https://www.allmystery.de/themen/rss/130068Allmystery: Fremdstoffe in der NahrungFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2017-08-16T18:55:40+01:00Fremdstoffe in der Nahrung (Suppenhahn)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199047592017-08-16T18:55:40+01:00Suppenhahn"Beitrag von Suppenhahngastric schrieb:Lebensmittelkontrollen werden von den produzierenden unternehmen durcheführt. Es gibt staatlich finanzierte unabhängige kontrolleure klar, aber die gehen eher die dokumentationen der betriebe durch und veranlassen bei verdacht eine erneute kontrolle im eigenen labor. Die meisten labore dahingehend sind in privater hand.Ja und Nein.
Man darf in Sachen Lebensmittelkontrollen hier nichts durcheinanderwürfeln.
Zum einen gibt es die staatliche Lebensmittelüberwachung, untersteht meistens dem Ordnungsamt oder dem Landratsamt. Diese Kontrolleure kommen unangemeldet in die Betriebe und führen eine Ortsbesichtigung sowie eine Überprüfung der Dokumentation durch. Auf diese Kontrolle hin gibt einen Mängelbericht, es werden Fristen zur Beseitigung der Mängel gesetzt und Nachkontrollen durchgeführt. Im Extremfall kann es bis zur vorläufigen Betriebsschließung kommen.
Die betriebseigenen Lebensmittelkontrollen dienen in erster Linie der Qualitätssicherung. Für einen Betrieb, der seine Produkte nicht nur lokal, sondern überregional und auch weltweit vertreibt, gibt es kein schlimmeres Szenario, als wenn ein mangelhaftes Produkt auf den Markt kommt und es zu einer Rückrufaktion kommt. Ordentlich geführte Betriebe werden stets bemüht sein, absolut einwandfreie Produkte auszuliefern. Diese betriebseigene Überwachung ersetzt allerding NICHT die staatliche Überwachung, die Herren vom Ordnungsamt kommen genau so wie in die kleine Dorfbäckerei oder die Dönerbude. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199045932017-08-16T18:24:13+01:00Negev"Beitrag von Negev
Jo... ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199044712017-08-16T18:03:09+01:00off-peak"Beitrag von off-peak Industrie kann vieles sein. Du beziehst Dich aber hier nur auf die Lebensmittelindustrie, nehme ich jetzt mal an. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199043552017-08-16T17:51:37+01:00Negev"Beitrag von Negev
All jene, die Lebensmittel herstellen, welche hoch verarbeitet sind. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199041372017-08-16T17:29:19+01:00off-peak"Beitrag von off-peak Wie definierst Du eigentlich "Industrie"? ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199021992017-08-16T11:44:43+01:00gastric"Beitrag von gastric
Lebensmittelkontrollen werden von den produzierenden unternehmen durcheführt. Es gibt staatlich finanzierte unabhängige kontrolleure klar, aber die gehen eher die dokumentationen der betriebe durch und veranlassen bei verdacht eine erneute kontrolle im eigenen labor. Die meisten labore dahingehend sind in privater hand. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199021652017-08-16T11:40:35+01:00Negev"Beitrag von Negevgastric schrieb:denn die orte mit guter luft sind nicht gerade anbaufreundlichKompromisse muss man immer schließen...
gastric schrieb:Was glaubst du was lebensmittelkontrolle ist? Keine industrie?
Ehrlich? Ich dachte die sind staatlich finanziert. Zumindest jene welche die Grundnahrungsmittel kontrollieren?! ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199021372017-08-16T11:37:04+01:00gastric"Beitrag von gastric
Was glaubst du was lebensmittelkontrolle ist? Keine industrie?
nein, denn die orte mit guter luft sind nicht gerade anbaufreundlich..... ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199021052017-08-16T11:32:41+01:00Negev"Beitrag von Negevgastric schrieb:Was glaubst du, wer deine lebensmittel kontrolliert? Meine Aussage war jetzt eher in Richtung Industrie geschossen. ;) Die Chemiker, welche die Lebensmittel kontrollieren sollen, sind natürlich gern gesehen.
Stimmt. Aber dann auch bitte raus aus Deutschland - um der schlechten Luft und den versuchten Böden zu entgehen. Machst du mit? :D ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199020712017-08-16T11:27:24+01:00gastric"Beitrag von gastricNegev schrieb: Ich zumindest lege meine Gesundheit und mein Leben nicht in die Hände von Chemikern und Pseudowissenschaftlers.Was glaubst du, wer deine lebensmittel kontrolliert? Da hilft dann nur selber anbauen :D ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199020452017-08-16T11:25:29+01:00Negev"Beitrag von NegevSpöckenkieke schrieb:Vom Nährstoffgehalt ist da alles drin was es braucht. So zumindest stand heute. Die Wissenschaft hat sich im Bezug auf Ernährung so schon viele male geirrt. Ich zumindest lege meine Gesundheit und mein Leben nicht in die Hände von Chemikern und Pseudowissenschaftlers. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199018972017-08-16T10:59:51+01:00Spöckenkieke"Beitrag von SpöckenkiekeNegev schrieb:Das Formula Diäten gesund sind?Und da hast du das Problem, was ist Gesund? Jemand der 150kg wiegt und mit ner Formula Diät gewicht verliert wird erstmal gesünder. Vom Nährstoffgehalt ist da alles drin was es braucht. Das sowas im Endeffekt der Körper nicht gerne macht und die Rückfallgefahr groß ist, hat ja nichts damit zu tun, dass die Diät erstmal ungesund wäre. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199018852017-08-16T10:56:03+01:00Negev"Beitrag von NegevSpöckenkieke schrieb:Mir fallen da die Formula Diäten ein. Wenn man die überhaupt Lebensmittel nennen kann.Was willst du damit sagen? Das Formula Diäten gesund sind?
Heute versteht man unter einer Diät eine (stark) kalorienreduzierte Kost. Hunger und Mangel sind meist die Folge. Lange hält das keiner durch. Diäten in diesem Sinne, sind quatsch.
Und ich dachte, mit der Bezeichnung "gesunde Ernährung", hätte ich die gröbsten Auswüchse ausgeschlossen. Naja... ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199014792017-08-16T08:41:42+01:00Spöckenkieke"Beitrag von SpöckenkiekeNegev schrieb:ie empfehlen den Verzicht auf industriell verarbeitete Lebensmittel.Mir fallen da die Formula Diäten ein. Wenn man die überhaupt Lebensmittel nennen kann. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199013472017-08-16T07:29:08+01:00Negev"Beitrag von Negev Ich denke das ist die erste Maßnahme - wenn man sich gesünder Ernähren will. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Suppenhahn)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199011932017-08-16T02:20:22+01:00Suppenhahn"Beitrag von SuppenhahnLeibhaftiger schrieb:Ich frag mich ja nur was Palmfett in Brot zu suchen hat? Welchen vorteil hat die Industrie wenn sie Palmfett in Brot verwendet?Fette allgemein in Backwaren verbessern die Frischhaltung, d.h. Backwaren mit hohem Fettanteil erscheinen uns länger frisch, deshalb wird in der Backwarenindustrie gerne Palmfett zugesetzt, weil es eben die Frischhaltung verbessert, auch dadurch, dass es bei Zimmertemperatur sehr geschmeidig ist, die Backwaren also weicher erscheinen. Palmfett ist ausserdem fast geschmacksneutral, es kann also in fast allen Backwaren verwendet werden ohne den Geschmack zu beeinflussen. Und Palmöl ist billig.
