Nein. Sklaverei ist zB verboten.
boni80 schrieb:Es waren andere Zeiten und als sie tot waren konnten Sie nicht weitermachen.
und dazu musste er Babies und alle TIERE töten? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (thedefiant)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id287070852020-10-30T22:17:20+01:00thedefiant"Beitrag von thedefiantboni80 schrieb:Du lebst in einem christlichen Land, unsere Gesetzte und das System sind auf christlichen Werten aufgebaut.Bravo! Du bist auf das was ich geschrieben habe nicht eingegangen. Das zeigt zu mindestens das du moralisch eher unterirdisch dich verhältst. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (KAALAEL)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id287070812020-10-30T22:16:46+01:00KAALAEL"Beitrag von KAALAELboni80 schrieb:steht in der Bibel.In einem Buch das Menschen geschrieben haben,für Menschen. Mit Gott hat das nichts zu tun. Lass deinen Gott da raus. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (boni80)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id287070772020-10-30T22:16:32+01:00boni80"Beitrag von boni80
Es waren andere Zeiten und als sie tot waren konnten Sie nicht weitermachen. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (boni80)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id287070672020-10-30T22:15:01+01:00boni80"Beitrag von boni80
Es steht in der Bibel. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (boni80)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id287070612020-10-30T22:14:19+01:00boni80"Beitrag von boni80
Du lebst in einem christlichen Land, unsere Gesetzte und das System sind auf christlichen Werten aufgebaut. Ich sage dir die Wahrheit wie du dich retten kannst und das Ewige Leben haben kannst. Glaubst du mir? Es ist eben freier Wille und Gott zwingt niemanden zu glauben. Ist vielleicht auf den ersten Blick out oder unbequem aber man bekommt Liebe, Vergebung, Ruhe, Frieden, echte innere Freude, Sinn, Wunder uvm. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (thedefiant)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id286967032020-10-29T11:16:19+01:00thedefiant"Beitrag von thedefiantboni80 schrieb:die dort wohnten Gott nicht kannten oder nicht kennen wollten.Ich liebe das nicht kennen wollten einfach total.
Also Boni, dein Glaube ist falsch, alles was du an Ritualen und Praktiken machst ist Wirkungslos und du musst jetzt zu einem anderen Glauben konvertieren, weil du falsch liegst.
Wie hoch ist die Chance, dass du mir zu stimmst und alles änderst? Ungefähr 0% oder -10%?
Das wollen ist unfassbar frech, weil es impliziert, dass der eigene Glaube nicht nur korrekt ist, sondern jeder andere eben auch falsch ist. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (KAALAEL)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id286961032020-10-29T10:09:25+01:00KAALAEL"Beitrag von KAALAELboni80 schrieb:Für Gott ist das mit dem homosexuellen nicht in OrdnungUnd das hat er dir persönlich gesagt oder wie.? Und alles andere? Kennst du Gott persönlich? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id286960332020-10-29T09:59:30+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamonboni80 schrieb:Sie opferten ihre Kinder den Göttern,taten das alle Völker? und warum ließ JHWH auf seinen Befehl hin, ebenfalls Kinder, Babies und Tiere töten? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id286960012020-10-29T09:52:04+01:00sarevok"Beitrag von sarevokboni80 schrieb:Für Gott ist das mit dem homosexuellen nicht in Ordnung. So wie mit Abtreibung, wird es nie sein, egal zu welcher Zeit. Also hatte Gott warscheinlich genug davon diesen Völkern dabei zuzusehen und wollte sein Volk in dem fruchtbaren Land haben.
Zu den anderen Stellen kann man nur sagen, vielleicht wollte man die bösen Menschen gleich wegschaffen bevor schlimmeres passiert.
Gott hat sich warscheinlich an unsere böse Natur gewöhnt und verzeiht eher, und deswegen ist alles nicht mehr so brutal. Und er liebt Veränderung in der Zeit so wie wir es tun. Außerdem hat er seinen eigenen Sohn kreuzigen lassen wegen unserer Schuld. Um uns mit sich zu versöhnen. Wenn man Jesus um Vergebung seiner bisherigen Schuld bittet, bekommt man das Ewige Leben. Das ist der Sinn des Lebens. Man muß zuerst sich selber retten.also ich frage mich zu welchem gott du betest ? er mag gewissen menschen nicht obwohl diese in der regel recht freundlich sind
(homosexuelle). selbstbestimmtes verwalten des körpers mag er auch nicht (abtreibung)
die natur in der wir leben soll böse sein ? zu wem betest du nochmal ?
sein volk ? meinst du die shasu nomanden von denen JHW eigentlich kommt ?
oder redest du von der truppe die mythen geschichten ja sogar götter klauen und als eigene verkaufen ? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (boni80)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id286943472020-10-28T22:53:31+01:00boni80"Beitrag von boni80
Also hatte Gott warscheinlich genug davon diesen Völkern dabei zuzusehen und wollte sein Volk in dem fruchtbaren Land haben.
Zu den anderen Stellen kann man nur sagen, vielleicht wollte man die bösen Menschen gleich wegschaffen bevor schlimmeres passiert.
Gott hat sich warscheinlich an unsere böse Natur gewöhnt und verzeiht eher, und deswegen ist alles nicht mehr so brutal. Und er liebt Veränderung in der Zeit so wie wir es tun. Außerdem hat er seinen eigenen Sohn kreuzigen lassen wegen unserer Schuld. Um uns mit sich zu versöhnen. Wenn man Jesus um Vergebung seiner bisherigen Schuld bittet, bekommt man das Ewige Leben. Das ist der Sinn des Lebens. Man muß zuerst sich selber retten. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Daniela0)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id284844112020-09-29T21:18:26+01:00Daniela0"Beitrag von Daniela0Warum ist der christliche Gott so grausam? (Cantaloupe)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id283018632020-09-04T14:52:56+01:00Cantaloupe"Beitrag von Cantaloupe Oder: Gottes Wege sind unergründlich. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id282987852020-09-04T05:21:19+01:00Bishamon"Beitrag von BishamonFraukie schrieb:Denn ich "glaube" generell nicht. Entweder weiß ich etwas oder nicht.Angenommen, du erhältst einen Laborbefund. Ist das Glaube oder Wissen? Und eine Woche später erhältst du einen neuen Befund, da leider ein Messgerät defekt war. Die Frage ist also nicht, ob man glaubt, sondern, ob es gute Gründe dafür gibt. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Fraukie)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id282987492020-09-04T02:51:56+01:00Fraukie"Beitrag von FraukieSnowman_one schrieb:Ich sehe sehr viele ParallelenWundert mich nicht, ich kenne sehr viele Konder aus mehr oder weniger "intensiv religiösen" Familien, die eine ähnliche Entwicklung durchgemacht haben.
Das war bei mir ja anders. Als ich klein war, war alles Religiöse ja alltäglich. Mir hat niemand erzählt, dass es "nur" ein Glaube ist den man gar nicht teilen muss. Deswegen war Gott für mich in meiner frühen Kindheit real, dass es dazu auch andere Meinungen und Standpunkte gibt, das "Glaube" ein Konzept ist das anders ist als "wissen".. Diese Info stand mir als ich noch ganz klein war einfach nicht zur Verfügung.
Snowman_one schrieb:Fragst du einen Agnostiker nun ob er an Gott glaubt, wäre die Antwort ja dann: «Weiss nicht.» Das ergibt aber keinen Sinn.
Das steht und fällt wohl damit wen man fragt bzw ob man Haare spaltet. Alle Agnostiker beantworten die Frage "Glaubst Du an Gott?" mit einem klaren "Nein." Dieses "Nein." wäre auch die Antwort auf die Frage "Glaubst Du, dass es gar keinen Gott gibt."
Fragt man aber "Glaubst Du, dass es einen Gott gibt?" Lautet die Antwort: "Das weiß ich nicht."
Das ist vermutlich der Grund warum ich mich als Agnostiker "angekommen" fühle. Denn ich "glaube" generell nicht. Entweder weiß ich etwas oder nicht. Wenn ich etwas nicht weiß, dann überlege ich ob und wie ich rauskriegen könnte was Sache ist oder gebe mich eben damit zufrieden, dass dieses Fragezeichen stehen bleiben wird.
Snowman_one schrieb:Man kann also ein Agnostischer- Atheist sein. Denn die Begriffe schliessen einander nicht aus.
Manche Leute mögen sich ihr Glaubenssystem so erklären, aber für mich persönlich wäre das eben nichts. Ich bin bei sowas eben ein "Entweder-Oder-Typ" und kann diese "Übergänge" nur schwer nachvollziehen.
Je nachdem wie der Gnostiker sich ausdrückt muss er das meiner Ansicht nach auch gar nicht.
Die meisten religiösen Menschen die ich kenne nennen das Kind beim Namen und sagen "Ich glaube an Gott." Wer glaubt, der ist nicht in irgendeiner "Beweispflicht", denn auf etwas zu vertrauen obwohl es keinen Beweis gibt ist bei "Glaube" ja irgendwie der Punkt.
