https://www.allmystery.de/themen/rss/129351Allmystery: Wie verschwindet man spurlos?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2017-06-07T17:31:07+01:00Wie verschwindet man spurlos? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-3#id194398412017-06-07T17:31:07+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelight
Wenn man jemanden was erzählt, also auch selbst dann, wenn man nicht erzählt, wohin, dann gibt es eine Spur. Denn dann weiß jemand was. Und das führt zu Suchen und irgendwann könnte man fündig werden. Wer nicht gefunden werden will, der macht sich weg, ohne was zu sagen. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-3#id194376632017-06-07T11:12:12+01:00Syrah"Beitrag von SyrahHawkster schrieb: Der Einzige der je eine Erklärung haben wollte, war mein Sohn und die hat er bekommennaja immerhin hast du deine Sohn nicht einfach verlassen sondern hast es ihm erklärt. Sehr nobel. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-3#id194297392017-06-06T08:22:51+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrün
Es ist natürlich Deine Entscheidung.
Die einzige Frage ist, ob "der andere" berechtigterweise annehmen durfte, dass Du ihm/ihr eine Erklärung schuldest. Also ob sich aus den Umständen der Beziehung eine solche Pflicht ergibt. Gerade wenn man sich näher kennt, entstehen gewisse Erwartungen. Und wenn diese Erwartungen berechtigt sind, dann entsteht eben auch eine gewisse Pflicht, sie zu erfüllen (oder eine, sie nicht entstehen zu lassen).
Aber wenn Deine Freunde Dich kennen, wie sie Dich kennen, dann ist ja allen OK. Sie wissen, dass Du ab und an gehst und dass Du es ggf. auch nicht näher erläuterst und sie sind dennoch Deine Freunde. Dann ist dahingehend ja alles in Ordnung. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Hawkster)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-3#id194297172017-06-06T08:15:29+01:00Hawkster"Beitrag von Hawksterkleinundgrün schrieb:Eine schwierige Aussage.Das stimme ich Dir zu, fast :D Denn ich beziehe das nur auf mich. Und ich bin mir auch bewusst das es recht egoistisch anmuten mag, aber das muss auch jeder für sich entscheiden.
kleinundgrün schrieb:Ich finde schon, dass sozialer Umgang auf Pflichten begründet. Also wenn Du einen Kontakt herstellst und (zeitweise) aufrecht erhältst, übernimmst Du damit grundsätzlich auch Verantwortung, wie Dein Verhalten anderen gegenüber wirkt.
Wie gesagt: Für mich ensteht nicht automatisch eine Pflicht oder Verantwortung für jemanden, nur weil man sich kennenlernt.
kleinundgrün schrieb:Du könntest natürlich von Anfang an klare Verhältnisse schaffen, indem Du bei der Begründung einer Freundschaft oder Beziehung gleich darauf hin weist, dass Du gerne auch mal "ohne ein Wort" weg gehst. Dann ist die Situation für alle Beteiligte zumindest mal klar.
Hier liegt ein kleiner Punkt "vergraben", der möglicherweise in meiner Betrachtungsweise "kleinlicher" ist. Was ich meine: Freundschaft hat für mich noch ein Bedeutung, nicht diese inflatiomnär benutzte Freund/Freunde oder noch schlimmer Brudi und solche... äääääh... Dinge :D Freunde habe ich drei, diese "begleiten" micht seit (teilweise) ca. 35 Jahren und die wissen eigentlich immer das es sein kann (besser konnte, weil man ja irgendwann man "seßhaft" werden "musste"), dass ich gehe. Das reicht auch, denn hier kommt das nächste Missverständnis:
Das mache ich nämlich nicht. Den Menschen, mit denen ich einen engeren Kontakt habe, sage ich das ich die Sachen packe. Diese Information ist mMn nicht unwichtig, da sich diese Menschen sonst Sorgen machen. Aber das ist eben eine handcoll Menschen, die mir nicht unwichtig sind.
Was ich gesagt habe ist: Ich sehe keine Verpflichtung zu erklären "warum ich gehe", das ist meine Entscheidung und fertig. Hier, wie ich schrieb, sehe ich keine Verpflichtung mich irgendjemandem gegenüber rechtfertigen zu müssen. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194296832017-06-06T08:04:23+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünHawkster schrieb:Aber daraus entsteht noch lange kein Recht auf Rechtfertigung.Eine schwierige Aussage.
Ich finde schon, dass sozialer Umgang auf Pflichten begründet. Also wenn Du einen Kontakt herstellst und (zeitweise) aufrecht erhältst, übernimmst Du damit grundsätzlich auch Verantwortung, wie Dein Verhalten anderen gegenüber wirkt.
Du könntest natürlich von Anfang an klare Verhältnisse schaffen, indem Du bei der Begründung einer Freundschaft oder Beziehung gleich darauf hin weist, dass Du gerne auch mal "ohne ein Wort" weg gehst. Dann ist die Situation für alle Beteiligte zumindest mal klar. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (borabora)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194295872017-06-06T07:32:09+01:00borabora"Beitrag von boraboraFunzl schrieb:Schweigen, sich nicht erklären wollen müssen kann auch mit einer Schutzfunktion demjenigen gegenüber verbunden der unbedingt " wissen will was den los ist".