In richtigem Brot hat Palmfett nichts verloren, in Brot gehört überhaupt kein Fett. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Leibhaftiger)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199010312017-08-15T23:42:51+01:00Leibhaftiger"Beitrag von Leibhaftiger
Brot mit Palmfett gibts beim Merkur in Wels/OÖ
Ich frag mich ja nur was Palmfett in Brot zu suchen hat? Welchen vorteil hat die Industrie wenn sie Palmfett in Brot verwendet? ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-4#id199009492017-08-15T23:17:14+01:00off-peak"Beitrag von off-peak Also auch nur mit Bio-Werkzeug? Sprich: Hände? ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id199008792017-08-15T23:07:05+01:00Spöckenkieke"Beitrag von Spöckenkieke
Ich auch, sogar ohne KitchenAid... ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id199007872017-08-15T22:52:22+01:00off-peak"Beitrag von off-peak Ach, sieh da. Na, ich back´s ohne. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id199006972017-08-15T22:42:17+01:00Spöckenkieke"Beitrag von Spöckenkieke
Doch gibt es durchaus. https://www.brinki.de/produkthighlights/brot/brot-naehrwerte/ ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id199005472017-08-15T22:28:14+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Seit neuestem packen die Hersteller für Brot Palmfett mit rein!Belege?
Brotbacken kommt im Prinzip ohne Fett aus. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id199004852017-08-15T22:22:20+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Oder warum glaubt ihr sind die meisten Menschen in Amerika so fett?Weil sie mehr Energie zu sich nehmen als sie verbrauchen?
aber ich glaube fest daran dass die in ihren Frass irgentwas reinmischen dass man suechtig werden kann.
Fett ist nun mal geschmacksverstärkend, und nach Geschmack und Zucker kann man tatsächlich süchtig werden.
Da isst man was und nach einer Stunde hat man wieder Hunger ???
Das ist die paradoxe Folge von Speisen, die zu wenig Zellulose und zu viel Einfach-Zucker enthalten. Zu viel Zucker veranlasst den Klrper, sehr viel Insulin auszuschütten, um den Zucker schnell abzubauen. Schnell abgebaut bedeutet aber auch, dass man schnell in den Unterzucker gerät. Und als Folge davon Hunger bekommt.
Nahrungen mit Mehrfach-Zucker werden wesentlich langsamer zerlegt und das Sättigungsgefühl hält daher auch länger an.
Hinzu kommt, dass man auch Hunger bekommt, wenn ebem zb Mineralstoffe fehlen. Und die sind nun mal nicht in Burgern zu finden. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Bruderchorge)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198987732017-08-15T19:54:26+01:00Bruderchorge"Beitrag von BruderchorgeFremdstoffe in der Nahrung (Doors)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198979532017-08-15T17:28:19+01:00Doors"Beitrag von Doors Grundsätzlich findet man nur, wonach man sucht. Angesichts der Tatsache, dass alles Mögliche in allen möglichen Lebensmitteln drin sein kann: Wer soll das wann und zu welchem Preis kontrollieren? ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Syndrom)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198976872017-08-15T16:44:59+01:00Syndrom"Beitrag von Syndrom
Auf jeden Fall ist das Teil im "wer hat den schoensten Aluhut" Thread echt Pokalverdaechtig!
:pony: ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198974152017-08-15T16:06:54+01:00gastric"Beitrag von gastric
Das ding hat ne schüssel .... ich hoffe die kann nur senden? ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Leibhaftiger)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198973952017-08-15T16:04:35+01:00Leibhaftiger"Beitrag von Leibhaftiger
Solange ich meinen Aluhut aufhabe kann mich niemand manipulieren, RTL schon gar nicht :-) ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198953812017-08-15T09:26:41+01:00gastric"Beitrag von gastric
Auch nicht leichter als die andere seite, der man erfolgreich eintrichtern konnte, dass im wasser stoffe zugesetzt wurden und nur das eigene sauber ist. Ehrlich gesagt finde ich diese personengruppen besnders leichtgläubig und manipulierbar..... zwar nur manipulierbar von ihren "gurus", aber deutlich leichter als die üblichen rtl zombies. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198953252017-08-15T09:14:34+01:00Negev"Beitrag von Negevgastric schrieb:Augen auf beim brötchenkauf...... oder beim kauf von wunderwässerchen zum preis eines kleinwagens.Du spricht ja noch von Menschen die sich kritisch gegenüber dem großen Ganzen verhalten.
Stell dir doch mal die tägliche Gehirnwäsche durch Medien, Werbung und Öffentlichkeit vor. Solche Schafe müssen leicht zu füttern sein. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198953072017-08-15T09:09:39+01:00gastric"Beitrag von gastricNegev schrieb:Bei Menschen die sich informieren und kritisch sind, ist die Gefahr einer Manipulation wahrscheinlich etwas geringer. Nur auf welchen Teil trifft das tatsächlich zu? Auf den kleinsten. Menschen, die sich informieren müssen dies auf den richtigen seiten oder im richtigen umfeld. Wer sich die ganze zeit auf rechten esoschwurbelseiten und co rumtreibt, wird halt von denen manipuliert. Ich kann nur immer wieder sagen: Augen auf beim brötchenkauf...... oder beim kauf von wunderwässerchen zum preis eines kleinwagens. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198952672017-08-15T09:01:14+01:00Negev"Beitrag von Negev
Ich denke schon das Menschen sich manipulieren lassen können.
Bei Menschen die sich informieren und kritisch sind, ist die Gefahr einer Manipulation wahrscheinlich etwas geringer. Nur auf welchen Teil trifft das tatsächlich zu? Alles in unserer Gesellschaft ist doch darauf ausgelegt, das man funktioniert und angepasst ist. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Leibhaftiger)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198950412017-08-15T07:30:49+01:00Leibhaftiger"Beitrag von LeibhaftigerFremdstoffe in der Nahrung (Groucho)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198950192017-08-15T07:07:47+01:00Groucho"Beitrag von GrouchoMrSpooky schrieb: aber ich glaube fest daran dass die in ihren Frass irgentwas reinmischen dass man suechtig werden kann.Ja, und diese geheimen Zutaten sind : Zucker und Fett ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Nerok)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198946192017-08-14T23:57:58+01:00Nerok"Beitrag von NerokMrSpooky schrieb: Oder warum glaubt ihr sind die meisten Menschen in Amerika so fett?Das ist vorallem kulturell geschuldet. Amerika ist nicht gerade bekannt dafür gerne selbst zu kochen..außer es gibt Barbecue. Amerikanische Portionen in Fast Food Restaurants sind generell größer. Eine Große Pizza bei uns ist bei denen eine Mittlere.
MrSpooky schrieb:Da isst man was und nach einer Stunde hat man wieder Hunger ???
Also wenn du eine Stunde nach nem dicken Burgermenü wieder Hunger hast solltest du einen Arzt aufsuchen..denn Gesund ist das nicht. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (MrSpooky)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198945312017-08-14T23:40:05+01:00MrSpooky"Beitrag von MrSpookyFremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198478712017-08-07T12:19:25+01:00gastric"Beitrag von gastricNegev schrieb:Bücher und Dokumentation kann man fälschen ... dann muss man sich eben auch mal ein Bild vor Ort machen. Wenn der erzeuger ein legales mittel verwendet, von dem er nicht weiß, dass es gepanscht ist, dann sind die bücher und dokumente nicht gefälscht. Es wurde ein mittel verwendet, welches für die hühnerzucht registriert und auch zugelassen wurde. Nun kannst du dir vlt vorstellen, was passiert, wenn man das mittel im lager findet.... genau nichts, denn es darf angewendet werden.
Negev schrieb:Fragen der Erzeuger einzelne Schritte macht (Reinigung der Ställe, Futtermittel)
Was ja nichts bringt, wenn der erzeuger richtig handelt und nur erlaubtes und zugelassenes verwendet.
