https://www.allmystery.de/themen/rss/132777Allmystery: Zweifel an Gott und dem GlaubenFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2018-03-18T14:10:45+01:00Zweifel an Gott und dem Glauben (RedBird)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216620472018-03-18T14:10:45+01:00RedBird"Beitrag von RedBirdsavaboro schrieb:@kurama_ Dann akzeptiert du es eben nicht. Musst deine nichtakzeptanz anderen ja nicht aufzwingen und dich so darüber echauffieren, das es wieder in ein Gutmenschentum ausartet. Ich zumindest konnte den Zynismus gut herauslesen und finde es völlig Ok wenn nicht jeder etwas mit Kleinkindern anfangen kann. Und das Sie das Kind dann halt trotzdem mal nimmt ist doch eine svhöne Geste ihren Freunden gegenüber.Die meisten erkennen meinen Zynismus. Ich werde ihn selbstverständlich auch beibehalten und nicht an die emotionalen Toleranzgrenzen einzelner User anpassen. Weiterhin bleibt zu bemerken, dass ich nach wie vor nicht plane, Babys zu zerquetschen. Ich habe nämlich gerade erst meine Nägel lackiert und habe zudem keine Lust auf hässliche Flecken auf meiner neuen Hose. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (savaboro)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216569552018-03-17T19:15:36+01:00savaboro"Beitrag von savaboroKurama_ schrieb:Ich akzeptiere, dass du nicht gerade ein Kinderfreund bist, da kenne ich auch ein paar aus meinem Umfeld, aber ich akzeptiere nicht, wenn jemand solche Gedanken hegt, auch wenn sie womöglich nicht ernst gemeint sind.@kurama_ Dann akzeptiert du es eben nicht. Musst deine nichtakzeptanz anderen ja nicht aufzwingen und dich so darüber echauffieren, das es wieder in ein Gutmenschentum ausartet. Ich zumindest konnte den Zynismus gut herauslesen und finde es völlig Ok wenn nicht jeder etwas mit Kleinkindern anfangen kann. Und das Sie das Kind dann halt trotzdem mal nimmt ist doch eine svhöne Geste ihren Freunden gegenüber. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Sarv)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216565052018-03-17T18:02:36+01:00Sarv"Beitrag von SarvSarv schrieb:Nun kann man sich streiten was vernünftiger ist: Mensch töten, vergewaltigen und so weiter: gegen seinen Willen, oder lieber dies nicht tun. Auch streiten kann man sich darüber ob man eine Geschichte wie die von Jesus braucht um nicht töten und so weiter zu müssen.... Denke mal das dieser Aspekt vorerst dir egal ist.
In der Bibel heisst es: der Glaube versetzt Berge. Fakt ist aber, seit Jesus Zeiten existiert Krieg und zerstörung.
Würde es stimmen, das man nur mit dem Glauben Heilen kann, gäbe es schon vor Jesus kein leid mehr.... Fakt ist nun mal der Berg wird nur versetzt wenn man KÖRPERLICH sich betätigt: Keine Chinesische-Mauer wurde nur aus/durch Gedanken/Glauben erschaffen, auch bei der Pyramide dasselbe = Es war harte Sklaven Arbeit.
Wenn es anderen besser geht, die sogenannte beziehung mit Gott, ja weisst du denn @kurama_ was diese menschen für absichten haben...............
Der witz: Leute die glauben, dass man nur durch den Glauben glücklich werden können, ignorieren eben die Tatsache das man nur durch Tat veränderungen mahcen kann.@DyersEve ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (DyersEve)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216563032018-03-17T17:33:27+01:00DyersEve"Beitrag von DyersEveSarv schrieb:Du müssen alles lesen, dass du nicht mehr solche fragen fragen musst....Hab ich. Denn deine Aussage:
Sarv schrieb:Jesus muss es auf eine Art geben haben. Denn Ohne Jesus keine Vernunft.....sozusagen.
impliziert, dass so etwas wie, " Vernunft", erst ab dem Zeitpunkt stattfand. Was natürlich völliger Quatsch ist. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Sarv)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216561092018-03-17T17:06:40+01:00Sarv"Beitrag von Sarv
Du müssen alles lesen, dass du nicht mehr solche fragen fragen musst....