Das ist wahrlich KEINE schöne Situation für denjenigen der die Schnauze halten will, oder eben aus Fürsorge dem anderen gegenüber die Klappe halten muß.Ich verstehe u. es mag ganz sicher Situationen geben, wo es tatsächlich besser ist, den Mund zu halten.
Wenn man jetzt was böses unterstellen möchte, kann man dies als Ausrede sehen, sich nicht zu erklären...
Davon bin ich überzeugt. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Tim1982)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194295212017-06-06T06:47:37+01:00Tim1982"Beitrag von Tim1982Wie verschwindet man spurlos? (Funzl)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194294972017-06-06T06:38:27+01:00Funzl"Beitrag von Funzlborabora schrieb:Sollte derjenige für sich in Anspruch nehmen, zu schweigen, wenn der Partner z.B. die Wahrheit wissen sollte, sehe ich dies als Respektlosigkeit gegenüber dem Partner an.Schweigen, sich nicht erklären wollen müssen kann auch mit einer Schutzfunktion demjenigen gegenüber verbunden der unbedingt " wissen will was den los ist".
Das ist wahrlich KEINE schöne Situation für denjenigen der die Schnauze halten will, oder eben aus Fürsorge dem anderen gegenüber die Klappe halten muß.
wenn der Partner z.B. die Wahrheit wissen sollte,
Das ist sicherlich vom Einzelfall abhängig. Wenn ich mir 100%ig sicher bin das " die Wahrheit sagen" den betroffenen einen Herzkaspar bescheren wird - werde ich ihn garantiert NICHTS sagen.
NOCH nicht.
Genau dieses Beispiel hatte ich am eigenen Leib zu bewältigen - knappe drei Monate lang, ich weiß also wovon ich schreibe. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Hawkster)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194294552017-06-06T05:35:40+01:00Hawkster"Beitrag von HawksterSyrah schrieb:Bist du so erzogen worden dass du niemandem gegenüber Verantwortung übernimmst?Mir scheint Du vermischt da zwei Dinge, denn wo schrieb ich das ich für niemanden Verantwortung übernehmen? ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (borabora)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194287852017-06-05T23:11:35+01:00borabora"Beitrag von boraboraFunzl schrieb:. Man muß nicht alles verstehen - ebenso wenig muß man sich für alles rechtfertigen. Auch nicht den Menschen gegenüber die man liebt.Kann man so oder so sehen. Es treten im Laufe einer Partnerschaft z. B. immer mal Ereignisse auf, die einer Erklärung oder Rechtfertigung befürfen.
Sollte derjenige für sich in Anspruch nehmen, zu schweigen, wenn der Partner z.B. die Wahrheit wissen sollte, sehe ich dies als Respektlosigkeit gegenüber dem Partner an.
Sollte eine Rechtfertigung dazu dienen, irgwelche Neugierde zu befriedigen, ist schweigen okay, finde ich. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Capitano)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194286232017-06-05T22:43:21+01:00Capitano"Beitrag von CapitanoUnderBlackSun schrieb:Lars Mittank ist so ein Fall, der wollte verschwinden und hat es so gut gemacht das nun niemand mehr seine Idendität kennt.Bist du dir da sicher? Ich meine der Fall würde auch andere Ansätze hergeben. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Capitano)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194286192017-06-05T22:42:25+01:00Capitano"Beitrag von Capitano Es kann soviele Gründe haben alles hinter sich lassen zu wollen. Jeder Mensch ist verschieden. Natürlich können Schicksalsschläge wie zB erlebte Gewalt, oder Todesfälle von nahestehenden Personen ein Grund sein, aus dem Leben "ausbrechen" zu wollen aber es könnte je nachdem wie man veranlagt ist viel mehr sein.
Ich würde da zB auch die unangenehmen Dinge ansprechen - eigene Verfehlungen. Und infolge dessen zB Scham. Wenn man eine Schuld auf sich geladen hat, was auch immer das sein mag, und nicht mehr dazu in der Lage ist den Menschen die man liebt in die Augen zu sehen. wenn sich dann vielleicht auch geliebte Menschen von einem abwenden.
Würde es funktionieren und wenn ja wie? Am einfachsten dann wenn es niemanden gibt der nach dir sucht. Dann wäre auch eine neue bzw veränderte Identität nicht nötig. Einige fliehen vor zB strafrechtlichen Konsequenzen, auf der Fahndungsliste des österreichischen Innenministeriums taucht etwa ein deutscher Staatsbürger auf der sich in Österreich mit Internet-Betrug gute Summen Geld verdient hat und seit Jahren irgendwo im ostasiatischen Raum untergetaucht und nicht greifbar ist.