Die etwas "fanatischeren Gläubigen", die ständig jedem der es hören will oder nicht vorpredigen, dass Gott, die Bibel usw einfach mal "Die Wahrheit" ist und es deswegen keine Option sein sei nicht zu glauben, die wären auch in einer Beweispflicht aber weil sie "Glaube" mit "Wissen" verwechseln wird es diese Beweise eben nicht geben. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (stenten)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id282972552020-09-03T20:51:17+01:00stenten"Beitrag von stentenSnowman_one schrieb:Die Gnostiker erbringen keine Beweise für seine Existenz.Natürlich nicht. Genau so wenig, wie sonstige literarisch, fiktiven Gestalten. Es ist und bleibt, einfach nur Literatur! ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Snowman_one)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id282971272020-09-03T20:34:19+01:00Snowman_one"Beitrag von Snowman_oneFraukie schrieb:All der Verzicht auf das Predigen von Gottesfurcht, Todsünde und Co ändert eben nichts daran, dass in der Bibel steht was drinsteht und das hat mich schon recht früh zu dem Schluss kommen lassen: "Gott ist ein cholerisch veranlagter Psychopath von dem ich hoffe ihm nie zu begegnen."Das geht mir sehr ähnlich. Auch wenn ich sehr ähnlich wie du nur «Gott light» in der Kirche hatte. Ich sehe sehr viele Parallelen, denn auch mir wurde nichts aufgezwungen. Erst viel später haben mich Mitglieder einer Freikirche immer und immer wieder gefragt ob ich mal in den Gottesdienst kommen wolle. Egal wie oft ich nein sagte, es kam immer wieder zur Sprache. Erst kurz bevor ich hierherkam um zu diskutieren, nannte ich mich Atheist, war es aber eigentlich immer schon. Ich habe nie an einen Gott geglaubt. Das er so ein Monster ist habe ich erst später gelernt. Es ist haarsträubend. Ich kann nicht verstehen wie man so ein Wesen in Schutz nehmen kann, bis heute nicht.
Fraukie schrieb:Aber aufgrund der Angst die mir "Gott" gemacht hat als ich klein war hatte ich mich sehr früh entschieden, dass ich meine eigenen Kinder solange es möglich ist vor der Glaubensfrage schützen würde.
Diese Angst hatte ich aber nie, wirklich nicht einmal. Aber in allen anderen Punkten sehe ich Parallelen zu dem was ich machte.
Fraukie schrieb:Diesen Eindruck hatte ich auch oft. Begriffe wie "agnostischer Atheist", "Agnostischer Theist" usw ergeben für mich irgendwie einfach keinen Sinn. Manche Menschen glauben an eine höhere Macht, andere Menschen glauben, dass es keine höhere Macht gibt und wieder andere Menschen "glauben eben einfach nicht".
Ich finde was @Kybela schrieb ergibt durchaus Sinn. Theisten und Atheisten antworten auf die Frage ob sie an Gott glauben. Gnostiker und Agnostiker auf die Frage ob sie von Gott Wissen.
Fragst du einen Agnostiker nun ob er an Gott glaubt, wäre die Antwort ja dann: «Weiss nicht.» Das ergibt aber keinen Sinn.
Die Frage muss ja eine Frage nach dem Wissen sein und nicht nach dem glauben. Man kann also ein Agnostischer- Atheist sein. Denn die Begriffe schliessen einander nicht aus. Es ist einfach eine eher Amerikanische Definition der beiden Begriffe und ich selbst bezeichne mich als Agnostischen- Atheisten. Ich glaube aus Mangel an schlüssigen Argumenten und fehlenden an Beweisen nicht an Gott.
Die Theisten mit ihren Argumenten überzeugen mich nicht, ja nehmen hier einen monströsen Gott gar in Schutz. Die Gnostiker erbringen keine Beweise für seine Existenz. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Fraukie)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id282925972020-09-03T04:49:02+01:00Fraukie"Beitrag von FraukieKybernetis schrieb:Eine ganz banale Frage, warum ist ein angeblich barmherziger Gott so grausam? Hier viele Beispiele.U.A. wegen Fragen rund um diese Erkenntnis bin ich als Kind mit reproduzierbarer Regelmäßigkeit hochkant aus der Sonntagsschule geflogen :)
Die absurden Dinge daran: Einer der Gründe warum mir der christliche Gott irgendwie so gar nicht nett oder gar barmherzig erschien liegt vermutlich darin begründet, dass mein Vater ein wirklich guter Mensch war. Meine Mutter ist sehr christlich und obwohl mein Vater diesen Glauben nie geteilt hat, hat er sich dem religiösen Anteil meiner Erziehung nie entgegengestellt. Das lag allerdings daran, dass die Gemeinde in der ich aufgezogen wurde keinerlei fanatische Züge hatte. Es ware halt das in der Gegend aus der ich stamme recht übliche "aufgeklärte, evangelische Gutmenschentum", wenn man so will. z.B. bestand der Großteil der Gemeinde aus Anhängern der Evolutionstheorie, niemand brachte uns bei, dass die Erde in 7 Tagen erschaffen wurde, Eva aus Adams Rippe geschnitzt wurde usw. Es wurde eher der Standpunkt vertreten Gott habe die Evolution in Gang gesetzt und dann die Show genossen. "Gottesfurcht" wurde nicht im eigentlichen Sinne gelehrt, es gab keine Drohung mit Limbus, Hölle, Fegefeuer und Co. Die Bibel galt nie als "Das unumstößliche Wort Gottes, das wort wörtlich zu befolgen ist", sondern eher als Zeitzeugnis, dass uns lehrt wie Gott und später Jesus sich "mitgeteilt" haben und wie die Menschen mit damaligem Wissenshintergrund die "Lücken aufgefüllt" haben.
Zu Recht sah mein Vater deswegen keine "Kindeswohlgefährdung" in Sonntagsschule, Gottesdienst, Kirchengruppen, Gemeindearbeit und Co. Wenn man allerdings einen wirklich liebenden Vater daheim hat, der liebevoll zwar Grenzen setzt aber stets fair und gutmütig ist.. dann wirkt ein Gott, der z.B. erst freien Willen verteilt und dann sobald die Menschen diesen freien Willen genutzt haben ganze Städte dem Erdboden gleich macht, unschuldige Erstgeborene abschlachtet, weil ihre Eltern "fies" zu dem auserwähltem Volk waren und dann mal eben die ganze Welt ersäuft usw ganz schön beängstigend.
All der Verzicht auf das Predigen von Gottesfurcht, Todsünde und Co ändert eben nichts daran, dass in der Bibel steht was drinsteht und das hat mich schon recht früh zu dem Schluss kommen lassen: "Gott ist ein cholerisch veranlagter Psychopath von dem ich hoffe ihm nie zu begegnen."
Das macht die Tatsache, dass ich mich nach dem Verlust meines Glaubens eine ganze Weile "nackt" fühlte und Menschen die ihren Glauben bewahren konnten irgendwie beneidet habe und manchmal noch immer beneide noch ein bisschen schräger. Aber ich kann mir das ja nicht aussuchen, ich kann nicht wählen ob und was ich glaube, es ist da oder nicht da und ich habe mich eben früh der Naturwissenschaft verschrieben. Ob ich derart an der Wissenschaft hänge, weil ich nicht fähig bin zu glauben oder umgekehrt weiß ich nicht.
Aber aufgrund der Angst die mir "Gott" gemacht hat als ich klein war hatte ich mich sehr früh entschieden, dass ich meine eigenen Kinder solange es möglich ist vor der Glaubensfrage schützen würde. Wollte ein Kind gern mal in die Kirche, Moschee, Synagoge oder wasauchimmer, dann würden wir, da sind mein Mann und ich uns auch immer einig, diesen Wunsch das kennenzulernen unterstützen.
Aber das ändert nichts daran, dass ich davon überzeugt bin, dass es besser ist Kinder wenn möglich von Gott, Bibel und Co fernzuhalten so lange sie noch klein sind. Nicht nur weil es meiner Ansicht nach sehr wichtig ist, dass Kinder in religiöser Hinsicht ihren Weg selbst und möglichst unbeeinflusst finden sollten.
Auch der Grund, dass u.A. der christliche Gott aus der Bibel bestens dazu geeignet ist Kindern wirklich Angst zu machen.
Nach einer Phase die man als "Trotzatheismus" bezeichnen könnte (die ich bei Kindern aus religösen Elternhäusern öfter beobachtet habe) stellte ich fest, dass auch das Glaubenskonzept Atheismus sich für mich nicht "richtig" anfühlt und so fand ich meinen Platz schon in jungen Jahren im Agnostizismus.
stenten schrieb:Beide Begriffe dienen eigentlich nur dazu, Menschen in einem religiösen Glaubenskonstrukt zu halten.
Diesen Eindruck hatte ich auch oft. Begriffe wie "agnostischer Atheist", "Agnostischer Theist" usw ergeben für mich irgendwie einfach keinen Sinn. Manche Menschen glauben an eine höhere Macht, andere Menschen glauben, dass es keine höhere Macht gibt und wieder andere Menschen "glauben eben einfach nicht". Wer sich da selbst zwischen den Stühlen sieht und sich in einer dieser "Schnittpunktbezeichnungen" wiederfindet, der wird schon seine Gründe haben, aber wirklich nachvollziehen kann ich die nicht.
stenten schrieb:Um welchen Gott geht es denn genau, bezüglich beider Begriffe?