Geht nur innerhalb deutschlands. Bei dem belgischen zulieferer kann der deutsche staat nunmal nicht mit kontrollen ankommen.
Negev schrieb:Das Lebensmittel infolge teurer werden, mag sein. Aber dann muss der Staat eben entsprechend gegensteuern und dafür sorgen das sich die Menschen diese Produkte wieder leisten können.
Dann kann der staat doch schon direkt gegensteuern und dafür sorgen, dass erzeuger, die ehrlich und schadstoff"frei" produzieren subventioniert werden (anstelle der großbetriebe, die gern mal mit unterschiedlichsten skandalen auffallen) und dadurch eben diese produkte erschwinglicher werden. Wirklich flächendeckend und auf alle möglichen und unmöglichen schadstoffe zu kontrollieren, ist schlichtweg unmöglich. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-3#id198477472017-08-07T11:53:42+01:00Negev"Beitrag von NegevSuppenhahn schrieb:Wie sollen die Kontrollen jetzt verbessert werdenWas mich wundert, wieso ist das nicht früher aufgeflogen bzw. wieso ist es jetzt herausgekommen? Bücher und Dokumentation kann man fälschen ... dann muss man sich eben auch mal ein Bild vor Ort machen. Fragen der Erzeuger einzelne Schritte macht (Reinigung der Ställe, Futtermittel). Zulieferer kontrollieren. Es bräuchte mehr Personal. Es läuft auch einiges falsch - so werden Kontrollen auch angekündigt. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Suppenhahn)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198476792017-08-07T11:43:42+01:00Suppenhahn"Beitrag von SuppenhahnNegev schrieb:Ich sehe auch die Hauptverantwortung beim Staat. Dieser muss dafür sorgen, dass keine Giftstoffe im Lebensmittel landen. Dies kann nur durch Kontrollen geschehen und über empfindlichen Strafen für die NichteinhaltungJa, vom Prinzip richtig, aber siehe als Beispiel der neueste Eierskandal. Ein zugelassenes Schädlingsbekämpfungsmittel wurde illegalerweise mit Fipronil versetzt. Jetzt kommt ein Lebensmittelkontrolleur in einen Legebetrieb und überprüft sämtliche Dokumentation über Futter, Gesundheitsvorsorge, Schädlingsbekämpfung etc. etc. . Laut Dokumentation ist alles in Ordnung. Wie sollen die Kontrollen jetzt verbessert werden, dass festgestellt werden kann, dass ausgerechnet der Stoff Fipronil in den Nahrungskreislauf gekommen ist? Und selbst wenn der Kontrolleur dem Hühnerzüchter direkt über die Schulter schaut, wie er das zugelassenen Mittel verwendet, wie soll er es erkennen, das ein illegaler Stoff darin ist? ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198476192017-08-07T11:29:31+01:00Negev"Beitrag von Negev 25% der Erwerbstätigen sind im Niedriglohnsektor unterwegs, diese Leute müssen auf ihr Geld achten. Da spart man eben wo es nur geht. Ich behaupte jetzt einfach mal dass weitere 25% auch kein Geld zu verschenken hat. Hinzu kommen Menschen die keinen Job haben und Menschen die schon jetzt von einer kleinen Rente leben müssen.
Der bedarf an günstigen Lebensmittel ist also klar da und leider auch berechtigt. Die Erzeuger unterbieten sich. Es ist Doch klar, das bei diesem Kostendruck so mancher kreativ wird. Und dann wird eben getrickst wo es nur geht um kosten zu sparen.
Dieses kapitalistische Prinzip, das sich der Preis selbst regelt, führt hier zu einer fatalen Situation.
Ich sehe auch die Hauptverantwortung beim Staat. Dieser muss dafür sorgen, dass keine Giftstoffe im Lebensmittel landen. Dies kann nur durch Kontrollen geschehen und über empfindlichen Strafen für die Nichteinhaltung. Das Lebensmittel infolge teurer werden, mag sein. Aber dann muss der Staat eben entsprechend gegensteuern und dafür sorgen das sich die Menschen diese Produkte wieder leisten können. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Suppenhahn)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198468912017-08-07T09:16:51+01:00Suppenhahn"Beitrag von SuppenhahnGroucho schrieb:Und wenn man ihn gar nicht mehr kontrolliert, wird er seiner kriminellen Energie völlig freien Lauf lassen, logisch oder?Unfug! Kontrollen zu vermindern ist natürlich kontraproduktiv.
Die meisten "erfolgreichen" Kontrollen sind nicht Routinekontrollen, sondern die Kontrollen, die durch Beanstandungen oder Anzeigen durch ehemalige Mitarbeiter ausgelöst werden.
Selbst akribische Routinekontrollen können sich durch gut frisierte Dokumentationen und Papiere ohne Beanstandungen durchgehen. Es hängt viel davon ab, wie genau der Kontrolleur nachschaut und wie gut die Dokumentation gefälscht ist.
Einfaches Beispiel: Für Kühlanlagen muss die Temperatur regelmäßig (d.h. mind. ein mal pro Tag) notiert werden. Ob in das Protokoll jetzt die tatsächliche oder eine gewollte Temperatur eingetragen wird, lässt sich schon nach einem Tag definitiv nicht mehr nachweisen. Der Kontrolleur hat nur die Chance die aktuelle Temperatur mit der eingetragenen zu vergleichen und selbst dann muss die Abweichung schon deutlich sein. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198468352017-08-07T08:47:13+01:00Negev"Beitrag von Negevoff-peak schrieb:Durchaus. Beantrage einfach die Schließung dieses Threads bei einem Mod.Wieso sollte ich? Es wird doch noch Diskutiert. Das eigentliche Thema ist zwar geklärt aber Beiträge wie dieser:
Groucho schrieb:Und der Threadtitel ließen mich annehmen, es ging um Zusatzstoffe, die nicht in die Nahrung gehören, weil entweder sowieso verboten sind, oder aber einfach ungesund.
Hier sehe ich den Gesetzgeber (und in der Folge den Produzenten) in der Pflicht.
Finde ich schon interessant.
@off-peak Wenn du dich so von der Kapitalismus Kritik angegriffen fühlst, kannst du ja die Schließung beantragen... ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Groucho)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198465732017-08-07T06:53:25+01:00Groucho"Beitrag von GrouchoSuppenhahn schrieb:Stärkere Kontrollen durch die Lebensmittelüberwachung bringen da nur bedingt was, der Kriminelle wird stets versuchen sein kriminelles Vorgehen zu vertuschen, logisch oder?Und wenn man ihn gar nicht mehr kontrolliert, wird er seiner kriminellen Energie völlig freien Lauf lassen, logisch oder? ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Suppenhahn)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198465372017-08-07T03:00:27+01:00Suppenhahn"Beitrag von SuppenhahnSyndrom schrieb:Der Gesetzgeber tut doch schon was er soll! Er gibt Gesetze- und was Aktuell gefunden wurde ist Verboten! Soweit alles gut :) Das Problem ist doch nur, das eine genauere Kontrolle unbezahlbar waer. Das einzige Mittel mMn. waeren so drastische Strafen, das sich bescheissen nicht mehr lohnt weil erwischt werden finanziell die Existens beendet!Unsere Lebensmittelgesetzte sind so ziemlich die strengsten der Welt, von Seiten des Gesetzgebers muss da nicht mehr viel getan werden.
