https://www.allmystery.de/themen/rss/130352Allmystery: Pädagogik - LesenFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2017-08-29T13:20:13+01:00Pädagogik - Lesen (oBARBIEoCUEo)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-2#id199841472017-08-29T13:20:13+01:00oBARBIEoCUEo"Beitrag von oBARBIEoCUEoPädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-2#id199810032017-08-28T23:37:59+01:00ena.ena"Beitrag von ena.enasandra.31 schrieb:Wenn ich Dich richtig verstehe, möchtest Du fiktionale Texte lesen können, um in Deutsch eine bessere Note zu bekommen, weil Psychologie ein NC-Fach ist? Ich werde an einer Privat-Uni studieren. NC nicht gefragt. Mathe kein Ding, habe es als LK.
Je mehr ich mich hier mit Mitgliedern unterhalte, wird mir Einiges bewusster. :O Dass ich mir iwie umsonst Sorgen mache. Denn eig. reicht mir meine jetzige Art und Weise mich auszudrücken (mündl./ schriftl.). Und ich will mich nur für die Lehrer verbessern, da ich niemals einen Beruf ausüben werde, der auf höchste Schreibkompetenz fokussiert ist. Ich schein echt unter eingebildeten Druck zu stehen.
Und ja wie gesagt ich lese nur Sachliches, auf Fakten Beruhendes, oder eben nach wahrer Begebenheiten (Patienten zu behandeln ist da sehr nah).
Goethe und andere heroische Persönlichkeiten sind toll zum Lesen, aber weisst du, der Haken ist dass uns Schülern im nachhinein die Freude daram genommen wird. Denn unsere Interpretationen sollen genauso sein wie die, die das Bildungsamt (oder wer auch immer dafür verantwortlich ist) vorgibt.
Ich glaube das Kapitel hier könnnen wir schließen, da jeder andere Fähigkeiten hat. Das weiss ich ! Nur wurde es mir hier so richtig bewusst.
Habt mir indirekt geholfen 🙋♀️😊 ]]>
Pädagogik - Lesen (sandra.31)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-2#id199804292017-08-28T22:18:46+01:00sandra.31"Beitrag von sandra.31 Wenn ich Dich richtig verstehe, möchtest Du fiktionale Texte lesen können, um in Deutsch eine bessere Note zu bekommen, weil Psychologie ein NC-Fach ist?
So weit ich weiß (und ohne Gewähr), gilt Mathematik und Statistik in Psychologie als das Schwierigste. Zweitens gibt es wohl Möglichkeiten, die Wartezeit zu verkürzen, was von Uni zu Uni verschieden sein kann. Aber ich bin da nicht auf dem Laufenden.
Viertens, was Dich vielleicht interessieren könnte, sind Autobiographische Erzählungen. ZB Goethe, "Dichtung und Wahrheit". Die Leute erzählen Dir was von ihrem Leben, manchmal müssen Lebensläufe verfaßt werden, und Du mußt das als Psychologin durchschauen können, denn sowas ist kein objektiver Bericht. Die Leute ...lügen. Beschönigen. Verschweigen. Auch Goethe. Viele Grüße, sandra @ena.ena ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-2#id199786132017-08-28T17:23:36+01:00ena.ena"Beitrag von ena.ena Jemand der mein Geschriebenes versteht. ]]>
Pädagogik - Lesen (oBARBIEoCUEo)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-2#id199785552017-08-28T17:16:35+01:00oBARBIEoCUEo"Beitrag von oBARBIEoCUEo Psychologie passt. Nur leider musst Du im Studium auch Texte verfassen. Aber wäre doch ok, wenn Du mit einer 3 abschließt. In der Psychologie geht es nicht darum, schriftstellerische Talente zu haben. Habe ein paar psychologische Gutachten gelesen. Die Verfasser konnten es auch nicht ;-) ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-2#id199777912017-08-28T15:54:48+01:00ena.ena"Beitrag von ena.ena Ish guet. Details sind wichtig. Aber der Mensch "liest" das was er lesen will. ]]>
Pädagogik - Lesen (geisterfrei)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-2#id199775352017-08-28T15:38:12+01:00geisterfrei"Beitrag von geisterfrei Wie willst du etwas analysieren, dass du nicht mal erfassen kannst? Gehst du davon aus, dass die zu analysierenden Gruppen oder Einzelindividuen die Informationen sachlich aufbereitet zur Verfügung stellen, ohne dass du die richtigen Fragen stellst und die Antworten kleinlichst auseinandernimmst und untersuchst? ]]>
Pädagogik - Lesen (Dogmatix)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-2#id199774172017-08-28T15:33:35+01:00Dogmatix"Beitrag von Dogmatix also ich würd vl sagen, hm, zuerst kommen die details, dann das puzzeln?
und wenn das puzzeln nicht gleich hinhaut, sind die details immer noch wichtig? ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199773452017-08-28T15:28:18+01:00ena.ena"Beitrag von ena.ena Das ist nicht dein Ernst oder ?
Was bringen dir die Details? Was bringen dir die Bausteine wenn du sie nicht zsm puzzeln kannst.
Klar sind sie wichtig. Aber hier meinte vorher jemand, dass das Analysieren ja nicht so gefragt ist in der Psychologie.