Meiner Ansicht nach ist es bei beiden Begriffen irgendwie der Punkt, dass das Göttliche auf das sich bezogen wird nicht näher definiert bzw eingegrenzt ist, der Grund aus dem die Frage "Welcher Gott eigentlich?" nicht im Raum steht. Denn für den Atheisten ist diese Frage ohne Belang, weil daran geglaubt wird, dass eine "höhere Macht" nicht existiert. Der Agnostiker steht auf dem Standpunkt, dass es sich bereits nicht "lohnt" die Frage ob es eine höhere Macht gibt zu stellen, weil (bis auf Weiteres) keine belegbare Antwort zur Verfügung stehen. Und wenn die Frage nach dem "Ob" schon keinen Sinn ergibt, dann wird der Agnostiker die Frage "Wer von all Denen." doch noch viel weniger stellen. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id282893072020-09-02T17:04:47+01:00Nemon"Beitrag von NemonBishamon schrieb:klauspaenitsch schrieb: inzwischen auf reinem Zufall und hauptsächlich auf Glück.
wie kommst du auf "inzwischen"? wann soll das anders gewesen sein?Besonders in diesem Punkt bin ich sehr gespannt auf die Auflösung :popcorn: ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (emanon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id282892172020-09-02T16:53:48+01:00emanon"Beitrag von emanon
Und nun? Du klatscht unkommentiert einen Link in den Thread und glaubst was geleistet zu haben? Komm wieder wenn du diskutieren willst. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-21#id282891672020-09-02T16:49:03+01:00happyisla"Beitrag von happyislaemanon schrieb:Noch zur Authentizität: Ich meine damit, dass das was in der Bibel steht kein reine Erfindung ist sondern auf tatsächlichen Vorgängen beruht. In Teilen bestimmt. Aber Einiges erscheint doch arg weit hergeholt bzw. fehlerhaft.werner keller "und die bibel hat doch recht" Wikipedia: Und die Bibel hat doch recht ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282889512020-09-02T16:12:15+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamoncaligae168 schrieb:auf dem Rücken von Mäusen menschliche Ohren wachsen?Das waren Knorpelzellen vom Rind, die man in die Form von einem menschlichen Ohr brachte und diese hat man unter die Haut der Nacktmaus (Vacanti Maus) implantiert. Das war kein menschliches Ohr.
caligae168 schrieb:inzwischen auf reinem Zufall und hauptsächlich auf Glück.
wie kommst du auf "inzwischen"? wann soll das anders gewesen sein? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (emanon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282888792020-09-02T15:49:29+01:00emanon"Beitrag von emanoncaligae168 schrieb:Ich persönlich bin schon zu dem Schluss gekommen, dass die Evolution nicht mehr auf ihren Grundpfeilern ruht.Stichwort: survival of the fittest.Die "Evolution" beruht meiner Meinung nach inzwischen auf reinem Zufall und hauptsächlich auf GlückEvolution beruht meiner meinung nach nach wie vor auf dem Prinzip "survival of the fittest" Auf den Menschen selbst wirkt natürlich kein allzu grosser "Evolutionsdruck" mehr, da er viele äussere Bedingungen zu seinem Vorteil verändern kann und verändert hat. Mit Hilfe der Medizin und des sozialen Miteinanders und ungestört von irgendwelchen "Predatoren" können natürlich auch Individuen an der Fortpflanzung teilnehmen, die in freier Wildbahn vielleicht nicht zum Zuge gekommen wären.
caligae168 schrieb:Als vor 5 Jahren der Anschlag im Zentrum von Stockholm war, war sie 1h vorher genau an der Stelle an der es passierte.
Mach einen Tag draus und aus Stockholm Berlin, dann bin ich auch dabei. Ich war einen Tag vor dem Attentat auf den Weihnachtsmarkt mit meiner Jüngsten dort. Ich nenne es Glück oder Zufall.
caligae168 schrieb:Andere würden sagen es war Vorsehung.Womit wir fast wieder beim Thema wären.
Ich würde mir halt nicht einbilden, dass ich für irgendeine allmächtige Entität so wichtig wäre, dass er mir das Attentat ersparen würde. Darn knüpfte sich dann auch die Frage warum die Getöteten ihm nicht so wichtig gewesen sind. Dazu brauchts meiner Meinung nach schon eine gewisse Hybris.
caligae168 schrieb:Noch zur Authentizität: Ich meine damit, dass das was in der Bibel steht kein reine Erfindung ist sondern auf tatsächlichen Vorgängen beruht.
In Teilen bestimmt. Aber Einiges erscheint doch arg weit hergeholt bzw. fehlerhaft.
Das Gilgameschepos hab ich vor 20 Jahren etwa gelesen. Viel ist da wohl schon dem Vergessen anheim gefallen. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (caligae168)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282888192020-09-02T15:30:32+01:00caligae168"Beitrag von caligae168 Hallo @Zyklotrop! Ich habe gerade meine Antwort auf deine frühere Anmerkung, dass du den Film nicht kennst, offline geschchrieben.Als ich es aber reinkopieren wollte, habe ich deinen aktuellen Beitrag zuerst gelesen.Deshalb werde ich beide miteinander abarbeiten.
Hier ein link zu dem erwähnten Film.Als allmy-Diskuteur kann ich ihn dir nur empfehlen. Ist auch so spannend, da er auf realen Vorgängen beruht.Falls du ihn tatsächlich ansiehst würde mich anschliessend deine Meinung interessieren.Der Titel geht auf einen Bibel-Spruch zurück: „Wer den Wind sät, wird den Sturm ernten“ Im Kern geht es um eine Gerichtsverhandlung in den USA, die tatsächlich statt gefunden hat. Streitpunkt: Ein Lehrer hat gegen das dortige Gesetz Darwin unterrichtet.Also lief der Kernstreitpunkt im Prinzip auf: Darwin vs Creationismus hinaus. Und das in einem der Südstaaten der USA. Hinzu kommt,dass der Film auf tatsächlichen Vorgängen beruht! Zwar in schwarz/weiss, aber das tut dem Film keinen Abbruch.Und mit damaliger Starbesetzung. Gruß Klaus AAS 7055 Information ist Alles
Leider habe ich bis jetzt nur den link zu wiki gefunden.Ich wollte dir noch einen anbieten wo du ihn umsonst sehen kannst, habe aber bis jetzt nur trailer gefunden. Allerdings habe ich ihn vor ein paar Monaten auf arte gesehen.Ich werde dort mal in der Mediathek suchen.Oder auch woanders.
Nun zum letzten Eintrag: Das seh ich alles genauso.Und ich bin überhaupt froh hier in einer relativ ruhigen Gegend zu wohnen. Noch ein Beispiel: meine Schwester lebt seit über 40 Jahren in Akersberga, einer "Trabanten-Stadt" am Rande von Stockholm.Als vor 5 Jahren der Anschlag im Zentrum von Stockholm war, war sie 1h vorher genau an der Stelle an der es passierte.Sie hat also nur Glück gehabt.Andere würden sagen es war Vorsehung.Womit wir fast wieder beim Thema wären.
Ich persönlich bin schon zu dem Schluss gekommen, dass die Evolution nicht mehr auf ihren Grundpfeilern ruht.Stichwort: survival of the fittest.Die "Evolution" beruht meiner Meinung nach inzwischen auf reinem Zufall und hauptsächlich auf Glück. Ich habe an anderer Stelle darauf hingewiesen, dass der Mensch selber schon Gott spielt, und habe dabei Verwunderung geerntet.Aber wer lässt auf dem Rücken von Mäusen menschliche Ohren wachsen?Wer von USA-Promis(300) hat bei einer Firma schon sein Haustier klonen lassen? Ein Süd-Koreanischer Konzern hatte Leute nach Sibirien geschickt um Mammut-DNA zur Klonung eines selben zu finden.KI nicht zu vergessen.
Aber diese Argumentation passt mehr zur Prae-Astronautik.Aber wir sind fast selbst schon Götter.Und wenn wir es dann mal voll sind,dann wird es auch gute und böse geben. Ich hoffe ich bin euch nicht zu weit gegangen?
Noch zur Authentizität: Ich meine damit, dass das was in der Bibel steht kein reine Erfindung ist sondern auf tatsächlichen Vorgängen beruht.Deshalb auch die beiden Beispiele.Diesselben Vorgänge, aber andere Zeit.Zumindest in der Dokumentation.Aus dem inhaltlich-textlichen Zusammenhang kam es mir bei der Bibel machmal so vor als ob etwas verloren gegangen wäre.Aber andererseits fällt doch auf, dass manches wiederholt wird.Und das ist nicht mal so selten. Ausserdem gehört es ja zum Auftrag von Gott an die Israeliten nichts zu verändern(kein IOTA). Das Problem dabei ist allerdings wie verlässlich dabei die Beauftragten sind und waren.Und das Kern-Problem Ist nicht vor allem die exakte Überlieferung, sondern die allseits beliebte Interpretion. ciao @Zyklotrop ich geh jetzt Filmsuchen auf diversen Mediatheken.