Das größte Problem, das immer wieder zu Lebensmittelskandalen führt, ist kriminelle Energie bei der Lebensmittelherstellung. So lange es Leute gibt, die mit illegalen Methoden versuchen ihren Gewinn zu optimieren, werden diese das auch tun. Stärkere Kontrollen durch die Lebensmittelüberwachung bringen da nur bedingt was, der Kriminelle wird stets versuchen sein kriminelles Vorgehen zu vertuschen, logisch oder? Auch der Schrei nach schärferen Gesetzen bringt nichts, ausser dass die nichtkriminellen Hersteller von Lebensmitteln mit noch mehr Vorschriften und Bürokratie überhäuft werden, dieser für den Hersteller nur erhöhten Aufwand und Kosten bedeuten und keinerlei positiven Effekt für die Lebensmittelsicherheit bringen. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Syndrom)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198459652017-08-06T23:32:40+01:00Syndrom"Beitrag von Syndrom
:) Das Problem ist doch nur, das eine genauere Kontrolle unbezahlbar waer. Das einzige Mittel mMn. waeren so drastische Strafen, das sich bescheissen nicht mehr lohnt weil erwischt werden finanziell die Existens beendet!
:pony: ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Groucho)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198456932017-08-06T22:03:41+01:00Groucho"Beitrag von GrouchoBruderchorge schrieb:Es ging doch offensichtlich um die Forderung, qualitative Standarts für Lebensmittel per Verordnung auf Maximum zu heben.Dies
Bruderchorge schrieb:"Der Kapitalismus ist schuld...., es sollten nur noch gesunde Lebensmittel verkauft werden....., der Verbraucher hat wegen der ganzen Werbung gar keine eigene Wahl mehr...."
Und der Threadtitel ließen mich annehmen, es ging um Zusatzstoffe, die nicht in die Nahrung gehören, weil entweder sowieso verboten sind, oder aber einfach ungesund.
Hier sehe ich den Gesetzgeber (und in der Folge den Produzenten) in der Pflicht. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Bruderchorge)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198456292017-08-06T21:51:54+01:00Bruderchorge"Beitrag von Bruderchorge Was soll dieser Quark, natürlich ist der Verbraucher nicht für kriminelle Machenschaften der Hersteller verantwortlich, hab ich nie behauptet.
Es ging doch offensichtlich um die Forderung, qualitative Standarts für Lebensmittel per Verordnung auf Maximum zu heben. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Groucho)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198455752017-08-06T21:47:11+01:00Groucho"Beitrag von GrouchoBruderchorge schrieb:Die Verantwortung liegt zuerst bei jedem selbst, erst danach sollte man in die nächste Instanz gehen, es ist natürlich bequemer das gesunde Schlaraffenland per Verordnung einzufordern.Die Verantwortung liegt beim Verbraucher, nicht beim kriminellen Produzenten?
Interessante Position.... ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198453872017-08-06T20:53:54+01:00off-peak"Beitrag von off-peak Durchaus. Beantrage einfach die Schließung dieses Threads bei einem Mod. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198453472017-08-06T20:44:56+01:00Negev"Beitrag von Negevoff-peak schrieb:Deine Ausgangsfrage war noch objektiv, wie man jetzt aber sieht, offenbar doch nur ein Vorwand, um mal wieder gegen den Kapitalismus zu wettern.Das Thema wurde recht schnell geklärt: "Nein, es ist nicht möglich ein Produkt auf sämtliche Fremdstoffe zu untersuchen." Dann erst kam die Schuldfrage auf! Und die ist meiner Meinung nach eben im Kapitalismus zu suchen.
Egal, das eigentliche Thema ist ja geklärt und somit könnte der Fred auch geschlossen werden. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198453052017-08-06T20:36:38+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Ich weiß nicht, weshalb ihr den Kapitalismus so anbetet und ihn als einzige Möglichkeit anseht?!1) Tun sie das gar nicht. 2) Solltest Du Dir mal die Frage stellen, warum eigentlich Du den Kapitalismus so verteufelst und ihm für alles, dass Dir nicht passt, die Schuld in die Schuhe schiebst? Oder nahezu jedes Sachthema zur ideologische Waffe gegen den Kapitalismus instrumentalisierst?
Deine Ausgangsfrage war noch objektiv, wie man jetzt aber sieht, offenbar doch nur ein Vorwand, um mal wieder gegen den Kapitalismus zu wettern. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198452792017-08-06T20:25:21+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Wenn die Betriebe Schindluder betreiben, muss eben kontrolliert werdenDazu musst Du ihnen aber erst mal nachweisen, dass sie Schindluder betrieben hätten. Rein vom Personal- und Finazaufwand kann man eben nicht hinter jedem, der in einem Betrieb arbeitet, einen Kontrolleur stellen. Der außerdem eine fundierte Ausbildung bräuchte. Selbst wenn, würde das die Produktion wahnsinnig aufhalten, und wie schon oft erwähnt, die Produkte so teuer machen, dass sich nur mehr Superreiche ein Frühstücksei leisten könnten. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198452532017-08-06T20:21:00+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Man weiß doch wie so ein Ei zusammengesetzt ist und dann untersucht man eben alles, was da nicht rein gehört.Nun, zum Einen müsste man überhaupt mal testen, zum Zweiten müsste es eben für jeden Stoff eine Nachweismöglichkeit geben und zum Dritten muss man wissen, wonach man sucht. Wenn man schon einen bestimmten Verdacht hegt, dann kann man auch nachgucken.
In der Regel werden aber nur Stichproben gezogen, denn man kann einfach nicht jedes Ei untersuchen, und das nicht nur wegen des Zeit- und Geldaufwandes, sondern weil die Untersuchungsmehtoden es meist so nach sich ziehen, dass das Ei dann nicht mehr brauchbar ist. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (ayashi)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198451652017-08-06T20:02:18+01:00ayashi"Beitrag von ayashi Die Kunst ist, so wenig wie möglich davon auf dem Teller landen zu lassen. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198451252017-08-06T19:51:02+01:00gastric"Beitrag von gastricknopper schrieb:naja weil man eben so automatisch egoistisch denkt und eben so doch wieder das günstigere kauft.du dann wieder selbstzerstörerisch handelst, was du ja eigentlich nicht willst. Auf der einen seite willst du lebensmittel für dich, die dem anspruch "gesund" standhalten und auf der anderen seite bist du dir selbst gegenüber zu egoistisch dir das zu gönnen? Andere zu unterstützen ist da nur ein netter nebeneffekt, aber in erster linie sollte das ja im prinzip und eiiigendlich für dich sein oder nicht?
knopper schrieb:.ich schließe mich jetzt mal davon aus, da ich bereits Biofleisch und -eierkonsument bin.
Und dank deiner informationen weißt du auch ganz genau, woher fleisch und eier stammen und das die betriebe kein schindluder treiben? Bio ist nicht gleich bio.
knopper schrieb: aber wenn es um die Gesundheit geht darf eben der Staat schonmal mehr eingreifen.
Das schafft er aber nicht, wenn er alles auf bio niveau anhebt. Nur zu deiner information: Einige biobetriebe sind ebenfalls betroffe, weil auch in biobetrieben mist gebaut wird. Da hilft auch keine staatlcihe reglementierung... die haben wir jetzt schon ausreichend genug. Für alles andere bist du als verbraucher zuständig.
knopper schrieb:Mit diesem selbst in die Hand nehmen und man habe ja alle Möglichkeiten dazu zieht sich dieser natürlich schön aus der Verantwortung.
Soll er dir nen speiseplan vor die nase halten? Es gibt regulierungen, es gibt gesetze. Das in den eiern gefundene pestizid ist eigentlich gar nicht in diesem bereich erlaubt. Es ist bei kontrollen aufgetaucht. Dass man aber nicht jede charge auf alles und jeden kontrollieren kann, sollte klar sein. Wenn nicht, dann kannst du dich gern dahingehend über kosten und aufwand informieren.
knopper schrieb:es gibt für alles mögliche Regularien und Vorschriften...aber wenn auch nur der Hauch einer Gefahr besteht dass man mit selbiger die Wirtschaft schädigen könnte knickt man als Staat vor ihr ein.