Deswegen hab ich das so betont. ]]>
Pädagogik - Lesen (Dogmatix)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199772152017-08-28T15:23:03+01:00Dogmatix"Beitrag von Dogmatixena.ena schrieb:Psychologie: ich habe Psychologie als Grundkurs und weiss bestens Bescheid über diese Wissenschaft. Am Ende läuft es trotzdem aufs Analysieren hinaus. Was bringen mir die einzelnen Details wenn ich sie nicht mehrmals kombiniere und Ergebnisse daraus erziele? sicher.
ich kenn mich da nicht so aus, aber sind in der psychologie nicht die details oftmals sehr wichtig? ]]>
Pädagogik - Lesen (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199771352017-08-28T15:19:47+01:00fumo"Beitrag von fumoena.ena schrieb:Wenn ich mich für Psychologie einschreibe
ena.ena schrieb:Wenn die DE Lehrerin schon ankommt mit: Wir sezieren hier die deutsche Sprache und ich jedes einzelne Wort in einem text durchnehmen muss, da geht es mir 10mal schneller aufn Keks
Hui! ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199767152017-08-28T14:11:24+01:00ena.ena"Beitrag von ena.ena Probleme sollte man beheben, indem mam zum Urschleim zurück geht und da nachhakt. Auch wenn es nicht immer klappt. Dies ist der erste Schritt.
Es geht um Texte die ich für mich als sinnfrei empfinde. ;) Wenn ich mich für Psychologie einschreibe, werde ich sicher nicht diesselben Probleme haben wie wenn ich Texte aus dem SEK II lese. Im SEK II habe ich knapp 10 Fächer davon sind gerade mal 3 Fächer für mich interessant. Wenn die DE Lehrerin schon ankommt mit: Wir sezieren hier die deutsche Sprache und ich jedes einzelne Wort in einem text durchnehmen muss, da geht es mir 10mal schneller aufn Keks plus der Druck mit der Benotung.
Also nimm deine Sorgen zurück und widme sie jemandem anderen :D . ]]>
Pädagogik - Lesen (fumo)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199756972017-08-28T11:09:24+01:00fumo"Beitrag von fumoena.ena schrieb:Und ich lese heute immernoch so. Es fällt mir super schwer den Inhalt zu verstehen.Mit Sicherheit war die Didaktik deiner Grundschullehrerin nicht zielführend; dies jedoch nun heranzuziehen, um damit ein mangelndes Verständnis des Subtextes erklären zu wollen, halte ich für etwas weit hergeholt.
Die Ursachen hierfür sind sicherlich andernorts zu suchen als in der Grundschule, vor allen Dingen weil du nun eine weiterführende Schule zu besuchen scheinst.
Bei Problemen beim Verständnis von Subtexten rate ich darüber hinaus zur Vorsicht, beim Einschreiben an der Uni, weil dort sehr viel Verständnis vorausgesetzt wird. ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199749552017-08-28T07:30:31+01:00ena.ena"Beitrag von ena.ena Lesen in der Familie ? Bei mir eig. nur die Gute Nacht Geschichten :)
Filme ? Und als Teenie gabts dann nen Übergang zum permanenten fern sehen :D Am Computer durft ich auch aber nur weil ich dort zeichnen wollte, Papier war dann iwann uninteressant geworden. ;) Aber sonst hab ich "unnormal" viel gepuzzlet und war sportlich sehr aktiv (Praxiskind) :) Für kindliche Verhältnisse durft ich glücklicherweise viel erleben. Ein Grund weshalb ich bei nicht praktische Sachen schnell gelangweilt bin.
Psychologie: ich habe Psychologie als Grundkurs und weiss bestens Bescheid über diese Wissenschaft. Am Ende läuft es trotzdem aufs Analysieren hinaus. Was bringen mir die einzelnen Details wenn ich sie nicht mehrmals kombiniere und Ergebnisse daraus erziele?
Lg Ena ]]>
Pädagogik - Lesen (geisterfrei)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199748612017-08-28T04:38:00+01:00geisterfrei"Beitrag von geisterfrei Da du Filme erwähnst, gibts bei Dir denn nen Film im Kopf, wenn du ne Geschichte liest? Oder dir jemand was erzählt?
Du möchtest Psychologie studieren, aber da gehts doch bei weitem nicht um die zahlenmäßige Analyse. Oder die von messbaren Vorgängen. Da muss man sich doch eher in andere hineinversetzen, in die Situationen, also eher eine unmessbare, nicht berechenbare, weil persönlich bedingte Sichtweise anwenden. Grad die nebensächlichen, unterschwelligen Informationen sind da wichtig. Von denen du sagst, du könntest damit nichts anfangen.
Ist das Fach wirklich das richtige? Oder wirklich das, was du dir darunter vorstellst? ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199747352017-08-28T01:32:02+01:00ena.ena"Beitrag von ena.ena Alles was sachlich gehalten ist lese und verstehe ich sogar sehr gern und wenn ich weiss dass es mir was nützt.