Würde mich interessieren ob du das Gilgamesch-Epos kennst?? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (emanon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282877192020-09-02T12:20:42+01:00emanon"Beitrag von emanoncaligae168 schrieb:Gnostiker,Agnostiker,was darf "Gott" eigentlich,was darf er nicht?Da wird dir wohl fast jeder etwas Anderes sagen. Das Gottesbild ist hat sehr unterschiedlich. Für Vieles was die Götter so im Lauf ihres "Lebens" verbrochen haben käme man heute ins Gefängnis. Die Moral und Ethik, Soziopathen und Co. einmal ausgenommen, hat sich zwar weiterentwickelt (und dürfte der er meisten Götter überlegen sein) aber trotzdem finden sich noch Heiopeis die die Massenmorde an Unschuldigen, Aufrufe zur Vergewaltigung, Plünderung ect. guteheisen und Menschen die in dem Verursachen etwas Anbetungswürdiges sehen. Manchmal bleibt halt nur "Augen zu und durch" um sich festgefahrene Denkschemata zu erhalten. :)
Authentisch heisst in deinen Augen was? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (caligae168)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282875312020-09-02T11:44:03+01:00caligae168"Beitrag von caligae168
Gnostiker,Agnostiker,was darf "Gott" eigentlich,was darf er nicht?Ich kenne zwar noch die Begriffs-Definitionen, aber was daranhängt habe ich längst wieder vergessen. Aber bei der Diskussion hier kommt mir es so vor als ob die "Gottes-Philisophen" hier versuchen den "Bösen Gott" schön zu reden.Dabei spricht das AT eine eindeutige Sprache. Und ich halte die Bibel für authentisch. Erklärung: 1) Sintflut im Gilgamesch-Epos.Schon ca 1000 Jahre früher. 2) Manna im Koran. ca 1600 Jahre später Nicht chronologisch, aber authentisch. Und noch was. Beim Gebet: wenns eintrifft hats der HERR gerichtet. wenns nicht eintrifft sind die Wege des HERRN unerforschlich Was für eine Logik. Aber früher gabs für Zweifler sogar eine zuständige Behörde. Hies glaub ich "Die Heilige Inquisition". Die hatten schon "Mittel und Wege" einem beizubringen was "Richtig oder Falsch" ist.Die konnten sogar die Seele retten.Die eigene wahrscheinlich nicht. Gruss Klaus AAS 7055 Information ist Alles ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (caligae168)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282873712020-09-02T11:19:34+01:00caligae168"Beitrag von caligae168 Hallo @Koman!
Koman schrieb:@KL21 Gottes Ebenbild... ... wie wird dies wohl sein, wenn Gott "Geist" ist?
Sehr gute Frage?Wie also? Die sollte meiner Vermutung nach an alle gerichtet sein. Gruss Klaus AAS 7055 Information ist Alles ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282860132020-09-02T02:13:02+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamonnoblearms schrieb:Beim Agnostikeryep, das stimmt.
Trotzdem gibt es zB auch einen gnostischen und einen agnostischen Theisten:
https://www.sawakinome.com/articles/language/difference-between-agnostic-and-gnostic.html ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (stenten)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282848672020-09-01T22:02:13+01:00stenten"Beitrag von stenten
Wie schon gesagt, argumentativ Fehlanzeige. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (stenten)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282848412020-09-01T21:58:03+01:00stenten"Beitrag von stentennoblearms schrieb:Allgemein: Um keinen Speziellen Gott.Ähm. der Thread Titel lautet: "Warum ist der christliche Gott so grausam".
noblearms schrieb:Der Atheist verneint wie ich eben schrieb JEDEN Gottesgedanken. Egal ob nun Gott, Allah , Thor oder sämtliche anderen Götter die es geben soll.
Nein, nicht gänzlich:
Zum Atheismus im weiteren Sinne zählen einige auch den Agnostizismus (agnostischer Atheismus), nach dem die Existenz von Gott oder Göttern ungeklärt oder nicht klärbar ist.
noblearms schrieb:Beim Agnostiker und ich denke darauf willst du hinaus Ist die Frage offensichtlich nicht so leicht zu Beantworten weil ich per se nicht beurteilen kann ob ein (Jeder) Agnostiker Alle Götter für Sich möglich oder nicht möglich hält.
Im laufe der Menschheitsgeschichte und ihren Ursprüngen, ist das eigentlich leicht zu beantworten. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282847712020-09-01T21:48:34+01:00happyisla"Beitrag von happyislastenten schrieb:auf einen solche pauschale, haessliche absonderungen gibts keine antwort. Da frage ich dann, warum Du meine, "Absonderung" dann überhaupt zitierst und kommentierst. Macht nicht viel Sinn.k ich dachte dass so ein "besserwisser-kommentar kommt. vorhersehbar, sind immerdie gleichen dummen weil komplett geschichtslosen reaktionen, und ich immer wieder aufs neu ueber soviel religionshass und spei-absonderungen erstaunt bin. mit einer solchen kleinen reaktion mache ich sogar narren gluecklich (ganz qauschal gesagt...) ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (stenten)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282847272020-09-01T21:41:35+01:00stenten"Beitrag von stentenSpaceDemon schrieb:Ja. Aktuell erlebt man hier gerade wieder so ein Musterbeispiel.Ja, ein Musterbeispiel der Beliebigkeit, bezüglich fantastich literarisch religiüser Literatur! ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (noblearms)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282847212020-09-01T21:41:13+01:00noblearms"Beitrag von noblearms
Die Frage kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Wie ich eben schrieb:
Allgemein: Um keinen Speziellen Gott. Der Atheist verneint wie ich eben schrieb JEDEN Gottesgedanken. Egal ob nun Gott, Allah , Thor oder sämtliche anderen Götter die es geben soll.
Beim Agnostiker und ich denke darauf willst du hinaus Ist die Frage offensichtlich nicht so leicht zu Beantworten weil ich per se nicht beurteilen kann ob ein (Jeder) Agnostiker Alle Götter für Sich möglich oder nicht möglich hält.
Ich denke aber du verstehst auf was ich hinaus möchte. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (SpaceDemon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282846732020-09-01T21:36:25+01:00SpaceDemon"Beitrag von SpaceDemonBishamon schrieb:SpaceDemon schrieb: viele Gläubige haben ihre Probleme damit zu verstehen, was Atheismus eigentlich ist.
Merkt man.Ja. Aktuell erlebt man hier gerade wieder so ein Musterbeispiel. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (stenten)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282846472020-09-01T21:33:32+01:00stenten"Beitrag von stentennoblearms schrieb:Ein Agnostiker ist jemand der die Existenz eines Gottes weder befürwortet noch verneint natürlich hast du damit recht das es hierbei um Wissen geht jedoch steht ein Agnostiker neutral zu der Thematik und Befürwortet/verneint weder das eine noch das andere. Er hält sich die Frage offen. Ein Atheist hingegen lehnt jeden Gottesgedanken ab. Gott gibt es nicht laut dieser Einstellung. Ich finde schon das ein sehr großer Unterschied zwischen beiden Anschauungen besteht.Um welchen Gott geht es denn genau, bezüglich beider Begriffe? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (noblearms)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282846192020-09-01T21:31:00+01:00noblearms"Beitrag von noblearms
Ein Agnostiker ist jemand der die Existenz eines Gottes weder befürwortet noch verneint natürlich hast du damit recht das es hierbei um Wissen geht jedoch steht ein Agnostiker neutral zu der Thematik und Befürwortet/verneint weder das eine noch das andere. Er hält sich die Frage offen.
Ein Atheist hingegen lehnt jeden Gottesgedanken ab. Gott gibt es nicht laut dieser Einstellung. Ich finde schon das ein sehr großer Unterschied zwischen beiden Anschauungen besteht. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (stenten)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282845972020-09-01T21:28:33+01:00stenten"Beitrag von stentenhappyisla schrieb:auf einen solche pauschale, haessliche absonderungen gibts keine antwort.Da frage ich dann, warum Du meine, "Absonderung" dann überhaupt zitierst und kommentierst. Macht nicht viel Sinn. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282845652020-09-01T21:23:56+01:00happyisla"Beitrag von happyislastenten schrieb:es gibt behauptungen, von denen ich nicht weiss, ob die ernst gemeint sind und ich darauf reagieren soll, oder besser nicht. Das obliegt ganz allein bei Dir. Argumentativ scheint soviel nicht vorhanden zu sein.auf einen solche pauschale, haessliche absonderungen gibts keine antwort. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (stenten)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282843772020-09-01T20:59:34+01:00stenten"Beitrag von stentenhappyisla schrieb:es gibt behauptungen, von denen ich nicht weiss, ob die ernst gemeint sind und ich darauf reagieren soll, oder besser nicht.Das obliegt ganz allein bei Dir. Argumentativ scheint soviel nicht vorhanden zu sein. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282842892020-09-01T20:52:45+01:00happyisla"Beitrag von happyislastenten schrieb:Was ja aber auch kein Wunder ist, bezüglich diversem, vollkommen irrealem, religiösem Wahn. Der uns, die Menschheit, seit jeher begleitet. Und in Folge dessen, für Elend unt Tot gesorgt hat!es gibt behauptungen, von denen ich nicht weiss, ob die ernst gemeint sind und ich darauf reagieren soll, oder besser nicht. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (stenten)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-20#id282840232020-09-01T20:19:38+01:00stenten"Beitrag von stentennoblearms schrieb:Agnostischer Atheist. Der Begriff ist ein Widerspruch in sich.Beide Begriffe dienen eigentlich nur dazu, Menschen in einem religiösen Glaubenskonstrukt zu halten. So oder so. Man muss/soll sich, mit diversen veraltenden, verkrustenden religiösen Strukturen auseinandersetzen. Ich frag mich warum. Ich lehne jede Existenz irgendwelcher Güttlichkeiten und religiöen Märchen einfach ab. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282840012020-09-01T20:16:11+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamonnoblearms schrieb:Der Begriff ist ein Widerspruch in sich.wieso denn? (A)Theismus betrifft nur die Frage, ob es Gott gibt. (a)gnostisch, ob es ein Wissen ist. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (noblearms)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282839012020-09-01T19:59:12+01:00noblearms"Beitrag von noblearms
Agnostischer Atheist. Der Begriff ist ein Widerspruch in sich. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (stenten)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282838632020-09-01T19:52:18+01:00stenten"Beitrag von stentenKoman schrieb:Wieso wohl? Weil "der Mensch des Atheismus" erst durch den "Menschen des Glaubens" gezeugt werden konnte!Was ja aber auch kein Wunder ist, bezüglich diversem, vollkommen irrealem, religiösem Wahn. Der uns, die Menschheit, seit jeher begleitet. Und in Folge dessen, für Elend unt Tot gesorgt hat! ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282833012020-09-01T17:40:27+01:00Bishamon"Beitrag von BishamonKoman schrieb:Ist ein Atheist ein Muslim?Für sich selbst auf keinen Fall. Fitra gilt nur bei Kindern und nicht bei Erwachsenen, die für sich selbst entscheiden. Und somit auch nicht für Muslime.