Im Prinzip ist der entscheidendste Faktor Geld. Vorausgesetzt man ist jetzt wirklich an dem Punkt angelangt wo man sich überwunden hat alles hinter sich zu lassen. Es reicht nicht in die Nachbarstadt zu ziehen, gehen wir davon aus, man möchte irgendwo am anderen Ende der Welt ein neues Leben beginnen. In Afrika wäre es in einigen Ländern gut möglich, dank Korruption und Bestechlichkeit von Behörden eine völlig neue Identität zu erlangen. Alternativ bietet der "Underground" Möglichkeiten an, jemand anders zu sein.
Namensänderungen sind zumindest in Österreich möglich, auch ohne guten Grund - in dem Fall wird es dann aber teuer. Grundsätzlich wird aber egal sein ob man unter dem eigenen oder einem anderen Namen lebt wichtiger wird sein, wo man lebt.
Für mich steht und fällt alles mit den finanziellen Möglichkeiten, niemand garantiert dir dass du in einem anderen Land zB Arbeit findest mit der du überleben kannst, einige Länder lassen dich gar nicht rein ohne finanzielle Sicherheiten. Man muss finanziell dazu in der Lage sein und alles detailgenau über Wochen und Monate vorab planen. Wo will ich hin? Wie überlebe ich? Wie verwische ich meine Spuren?
Es ist sicher ein interessantes Thema, interessant für mich der ich mich in meiner Freizeit gerne mit Profiling befasse (aber nur hobbymäßig und nicht professionell), was bewegt einen Menschen zu diesem Schritt, würde mich gerne mit Personen austauschen die den Entschluss gefasst haben diesen Schritt zu wagen - oder ihn schon hinter sich haben. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194275652017-06-05T19:53:52+01:00Syrah"Beitrag von SyrahHawkster schrieb:Hier sehe ich die Sache genau anders herum: Ich würde einer Person, wenn sie denn Grund/mit ein Grund für meine Entscheidung wäre, dies mitteilen. :Dkann man dann machen aber besteht keine Verpflichtung in dem Fall, so meinte ich das. Wie kommts deiner Meinung nach dass du dich andren Leuten gegenüber zu nichts verpflichtet fühlst? Bist du so erzogen worden dass du niemandem gegenüber Verantwortung übernimmst? ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Funzl)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194259572017-06-05T16:09:22+01:00Funzl"Beitrag von FunzlHawkster schrieb:Ich muss mich nicht rechtfertigen, wenn ich ein Entscheidung getroffen habe, dann sollte es reichen das ich darüber informiere und aus. Sollte ich das Gefühl haben näher auf die Gründe meiner Entscheidung einzugehen, oder diese zu erklären, dann werde ich dahingehend eine Entscheidung treffen. Aber ein Recht darauf gibt es ehr nicht. MMn.Sehr gut formuliert. Danke. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (UnderBlackSun)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194258412017-06-05T15:48:49+01:00UnderBlackSun"Beitrag von UnderBlackSunWie verschwindet man spurlos? (Hawkster)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194258232017-06-05T15:46:43+01:00Hawkster"Beitrag von HawksterSyrah schrieb:KOmmt drauf an wen es betrifft.Ich bin oft in meinem Leben durch die Welt gezogen und/oder habe meine Zelte abgebrochen und es bedurfte nie einer Rechtfertigung. Habe heute noch Kontakt zu Menschen die ich seit 35 Jahren kenne und keiner hat mir mein "abhauen" je wirklich übel genommen. Der Einzige der je eine Erklärung haben wollte, war mein Sohn und die hat er bekommen. Aber daraus entsteht noch lange kein Recht auf Rechtfertigung.
Syrah schrieb:Davon abgesehen wüsste ich nicht warum man nicht erklären sollte warum man geht sofern diese Person nicht der Grund für diese Entscheidung ist.
Hier sehe ich die Sache genau anders herum: Ich würde einer Person, wenn sie denn Grund/mit ein Grund für meine Entscheidung wäre, dies mitteilen. :D ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194257972017-06-05T15:42:27+01:00Syrah"Beitrag von Syrah
Davon abgesehen wüsste ich nicht warum man nicht erklären sollte warum man geht sofern diese Person nicht der Grund für diese Entscheidung ist. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Hawkster)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194257752017-06-05T15:40:07+01:00Hawkster"Beitrag von HawksterSyrah schrieb:Wenn die Interessen soweit auseinander gehen dann muss man sich wohl rechtfertigen.Hier fängt die Antwort auf die Frage
Syrah schrieb:Wie meinst du das mit welchem Recht eigentlich?
an, denn mit welchem Recht muss ich mich rechtfertigen? Ich muss mich nicht rechtfertigen, wenn ich ein Entscheidung getroffen habe, dann sollte es reichen das ich darüber informiere und aus. Sollte ich das Gefühl haben näher auf die Gründe meiner Entscheidung einzugehen, oder diese zu erklären, dann werde ich dahingehend eine Entscheidung treffen. Aber ein Recht darauf gibt es ehr nicht. MMn. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194257292017-06-05T15:36:21+01:00Syrah"Beitrag von SyrahHawkster schrieb:Also alles so machen wie es die "Anderen" wollen? Denn wenn nicht, wird es immer nötig sein sich zu rechtfertigen, zumindest für die anderen.ja da hast du wohl schon Recht. Wenn die Interessen soweit auseinander gehen dann muss man sich wohl rechtfertigen.