Alles abweichende schau ich mir lieber in Film an. :D ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199744292017-08-28T00:02:41+01:00ena.ena"Beitrag von ena.ena Meine Interessen hast du im letzten Absatz gut eingeschätzt. Mache mein Abi auf einem Kolleg sprich 2. BW. Meine LKs Mathe Bio weil es sachlich ist. In allen anderen Fächern stehe ich 3-4 weil ich keine Texte schreiben kann. Analysieren da bin ich spitze weshalb ich dann nächstes Jahr Psychologie studierem werde. Was bringen mir meine praktischen Leistungen wenn die Prüfungen am Ende mit einer für mich nicht zufriedenstellende Zensur bestanden werden. Der zukünftige Arbeitgeber wird am Ende auch zu über 50 % aufs Zeugnis schauen.
Es ist so deprimierend sich die höhste Mühe zu machen und am Ende nur eine 3 oder 4 zu bekommen.
Ich verlier so meine Motivation und obwohl ich weiss was ich alles drauf habe an Kompetenzen kann es mich manchmal so runter reißen dass ich denke ich kann echt NIX. 🤔😣 ]]>
Pädagogik - Lesen (Sterntänzerin)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199741632017-08-27T23:12:06+01:00Sterntänzerin"Beitrag von Sterntänzerin Deine Schilderungen erinnern mich irgendwie an die von Leuten älteren Semesters, bei denen es zu Schulzeiten noch ein gewisses Maß an Züchtigung gab und das sture Auswendiglernen von Gedichten noch größer in Mode war als heutzutage. Mehr als einmal habe ich zu hören bekommen, dass die Freude an Gedichten, der Wunsch, sich auch im Erwachsenenalter mit ihnen auseinanderzusetzen, verloren ging, weil durch den sturen Zwang zum Rezitieren eine Blockade im Kopf entstanden ist. Obwohl die gleichen Menschen die verhassten Gedichte zum Teil noch Jahrzehnte später fehlerfrei wiedergeben können.
Wobei ich denke: Du liest doch. Sachbücher - und das ist auch völlig in Ordnung. Nicht jeder steht auf Belletristik und es sollte sich auch niemand gezwungen fühlen, den neusten Fitzek-Krimi oder sonstwas zu lesen, obwohl's einem keinen Spaß macht. Man muss dann eben nur soweit Mut zur Lücke besitzen und dazu stehen, dass einem Textanalysen und Gedichtinterpretationen nicht stehen. Meiner Meinung nach sollte das, sofern man nicht gerade so verrückt ist un Deutsch als Leistungskurs wählt, nicht das große Drama sein. Viel wichtiger ist doch, dass du dich überhaupt mit dem geschriebenen Wort auseinander setzt und ja, da ist ein Sachbuch zu einem Thema, das dich interessiert doch völlig ausreichend. Einige moderne Sachbücher sind zudem so geschrieben, dass sie nicht nur Informationen wiedergeben, sondern auch noch unterhaltsam zu lesen sind. Eventuell wären auch (Auto-)biografien zu für dich relevanten Menschen und Themen was für dich. ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199738312017-08-27T22:12:40+01:00ena.ena"Beitrag von ena.enaPädagogik - Lesen (geisterfrei)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199737932017-08-27T22:03:50+01:00geisterfrei"Beitrag von geisterfreiPädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199737072017-08-27T21:49:05+01:00ena.ena"Beitrag von ena.ena Was auch immer du für Vorbilder in der Familie hattest. Du bist der geborene Leser.
Ich lese! Aber auf Fakten beruhende Artikel. Wahre Begebenheiten. Sachbücher.
Selbst im Geschichtsunterricht: Leute klar das ein oder andere nimmt man aif um etwas der Epoche zuzuordnen. Aber aich hier muss nicht alles stimmen. Und mich dann damit zu beschäftigen und Analysen schreiben etc.
Oh gott.. leute es gab schon so oft die Situation da hab ich mir ein Buch genommen hochmotiviert angefangen und bin mach 5 min max 10 min weg gewesen. ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199736312017-08-27T21:38:51+01:00ena.ena"Beitrag von ena.ena Die tipps habe ich schon alle bekommen. :)
@AlteTante
Ja wie gesagt praktisch top, theoretisch ne Niete.
Musik o.ä.? Niemals ich bin so schnell ablenkbar. Ich kann mit pragmatischen Texten nix anfangen! Ich will die Informationem kurz und knapp geschildert bekommem umd gut. Kennst du/ihr das wenn euch jemand vollquatscht ? Ihr seid gezwungen zu zuhören. So fühle ich mich wenn wir lektüren lesen müssen Wenn wir Lektüren die zu viele unnötige Adjektive haben oder überflüssige Informationen.
Schlimm. ]]>
Pädagogik - Lesen (slobber)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199736252017-08-27T21:37:46+01:00slobber"Beitrag von slobber
Sobald ich lesen konnte las ich alle meine Bücher durch. Jedes Jahr zu Ostern, Geburtstag, Weihnachten kamen neue Bücher dazu. Dennoch ackerte ich mich auch durch die Bücherschränke meiner Geschwister und meiner Eltern. Märchenbücher, alte Jugendbücher meiner Geschwister und auch die Jugendbücher aus der Jugendzeit meiner Eltern, bis hin zur Zeitung oder ADAC-Zeitschrift die mein Vater immer bekam.