manchmal wird dem agnostische Atheist Unehrlichkeit vorgeworfen. Und/oder diesen Begriff zu verwenden, um ohne Burden of Proof diskutieren zu können.
happyisla schrieb:du willst nur etwas haben, antwoerten, aber nichts geben.
hab brav immer alles beantwortet. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282829212020-09-01T16:06:04+01:00happyisla"Beitrag von happyislaKoman schrieb:"Der Glaube" reicht.Ja er IST es, der es "überhaupt" erst ermöglicht, in die Annalen und den Geist des Glaubens einzutauchen. Deswegen gibt es ja auch die "Seligsprechung", also diese her:
Selig sind, die da geistlich arm sind; denn das Himmelreich ist ihr.
4Selig sind, die da Leid tragen; denn sie sollen getröstet werden.
5Selig sind die Sanftmütigen; denn sie werden das Erdreich besitzen.
6Selig sind, die da hungert und dürstet nach der Gerechtigkeit; denn sie sollen satt werden.
7Selig sind die Barmherzigen; denn sie werden Barmherzigkeit erlangen.
8Selig sind, die reines Herzens sind; denn sie werden Gott schauen.
9Selig sind die Friedfertigen; denn sie werden Gottes Kinder heißen.
10Selig sind, die um Gerechtigkeit willen verfolgt werden; denn das Himmelreich ist ihr.
11Selig seid ihr, wenn euch die Menschen um meinetwillen schmähen und verfolgen und reden allerlei Übles gegen euch, so sie daran lügen. Hier kann man ja sehr gut erkennen, was jemand benötigt, um Selig zu sein .unsinn. das "braucht" man nicht. diese aufzaehlung dient dazu, den armen, den unterdrueckten, den hungernden, also all jene die hier aufgezaehlt sind, TROST zu spenden, und nicht als, wie du es negativ bezeichnest, sozusagen bedingung um selig zu sein. deshalb mag ich solche diskussionen ueberhaupt nicht, weil viele meinen, ihre negativestruktur einbringen zu muessen. saludos ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282823672020-09-01T13:33:01+01:00Koman"Beitrag von KomanBishamon schrieb:Koman schrieb: Naja, eingebildeten Aheismus vielleicht:) ------------- behaupten auch bestimmte Christen. Der heutige Atheismus ist Bibel und Koran unbekannt.Wieso wohl? Weil "der Mensch des Atheismus" erst durch den "Menschen des Glaubens" gezeugt werden konnte!
Bishamon schrieb:Koman schrieb: Zumindest sagen das Christen. --------------- manche Christen. Andere Christen sagen, der Glaube reicht. Die Taufe braucht man für den vollwertigen Gemeindeanschluß.
"Der Glaube" reicht.Ja er IST es, der es "überhaupt" erst ermöglicht, in die Annalen und den Geist des Glaubens einzutauchen. Deswegen gibt es ja auch die "Seligsprechung", also diese her:
Selig sind, die da geistlich arm sind; denn das Himmelreich ist ihr.
4Selig sind, die da Leid tragen; denn sie sollen getröstet werden.
5Selig sind die Sanftmütigen; denn sie werden das Erdreich besitzen.
6Selig sind, die da hungert und dürstet nach der Gerechtigkeit; denn sie sollen satt werden.
7Selig sind die Barmherzigen; denn sie werden Barmherzigkeit erlangen.
8Selig sind, die reines Herzens sind; denn sie werden Gott schauen.
9Selig sind die Friedfertigen; denn sie werden Gottes Kinder heißen.
10Selig sind, die um Gerechtigkeit willen verfolgt werden; denn das Himmelreich ist ihr.
11Selig seid ihr, wenn euch die Menschen um meinetwillen schmähen und verfolgen und reden allerlei Übles gegen euch, so sie daran lügen. Hier kann man ja sehr gut erkennen, was jemand benötigt, um Selig zu sein .
Die Taufe braucht man, um Gott zu bekennen. Bekennst du dich zu Gott, dann bist du getauft. Du folgst diesem Gott, egal was andere dazu sagen würden, oder denken würden. Du würdest wohl immer, deiner Inneren Stimme und deinem Gewissen folgen.
Bishamon schrieb:Ein Moslem wirst du bei Geburt. ----------------- oder wird mit diesem Gottverständis ein Christ oder Jude:
"Mit diesem Gottverständnis" jo, aber nur mit diesem Konzept.
Bishamon schrieb:wenn ein Atheist ein Muslim ist, dann auch ein Christ?
Ist ein Atheist ein Muslim? Oder kann ein Moslem Atheist werden/sein? Christ wirst du ja erst, durch die Taufe. Bekennst du dich zu Gott, dann bist du getauft.
Christen und Moslems können zu Atheisten werden. "Ich" denke aber nicht, dass ich ein Christ oder Moslem bin, nur weil mich welche gezeugt haben. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (SpaceDemon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282804872020-09-01T08:08:57+01:00SpaceDemon"Beitrag von SpaceDemonBishamon schrieb:Der heutige Atheismus ist Bibel und Koran unbekannt.Der heutige Atheismus ist nicht nur der Bibel und dem Koran unbekannt. Auch viele Gläubige haben ihre Probleme damit zu verstehen, was Atheismus eigentlich ist. Und es ist wohl auch kein Zufall, dass dieses Unverständnis zunimmt, je besessener der Gläubige von seinem Glauben und seinen Schriften ist.
Vom Agnostizismus brauchen wir erst gar nicht anfangen. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282798952020-08-31T23:17:18+01:00Bishamon"Beitrag von BishamonKoman schrieb:Naja, eingebildeten Aheismus vielleicht:)behaupten auch bestimmte Christen. Der heutige Atheismus ist Bibel und Koran unbekannt.
oder wird mit diesem Gottverständis ein Christ oder Jude:
Sie bleibt ihm, bis es sich deutlich zu ihr bekennt (ḥattā yubayyina ʿanhā lisānuhā, wohl bei seiner Verstandesreife). Seine Eltern machen es zu einem Juden oder einem Christen“.
wenn ein Atheist ein Muslim ist, dann auch ein Christ? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282797532020-08-31T22:55:07+01:00Koman"Beitrag von Koman
bezeichnet ein islamisches Konzept von der Natur des Menschen, die so angelegt ist, dass jeder Mensch bei seiner Geburt und gemäß seiner Natur على الفطرة ein muslim, ein – dem koranischen Sprachgebrauch entsprechend – dem einzigen Gott ergebener Mensch sei. Nichts anderes hab ich gesagt.
Atheismus gibt es da auch nicht. Naja, eingebildeten Aheismus vielleicht:)
Ein Christ wird erst zum Christen durch Taufe. Zumindest sagen das Christen.
Ein Moslem wirst du bei Geburt. Johannes tauft mit einer Umkehrtaufe. Von was umkehren? Vom Abfall? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282796652020-08-31T22:47:55+01:00Bishamon"Beitrag von BishamonKoman schrieb:Ein Moslem muss nicht an Gott glauben.Seufz. Jeder Mensch soll ein angeborenes Gottverständnis haben.