Ach deswegen dürfen lebensmittel, die das MHD erreicht haben, nicht mehr verkauft werden. Ach deswegen haben wir (zumindest offiziell) kein gammelfleisch mehr in den läden. Ach deswegen haben wir eins der strengsten lebensmittelgesetze und ach deshalb ist die durchgehende kühlkette so enorm wichtig.
Du kennst die rolle brüssel in dem theater und weißt, was uns bei verstoß blüht? ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198333872017-08-04T17:04:21+01:00Negev"Beitrag von NegevBruderchorge schrieb:Die meisten Beschwerden fangen ja nicht so an "Ich hab es 3 mal durchgerechnet, gesunde Ernährung kann ich mir trotz aller Verzichte nicht leisten" Ich bin "am Lohn Minimum". Und ich muss rechnen. Rauchen, Saufen tu ich nicht - auch auf andere kulinarische Spezialitäten kann ich gut verzichten. Essen gehen, Kino und andere Veranstaltungen sind nur selten drin.
Ich wähle lieber Menschen, die meiner Meinung nach, mehr Ahnung davon haben. Nur leider kommen diese Leute nicht in die Regierung.
Nichtsdestotrotz habe ich ja auch bereits grob umrissen, wie ich mir so ein System am Beispiel Lebensmittel vorstelle. Wenn du eine detaillierte Ausarbeitung willst, die kann ich dir natürlich nicht bieten. Das kann kein Laie. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Bruderchorge)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198330412017-08-04T16:34:16+01:00Bruderchorge"Beitrag von Bruderchorge Ja am Lohn Minimum wird es schwer zugegeben, aber man kann sich trotzdem bemühen und bestimmte Dinge eben selten aber gut konsumieren, zB Fleisch und Eier.
Die meisten Beschwerden fangen ja nicht so an "Ich hab es 3 mal durchgerechnet, gesunde Ernährung kann ich mir trotz aller Verzichte nicht leisten"
sondern eher
"Der Kapitalismus ist schuld...., es sollten nur noch gesunde Lebensmittel verkauft werden....., der Verbraucher hat wegen der ganzen Werbung gar keine eigene Wahl mehr...."
Die Verantwortung liegt zuerst bei jedem selbst, erst danach sollte man in die nächste Instanz gehen, es ist natürlich bequemer das gesunde Schlaraffenland per Verordnung einzufordern. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Nerok)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-2#id198329712017-08-04T16:27:33+01:00Nerok"Beitrag von NerokBruderchorge schrieb:Das ist häufig eine Frage der Prioritäten und der Mühe.
Ich will Saufen Rauchen 5* im Jahr Luxus Urlaub und Bio Essen, das reicht nicht hin mit einem normalen Gehalt.Tut mir leid..aber mit kleiner Rente, Arbeitslosen oder Sozialgeld und Minimumlohn oder Bafög kannst du dir auch keine Hochqualitativen Lebensmittel leisten...auch wenn du keinerlei Urlaub machst und nicht Rauchst und Säufst.
Wiedermal erheblich zu kurz gedacht. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Bruderchorge)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198329532017-08-04T16:22:31+01:00Bruderchorge"Beitrag von BruderchorgeNegev schrieb:Vielleicht kann man sich aber auch qualitativ hochwertige Lebensmittel schlicht nicht Leisten! Das ist häufig eine Frage der Prioritäten und der Mühe.
Ich will Saufen Rauchen 5* im Jahr Luxus Urlaub und Bio Essen, das reicht nicht hin mit einem normalen Gehalt. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198329272017-08-04T16:17:56+01:00Spöckenkieke"Beitrag von Spöckenkiekehttps://9gag.com/gag/2078832/zoom-in-level-csi-miami ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198329172017-08-04T16:16:19+01:00Spöckenkieke"Beitrag von SpöckenkiekeNegev schrieb:Dann erfinden wir eben ein neues SystemGut, dann mach mal den Anfang. Wir haben also die Vorraussetzung die Güter dürfen nicht verteilt werden und auch nicht selbst erwirtschaftet werden, damit wir Kapitalismus und Sozialismus ausschließen. Wir haben dann wohl ein System ähnlich der Jäger und Sammler, aber ohne Vorratshaltung und ohne Handel. Jeder hat dann nur das was er zum essen findet und darf trotzdem dem anderen nichts wegnehmen.
Erinnert mich ein bisschen an die Kühe auf der Weide die das Grasabbeißen. Wie wäre es also mit Kuhbissmus. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Nerok)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198327912017-08-04T16:02:50+01:00Nerok"Beitrag von NerokNegev schrieb:Warum sollte man eine Straße weiter benutzen, obwohl uns diese in den Abgrund führt?Weil dies zur Zeit die einzige Straße ist die Befahrbar ist und noch ein gutes Stück weiter geht und nicht in Flammen steht, zerbröselt ist oder direkt in eine Mauer führt.
Und "Dann erfinden wir halt ein neues System" ist so schrecklich Naiv gedacht das ich lachen muss.
Genauso wie deine "CSI Analysemethoden".
Soll ich dir mal sagen wie lange man in der Realität für zB. einen DNA Nachweis braucht den unsere CSI Helden in wenigen Stunden aus dem Hut zaubern?
EINE WOCHE! ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (hallo-ho)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198326152017-08-04T15:37:51+01:00hallo-ho"Beitrag von hallo-hoSpöckenkieke schrieb:Grundsätzlich beutet im Sozialismus keiner den anderen aus,Das ist mir schon klar, dass Marx gerade keine Ausbeutung wollte. Er wollte ja gerade die Ausbeutung der Arbeiterschaft bekämpfen. Aber im real existierendem Sozialismus sah es wieder anders aus. Aber das muss ich dir nicht erklären, das weißt du selbst.
@Negev Ich denk, wir werden auf Allmy und in 5 Minuten nicht die Welt revolutionieren. Ich denke aber auch, dass es schon viel hilft, über seine Lebensweise und seinen Konsum kritisch nachzudenken und entsprechende Konsequenzen zu ziehen. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198325932017-08-04T15:34:26+01:00Spöckenkieke"Beitrag von Spöckenkieke
Grundsätzlich beutet im Sozialismus keiner den anderen aus, da geht es ja nach dem Bergpredigtprinzip "wenn jeder gibt was er hat, dann werden alle satt". Aber wie oben schon geschrieben, der Mensch ist nunmal aus irgendeinem Grund selbstsüchtig und sobald seine Herde eine bestimmte, individuelle kritische Masse überschreitet, denkt er nur noch mit den Ellebogen. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198325892017-08-04T15:34:11+01:00Negev"Beitrag von Negev
@Peter0167 @spöckenkieke Dann erfinden wir eben ein neues System. Warum sollte man eine Straße weiter benutzen, obwohl uns diese in den Abgrund führt? ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (hallo-ho)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198325212017-08-04T15:27:26+01:00hallo-ho"Beitrag von hallo-hoNegev schrieb:Ich weiß nicht, weshalb ihr den Kapitalismus so anbetet und ihn als einzige Möglichkeit anseht?!
Im Sozialismus beutet der Mensch den Menschen aus. Im Kapitalismus ist es umgekehrt. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198325132017-08-04T15:27:04+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167Negev schrieb:Ich weiß nicht, weshalb ihr den Kapitalismus so anbetet und ihn als einzige Möglichkeit anseht?!Von allen anderen Möglichkeiten, die mit "ismus" enden, ist bekannt, dass sie nichts taugen. Daher bevorzuge ich die "kapital-basierte" Variante, und versuche die, meinen Möglichkeiten entsprechend, in vielerlei Hinsicht zu optimieren.