Es gab in meinem Leben eigentlich nur wenige Bücher die mich null interessierten. Bei denen ich enorme Probleme hatte den Text zu verstehen, zu behalten, bei der Stange zu bleiben. Sansibar oder der letzte Grund - Das war ein Büchlein das wir in der zehnten Klasse lesen mussten. Ich, als Bücherwurm kam mit diesem Geschreibsel null klar. Und noch so 3 weitere Bücher die ich später im Leben mal kaufte weil ich dachte "das ist was". Eines davon habe ich noch immer nicht durchgelesen. Über das zweite Kapitel kam ich da nie hinaus.
Also zum Üben würde ich keine trockene Abhandlung aus dem Studium nehmen, sondern erst mal kurze Geschichten/ Erlebnisse die einen berühren oder zum Lachen bringen. Etwas, das leicht verständlich geschrieben ist.
Man fängt bei Mathe ja auch beim kleinen Einmaleins an... und nicht gleich bei den Gleichungen mit diversen Unbekannten. ]]>
Pädagogik - Lesen (AlteTante)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199735432017-08-27T21:28:52+01:00AlteTante"Beitrag von AlteTanteena.ena schrieb:Hab einfach für die nächste schriftliche Hausarbeit verbal etwas erzählt, das Erzählte aufgenommen und dann aufs Blatt gedchrieben. Das war dann ne 2+ Beneidenswert! Das hätte ich nie gekonnt! Bei mir ist es genau umgekehrt: Ich kann mich zwar schriftlich gut ausdrücken (und liebte es in der Schule, Geschichten zu schreiben!), habe aber so meine Probleme, wenn ich zum gleichen Thema frei sprechen soll. Ich liebte auch Textaufgaben im Matheunterricht, weil man sich dann konkret etwas vorstellen konnte, statt nur zu rechnen.
Vielleicht hilft es dir, wenn du dir vorstellst jemand anders würde dir den Text vorlesen? Du dir also vorstellst, dass du gar nicht selbst lesen, sondern zuhören würdest?
Oder wie ist es, wenn du beim Lesen ein bisschen abgelenkt bist (z.B. durch Musik), und dann deshalb nicht automatisch auf Punkt und Komma achtest? Vielleicht klappt es dann besser mit dem Inhalt, den du dann quasi wie nebenbei aufnehmen könntest. So wie viele andere Sachen auch viel besser klappen, wenn man sich eben nicht (!) genau darauf konzentriert. Wenn du Fahrrad fährst und bei jeder Pedalbewegung bewusst denkst "jetzt mit dem linken (bzw. rechten) Fuß treten", fährst du ja auch nicht so gut, wie wenn du eben einfach fährst.
Mir kommt es nämlich so vor, als ob du dich beim Lesen einfach zu sehr auf das Lesen selbst konzentrierst. Dabei bleibt der Inhalt natürlich auf der Strecke. ]]>
Pädagogik - Lesen (slobber)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199732872017-08-27T21:05:11+01:00slobber"Beitrag von slobber Hmm, daheim lesen üben... Wäre ich deine Mutter, dann hätte ich daheim so oder so lesen geübt (aber eben so das du es nicht als "üben" empfindest sondern den Spaß daran entdeckst).
Und jetzt, als Heranwachsender oder Erwachsener hat man erst recht alle Fäden in der eigenen Hand um etwas zu lernen. Egal ob es um sprachliche Dinge geht, um handwerkliche Fähigkeiten, oder sonstiges. Hauptsache, man ruht sich nicht darauf aus "das damals mal irgendjemand irgendwas falsch beigebracht hat oder versäumte einem beizubringen". Denn, darauf ausruhen bringt einen nicht weiter - das ist zwar bequem, aber hilft nix.
Ich würde sagen: Schnapp dir ein Buch mit einem Thema das dich wahnsinnig interessiert. Am besten leichte Kost (witzige Begebenheiten die geschildert werden beispielsweise). Nimm dir immer nur ein Kapitel vor (fürs erste). Schaff dir für diese Lese-Zeit einen Ruhepol, eine ruhige Zeit in der du nicht gestört wirst. Erzähl doch anschließend irgendwem von dem Inhalt des gelesenen Kapitels... Oder schreibe diesen Inhalt kurz irgendwo auf (in nem Blog oder auf einen Schreibblock).
Spaß fördert Freude, dadurch wird der Lerneifer gefördert bzw. der Wille noch mehr zu erfahren. So fällt einem das Lernen leichter. Und je leichter es einem fällt mit der Zeit, um so flüssiger wird es funktionieren.
So ist es beim Kochen, beim Stricken, beim Häkeln. Mit Mathe sowie mit Sprachen... und eben auch bei dem Lesen. ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199727192017-08-27T19:42:37+01:00ena.ena"Beitrag von ena.enaPädagogik - Lesen (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199721212017-08-27T17:52:00+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Aber in der Uni kann ich mich schlecht selbst aifnehmenAber die Vortragenden. ;) ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352-1#id199721072017-08-27T17:46:55+01:00ena.ena"Beitrag von ena.enaPädagogik - Lesen (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199720992017-08-27T17:45:31+01:00off-peak"Beitrag von off-peakena.ena schrieb:Hab einfach für die nächste schriftliche Hausarbeit verbal etwas erzählt, das Erzählte aufgenommen und dann aufs Blatt gedchrieben. Das war dann ne 2+ :DAch, sieh da. Hatte ich also richtig getippt. :D Das hätte ich vermutlich aber nicht hinbekommen, hätte wahrscheinlich Holmes mit Watson verwechselt ... :D ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199720772017-08-27T17:39:47+01:00ena.ena"Beitrag von ena.enaoff-peak schrieb:Oder, um an obigen Rat anzuknüpfen, zeichne Dir gelesene Texte einfach audiell auf und spiel sie Dir ab. Und guck mal, ob Du die besser erfassen kannst. Oder lass Dir von anderen vorlesen.Iwann hat es mich genervt, dass ich nie ne gute Note bekam beim Texte verfassen. Hab einfach für die nächste schriftliche Hausarbeit verbal etwas erzählt, das Erzählte aufgenommen und dann aufs Blatt gedchrieben. Das war dann ne 2+ :D
Also ich bin für alles offen an Ratschlägen und ja vlt rede ich mir auch nur was ein, bzgl der Lehrerin die evtl Schuld an all haben könnte. Sie war aber nicht der erste Anhaltspunkt. Ganz am Anfang dacht ich, ich sei faul. Also ich hab wirklich die Probleme an mir selbst gesucht.