denn sonst müsste ich dich fragen wie du auf solch eine Frage kommst: "Dir ist schon klar, dass der Mensch sich ohne einen Jesus hunderttausende von Jahren entwickeln konnte?" ? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Kurama_)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216560472018-03-17T16:57:08+01:00Kurama_"Beitrag von Kurama_RedBird schrieb:Die Frage ist rhetorisch, man bekommt sie einfach in die Hand gedrückt weil jeder denkt eine Frau in meinem Alter sollte Baby mögen. Ich plane nicht, Babys zu zerquetschen. Da war etwas Zynismus dabei. Allerdings kann ich mit Babys nichts anfangen und ich halte sie eben nicht besonders gerne. Das musst du ja nicht genauso sehen.Tut mir leid, aber wenn es um Kinder geht verstehe ich wirklich keinen Spaß mehr. Möglicherweise hast du das ja nicht ernst gemeint, aber sei bitte in Zukunft vorsichtiger mit solchen Worten, ich denke nicht das ich die Einzige bin, die das so sieht. Ich akzeptiere, dass du nicht gerade ein Kinderfreund bist, da kenne ich auch ein paar aus meinem Umfeld, aber ich akzeptiere nicht, wenn jemand solche Gedanken hegt, auch wenn sie womöglich nicht ernst gemeint sind. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (DyersEve)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216560232018-03-17T16:53:08+01:00DyersEve"Beitrag von DyersEveSarv schrieb:Jesus muss es auf eine Art geben haben. Denn Ohne Jesus keine Vernunft.....sozusagen.
Doch man muss auch sehen, das Jesus halt nur eine Geschichte ist, nur erfunden um anderen Menschen den Optimalen Lebensweg zeigen zu können. Optimal = Vernünftig.Dir ist schon klar, dass der Mensch sich ohne einen Jesus hunderttausende von Jahren entwickeln konnte? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RedBird)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216559612018-03-17T16:38:08+01:00RedBird"Beitrag von RedBirdKurama_ schrieb:Wieso sagst du dann nicht einfach nein, dass du es nicht halten möchtest! Deine Sichtweise schockiert mich wirklich, vor allem, dass du solche Gedanken hast, ein Baby das wirklich noch völlig schutzbedürftig ist tatsächlich zerquetschen oder fallen zu lassen.
Natürlich kann dich keiner dazu zwingen, Kinder zu mögen und auch zu halten, aber solche Gedanken wie du sie hast, finde ich schon erschreckend. Denn ich finde Kinder was wunderbares, vor allem ein Kinderlachen, es gibt kaum etwas, dass schöner ist.Die Frage ist rhetorisch, man bekommt sie einfach in die Hand gedrückt weil jeder denkt eine Frau in meinem Alter sollte Baby mögen. Ich plane nicht, Babys zu zerquetschen. Da war etwas Zynismus dabei. Allerdings kann ich mit Babys nichts anfangen und ich halte sie eben nicht besonders gerne. Das musst du ja nicht genauso sehen. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Sarv)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216558252018-03-17T16:09:41+01:00Sarv"Beitrag von SarvKurama_ schrieb:Ich bete oft, aber ehrlich gesagt, verändert sich nichts, wenn ich dafür bete dass er mir in bestimmten Situation helfen soll. Von anderen höre ich ständig nur positive Erfahungen mit Gott, wenn sie gebetet haben, mir gehts gar nicht so und das macht mich auch fertig. Und wenn ich die Bibel so lese, kommt es mir manchmal eher wie ein Märchenbuch vor, denn vieles kann doch logischerweise gar nicht passiert sein?!! Ich habe meiner Familie auch oft mitgeteilt, dass ich damit langsam nichts mehr zu tun haben will, sie sagen mir dann, dass der Glauben der einzig richtige Weg ist, um ein glückliches und zufriedenes Leben zu führen und es mir schlechter gehen würde.Jesus muss es auf eine Art geben haben. Denn Ohne Jesus keine Vernunft.....sozusagen.