Versuch von mir aus woanders dein Glück, der Kapitalismus steht dir dabei keinesfalls im Wege. :D ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198325072017-08-04T15:25:37+01:00Spöckenkieke"Beitrag von SpöckenkiekeNegev schrieb:Ich weiß nicht, weshalb ihr den Kapitalismus so anbetet und ihn als einzige Möglichkeit anseht?!Weil ich in Russland den Sozialismus erlebt habe.
Mein Spruch dazu. Was macht der Kapitalismus am Abgrund? Er schaut, was der Sozialismus da unten so treibt. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198324292017-08-04T15:17:19+01:00Negev"Beitrag von Negev
Es ist leicht zu sagen das man die Wahl hat, wenn man sich schon super eingerichtet hat. Aber was ist, wenn man in seiner Umgebung nicht fündig wird? Wenn das Angebot einfach zu gering ist?
Vielleicht kann man sich aber auch qualitativ hochwertige Lebensmittel schlicht nicht Leisten!
@knopper @Peter0167 @spöckenkieke Ich weiß nicht, weshalb ihr den Kapitalismus so anbetet und ihn als einzige Möglichkeit anseht?! Was ist mit Überproduktion? Wir schmeißen Lebensmittel in rauen mengen weg!
Aber der Verbraucher hat es ja in der Hand. Nicht Wahr? Ich denke eher das der Mensch viel zu leicht zu manipulieren ist. Durch Werbung, Medien, Umwelt und öffentlicher Meinung. Was entscheidet "der Verbraucher" denn überhaupt wirklich? Ich denke der Einfluss ist geringer, als man uns das glauben machen will.
Ich würde das Überangebot abschaffen. Grundsätzlich würde ich zwischen Genussmittel und Lebensmittel unterscheiden. Bei den Genussmitteln können weiterhin die Prinzipien des Kapitalismuses greifen. Bei den Lebensmitteln sollte man genauer Planen (Achtung: ich denke nicht, das man hier die selben Fehler machen muss, die man bei der Planwirtschaft gemacht hat). Die Lebensmittelproduktion kostet Geld und jeder Verdient einen gerechten Lohn! Jedoch sollte sich jeder gute Lebensmittel leisten können. Das muss koordiniert werden. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (knopper)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198320392017-08-04T14:27:34+01:00knopper"Beitrag von knopper
naja weil man eben so automatisch egoistisch denkt und eben so doch wieder das günstigere kauft.
Genau das hätte sich mit einer solchen Regulierung erübrigt. Leider ist nunmal nicht jeder Mensch dazu im Stande sein leben selbst in die Hand zu nehmen und sich umfassend zu informieren....ich schließe mich jetzt mal davon aus, da ich bereits Biofleisch und -eierkonsument bin.
Gegen zu viel Regularien bin ich ja selber....siehe EU-Vorschriften usw... aber wenn es um die Gesundheit geht darf eben der Staat schonmal mehr eingreifen.
Mit diesem selbst in die Hand nehmen und man habe ja alle Möglichkeiten dazu zieht sich dieser natürlich schön aus der Verantwortung.
es gibt für alles mögliche Regularien und Vorschriften...aber wenn auch nur der Hauch einer Gefahr besteht dass man mit selbiger die Wirtschaft schädigen könnte knickt man als Staat vor ihr ein.
Bestes Beispiel, das Dieseltheater zur Zeit. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198316772017-08-04T13:57:36+01:00gastric"Beitrag von gastricknopper schrieb: Ich meine man könnte ja von heute auf morgen alle Eier auf Bio umstellen und auf diesen Preis anheben, also > 40 Cent. Aktuell kannst du dich selbst entscheiden, welche qualität du bereit bist zu kaufen. Du hast das internet vor der nase, du kannst dich informieren. Du bist schon groß und stark genug in die tasten zu kloppen. Es ist leicht anderen die schuld zu geben. Es ändert aber nichts. Wenn du qualität auf dem teller haben willst, welche mit möglichst wenig schadstoffen belastet ist, dann kauf das doch. Niemand steht hinter dir mit vorgehaltener waffe und zwingt dich eier für 12cent, fleisch für 1,99€ oder aber belastetes gemüse vom anderen ende der welt ausserhalb der saison zu kaufen. Warum alle zwangsumstellen? Warum nicht ganz einfach mal diejenigen, die in ihrem job das beste geben auch dementsprechend zu bezahlen? Warum nimmst du nicht einfach dein leben mal selbst in die hand? Warum über zustände schimpfen, sie aber gleichzeitig finanziell unterstützen? Wenn du hochwertige nahrung willst, dann informieren, kaufen, essen. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (knopper)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198307752017-08-04T13:02:09+01:00knopper"Beitrag von knopper
ja eben...Ellenbogengesellschaft, ich ich ich ich...und sonst niemand usw... liegt eben in unserer Natur.
@Peter0167
naja das ist eben die Schwierigkeit. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198307572017-08-04T13:00:26+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167knopper schrieb:alle Nahrungsmittel 100% gesundwären Ich habe mich ja schon immer gefragt, was ein "gesundes Nahrungsmittel" ausmacht, aber das man das auch prozentual bewerten kann, ist mir neu ... so nach dem Motto, die Kartoffel ist zu 12% gesund, und der Apfel zu 88% :D
Wie sehen die Kriterien aus, nach denen du die "Gesundheit" von Lebensmitteln bewertest? ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198307452017-08-04T12:58:58+01:00Spöckenkieke"Beitrag von Spöckenkiekeknopper schrieb:Wäre ja schlimm, wenn plötzlich alle Nahrungsmittel 100% gesundwären und somit der Großteil der Menschen ebenfalls…Sowas funktioniert eben nur im kleinsten Stil. Der Verbraucher ist nunmal so gewachsen in den letzten Jahrzehnten. Geiz ist Geil, ich bin mir der Nächste und nach mir die Sinflut. Das wirst du immer wieder finden, sobald eine Gruppe von Leuten groß genug ist. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (knopper)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198306932017-08-04T12:53:43+01:00knopper"Beitrag von knopper
leider wahr :D also werden wir eben den Preis zahlen müssen ...und er lautet nun mal auch immer mehr Krebsfälle die in direktem Zusammenhang mit Zusatzstoffen / Giftstoffen in der Nahrung stehen. Aber is ja nich schlimm...ich meine so wäscht die Ernährungsindustrie der Pharmaindustrie die Hände...und alle sind glücklich :D
Wäre ja schlimm, wenn plötzlich alle Nahrungsmittel 100% gesundwären und somit der Großteil der Menschen ebenfalls… ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198305412017-08-04T12:39:58+01:00Spöckenkieke"Beitrag von SpöckenkiekeFremdstoffe in der Nahrung (Spöckenkieke)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198305232017-08-04T12:38:18+01:00Spöckenkieke"Beitrag von Spöckenkiekeknopper schrieb:naja also das Problem‘chen liegt schon irgendwo im Kapitalismus. Ich meine man könnte ja von heute auf morgen alle Eier auf Bio umstellen und auf diesen Preis anheben, also > 40 Cent. Irgendwie zentral reguliert halt Das gleiche mit Fleisch, Wurst usw.... alles auf Bio "zwangsumstellen", so hart es klingt. Dann hast du das Problem woran der Sozialismus untergegangen ist. Wenn alle den gleichen Preis für eine Ware bekommen und auch dadurch gleiche Kosten, dann beginnt irgendwann einer zu wachsen, weil er einfach mehr Eier verkauft als der andere. Jetzt ist der andere entweder pleite oder er fängt an zu bescheißen, also seine Kosten irgendwie zu senken. Dann bekommt das der große mit und bescheißt im ganz großen Stil und schon ist die Planwirtschaft kaputt. Man hätte also große Kosten und im Endeffekt keine Eier mehr, weil keiner mehr produzieren will/kann. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/gw130068-1#id198305192017-08-04T12:37:19+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167knopper schrieb:naja also das Problem‘chen liegt schon irgendwo im Kapitalismus.Ich denke eher, es liegt bei den Leuten, die ihren Job nicht beherrschen. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (knopper)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198303972017-08-04T12:26:06+01:00knopper"Beitrag von knopper
@Negev
naja also das Problem‘chen liegt schon irgendwo im Kapitalismus. Ich meine man könnte ja von heute auf morgen alle Eier auf Bio umstellen und auf diesen Preis anheben, also > 40 Cent. Irgendwie zentral reguliert halt Das gleiche mit Fleisch, Wurst usw.... alles auf Bio "zwangsumstellen", so hart es klingt.