Weiterer Punkt ist: ich bin bilingual aufgewachsen; ersten 3 Jahre nur albanisch, ab dem Kindergarten bis heute nur noch die deutsche Vatersprache. Muttersprache nur gelegentlich. Da andere bilinguale Menschen, die ich bis jetzt kenne (die auch von klein auf Deutsch sprechen) keine Probleme haben, dachte ich ok hier liegt das Problem nicht.
Also begab ich mich gedanklich in die Vergangenheit. Das erste negative Ereignis: von Klasse 4-6 die eine Lehrerin. Ein Schüler fragte sie nach diesen "Lesewettbewerben"ob sie eig. Lehrerin werden wollte: Nein wollte sie nie. Ihr eigenen Worte mit paar abwertenden Kommentaren.
off-peak schrieb:Fiel das keinem anderem Lehrer in weiter führenden Schulen auf?
Doch, mein Problem soll folgendes sein: die Aufgabe nicht richtig verstehen bzw. Verstehen aber keine richtigen Antworten geben. Keinen roten Faden haben. Ausschweifen. In die Richtung geht es lt Lehrern. ]]>
Pädagogik - Lesen (sandra.31)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199719592017-08-27T17:13:08+01:00sandra.31"Beitrag von sandra.31
Du kannst Sachtexte völlig problemlos lesen, verstehen und schriftlich zusammenfassen? Und nur Romane nicht?? Weil sie Dich einfach nicht interessieren?
Ok. Wie ist es mit Gedichten? Oder gibt es sonst irgendwelche fiktionalen Texte, die Dich interessieren, zb Märchen oder Sagen oder auch Comics? Gruß, sandra ]]>
Pädagogik - Lesen (oBARBIEoCUEo)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199719252017-08-27T17:07:25+01:00oBARBIEoCUEo"Beitrag von oBARBIEoCUEo Ich habe den Verlauf jetzt so verstanden, dass es gar nicht um das Inhaltsverständnis geht, sondern darum, das Verstandene schriftlich wiederzugeben.
Um auf Deinen Einwand zurückzukommen, dass er wohl nicht alle Schuljahre die gleiche Lehrerin hatte: Natürlich bekommt man neue Lehrer, aber, wenn ich jetzt an meine Schulzeit zurückdenke, passiert auch an der weiterführenden Schule nicht mehr, als dass auf der Klassenarbeit am Rand Deine Fehler stehen. Einzelunterricht gibt es ja nicht. Entweder checkt man es dann, oder halt nicht. Ich hatte durchgehend eine Vier und es ist nichts weiter passiert. Da hakt meiner Meinung nach auch das Schulsstem, so lange Du durchkommst, ist alles in Ordnung. Natürlich gibt es auch die hoffnungslosen Fälle. :-D ]]>
Pädagogik - Lesen (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199719032017-08-27T17:00:15+01:00off-peak"Beitrag von off-peakPädagogik - Lesen (oBARBIEoCUEo)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199718912017-08-27T16:58:53+01:00oBARBIEoCUEo"Beitrag von oBARBIEoCUEo
Für eine kurzen Unfallbericht reicht es noch. :-D ]]>
Pädagogik - Lesen (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199718852017-08-27T16:57:53+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Wir hatten eine Lehrerin, die mit uns nichts anderes getan hat als zu Lesen.Ehrlich gesagt, denke ich, dass Dich Deine Erinnerung täuscht oder Du nicht ganz ehrlich zu Dir bist und übertreibst, damit Du Dir nicht eingestehen musst, dass es eventuell doch Du bist, der nicht sinnerfassend lesen könnte.
Zum Einen kannst Du ja auch schreiben, und woher käme diese Fertigkeit wohl, wenn sie Dir nicht in der Grundschule, von jener Lehrerin, beigebracht worden wäre? Zeichnen dafür Eltern oder Bekannte verantwortlich? Ebenso bin ich überzeugt davon, dass dir die Grundrechnungsarten beigebracht wurden. Stimmt´s? Was haben denn Eure Eltern gesagt? Wie erging es denn den anderen Schülern damit? Fiel das keinem anderem Lehrer in weiter führenden Schulen auf? Du wirst ja nicht acht oder neun Jahre lang mit ein- und derselben Lehrerin zugebracht haben. Spätestens nach vier Jahren ändert sich nämlich das System. Und ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass alle nachfolgenden Lehrpersonen weiter führender Schulen Lesen genauso gelehrt hätten.