Wie meinst du das mit welchem Recht eigentlich? ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Hawkster)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194256952017-06-05T15:33:24+01:00Hawkster"Beitrag von HawksterSyrah schrieb: Am besten man verhält sich so dass es gar keine Gründe gibt sich rechtfertigen zu müssen.Also alles so machen wie es die "Anderen" wollen? Denn wenn nicht, wird es immer nötig sein sich zu rechtfertigen, zumindest für die anderen.
Wenn ich mich entscheiden sollte weg zu gehen, dann ist dies meine Entscheidung, aber auch eine die ich rechtfertigen muss... btw: Mit welchem Recht eigentlich? ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194256472017-06-05T15:27:28+01:00Syrah"Beitrag von SyrahFunzl schrieb:ebenso wenig muß man sich für alles rechtfertigen. Auch nicht den Menschen gegenüber die man liebt.finde ich schon dass man das muss. Schliesslich hat man eine Verantwortung diesen Menschen gegenüber. Am besten man verhält sich so dass es gar keine Gründe gibt sich rechtfertigen zu müssen. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Funzl)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194255872017-06-05T15:18:06+01:00Funzl"Beitrag von FunzlSyrah schrieb:Aber wie gesagt, Menschen tuen seltsame Dinge....Das ist es u.a. was Menschen eben auszeichnet. Man muß nicht alles verstehen - ebenso wenig muß man sich für alles rechtfertigen. Auch nicht den Menschen gegenüber die man liebt. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194255772017-06-05T15:16:34+01:00Syrah"Beitrag von SyrahWie verschwindet man spurlos? (Funzl)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-2#id194255612017-06-05T15:14:15+01:00Funzl"Beitrag von FunzlSyrah schrieb:das bringt doch niemand übers Herz so mit Menschen umzugehen die man liebt. Und dann auch noch zu wissen dass man nie die Gelegenheit haben wird das wieder gut zumachen. Ist Spekulation dass er es aus den von dir genannten Gründen getan hat oder?Er hatte sich ja im Nachhinein erklärt - über sein Testament. Allerdings war da die Familie schon so weit distanziert - das es wohl den Wenigsten noch etwas "gebracht" hat. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194255212017-06-05T15:05:45+01:00Syrah"Beitrag von SyrahFunzl schrieb:Er sah es eben aus der anderen Richtung: Er wollte seiner Familie den Abschied und die Trauer so leicht machen wie möglich. Eben auf seine Art.das bringt doch niemand übers Herz so mit Menschen umzugehen die man liebt. Und dann auch noch zu wissen dass man nie die Gelegenheit haben wird das wieder gut zumachen. Ist Spekulation dass er es aus den von dir genannten Gründen getan hat oder? ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Funzl)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194254932017-06-05T15:01:49+01:00Funzl"Beitrag von FunzlSyrah schrieb:Ich glaube ich wäre sehr enttäuscht wenn das jemand mit mir machen würde den ich liebe (bzw in dem Fall dann wohl eher mal geliebt hatte). Er hat ihnen ja auch noch sogar die Möglichkeit genommen sich mit der Wahrheit auseinder zu setzen und hat das über ihre Köpfe so entschieden.Das mag sein. Genau das ist es ja, was uns Menschen eben aus macht.
Er sah es eben aus der anderen Richtung: Er wollte seiner Familie den Abschied und die Trauer so leicht machen wie möglich. Eben auf seine Art. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194254332017-06-05T14:48:23+01:00Syrah"Beitrag von SyrahWie verschwindet man spurlos? (Funzl)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194254012017-06-05T14:42:58+01:00Funzl"Beitrag von FunzlSyrah schrieb:dann war das ziemlich kurzfristig von ihm gedacht.Möglich. Die Reaktionen seiner Familie nach seiner Beisetzung sprachen eine andere Sprache ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194253832017-06-05T14:39:27+01:00Syrah"Beitrag von Syrah Wenn das wirklich aus fehlgeschlagener "Selbstlosigkeit" war und nicht dem Umstand geschuldet dass er sich durch die Krankheit charakterlich verändert hat dann war das ziemlich kurzfristig von ihm gedacht. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Funzl)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194253212017-06-05T14:28:04+01:00Funzl"Beitrag von FunzlSyrah schrieb:Muss ich das verstehen? Menschen machen so vieles unverständliches und nur weil sie es tun heißt das nicht dass es logisch oder nachvollziehbar geschweige denn berechtigt ist.Kurzes Beispiel: Ein Weitläufiger Bekannter wusste er ist schwer krank - seiner Familie hat er es verschwiegen - auch keinen anderen gesagt ( was ich mir als sehr schwer vorstelle ) war stets ein liebenswerter und beliebter Mensch.
Er mutierte, um seiner Familie das " Abschied nehmen" leichter zu machen und um die Trauer zu erleichtern schlichtweg zum Arschloch hoch 12 - zum Drecksack - und war eines Tages über Nacht weg. Zunächst waren alle regelrecht froh das er weg war.