...Nur das hatten wir ja schon mal...in dem einem Teil von Deutschland, und das wird wohl nicht wiederkommen. Funktioniert auch nicht mehr wegen Globalisierung usw... Es ist also ein Regiment des Preises, der Kosten und der Bedürfnisse, und nicht eins der Gesundheit und des Wohlergehens. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198296712017-08-04T11:21:08+01:00gastric"Beitrag von gastric
Auf dem wochenmarkt ist der preis eher zweitrangig. Dort entfallen viele kosten, die durch den verkauf im supermarkt enstehen. Auch können privatanbieter durchaus günstiger anbieten, da es für sie nicht lebensnotwendig ist davon zu leben. Muss man davon leben, dann gehen wirklich artgerechte eier erst bei 40cent los. Stellenweise liegen sie bei höfen mit extras (mehr auslauf, größerer stall, besseres futter, tollere einstreu als gefordert, eigene zucht samt aufzucht der männlichen küken ectpp) auch bei 60cent das stück und mehr. In jeder region gibt es hobbymäßige privatanbieter mit hof, die keine zusätze benötigen oder aber desinfektionsmittel ohne ende. Diese zeigen auch eher gern ihre haltungsbedingungen und klären auch über alle weiteren fragen auf. Da hilft augen offen halten nach schildern am straßenrand, die auf privatverkäufer hinweisen. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198296252017-08-04T11:14:49+01:00Negev"Beitrag von Negevgastric schrieb:warum eier aus wirklich guter haltung dann doch erst bei rund 40cent liegen.Auch damit hätte ich kein Problem. Hab auch schon auf dem Wochenmarkt herum gefragt. Deren Bio-Eier kosten teilweise sogar weniger als 30 Cent - da sind meine noch die teuersten die ich finden konnte :(.
Daran scheitert es eben auch.
Aber danke für den Link. Werd ich gleich mal durchschauen was in meiner Region so los ist.
Am liebsten würde ich mich ja so einer Kooperative anschließen. Aber in meiner Region hab ich noch nichts gefunden. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198295832017-08-04T11:08:20+01:00gastric"Beitrag von gastricNegev schrieb:Die Bio-Eier die ich kaufe kosten 30 Cent das Stück.Ah die billigteile, bei denen die betriebe an allen ecken und enden sparen. Eben die sehr häufig auch von skandalen betroffene supermarktvariante. Ich kann dir dahingehend nur mal empfehlen dir in der nähe einen demeterzertifizierten laden zu suchen und dich dann zu wundern, warum eier aus wirklich guter haltung dann doch erst bei rund 40cent liegen. https://www.demeter.de/betriebsportraits
Negev schrieb:Aber letztlich wäre es wirklich am besten man geht bei so einem Betrieb persönlich vorbei und schaut sich das an. Aber daran scheitere ich grad weil ich keine Ahnung hab - wie ich solche Betriebe finden soll. Da gibt es leider kein Verzeichnis...
Auch hier kann ich einen demeterzertifizierten bioladen in deiner nähe empfehlen. Diese kennen ihre zulieferer und nennen diese auch im normalfall beim namen, wenn du nachfragst. Ansonsten ist bei eiern der stempel entscheidend. http://www.verbraucherzentrale-niedersachsen.de/eier-und-ihre-kennzeichnung ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198295492017-08-04T11:04:22+01:00Negev"Beitrag von NegevPeter0167 schrieb:Ich glaube nach wie vor, das Fernsehen ist an allem Schuld, dort wird der Eindruck erweckt, es wäre kinderleicht, alles und jedes auf Knopfdruck nachzuweisen.Nun, NCIS hab ich noch nie gesehen :D Deswegen hab ich mal hier nachgefragt, weshalb das nicht so klappt, wie ich es mir vorstelle. Trotzdem kommt mir das ganze sehr rückständig vor. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198295332017-08-04T11:01:32+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167 Gibbs und sein Team werden zu einem Tatort gerufen, mit geübtem Blick entdeckt Abby 150m entfernt von der Leiche eine einzelne Polle des gefleckten stinkenden Nieswurzes. Die NCIS-App auf ihrem Smartphone verrät ihr eine Sekunde später, dass es weltweit nur 2 Exemplare dieser Staude gibt, die eine steht in der Provinz Guizhou (Zentralchina), und die andere in einem Vorgarten in der Wisconsin Ave (Washington DC) bei einem gewissen Murdock, der vor 48h auf Kaution raus kam.
In der nächsten Szene ist das Haus umstellt, Murdock ist natürlich nicht da, aber dafür der SUV seiner Mutter. Im Profil der Reifen findet Abby eine Art Kieselstein, an dem eine schwarze unbekannte Substanz haftet. Ein klarer Fall für "Major Massenspektrometer"!
Der liefert auch promt ein Ergebnis: Steinkohlenteer! Abbys App findet heraus, dass Steinkohlenteer bis 1924 zur Imprägnierung von Grubenholz verwendet wurde. Und im Raum Washington gibt es natürlich nur eine alte Mine, die zu dieser Zeit geschlossen wurde ... Schnitt/nächste Szene ... die Mine ist vom NCIS, FBI und Special Forces umstellt.
Gibbs ruft laut: "NCIS ... Murdock, wir wissen das sie da drin sind, kommen sie mit erhobenen Händen heraus!". Und Murdock kommt mit erhobenen Händen raus und fragt völlig verunsichert: "Wie habt ihr mich gefunden?" :D
Tja, so ist das Fernsehen, im RL ist es ein wenig komplizierter. Und das Fernsehen macht im Sommerloch (was dank Trump in diesem Jahr gar keins ist) aus jeder Mücke einen Skandal-Elefanten. Da wird eine weitgehend harmlose Substanz in einigen Eiern gefunden, zudem in geringer Konzentration, und schon wieder ist Weltuntergangsstimmung. :D ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198295312017-08-04T11:01:27+01:00Negev"Beitrag von Negevgastric schrieb:Wieviel bist du bereit für ein ei zu zahlen?Die Bio-Eier die ich kaufe kosten 30 Cent das Stück.
Aber letztlich wäre es wirklich am besten man geht bei so einem Betrieb persönlich vorbei und schaut sich das an. Aber daran scheitere ich grad weil ich keine Ahnung hab - wie ich solche Betriebe finden soll. Da gibt es leider kein Verzeichnis... ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Suppenhahn)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198295132017-08-04T10:58:37+01:00Suppenhahn"Beitrag von SuppenhahnNegev schrieb:Man weiß doch wie so ein Ei zusammengesetzt ist und dann untersucht man eben alles, was da nicht rein gehört Hast du überhaupt eine Vorstellung, aus wie vielen Stoffen sich auch einfachste natürliche pflanzliche und tierische Lebensmitttel zusammenszetzen und wie die Anteile diese Stoffe in Abhängigkeit vom Erbgut, von der Ernährung, den Umweltbedingungen während des Wachstums et. etc. variieren?