Und ich muss Dir leider sagen, es gibt eben Leute, die sich mit dem visuellen Erfassen von Texten einfach schwer tun. Hier hilft wirklich nur individuelles Training. Oder der berühmte Mut zur Lücke. Erkenne, dass man eben auf diesem Gebiet eine Schwäche haben kann, bzw Deine Stärken woanders liegen. Wer weiß, vielleicht verstehst Du ja einen Text eher und besser, wenn Du ihn hörst?
Ich wäre jetzt sicherlich ne Super-Leserin, wenn sie uns das Lesen etwas anders beigebracht hätte.
Sorry, aber so klingen Beschönigungsversuche. So redet man selbst etwas ein, das nicht wahr ist. Mit dieser Ausrede bemüht man sich selbst nämlich kein bisschen weiter, und erkennt somit weder seine eigenen Stärken, noch Schwächen, noch Grenzen. Man schwimmt allerdings heftig im Slebstmitleid und bleibt in verzerrter Selbstwahrnehmung haften. Hier hilft nur ein Selbstanalyse.
Selbst wenn, und ich wage das aus diversen Gründen (siehe oben) bezweifeln, du vier Jahre lang einer pädagogisch sowie ditaktisch kompletten Niete ausgeliefert gewesen wärst, hätte Dich niemand daran gehindert, später oder nebenbei selbst die Initiative zu ergreifen.
Jeder Schüler dasselber Buch zur Hand, einer fängt an zu Lesen und wenn er verliert ist der nächste dran.
Psst … das „gleiche“ Buch …. ;)
Eine übrigens bekannte, und bei vielen Schülern durchaus beliebte, Methode, mit der Lehrer gleich mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen: - Schüler lernt, sich zu konzentrieren - Schüler lernt eine gepflegte Aussprache - Lehrer kann dies alles auf einmal bei allen Schülern überprüfen - Lehrer kann Klasse ruhig halten
Negativ dabei: - Schüler werden zu unsinnigen asozialen Handlungen wie ehrgeiziges Übertrumpfen aufgefordert - als einzige Lesemethode ist es nicht zielführend, da zwar Konzentration, Lesefähigkeit und Aussprache, aber kein Textverständis oder sinnerfassendes Lesen geübt wird. Und in aller Regel daher auch nicht die einzige Methode ist, die angewandt wird (ist außerdem stinkfad für den Lehrer ;) )
Es wird zwischendurch schon mal gemacht, auch, weil einige Schüler ihre Freude dran haben. Sinnerfassendes Lesen übt man anders, so zB mit stillem Lesen und anschließendem Beantworten von Fragen (meist schriftlich). Oder mit Inhaltsangaben oder Nacherzählungen oder Diskutieren über Gelesenes.
Es wäre also möglich, dass Dir diese Methode, die für Dich nicht die richtige war, dermaßen Angst machte oder einfach auf den Keks ging, dass sie sich fast traumatisch in die Erinnerung fraß. So stark, dass Du heute meinst, nur die wäre schuld an Deinem Problem.
Da Du aber hier einen Thread eröffnet hast, gehe ich davon aus, das Du in der Lage bist, die Antworten inhaltlich zu erfassen, es also durchaus kannst. Dein TE ist ebenfalls klar verfasst, was bedeutet, dass Du in der Lage bist, Dich auszudrücken. Das geht aber nicht ohne Weiteres, wenn man nicht andererseits auch Texte verstehen würde.
Was jetzt auch heißt, dass Du mehr kannst, als Du Dir gegenüber zutraust. :D
Im Übrigen trainiert man Sinn erfassendes Lesen am besten, indem man eben selbst anfängt, an sich zu arbeiten. Nur selber lernen macht schlau. Daher: Viel lesen, Zeitungsartikel, Bücher, ruhig auch Fachbücher. Texte, zunächst kurze, dann immer längere, mit eigenen Worten wieder geben. Man kann auch Passagen farblich herausarbeiten. Oder auswendig lernen, und sie nieder schreiben. Auch das hilft. Mit anderen über gelesene Themen diskutieren.
Oder, um an obigen Rat anzuknüpfen, zeichne Dir gelesene Texte einfach audiell auf und spiel sie Dir ab. Und guck mal, ob Du die besser erfassen kannst. Oder lass Dir von anderen vorlesen.
Wenn Du etwas mehr Aufwand betreiben möchtest, so bieten Volkshochschulen auch schon mal Kurse an.
Wie schon gesagt, Menschen sind einfach unterschiedlich begabt, was in unterschiedlichen Lerntypen endet. Ich meinte ja schon, dass offenbar nicht alle Deine Mitschüler dasselbe Dilemma mit dieser Art Übung hatten, stimmt´s?
Ich zB kapier Gelesenes sofort, Gehörtes dauert schon wesentlich länger. Wobei es natürlich in beiden Fällen auch auf das Thema ankommt. Außerdem ändern sich diese Gedächtnisleistungen im Laufe des Lebens, je nach Gesundheit oder Alter. Da ich ja audiell nicht wirklich gut mitkomme, habe ich angefangen, Hörstücke zu hören. Die ersten waren katastrophal! Obwohl ich bereits Themen wählte, die ich kannte, so zB Sherlock Holmes, fiel es mir schwer, die Stimmen auseinander zu halten, aber auch die Figuren. Ich habe mich glatt beim ersten Stück doch allen Ernstes nach ein paar Minuten gefragt, übrigens laut, wer zum Kuckuck eigentlich dieser Holmes wäre, von dem alle reden!!