Doch man muss auch sehen, das Jesus halt nur eine Geschichte ist, nur erfunden um anderen Menschen den Optimalen Lebensweg zeigen zu können. Optimal = Vernünftig.
Nun kann man sich streiten was vernünftiger ist: Mensch töten, vergewaltigen und so weiter: gegen seinen Willen, oder lieber dies nicht tun. Auch streiten kann man sich darüber ob man eine Geschichte wie die von Jesus braucht um nicht töten und so weiter zu müssen.... Denke mal das dieser Aspekt vorerst dir egal ist.
In der Bibel heisst es: der Glaube versetzt Berge. Fakt ist aber, seit Jesus Zeiten existiert Krieg und zerstörung.
Würde es stimmen, das man nur mit dem Glauben Heilen kann, gäbe es schon vor Jesus kein leid mehr.... Fakt ist nun mal der Berg wird nur versetzt wenn man KÖRPERLICH sich betätigt: Keine Chinesische-Mauer wurde nur aus/durch Gedanken/Glauben erschaffen, auch bei der Pyramide dasselbe = Es war harte Sklaven Arbeit.
Wenn es anderen besser geht, die sogenannte beziehung mit Gott, ja weisst du denn @kurama_ was diese menschen für absichten haben...............
Der witz: Leute die glauben, dass man nur durch den Glauben glücklich werden können, ignorieren eben die Tatsache das man nur durch Tat veränderungen mahcen kann. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Kurama_)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216556832018-03-17T15:52:17+01:00Kurama_"Beitrag von Kurama_RedBird schrieb:Manchmal drücken mir Leute ihre Babys in die Hand mit dem Kommentar "Willst du ihn mal halten?". Ich versuche dann, einfach es weder zu zerquetschen noch fallen zu lassen, bis ich es wieder abgeben darf.Wieso sagst du dann nicht einfach nein, dass du es nicht halten möchtest! Deine Sichtweise schockiert mich wirklich, vor allem, dass du solche Gedanken hast, ein Baby das wirklich noch völlig schutzbedürftig ist tatsächlich zerquetschen oder fallen zu lassen.
Natürlich kann dich keiner dazu zwingen, Kinder zu mögen und auch zu halten, aber solche Gedanken wie du sie hast, finde ich schon erschreckend. Denn ich finde Kinder was wunderbares, vor allem ein Kinderlachen, es gibt kaum etwas, dass schöner ist. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (verschlagen)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216550832018-03-17T13:37:13+01:00verschlagen"Beitrag von verschlagenRitterCumallot schrieb:Du wärst ein guter Klingone gewordenQapla' ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RitterCumallot)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216550752018-03-17T13:34:10+01:00RitterCumallot"Beitrag von RitterCumallotverschlagen schrieb:Respektiert und geachtet zu werden sehe ich nicht als menschliches Grundrecht. Also respektierst und achtest du keine Kinder? Erst wenn sie sich Respekt verschaffen können? Du wärst ein guter Klingone geworden. :D ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (verschlagen)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216550572018-03-17T13:25:38+01:00verschlagen"Beitrag von verschlagen
Och, man sucht sich ja aus, wen man so behandeln kann. Respekt und Achtung sind mir durchaus nicht fremd. Ich muss aber erstmal etwas an dem Menschen finden, dass ich respektieren oder achten kann. Respektiert und geachtet zu werden sehe ich nicht als menschliches Grundrecht. Wer sich Respekt nicht verschaffen kann, hat ihn auch nicht verdient. Solange man das ganze nicht allzu tölpelhaft durchzieht, überwiegt der Nutzen die negativen Konsequenzen bei weitem. Eine Kuasalität wie die Gewichtszunahme durch zu viel Energieaufnahme ist hier nicht gegeben, es sei denn, man glaubt an Karma oder dergleichen. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RitterCumallot)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216550192018-03-17T13:15:29+01:00RitterCumallot"Beitrag von RitterCumallotverschlagen schrieb: Der Gedanke, zu einem Leben mit Kindern "verdammt" zu sein, ist für mich übrigens weitaus schlimmer, als der Gedanke, mit einer Überdosis H aus der Welt zu treten.Zwingt dich ja niemand. Ausser vielleicht dein Fleisch. Ändert aber nichts daran, dass Ursache und Wirkung eben sich nicht einfach ohne weiteres verändern. Jemand der nur frisst und sich nicht bewegt, darf sich auch nicht wundern wenn er irgendwann Fett ist. Kausalität eben, von welcher Respekt und Respektlosigkeit, Achtung und Achtlosigkeit... usw. genauso betroffen sind. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (verschlagen)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216550012018-03-17T13:09:38+01:00verschlagen"Beitrag von verschlagenRedBird schrieb:Bezüglich deines Glaubens habe ich einen Verdacht.Ich glaube, wir sind da nicht allzu weit von einander entfernt.