Du kannst 1000 Hühnereier auf ihre zsammensetzung untesuchen und wisrt 1000 veschiedenen Ergebnisse bekommen. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198294872017-08-04T10:56:07+01:00gastric"Beitrag von gastricNegev schrieb:Wenn die Betriebe Schindluder betreiben, muss eben kontrolliert werden dazu sehe ich keine Alternative. Es kann doch nicht angehen, das Essen Menschen Krank macht. Kauf qualitativ hochwertiges essen. Sei bereit mal einen anständigen preis zu zahlen. Solange wir so wenig wie nur irgendmöglich am essen sparen wollen, solange kann niemand erwarten, dass er das hochwertigste essen der welt bekommt. Aktion und reaktion. Nimm geld in die hand und sieh dich um, welche betriebe soweit tiergerecht und auch suaber arbeiten, dass der desinfektionsmitteleinsatz (im falle der eier aktuell) bei null liegt und schwupps problem gelöst. Wer am essen spart, der braucht nicht über kapitalismus und gier anderer herziehen.
Negev schrieb:Wo das Geld für die Kontrollen hernehmen? Die Ratte beißt sich irgendwie selbst in den Schwanz.
Wieviel bist du bereit für ein ei zu zahlen? ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198294052017-08-04T10:39:23+01:00Negev"Beitrag von Negev
Ich sehe das Problem im Kapitalismus und der Gier, welche unser System noch befeuert. Auf der einen Seite fehlt die Kohle für die Gemeinschaft überall und auf der anderen Seite konzentriert sich das Geld bei einigen wenigen.
Wenn die Betriebe Schindluder betreiben, muss eben kontrolliert werden dazu sehe ich keine Alternative. Es kann doch nicht angehen, das Essen Menschen Krank macht.
Wo das Geld für die Kontrollen hernehmen? Die Ratte beißt sich irgendwie selbst in den Schwanz. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198293412017-08-04T10:26:23+01:00gastric"Beitrag von gastric
Dafür fehlt in erster linie personal. Aber wenn das da wäre, wie willst du flächendeckend mindestens europaweit sowohl alle tierbetriebe, als auch alle zulieferer für futtermittel (und deren zulieferer) und sonstige produkte (samt deren zulieferern und deren zulieferern usw) soweit kontrollieren, dass keine allzugroßen zeitlichen lücken entstehen und auch in diesem falle die preise/steuern nicht in die höhe schießen? Ich meine irgenwer muss die kontrollen bezahlen und das sind im endeffekt immer wir, da ja auch für uns kontrolliert wird. Wie solls ablaufen? ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198293112017-08-04T10:20:44+01:00Negev"Beitrag von Negev
@Peter0167 Nun, dann ist es vielleicht doch günstiger, die Betriebe mal anständig zu kontrollieren. Dafür fehlt aber wieder Geld. Naja... ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (gastric)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198291072017-08-04T09:40:08+01:00gastric"Beitrag von gastricNegev schrieb:Ich stelle mir das gerade so vor, wie als würde man den Fehler im Bild suchen. Man hat ein original und dann eben ein weiteres und untersucht dieses auf Anomalien...
Zu einfach gedacht?Ein wenig. Unterscheidliche stoffe benötigen unterschiedliche vorbehandlungen, extraktionsmaßnahmen und auch untersuchungsmaßnahmen. Nimm dein beispiel mit dem bild und stell dir vor, du müsstes es mal verbrennen, um einen fehler zu finden, mal in wasser tauchen, mal mit einem bestimmten lösungsmittel bearbeiten, mal mit einem anderen lösungsmittel bearbeiten, dann mit UV licht absuchen, mit IR, eine schicht aufbringen, eine schicht ablösen und davon auch noch das ein oder andere kombinieren ectpp. So einfach ist das ganze leider dann doch nicht und wenn wir anfangen jedes lebensmittel auf alle möglichen und unmöglichen schadstoffe zu testen, dann dürfte so ein einzelnes ei oder eine kartoffel schon in richtung unbezahlbar gehen. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198290592017-08-04T09:31:38+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167Negev schrieb:Zu einfach gedacht?Ich denke schon, zumindest meinem Laienverständnis nach. Wenn die Packung Eier in Zukunft nicht 99,99 € kosten soll, wird man sich auf Schnelltests beschränken müssen, die gezielt auf erwartbare Fremdstoffe ausgerichtet sind. Alles andere wäre entweder zu aufwendig (teuer) oder technisch (noch) nicht realisierbar. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198290472017-08-04T09:27:21+01:00Negev"Beitrag von Negevgeisterfrei schrieb:Kann vielen Verbrauchern nicht billig genug sein. Dieser Giftstoff wurde auch schon in Bio-Eier gefunden. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198290232017-08-04T09:22:45+01:00Negev"Beitrag von Negev
Okay und warum klappt das nicht? Man weiß doch wie so ein Ei zusammengesetzt ist und dann untersucht man eben alles, was da nicht rein gehört. Ich stelle mir das gerade so vor, wie als würde man den Fehler im Bild suchen. Man hat ein original und dann eben ein weiteres und untersucht dieses auf Anomalien...
Zu einfach gedacht? ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Peter0167)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198290052017-08-04T09:16:49+01:00Peter0167"Beitrag von Peter0167Negev schrieb:Wieso kann man nicht alle Fremdstoffe isolieren und analysieren?Derzeit kann das nur Abby vom NCIS, der Rest der Welt wird wohl noch ca. 1000 Jahre warten müssen. :D ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (brunhildeb)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198289712017-08-04T08:58:12+01:00brunhildeb"Beitrag von brunhildeb
Wie willst du auf einen Stoff testen, wenn du nicht weißt nach was genau du suchst? Im Falle der Eier ist es ja so, dass Fipronil eigentlich für die Nutztierhaltung verboten ist. Wenn das Monitoring jetzt alle möglichen und unmöglichen Schadstoffe abdecken soll, für die riesige Eierproduktion oder gar für die Gesamtheit aller Lebensmittel, ist das mehr als eine Lebensaufgabe :( ... so denke ich.
Meiner Meinung nach sollte man die Panscher mit empfindlichen Strafen belegen und die Haltungsbedingungen so verbessern, dass nicht mehr so viele Medikamente/Insektizide verwendet werden müssen. Ist natürlich auch keine einfache Aufgabe... ;) ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (geisterfrei)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198289572017-08-04T08:54:52+01:00geisterfrei"Beitrag von geisterfrei
Und trotzdem könnten sich die schwarzen Schafe wieder durchmogeln.
Wir als Konsumenten haben doch das Heft in der Hand. Bisserl informieren und nachdenken, nicht immer alles haben müssen, lernen welche leckeren Gerichte aus regionalen Produkten entstehen können, wie Dinge wirklich schmecken. ]]>
Fremdstoffe in der Nahrung (Negev)https://www.allmystery.de/themen/gw130068#id198288532017-08-04T08:21:08+01:00Negev"Beitrag von Negev
wieso kann man Nahrung nicht einfach auf Fremdstoffe im allgemeinen Untersuchen? Man weiß doch, wie das (natürliche) Lebensmittel zusammengesetzt ist?! Wieso kann man nicht alle Fremdstoffe isolieren und analysieren?
Hintergrund: der aktuelle "Eier Skandal". Hier wurde jetzt ein Giftstoff in Eiern gefunden. Leider hat man es bei vorherigen Untersuchungen versäumt, nach diesem Stoff zu Suchen. ]]>