Denn Gott hat den Menschen so erschaffen, dass er Kenntnis معرفة / maʿrifa von der Existenz seines Herrn hat.
das ist das genaue Gegenteil von Atheismus. Dieser ist im Islam eigentlich nicht vorgesehen. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282794512020-08-31T22:31:58+01:00Bishamon"Beitrag von BishamonAlteTante schrieb:? In dem einen Halbsatz eines vielen hundert Seiten dicken Buches?was ausreicht, um zu zeigen, dass Gott laut Bibel nicht empathielos ist. wobei auch ein Sadist für gewöhnlich Empathie besitzt. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282794472020-08-31T22:31:47+01:00Koman"Beitrag von Koman
Ein Moslem muss nicht an Gott glauben. Zumindest sagt man, dass ein jeder Mensch ab dem Zeitpunkt seiner Geburt, ein Moslem ist. Flüstert jemand den Kindern ins Ohr."Du bist Moslem" ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282793672020-08-31T22:25:34+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamonhappyisla schrieb:ob du muslima bistjetzt fühle ich mich verarscht. was verstehst du an diesem Satz nicht:
]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282793652020-08-31T22:25:31+01:00happyisla"Beitrag von happyislaBishamon schrieb:hartnackiges verharren auf sexuelle besonderheiten nicht. weil bestimmte Christen darauf keine Antwort haben. Sieht man ja bei dir.werde bitte nicht so persoenlich. es ist mir jetzt klar, du willst nur etwas haben, antwoerten, aber nichts geben. so bist du mir keine ebenbuertige gespraechspartnerin mehr. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (AlteTante)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282793632020-08-31T22:25:26+01:00AlteTante"Beitrag von AlteTantehappyisla schrieb:hilft das?Das ist eine andere Frage.
Bishamon schrieb:ich habe aufgezeigt, dass Jesus und Gott Mitleid zeigen.
Wo zeigt Gott Mitleid? In dem einen Halbsatz eines vielen hundert Seiten dicken Buches? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282793532020-08-31T22:24:38+01:00Koman"Beitrag von Koman
Sry wollte dich nicht anschreiben. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282793252020-08-31T22:22:15+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamonhappyisla schrieb:hartnackiges verharren auf sexuelle besonderheiten nicht.weil bestimmte Christen darauf keine Antwort haben. Sieht man ja bei dir.
ich habe aufgezeigt, dass Jesus und Gott Mitleid zeigen. Also Empathie ... zumindest laut Bibel. Wenn du an seine Allmacht glaubst, dann bleibt als Grund für sein Nichteingeifen nur Strafe. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282793172020-08-31T22:21:29+01:00happyisla"Beitrag von happyislaAlteTante schrieb:Wie soll man denn den allmächtigen Gott von der Verantwortung freisprechen können, wenn es um Probleme geht, die der Betroffene nicht hätte, wenn er eindeutig als Junge oder Mädchen geboren wäre? Natürlich ist ein allmächtiger Gott dafür verantwortlich. Wer denn sonst?hilft das? ich denke nicht. ich denke das einzige was hilft ist zu lernen das schicksal anzunehmen. und nicht ein leben lang zu hadern. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282793132020-08-31T22:21:12+01:00Koman"Beitrag von KomanKoman schrieb:Gottes Ebenbild... ... wie wird dies wohl sein, wenn Gott "Geist" ist? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-19#id282792752020-08-31T22:18:35+01:00happyisla"Beitrag von happyislaBishamon schrieb:happyisla schrieb: nein, ich meine kybela glaube nicht an Götterich fragte eindeutig, ob du muslima bist, nicht ob du an goetter glaubst. zum x-ten mal, gebe bitte gib mal, schon aus respektsgruenden, eine klare antwort. ich finde das jetzt nicht in ordnung wie du dich wie ein aal um antwort windest. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282792272020-08-31T22:15:25+01:00Koman"Beitrag von Koman
Gottes Ebenbild... ... wie wird dies wohl sein, wenn Gott "Geist" ist? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (AlteTante)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282792192020-08-31T22:14:36+01:00AlteTante"Beitrag von AlteTantehappyisla schrieb:wen willst du verantwoertlich machen? den lieben gott?Wie soll man denn den allmächtigen Gott von der Verantwortung freisprechen können, wenn es um Probleme geht, die der Betroffene nicht hätte, wenn er eindeutig als Junge oder Mädchen geboren wäre? Natürlich ist ein allmächtiger Gott dafür verantwortlich. Wer denn sonst? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282792132020-08-31T22:14:16+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamonhappyisla schrieb:auf "viele" (viele von wie vielen?) kein argument.es ist kein "Argument", sondern ein Hinweis, dass sie es nicht müssen.
glaube nicht an Götter ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282792012020-08-31T22:13:30+01:00happyisla"Beitrag von happyislaBishamon schrieb:jetzt stecken bestimmte Christen in der Klemme. manchmal kommt als Antwort: egal was, aber eine Liebesbeziehung darfst du nicht habenich verstehe dein hartnackiges verharren auf sexuelle besonderheiten nicht. ich bin wede rarzt noch sexualtherapeut und wuerde auch gern beim thema christ und gott bleiben. danke ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (KL21)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282791772020-08-31T22:11:10+01:00KL21"Beitrag von KL21Koman schrieb:Wenn Gott den Menschen erschaffen hat, dann alle.Nach der Bibel nur Adam und Eva, welche nach seinem Bild waren und dieses beruht auf männlich und weiblich. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282791612020-08-31T22:10:25+01:00happyisla"Beitrag von happyislaAlteTante schrieb:leider hast du meine frage, ob du muslima bist, nicht beantwortet War die Frage an mich? Ich dachte, du hättest jemand anderen gemeint. Sorry. Nein, ich bin keine Muslima. Ich bin evangelisch, war als Kind trotz liberalem Elternhaus sehr fromm und würde mich jetzt als Agnostikerin bezeichnen.nein, ich meine kybela ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282791512020-08-31T22:09:31+01:00happyisla"Beitrag von happyislaBishamon schrieb:kriegt Frau etwa 500mal in ihrem Leben.
bis zu diesem Punkt haben ja Christen für gewöhnlich kein Problem. das taucht bei bestimmten Christen nur dann auf, wenn es um zB Heirat geht. Dann sagen sie: Ne, geht nicht. Entweder biologisches Geschlecht oder du bleibst für immer Single.
Um On-Topic zu bleiben: ist das nicht grausam?quatsch. grausam. es steht nirgendwo geschrieben, dass der mensch das RECHT hat auf erden immer nur gluecklich zu sein. das ist so eine fantasie der jetzigen schneeflockengesellshaft: huch ich bin nicht gluecklich, aber es ist mein menschenrecht. es gibt situationen in denen man erkennen muss, es ist mein weg auf dies oder jenes zu verzichten. das ist zwar bedauerlich, aber so ist es.
wen willst du verantwoertlich machen? den lieben gott? oak.
und jetzt gib du endlich antwort! danke. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282790672020-08-31T22:02:17+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamonhappyisla schrieb:im laufe der zeit eine koerperliche entwicklung.ja, aber das bedeutet nicht, dass es eindeutig wird.
du hast 3 Möglichkeiten:
1) du entscheidest über das Geschlecht 2) keine Geschlechtszuweisung 3) der betroffene Mensch entscheidet selbst, und das kann ev. ebenfalls Punkt 2 bedeuten
jetzt stecken bestimmte Christen in der Klemme. manchmal kommt als Antwort: egal was, aber eine Liebesbeziehung darfst du nicht haben ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282790372020-08-31T22:00:18+01:00happyisla"Beitrag von happyislaBishamon schrieb:manche wollen sich nie ein Geschlecht aussuchen bzw können sich nicht festlegen. Was sie in vielen Ländern auch nicht mehr müssen.beispiele der "vielen" laender bitte. im uebrigen ist der hinweis auf "viele" (viele von wie vielen?) kein argument. sich kein geschlecht aussuchen also nichts sein zu wollen halte ich fuer recht gestoert und nicht unterstuetzendswuerdig. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282789532020-08-31T21:53:40+01:00happyisla"Beitrag von happyislaBishamon schrieb:dafuer haben wr doch die bibel. die so wie du bei zB Intersex schweigt.
nun, darf sich ein Intersex-Mensch das Geschlecht aussuchen?das ist falsch. ersten schrieb ich etwas dazu, zweitens war wohl meine frage zuerst. ich schrieb klar, dass man vom biologischen ausgehen muss und soll. ich halte nicht das geringste von "heute weibchen, morgen maennchen", sondern von einer konstanten.
und soweit ich das jetzt verstanden habe, gibt es durchaus auch im laufe der zeit eine koerperliche entwicklung. da gibt es nichts auszusuchen und frei (frei von was?) zu waehlen. genderquatsch. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282789512020-08-31T21:53:10+01:00Koman"Beitrag von KomanBishamon schrieb:Um On-Topic zu bleiben: ist das nicht grausam?Wenn Gott den Menschen erschaffen hat, dann alle. Die Regel genauso wie die Ausnahme. Beide bestätigten sich.
Was die geistreichen Leuchten so alles erzählen und ins Gelesene hineininterpretieren... ... ja, das ist in der Tat grausam.
Apropos: Wo sagt Gott "biologisches Geschlecht?😅 ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (AlteTante)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282789212020-08-31T21:51:05+01:00AlteTante"Beitrag von AlteTantehappyisla schrieb:leider hast du meine frage, ob du muslima bist, nicht beantwortetWar die Frage an mich? Ich dachte, du hättest jemand anderen gemeint. Sorry. Nein, ich bin keine Muslima. Ich bin evangelisch, war als Kind trotz liberalem Elternhaus sehr fromm und würde mich jetzt als Agnostikerin bezeichnen.
happyisla schrieb:entweder jesus ist so tot wie alle menschen seiner zeit, dann kannst du keine christin sein. oder er lebt.