Ein dreiviertel Jahr später haben sie erfahren warum er auf diese Art und Weise ging - und letzt-endlich auch starb.
Sein Plan ging so gesehen zum Teil sogar auf - weil ihn die Familie nicht all zu lange nachgetrauert hat. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194252372017-06-05T14:19:09+01:00Syrah"Beitrag von SyrahWie verschwindet man spurlos? (Holzhoden)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194252352017-06-05T14:18:45+01:00Holzhoden"Beitrag von HolzhodenFunzl schrieb:Oder auch aus wahrer Liebe zur FamilieSo true... Manchmal tut man sowas auch für Dritte; egal aus welchem Grund. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Funzl)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194252272017-06-05T14:17:30+01:00Funzl"Beitrag von FunzlSyrah schrieb:eshalb bricht man doch nicht sein Leben ab und lässt Familie und Freunde im Stich.Das haben schon sehr viele wegen weit aus geringeren Anlass getan. Oder auch aus wahrer Liebe zur Familie ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194251932017-06-05T14:12:50+01:00Syrah"Beitrag von Syrah
deshalb bricht man doch nicht sein Leben ab und lässt Familie und Freunde im Stich. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (josie321)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194251752017-06-05T14:10:57+01:00josie321"Beitrag von josie321Syrah schrieb:Mal davon abgesehen wenn jemand ernsthaft bedroht wird ist es doch feige unterzutauchen. Wieso nicht klare Worte a la Leute ich bin weg ich will mit euch nichts mehr zu tun haben, lasst mich in Ruhe.?Die Sache ist nicht so einfach.Es gibt Stalker,die trotz Anzeigen keine Ruhe geben und selbst wenn sie zu einer Haftstrafe verurteilt werden,sind die so besessen,dass wenn sie rauskommen,sich rächen wollen. Ist alles schon vorgekommen..... ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Funzl)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194248532017-06-05T13:38:50+01:00Funzl"Beitrag von FunzlSyrah schrieb:deshalb hab ich ja Bedrohungssituationen ausgenommen.Ich habs auch falsch verstanden - entschuldige bitte ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (JimmyNovakin)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194246932017-06-05T13:26:11+01:00JimmyNovakin"Beitrag von JimmyNovakin
Meine Leseschwäche schlägt wieder zu. Sorry :ok: ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194242132017-06-05T12:25:07+01:00Syrah"Beitrag von SyrahSyrah schrieb:Mal davon abgesehen wenn jemand ernsthaft bedroht wird@Funzl @JimmyNovakin deshalb hab ich ja Bedrohungssituationen ausgenommen. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Funzl)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194241732017-06-05T12:15:03+01:00Funzl"Beitrag von FunzlSyrah schrieb:Mal davon abgesehen wenn jemand ernsthaft bedroht wird ist es doch feige unterzutauchen. Wieso nicht klare Worte a la Leute ich bin weg ich will mit euch nichts mehr zu tun haben, lasst mich in Ruhe.?Wenn jemand ernsthaft bedroht wird - und Angst um Leib und Leben hat dürfte es das Beste sein unterzutauchen - wenn nötig mit staatlicher Hilfe.
Welches Lamm ist so dusselig und geht freiwillig zum Schlachter? ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (JimmyNovakin)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194241652017-06-05T12:14:39+01:00JimmyNovakin"Beitrag von JimmyNovakin
ein guter Ansatz für eine funktionierende Beziehung. Allerdings gibt es Problematiken, wie den "Ehrenmord", der bereits angesprochen wurden - Situationen, die man nicht mit Worten klären kann oder will. Ganz im Sinne eines Kampf-oder-Flucht-Starre-Reflexes ist die Flucht in einer brenzeligen Situation durchaus eine Option. Ähnlich wie bei sympathischen Leuten auf Partnerbörsen, die sich nie mehr melden.
Vsauce hat dazu ein Video gemacht, dass ich ziemlich spannend finde :) Es ist keine Anleitung für's Verschwinden und er schweift gelegentlich aus, aber es ist einen Einblick wert.
Youtube: How People Disappear ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194240532017-06-05T11:59:49+01:00Syrah"Beitrag von SyrahWie verschwindet man spurlos? (Funzl)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194230292017-06-05T07:48:36+01:00Funzl"Beitrag von Funzl Je nach Beweggründen / Motivation gibt es wohl nur wenige Möglichkeiten wirklich unterzutauchen - wobei es einige mit international Haftbefehl gesuchte Schwerstverbrecher augenscheinlich geschafft haben, die dürften aber auch über ganz andere Möglichkeiten verfügen wie Otto-Normalo.
Ich denke auch das es für Männer um einiges einfacher ist als für Frauen. Ist man noch nicht zu alt dafür bleibt einem als Mann immer noch der Weg zur Fremdenlegion.
Das wäre zumindest ein legaler Weg - wenn man den die Jahre dort überlebt.