Du siehst, es geht noch um Ecken schlimmer. :D
Sei einfach ehrlich zu Dir, lote Deine Fähigkeiten aus (und nein, die anderen sind nicht schuld!) und überwinde den inneren Schwinehund und lies, was Dir vor die Linse kommt. ]]>
Pädagogik - Lesen (oBARBIEoCUEo)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199718692017-08-27T16:52:03+01:00oBARBIEoCUEo"Beitrag von oBARBIEoCUEo Nein, das spezielle Thema ist nicht die Lösung, sondern hat in meinem Fall die Motivation in mir geweckt, mich präziser und verständlicher auszudrücken. Das war mit den Schreibpartnern eine Wechselwirkung. Wenn z.B. jemand meinen Kommentar missverstanden hat, habe ich versucht mich anders auszudrücken. Man lernt seine eigenen Fehler kennen und der Ausdruck verändert sich. Das war aber ein langer Prozess über mehrere Jahre. Für ein seitenlanges Konstrukt, reicht es aber immer noch nicht. ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199718392017-08-27T16:45:04+01:00ena.ena"Beitrag von ena.enaPädagogik - Lesen (oBARBIEoCUEo)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199718212017-08-27T16:41:05+01:00oBARBIEoCUEo"Beitrag von oBARBIEoCUEo
So im normalen Leben, in Realgesprächen, muss ich mich auch manchmal noch anstrengen, die richtige Reihenfolge einzuhalten, besonders in Stressituationen. Schriftlich hat man mehr Zeit zum Überlegen. Ok, in Deinem Fall des Studiums ja nicht. Ich weiß, dass aus mir niemals eine Schrifststellerin wird, das Buch würde auch nie fertig werden. :-D ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199718152017-08-27T16:36:52+01:00ena.ena"Beitrag von ena.enaoBARBIEoCUEo schrieb:Rechtschreibung und Grammatik eins, Aufsätze, Erörterungen und dergleichen, grundsätzlich vier, oder auch mal sechs, weil Thema verfehlt. Ich war auch sehr mundtot und es hat mich auch selten interessiert, was ein Autor dem Leser sagen möchte.Ok. Du sagst das Interesse am menschlichen Verhalten hat dich so zusagen aufgeweckt. Aber ich will Psychologie studieren das schon immer. Bin höchst interessiert und hab sehr gute Menschenkentnisse mit vielen Bestätigungen anderer. 🙈 ]]>
Pädagogik - Lesen (oBARBIEoCUEo)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199717992017-08-27T16:32:34+01:00oBARBIEoCUEo"Beitrag von oBARBIEoCUEo
Ich war auch sehr mundtot und es hat mich auch selten interessiert, was ein Autor dem Leser sagen möchte. Das hat sich erst geändert, als ich mich für das menschliche Verhalten interessiert habe und ich in Gesprächen auch verstanden werden wollte, aber das war ein längerer Prozess, fernab von der Schule, der sich von ganz alleine entwickelt hat. ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199717832017-08-27T16:28:22+01:00ena.ena"Beitrag von ena.enaena.ena schrieb:Es ist ein Teufelskreis. Ohne Lesen = kleiner Wortschatz = Texte schreiben ein totales Versagen Wer nicht lesen kann, kann kein riesen Wortschatz entwickeln und Texte werden mit Wörtern geschriebem.
Thats my problem. ]]>
Pädagogik - Lesen (oBARBIEoCUEo)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199717572017-08-27T16:24:12+01:00oBARBIEoCUEo"Beitrag von oBARBIEoCUEo
Dazu gibt es ja bestimmt auch Kurse, wie traces schon schrieb, bei Volkshochschulen u.ä.. ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199717252017-08-27T16:16:29+01:00ena.ena"Beitrag von ena.enaena.ena schrieb:Lehrer sagten immer ich könne sehr gut und präzise analysieren. Aber es aufs Blatt zu bekommen sei das ProblWas das angeht: Lektüren lesen, mit Inhaltsangaben, Erörterungen und dergleichen, Gedichte auseinandernehmen? ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199717172017-08-27T16:15:00+01:00ena.ena"Beitrag von ena.ena Ich glaub das Erlernte in Grundschulen manifestiert sich mit der Zeit. Da braucht es vieeeel Übung ohne die unter Druck setzenden Zensuren.
Lehrer sagten immer ich könne sehr gut und präzise analysieren. Aber es aufs Blatt zu bekommen sei das Problem.
Ich muss dazu sagen dass sehr praktisch veranlagt bin. Zum anderen hab ich ebenfalls als Kind, trotz einer stark verbal ausgeprägten Familie, viel gemacht als gesagt. Das ist heute immer noch so.
Denken und Handeln ja. Aber Reden ? Frei nur unter meinen Leuten und dann aber richtig.
Ich glaube ich hatte son kleines Grundschultraum das mit die Stimme verschlagen hat 🙃 ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199716832017-08-27T16:07:32+01:00ena.ena"Beitrag von ena.ena Deine Lösung ist ja mal richtig süss.