Über ein Weltbild, das vor Jahrtausenden entstanden ist und die Konsequenzen für die Welt, falls es zutreffen sollte. Was ich nicht glaube. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282788732020-08-31T21:46:14+01:00Bishamon"Beitrag von BishamonKoman schrieb:Gebärmutterhals gehört nun einmal, zu einem bestimmten Geschlecht "in der Regel"kriegt Frau etwa 500mal in ihrem Leben.
bis zu diesem Punkt haben ja Christen für gewöhnlich kein Problem. das taucht bei bestimmten Christen nur dann auf, wenn es um zB Heirat geht. Dann sagen sie: Ne, geht nicht. Entweder biologisches Geschlecht oder du bleibst für immer Single.
Um On-Topic zu bleiben: ist das nicht grausam? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282788272020-08-31T21:41:32+01:00Koman"Beitrag von Koman
Ohne Mann und Frau, würde es weder Homosexuelle geben, noch Intersexuelle.
Zu aller erst kommen nunmal "Mann und Frau" und die Zwei werden "ein Fleisch" sein. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282787692020-08-31T21:35:42+01:00Koman"Beitrag von Koman
Sie müssen sich kein Geschlecht aussuchen, wenn die nicht wollen.
Bishamon schrieb:bei Intersex oder Transgender? wenn man einem Intersex die freie Wahl zugesteht, warum nicht bei Transgender? So wie bei Homosexualität, gibt es starke Hinweise auf biologische Ursachen.
Schau, es ist völlig egal. Denn es ist die Ausnahme und nicht die Regel. Sie sind, wie sie sind.
Gebärmutterhals hat man halt oder nicht. Und Gebärmutterhals gehört nun einmal, zu einem bestimmten Geschlecht "in der Regel" ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282786172020-08-31T21:24:42+01:00Bishamon"Beitrag von BishamonKoman schrieb:nicht ein Geschlecht aussuchen, wenn er noch kein entwickeltes hat?manche wollen sich nie ein Geschlecht aussuchen bzw können sich nicht festlegen. Was sie in vielen Ländern auch nicht mehr müssen.
Koman schrieb:Ist es ein Mensch "mit Gebärmutterhals" oder ohne?
bei Intersex oder Transgender? wenn man einem Intersex die freie Wahl zugesteht, warum nicht bei Transgender? So wie bei Homosexualität, gibt es starke Hinweise auf biologische Ursachen. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Koman)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282784412020-08-31T21:07:08+01:00Koman"Beitrag von KomanBishamon schrieb:die so wie du bei zB Intersex schweigt.
nun, darf sich ein Intersex-Mensch das Geschlecht aussuchen?Naja, die Ausnahme bestätigt die Regel. Es ist eine Störung/Entwicklungsstörung. 0,2 Prozent der deutschen Bevölkerung sind es.
Wieso soll er sich nicht ein Geschlecht aussuchen, wenn er noch kein entwickeltes hat? Dann noch die Genderfrage: Ist es ein Mensch "mit Gebärmutterhals" oder ohne? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282783732020-08-31T20:57:49+01:00happyisla"Beitrag von happyislaFraukie schrieb:Heute ist es mehr und mehr Konsens chirurgische Eingriffe auf das medizinisch Notwendige zu begrenzen und das Kind aufwachsen zu lassen, welche Geschlechtsidentität sich ausbildet kann man weder vorhersagen noch beeinflussen und daher ist es der sinnvollste Weg eben diese Entwicklung abzuwarten und die entstandene, geschlechtliche Identität dann zu unterstützen.ja das waere richtig. das halte ich fuer sehr vernuenftig. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Fraukie)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282782812020-08-31T20:48:48+01:00Fraukie"Beitrag von Fraukiehappyisla schrieb:ist da biologisch ueberhaupt nichts vorhanden?Doch, aber es ist eben "nicht eindeutig". Intersexuelle sind bei Menschen grundsätzliche sogenannte "Pseurdohermaphroditen", die in "maskuline -" und "feminine Pseudohermaphroditen" unterteilt werden, diese Einteilung beschreibt aber einen rein biologischen Ansatz, bei der Geschlechtsidentität hilft dieser Unterschied absolut gar nicht weiter.
Lange Zeit hat man bei "intersexuellen" Säuglingen zeitnah chirurgisch "ein Mädchen draus gemacht", aber nur aus dem ganz banalem Grund, dass es chirurgisch der einfachste Weg ist und aufgrund des Trugschlusses, dass man es dann einfach nur "als Mädchen erziehen muss."
Man ging allerdings auch ziemlich lange davon aus, dass es im Sinne des Kindes sei und die Frage nach der Geschlechtsidentität nicht aufkäme, wenn man das Kind "konsequent" als Mädchen aufzieht (was auch immer das nu genau bedeuten soll). Eine Fehlannahme, wie man heute weiß.
Heute ist es mehr und mehr Konsens chirurgische Eingriffe auf das medizinisch Notwendige zu begrenzen und das Kind aufwachsen zu lassen, welche Geschlechtsidentität sich ausbildet kann man weder vorhersagen noch beeinflussen und daher ist es der sinnvollste Weg eben diese Entwicklung abzuwarten und die entstandene, geschlechtliche Identität dann zu unterstützen. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-18#id282782532020-08-31T20:45:19+01:00happyisla"Beitrag von happyislaAlteTante schrieb:Kybela schrieb: Und ein User hält Jesus nicht für den Richter. Der bin ich. Ich bin der Meinung: Jesus hielt sich nicht für den Richter beim Jüngsten Gericht, sondern für den Anwalt, der versuchen will, für die, die sich an ihn wenden, trotz allem noch das Beste herauszuholen.
Ich sage: "hielt", weil ich persönlich glaube, dass Jesus trotz allem genauso normal tot ist wie alle seine Zeitgenossen. Aber das ist eben wieder Glaube.leider hast du meine frage, ob du muslima bist, nicht beantwortet, so dass es mir etwas schwerer faellt, einige deiner kommentare richtig einzuordnen. bitte beantworte es noch.
fuer jeden christen ist die auferstehung von jesus das a und o des christlichen glaubens. entweder jesus ist so tot wie alle menschen seiner zeit, dann kannst du keine christin sein. oder er lebt. worueber also reden wir? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Libertin)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282781492020-08-31T20:32:50+01:00Libertin"Beitrag von LibertinWarum ist der christliche Gott so grausam? (AlteTante)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282781292020-08-31T20:31:04+01:00AlteTante"Beitrag von AlteTanteBishamon schrieb:Hatte Jesus Mitleid? Ist das Empathie?
happyisla schrieb:die bibel schildert hier jesus, den sohn gottes der als MENSCH auf die erde kam. jesus hatte und zeigte sehr viel mitgefuehl. bitte nicht verwechseln. gott und die etwa 32 jahre die jesus als sohn gottes auf der erde wahr.
Da muss ich dir recht geben. Als Mensch auf Erden zeigte Jesus trotz aller wüsten Beschimpfungen und Drohungen mit der Hölle viel Mitgefühl. In der Offenbarung des Johannes, also nach seiner Auferstehung, ist es damit jedoch vorbei. Da ist er genauso wenig menschenfreundlich wie Gottvater.
Soll man das für normal nach der Auferstehung halten (Sind im Reich Gottes also alle Menschen so empathielos)? Ist es eine Nachwirkung der Kreuzigung (quasi eine Art psychisches Trauma)? Oder liegt das vielleicht daran, dass die Offenbarung von einem anderen Autor als den Evangelisten, zur Zeit der Christenverfolgung, geschrieben wurde?
happyisla schrieb:jaja, kindern von gott zu berichten ist natuerlich fuer die kinderchen eine qual. sollen sie lieber pornos schauen, lernen dass es 63 geschlechter gibt und den den ganzen dreck der psychopaten von rap bis zu "ey fick deine mutter" geniessen...?
Ich wundere mich, was du für Alternativen in der Erziehung siehst. Außerdem kann man Kinder sowieso nicht von allem fernhalten, was einem als Eltern nicht gefällt. Wenn dein Kind als einziges keine moderne Musik hören darf, machst du es zum Außenseiter. Bring ihm einfach bei, dass es die Würde seiner Mitmenschen, auch gleichaltriger Kinder, respektieren soll, und zwar nicht, weil Gott es will, oder weil du es willst, sondern weil jeder Mitmensch ein Anrecht darauf hat.
happyisla schrieb:ihr beide geht von einem weltbild aus, dass fuer europa wohl mehr oder weniger zutrifft. der papst als argentinier hat eine komplett andere weltbilderfahrung.
Ein so hoher Kirchenmann sollte aber auch ein bisschen von Psychologie verstehen.
Bishamon schrieb:Und ich dachte, Moral sollte in jedem christlichen Land gleich sein ...
Sollte die christliche Moral nicht so menschenfreundlich wie gerade möglich sein? Kinder schlagen und Todesstrafe gehören nicht dazu. Egal, was der Papst oder irgendwelche Bischöfe meinen.
Der bin ich. Ich bin der Meinung: Jesus hielt sich nicht für den Richter beim Jüngsten Gericht, sondern für den Anwalt, der versuchen will, für die, die sich an ihn wenden, trotz allem noch das Beste herauszuholen.