Versucht man es auf dem legalen Wege denke ich wird einem spätestens bei der Einreise in ein Nicht-EU-Land die erste Passkontrolle schon eine Hürde sein, selbst wenn man keinen Dreck am Stecken hat.
Genug Geld mag einen einiges erleichtern - aber um das Beispiel vom Hafen von Marseille aufzugreifen: Ich denke ganz ohne Vorkontakte geht es auch da nicht: Ruckzuck kriegt man eins übergebraten - dann ist die Kohle weg - die noch echten Papiere auch....wenn man Glück hat überlebt man es, wenn nicht endet man wo möglich als an gegammeltes Strandgut.
Wenn man sowas vor hat braucht man wohl in erster Linie Geld, je nach dem wohin mal will mehr oder weniger. Also alles verkaufen was zu verkaufen ist - schön dezent - damit man nicht i-wann polizeilich gesucht wird, weil z.B. Kosten für die Wohnungsauflösung aufgelaufen sind.
Auf den ganzen offiziellen Scheizz wie Wohnung und Job kündigen kann man verzichten - das würde unter Umständen nur Argwohn bei diversen Menschen erzeugen, oder man kündigt die Wohnung dann fristgerecht und zahlt die fälligen Mieten dann noch vom Kontoguthaben ab.
Man sollte sich auch bewusst sein das es zumindest in den ersten Tagen /Wochen vorteilhaft wäre Bahnhöfe, Bushaltestellen und eventuell sogar das eigene Auto ( z.B. wegen Radarfalle - zufällige Verkehrskontrolle ) zu vermeiden.
Sich im Vorfeld kleine, unbekannte Hotels auszuspähen kann ein Vorteil sein - je nach Jahreszeit in der man stiften gehen will.
Will man sich gleich ins Ausland / ferne Ausland absetzen mag das vieles einfacher machen. Flugticket mach Wallaballawumbu und ab die Post.
Ich denke, solange man nicht polizeilich gesucht wird hat man schon gute Chancen langfristig zu verschwinden, um ein neues Leben anzufangen.
Geh ich in ein anderes BL um dort " normal" weiter zu leben sollte ich aber dort dann schon vor meinen Abgang für einen festen Wohnsitz und einen Job sorgen.
Einfach alles hinter sich lassen, sich den Rucksack schnappen und los ziehen mag auch gehen - aber i-wann holt einen da die Vergangenheit sehr schnell ein.
Nachtrag: Äußerliche Veränderungen können auch hilfreich sein.... ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (MrOchmoneck)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194220912017-06-05T00:27:27+01:00MrOchmoneck"Beitrag von MrOchmoneck
Nach wochenlanger Ungewissheit gab uns die Polizei Bescheid, dass er nicht vermisst ist. Warum und wohin er sich abgesetzt hat weiß bis heute keiner und vor allem warum er so vielen Leuten so einen Schreck einjagd, weil er wirklich sehr beliebt war.
Hier passt das Zitat aus American Psycho ganz gut: "Menschen verschwinden. Die Erde tut sich einfach auf und verschluckt sie. Wirklich unheimlich." ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (mildmr)https://www.allmystery.de/themen/mg129351-1#id194216812017-06-04T22:51:33+01:00mildmr"Beitrag von mildmrjosie321 schrieb:Nur wüßte ich nicht wie man zu einen neuen Namen kommt.......kann man warscheinlich gerichtlich einklagen!Kannste beim zuständigen Standesamt bzw Einwohnermeldeamt beantragen. Das ganze kostet ein bissl was. Es muss gut begründet sein und man darf keine Geldschulden haben. Weil die meisten die Ihren Namen ändern machen das wegen Schulden.
Möglicher Grund ist:
Man ist mit seinem Namen unzufrieden, aus irgendwelchen Gründen wird man gemobbt oder was weiss ich. Vornamen sind prinzipell alle möglich. Nachnamen stehen zwar auch alle zur Verfügung aber primär sind nur die in der engeren Auswahl die im Laufe des Lebens mal vor kamen. Also Nachnahme der Eltern der Mutter, Nachname des Vaters oder auch des Stiefvaters. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (TatzFatal)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194216012017-06-04T22:30:16+01:00TatzFatal"Beitrag von TatzFatalHolzhoden schrieb:Da sind etwaige Schwarzmärkte mMn wesentlich bekannter.Das kann ich mir nicht vorstellen, und die Qualität eines Schwarzmarktes dürfte nicht annähernd so gut sein. Da bekommt man gewiss Papiere, aber nicht den Rest der weit aufwändiger ist. Ich glaub nicht das man eine neue Identität auf einem Hinterhofschwarzmarkt erhält mit allem drum und dran. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Holzhoden)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194215772017-06-04T22:24:54+01:00Holzhoden"Beitrag von Holzhoden
Ich höre das zum ersten Mal. Da sind etwaige Schwarzmärkte mMn wesentlich bekannter.