Deinen ersten Vorschlag hab ich schon paar mal durch ohne Besserung. Sachbücher sind kein Problem aber Romane oder Texte die mir als sinnfrei scheinen werden gelesen ohne Wahrnehmung/Aufnahme.
Das mit dem Alphabetisierungskurs ist ne gute Idee.
Danke dir. 😊 ]]>
Pädagogik - Lesen (traces)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199715912017-08-27T15:50:09+01:00traces"Beitrag von traces Da gibt es mehrere Möglichkeiten:
Ich würde zunächst empfehlen, dass du dir ein Buch kaufst, dessen Thema dein volles Interesse trifft - wo es also nicht darum geht, etwas zu lesen, damit du anderen einen Gefallen tust, sondern weil du an das Wissen kommen möchtest, das dir dieses Buch gibt. Beispiel: du hast ein bestimmtes Hobby, in das du dich richtig tief und gern reinknieen willst. Da fällt es i.d.R. sehr viel leichter, verstehendes Lesen zu üben. Allein für dich entfällt da auch die Scham. Sicherlich wirst du ein und dieselbe Passage zunächst sehr langsam und mehrmals lesen müssen, mit der Zeit wird dir das leichter fallen.
Eine weitere Möglichkeit ist die Teilnahme an Deutschkursen an Volkshochschulen, Abendschulen oder - nicht erschrecken - in Vereinen, die Alphabetisierungskurse anbieten. Da lässt sich dies angstfrei unter guter Anleitung (neu) erlernen. Warum Alphabetisierungskurse? Es gibt weit verbreitete Formen von Analphabetismus, die eben nicht mit einer Lernbehinderung/ - Beeinträchtigung zu tun haben, sondern, wie es bei dir etwas herausklingt, schlicht mit einer ungünstigen pädagogischen Einführung, die zu allem Überfluss mit schambesetzter Exposition verknüpft wurde. Das sorgt für innere Hemmungen, die sich rasch verinnerlichen, so dass man förmlich an einzelnen Wörtern klebenbliebt.
Ich hatte in meiner Grundschulzeit sehr ähnliche Probleme, die ich auf eine vielleicht seltsame Art zur Lösung bringen konnte: Ich hatte damals einen Wellensittich, der in meinem Zimmer stand. Er tat mir irgendwie leid, weil er allein gehalten wurde und ich dachte mir, dass es schlimm sein muss, für so ein Tier, zwar immer angeglotzt und aufn Finger genommen zu werden, jedoch keinen "Austausch" haben zu können. Habe dann ein Märchenbuch genommen und begonnen, ihm jeden Tag eine komplette Geschichte laut vorzulesen. Einfach aus der Motivation heraus, dass das für IHN wichtig ist und ich mir somit Mühe geben muss. Irgendwann habe ich gemerkt, dass beim Lesen gar keine Betonung meinerseits kommt, weil ich auch an den Wörtern klebte, dachte, das ist für ihn ziemlich langweilig, also hab ich mir Mühe gegeben, die Sätze so zu verstehen, dass ich sie auch betonen kann. Also jeden Satz erst im Stillen für mich lesen, verstehen und dann laut vorlesen. Zwischen den Sätzen lagen da so ziemlich immer 10 Minuten bis ne Viertelstunde ;) Aber mit der Zeit wurde es besser. Dies nur als Beispiel für eine unorthodoxe Methode ;) ]]>
Pädagogik - Lesen (oBARBIEoCUEo)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199715632017-08-27T15:42:06+01:00oBARBIEoCUEo"Beitrag von oBARBIEoCUEo Ja, das Problem mit dem Verständnis von Inhalten haben viele, wie man allgemein im Netz verfolgen kann. Aber lernt man das nicht mehr in der weiterführenden Schule? Lektüren lesen, mit Inhaltsangaben, Erörterungen und dergleichen, Gedichte auseinandernehmen? ]]>
Pädagogik - Lesen (ena.ena)https://www.allmystery.de/themen/mg130352#id199712912017-08-27T14:47:35+01:00ena.ena"Beitrag von ena.ena
Wir hatten eine Lehrerin, die mit uns nichts anderes getan hat als zu Lesen. Ich wäre jetzt sicherlich ne Super-Leserin, wenn sie uns das Lesen etwas anders beigebracht hätte. Aber bei lief das so ab: Jeder Schüler dasselber Buch zur Hand, einer fängt an zu Lesen und wenn er verliert ist der nächste dran. Verloren hat man dann, wenn man einen Punkt, Komma, etc. (hier Pause/Betonung) nicht lesen konnte. Oder eben Wörter falsch aussprach. Das soll wohl geübt sein. Aber nicht in diesem Ausmaß. Kurz und Knapp: Wir haben nie richtig gelernt Inhalte zu verstehen, sondern Zeichen für Zeichen und Wort für Wort professionell Lesen/Aussprechen zu können.
Und ich lese heute immernoch so. Es fällt mir super schwer den Inhalt zu verstehen. Kann mir da jemand weiterhelfen ? Ich bin total verzweifelt! Es ist ein Teufelskreis. Ohne Lesen = kleiner Wortschatz = Texte schreiben ein totales Versagen ! Was ich aber im Studium brauchen werde.