Ich sage: "hielt", weil ich persönlich glaube, dass Jesus trotz allem genauso normal tot ist wie alle seine Zeitgenossen. Aber das ist eben wieder Glaube. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282780052020-08-31T20:15:45+01:00happyisla"Beitrag von happyislaBishamon schrieb:happyisla schrieb: hat also weder vulva noch penis noch hoden? ? es gibt unzählige Varianten. happyisla schrieb: ist da biologisch ueberhaupt nichts vorhanden? es ist schon etwas vorhanden (oft defekt), aber man kann das Geschlecht nicht bestimmen. Bei bestimmten Varianten auch nicht mit Chromosomen.
Kurz gesagt: medizinisch nicht bestimmbarbei der geburt? 2 jahre danach? auf immer und ewig? ich weiss natuerlich dass es mitunter direkt nach der geburt schwierig ist zu bestimmen. doch bleibt das fuer immer so? wie viel prozent der menschen sind betroffen? weisst du das? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282779672020-08-31T20:11:04+01:00happyisla"Beitrag von happyislaSpaceDemon schrieb:happyisla schrieb: was ist ein "normal-glaeubiger"' Jemand der seinen Glaube nicht mit einer Tatsache verwechselt. happyisla schrieb: fuer mich ist es auch tatsache. Das widerspricht schon wieder deiner letzten Aussage. Du scheinst dir selbst nicht einig zu sein, ob es sich nun um "Glaube" oder "Wissen" handeln soll.es wird allgemein als "Glaube" gesehen. fuer mich ist es auf grund einiger subjektiver erfahrungen jedoch "wissen". ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282779572020-08-31T20:10:01+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62happyisla schrieb:ueberhaupt ist es beleidigend mich als "labernd" zu bezichtigen.Ok, ich nehme "labern" zurück und sage dafür "wirres Zeug reden", wenn Dir das besser gefällt. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282779432020-08-31T20:08:03+01:00happyisla"Beitrag von happyislaVomü62 schrieb:lerne den kindern dass es gott gibt der die welt und den menschen erschuf, der ihnen einen intellekt gab und die freie entscheidung fuer gut oder boese. Das sind alles längst widerlegte, oder unbelegte Behauptungen, die Du da Deinen Kindern, die es nicht besser wissen können, einredest. Ich finde es nicht richtig, Kindern Lügen zu erzählen. Wir haben unserer Tochter natürlich erzählt, das manche Leute sowas glauben, und wenn sie auch daran glauben möchte, dürfe sie das natürlich. Wir haben ihr aber auch die andere ( wissenschaftlich belegte)Version "angeboten". Erst dann kann man sich nämlich frei entscheiden. Wenn Du Deinen Kindern also nur die eine, unbelegte Version erzählst, bleibt ihnen nichts anderes, als die zu glauben (zumindest, bis sie reif genug sind, selber zu entscheiden). Du laberst hier was von Intellekt und freiem Willen, indoktrinierst sie aber so, da sie Deinem Willen entsprechend denken und glauben, wenn Du ihnen nicht auch die anderen Versionen anbietest. Unsere Tochter hat sich übrigens sofort für die richtige Version entschieden, weil sie diesen Götterquatsch für so lächerlich hielt.ueberhaupt ist es beleidigend mich als "labernd" zu bezichtigen. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282779252020-08-31T20:06:28+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62happyisla schrieb:unterlasse gefaelligst so diffamierende behauptungen ueber mich, ich wuerde "LABERN".Nunja, widersinniges, sich selbst widersprechendes und wissenschaflich unhaltbares Zeug daherreden tust Du doch. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282778852020-08-31T20:02:33+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62happyisla schrieb:ja sie sollen ja auch gott glauben!Also findest Du es richtig, ihnen keine Wahl zu lassen? Und somit auch keinen freien Willen zu zu lassen? Wenn Du daran glaubts, das Gott die Erde erschaffen hat, dann widersprichst Du aber der Wissenschaft. Klammerst sie also aus. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (SpaceDemon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282778732020-08-31T20:00:49+01:00SpaceDemon"Beitrag von SpaceDemonhappyisla schrieb:deine worte. fanatiker...das nenne ich diffamierung.Ich habe einen Satz über religiöse Fanatiker geschrieben und etwas erwähnt, das Fanatiker definitionsgemäß denken. Diffarmierung wäre es wenn ich jemanden unbegründet als Fanatiker bezeichnet hätte, was ich aber nicht getan habe. :)
Das widerspricht schon wieder deiner letzten Aussage. Du scheinst dir selbst nicht einig zu sein, ob es sich nun um "Glaube" oder "Wissen" handeln soll. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282778492020-08-31T19:58:19+01:00happyisla"Beitrag von happyisla unterlasse gefaelligst so diffamierende behauptungen ueber mich, ich wuerde "LABERN". ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282778472020-08-31T19:58:04+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62happyisla schrieb:in lateinamerika herrscht mehr gewalt auf den strassen und im leben, als ihr wohl ahnt. da werden alte leute (adulto major) mit der knarre auf offener strasse zusammengeschlagen, um die handtasche der oma zu rauben, da wird der raeuber auch mal von passanten abgeknallt, usw.Und das, wo die meisten Leute dort wesentlich christlicher geprägt sind als in Europa. Irgendwie seltsam... Da scheint wohl der Glaube an diesen Gott irgendwie die Welt doch nicht besser zu machen... ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282778452020-08-31T19:57:54+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamonhappyisla schrieb:hat also weder vulva noch penis noch hoden? ?es gibt unzählige Varianten.
es ist schon etwas vorhanden (oft defekt), aber man kann das Geschlecht nicht bestimmen. Bei bestimmten Varianten auch nicht mit Chromosomen.
Kurz gesagt: medizinisch nicht bestimmbar ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282778112020-08-31T19:53:06+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62happyisla schrieb:lerne den kindern dass es gott gibt der die welt und den menschen erschuf, der ihnen einen intellekt gab und die freie entscheidung fuer gut oder boese.Das sind alles längst widerlegte, oder unbelegte Behauptungen, die Du da Deinen Kindern, die es nicht besser wissen können, einredest. Ich finde es nicht richtig, Kindern Lügen zu erzählen. Wir haben unserer Tochter natürlich erzählt, das manche Leute sowas glauben, und wenn sie auch daran glauben möchte, dürfe sie das natürlich. Wir haben ihr aber auch die andere ( wissenschaftlich belegte)Version "angeboten". Erst dann kann man sich nämlich frei entscheiden. Wenn Du Deinen Kindern also nur die eine, unbelegte Version erzählst, bleibt ihnen nichts anderes, als die zu glauben (zumindest, bis sie reif genug sind, selber zu entscheiden). Du laberst hier was von Intellekt und freiem Willen, indoktrinierst sie aber so, da sie Deinem Willen entsprechend denken und glauben, wenn Du ihnen nicht auch die anderen Versionen anbietest. Unsere Tochter hat sich übrigens sofort für die richtige Version entschieden, weil sie diesen Götterquatsch für so lächerlich hielt. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282777972020-08-31T19:51:33+01:00happyisla"Beitrag von happyislaBishamon schrieb:happyisla schrieb: obwohl ich natuerlich weiss, dass es sog. "irrtuemer" der natur gibt. Ein Intersex-Mensch kommt mit einem nicht eindeutigem Geschlecht auf die Welt. Also ein "Irrtum". happyisla schrieb: ich glaube dass es keine "freie" geschlechtsbestimmung gibt. tja, und was machst jetzt mit so einem Kind? operieren?
oder als älteres Kind fragen, was es sein will? Und das ist eine "freie geschlechtsbestimmung".aha ,ok, hat also weder vulva noch penis noch hoden? ? was soll man operieren, was nicht vorhanden ist?
ich gehe von einer biologischen bestimmung aus. ist da biologisch ueberhaupt nichts vorhanden? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282777472020-08-31T19:43:32+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamonhappyisla schrieb:fuer mich ist es auch tatsache.Eine, die du belegen kannst? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282777372020-08-31T19:42:20+01:00happyisla"Beitrag von happyislaSpaceDemon schrieb:happyisla schrieb: es heisst ja auch "GLAUBE" und nicht etwa "WISSEN". Das steht jetzt aber im Widerspruch zu einigen deiner vorherigen Behauptungen. Deine Behauptung, dass es nur den einen ("christlichen") Gott gäbe sieht für mich ganz nach einer Tatsachenbehauptung aus.fuer mich ist es auch tatsache. ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282776972020-08-31T19:36:18+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamonhappyisla schrieb:dafuer haben wr doch die bibel.die so wie du bei zB Intersex schweigt.
nun, darf sich ein Intersex-Mensch das Geschlecht aussuchen? ]]>
Warum ist der christliche Gott so grausam? (happyisla)https://www.allmystery.de/themen/rs128882-17#id282776852020-08-31T19:35:09+01:00happyisla"Beitrag von happyislaBishamon schrieb:happyisla schrieb: die moral kann sich von "heute auf morgen" aendern. ja, die von Weltmenschen. Aber was ist mit einer göttlichen bzw christlichen Moral? Wenn auch die sich unterscheiden kann, dann gibt es keinen Unterschied zu Atheisten.dafuer haben wr doch die bibel. ]]>