Egal... ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (TatzFatal)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194215692017-06-04T22:22:57+01:00TatzFatal"Beitrag von TatzFatalHolzhoden schrieb:Hast du eine Quelle oder sowas?Denk mal über die Frage nach einer Quelle bei diesem Thema nach. ;)
Der Hafen von Marseille ist Weltbekannt dafür, das man alles käuflich erwerben kann was auch immer man möchte. Waffen aller Art, Drogen aller Art, Menschen aller Art. Die Kriminalität war und ist Weltbekannt. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Holzhoden)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194215532017-06-04T22:15:56+01:00Holzhoden"Beitrag von Holzhoden
Hast du eine Quelle oder sowas? Warum gerade Marseille? Kann man jeden beliebigen Fischer fragen? ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (TatzFatal)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194215412017-06-04T22:12:50+01:00TatzFatal"Beitrag von TatzFatal
Falls nötig zum Schönheitschirurgen und verändern lassen. Et voilà, fertig ist das zweite Leben. Nicht zum Schnäppchenpreis zu haben, aber alles hat seinen Preis, so auch ein zweites Leben. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (sunshinelight)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194211292017-06-04T20:59:56+01:00sunshinelight"Beitrag von sunshinelight
Wenn man eine Brille hatte -> Kontaktlinsen, wenn man Kontaktlinsen hatte -> Brille. Bart ab oder wachsen lassen. Naja, man hat ja noch Gesichtspartien, die man erkennen könnte, wie Lippen und Nase. Was macht man da? Vermutlich nichts.
Aber ganz so kleinlich muss man da nicht sein, denke ich. Sei, wer immer du sein willst... Let's rock! :Y:
So, was war gleich noch mal das Thema? ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Silberphönix)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194210972017-06-04T20:53:09+01:00Silberphönix"Beitrag von Silberphönix
Einen Grund komplett zu verschwinden fällt mir nicht ein. Es ist doch möglich das mit dem Staat zu machen. Zeugenschutzprogramm wenn es um das Leben eines Menschen geht. Wenn man den Staat nicht hinzuzieht wird es wohl in Deutschland schwer werden mit der neuen ID. Wenn es notwendig ist sich vor dem Staat in Deutschland zu verstecken, wird wohl ein möglicher illegaler Hintergrund für das Vorhaben vorhanden sein. In dem Fall wäre mein Interesse Tipps zu geben gleich Null. Wenn wir nun in der Kategorie sind wäre es machbar die ID von irgend einem Einzelgänger anzunehmen der seit Jahren zurückgezogen lebt. Dann gäbe des da noch die Möglichkeit Gedächnissverlust vorzutäuschen. Möglich das mann damit irgendwo durchkommt und so eine ersatz ID bekommt. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Lothar)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194210092017-06-04T20:37:13+01:00Lothar"Beitrag von LotharSyrah schrieb:Ich hab gehört die Fremdenlegion wäre dafür nutzlich. Weiß aber nicht wie leicht man da rein kommt.Schau mal:
https://www.lalegion.de/joomla/index.php/rekrutierung ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Syrah)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194209892017-06-04T20:33:17+01:00Syrah"Beitrag von SyrahWie verschwindet man spurlos? (borabora)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194209772017-06-04T20:31:35+01:00borabora"Beitrag von boraboraSubtilitas schrieb:Warum sollte jemand spurlos verschwinden wollen? Wäre möglich, eine evtl. Lebensversicherung kassieren zu lassen. Doch dafür müsste man, glaub ich, für tot erklärt werden.
Im eigentlichen Sinne wäre man nicht spurlos verschwunden, man hätte einen Mitwisser, der das Geld abholt^^ ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Sterntänzerin)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194209572017-06-04T20:30:00+01:00Sterntänzerin"Beitrag von Sterntänzerin Ich stelle es mir allerdings ziemlich schwierig vor, wenn man dabei auch Behörden, Kreditinstituten usw. zukünftig aus dem Weg gehen will. Wo bekommt man denn noch eine Wohnung ohne Schufa-Auskunft, bzw. der Möglichkeit, die Miete in bar an den Vermieter weiterzureichen und wie verdient man denn überhaupt das Geld für die Miete ohne Arbeitszeugnisse oder ein Konto, auf dass das Gehalt überwiesen werden kann? Kann das in (West-)Europa so noch funktionieren oder landet man dann nicht unweigerlich auf der Straße und ist zum Betteln gezwungen?
Wenn es "nur" darum geht, aus dem gewohnten Lebensumfeld abzutauchen, weil die Gefahr besteht, Opfer einer schwerwiegenden Straftat zu werden, wird man heutzutage ja in einigen Bundesländern ins Opferschutzprogramm aufgenommen. Ich habe da erst die Tage was drüber gelesen. Dann wird man wohl auch tatsächlich in eine andere Stadt umgesiedelt und zumindest deutsche Bürger bekommen dann zum Teil auch einen anderen Namen. Bei Personen, bei denen eine Namensänderung nicht möglich ist, weil sie z.b. ausländische Staatsbürger sind läuft hingegen fast alles über dieses System. Man schließt dann z.B. auch selbst keine Verträge mehr ab und natürlich sind auch Anrufe bei der lieben Nachbarin oder bei Verwandten tabu, damit sich nicht aus Versehen jemand verplappert. Also quasi alles wie im Zeugenschutzprogramm, nur mit dem Unterschied, dass es noch keine Straftat gab. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (josie321)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194208472017-06-04T20:11:37+01:00josie321"Beitrag von josie321 warscheinlich.....aber vielleicht mag es Gründe geben die man angeben kann,z.B. politische Verfolgung.Aber ich weiß es halt nicht! ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Holzhoden)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194208232017-06-04T20:07:37+01:00Holzhoden"Beitrag von Holzhoden
...kann man warscheinlich gerichtlich einklagenDas wohl nicht. Ab dem 18ten Lebensjahr gibt es schon erhebliche Hürden, weil man seinen Namen nicht mag.
Ohne "echten" Grund wird da nix umgeändert. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Laucott)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194208192017-06-04T20:07:13+01:00Laucott"Beitrag von LaucottSeidenSchnabel schrieb: Dann würde ich doch eher mein bisheriges Leben auf normale Art und Weise aufgeben, umziehen, Kontakte abbrechen und neu anfangen.Ohne familiere Verpflichtungen als Single, und völlig offen für was neues ist diese Variante mit Sicherheit erstrebenswert. Nur glaube ich,das es hier dem TE um etwas komplexeres geht, als sich irgendwie, irgendwo neu zu verwirklichen. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (josie321)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194207852017-06-04T20:04:31+01:00josie321"Beitrag von josie321 Nur wüßte ich nicht wie man zu einen neuen Namen kommt.......kann man warscheinlich gerichtlich einklagen! ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Holzhoden)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194207612017-06-04T20:01:48+01:00Holzhoden"Beitrag von Holzhoden Ohne neue Identität wird man leider viel zu leicht gefunden. Und es gibt fähige Leute die anhand von notwendiger Pflichtdokumention (z.B. Reisepass, Geburtsurkunde, ...) jemanden früher oder später eben finden... ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (SeidenSchnabel)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194207412017-06-04T19:57:40+01:00SeidenSchnabel"Beitrag von SeidenSchnabelWie verschwindet man spurlos? (Holzhoden)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194207132017-06-04T19:49:23+01:00Holzhoden"Beitrag von Holzhoden Einfach alles hinter sich lassen - einfach so. Weg von allem. Vielleicht weil man sich nach sowas sehnt!? ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (SeidenSchnabel)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194206692017-06-04T19:39:50+01:00SeidenSchnabel"Beitrag von SeidenSchnabel
Ich glaube wenn das eigene Leben in Gefahr ist, zum Beispiel auch bei Ehrenmorden, kann ich jeden verstehen, der abtaucht und sich eine neue Identität zulegen wollen würde. ]]>
Wie verschwindet man spurlos? (Subtilitas)https://www.allmystery.de/themen/mg129351#id194204132017-06-04T18:49:30+01:00Subtilitas"Beitrag von Subtilitas ich möchte mich hier nach langer Zeit der Diskussion um das freiwillige Verschwinden eines Menschen befleißigen, denn unter all jenen, welche als vermisst gemeldet werden, befinden sich gewiss auch solche, die nicht Opfer eines Verbrechens, einer Krankheit oder eines Unfalles geworden sind, sondern sich freien Willens entschlossen haben, ihrem alten Leben durch ihr Verschwinden ein Ende zu setzen und irgendwo, irgendwie ein neues zu beginnen.
Dabei soll das Thema insoferne recht weitgefasst bleiben, als wir hier sowohl über die Gründe des freiwilligen Verschwindens oder Untertauchens als auch über Art und Weise sowie Mittel und Wege zum möglichst spurlosen Verschwinden sprechen möchten. Zahlreiche Bücher darüber wie etwa How to Disappear Completely and Never Be Found von Doug Richmond geben bereits Auskunft darüber, wie man erfolgreich wie vom Erdboden verschluckt verschwindet und weder von der Familie noch von den Behörden gefunden wird. Neben seelischer Unterstützung beim Schritt, seinen Lieben für immer den Rücken zu kehren, geben die Bücher und vielen How-to-Ratgeber Ratschläge im Bezug auf heiklere Angelegenheiten, zu denen gewiss zuerst die finanziellen gehören, denn die alten, problemlos verfolgbaren Bankkonten würden nutzlos. Nicht zuletzt stellte auch das Reisen in fernere Länder eine Schwierigkeit dar, da der gewöhnliche Reisepass ebenso unbrauchbar würde.
Es gölte, seine Identität aufzugeben und sich eine neue Identität schaffen, die zu erreichen durch Vermeiden und Verwischen der Spuren allen unmöglich gemacht werden soll. Die Grundfragen dieser Diskussion mögen also lauten:
Warum sollte jemand spurlos verschwinden wollen? Wie, unter welchen Bedingungen, mit welcher Vorgangsweise und welchen Maßnahmen könnte solch ein Unterfangen glücken?
Einzeiler und Hingerotztes ist wie üblich unerwünscht. Ich freue mich auf eine gute Diskussion und verbleibe