RedBird schrieb:Manchmal drücken mir Leute ihre Babys in die Hand mit dem Kommentar "Willst du ihn mal halten?". Ich versuche dann, einfach es weder zu zerquetschen noch fallen zu lassen, bis ich es wieder abgeben darf.
Haha, naja, wenn du es dann tatsächlich mal fallen läßt, wird man dich zumindest in Zukunft nicht mehr mit sowas behelligen.
@RitterCumallot Eine absehbare Konsequenz als Verdammnis zu bezeichnen, ist weit hergeholt. Der Gedanke, zu einem Leben mit Kindern "verdammt" zu sein, ist für mich übrigens weitaus schlimmer, als der Gedanke, mit einer Überdosis H aus der Welt zu treten. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RitterCumallot)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216549632018-03-17T12:59:29+01:00RitterCumallot"Beitrag von RitterCumallotverschlagen schrieb:Ich glaube nicht, dass man zu irgendetwas "verdammt" sein kann.Sei kein Narr... Ein Heroin Süchtiger der nichts gegen seine Sucht unternimmt, ist verdammt dazu der Sucht als Sklave weiter dienen, oder eben zu sterben. Es gibt unzählige Beispiele... ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RedBird)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216549472018-03-17T12:54:55+01:00RedBird"Beitrag von RedBirdverschlagen schrieb:@RedBird Ganz genau. Obwohl ich sicherlich ein toller Vater wäre, haha. Ich hab mich wirklich noch nie in einer Situation befunden, in der ich Kindern irgendwas abgewinnen konnte. Zudem wäre das Schaffen neues Leben auch nicht mit meinem Glauben zu vereinen.Bezüglich deines Glaubens habe ich einen Verdacht. - Manchmal drücken mir Leute ihre Babys in die Hand mit dem Kommentar "Willst du ihn mal halten?". Ich versuche dann, einfach es weder zu zerquetschen noch fallen zu lassen, bis ich es wieder abgeben darf. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (verschlagen)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-36#id216549212018-03-17T12:47:38+01:00verschlagen"Beitrag von verschlagenRitterCumallot schrieb:Schau dich in der Welt um, glaubst ernsthaft, die meisten wissen was sie wirklich tun, jederzeit? Wer unter etwas gelitten hat und es trotzdem weiterführt, ist verdammt weiter zu leiden.Das sagst du so. Ich glaube nicht, dass man zu irgendetwas "verdammt" sein kann. Aber wir kommen hier eh auf keinen grünen Zweig. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RitterCumallot)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216547732018-03-17T12:14:35+01:00RitterCumallot"Beitrag von RitterCumallot
Schau dich in der Welt um, glaubst ernsthaft, die meisten wissen was sie wirklich tun, jederzeit? Wer unter etwas gelitten hat und es trotzdem weiterführt, ist verdammt dazu weiter zu leiden. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (verschlagen)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216547412018-03-17T12:10:13+01:00verschlagen"Beitrag von verschlagen
Ganz genau. Obwohl ich sicherlich ein toller Vater wäre, haha. Ich hab mich wirklich noch nie in einer Situation befunden, in der ich Kindern irgendwas abgewinnen konnte. Zudem wäre das Schaffen neues Leben auch nicht mit meinem Glauben zu vereinen.
@RitterCumallot Würde es mein Leben schwerer machen, würde ich bestimmt nicht so leben. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RitterCumallot)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216547092018-03-17T12:05:24+01:00RitterCumallot"Beitrag von RitterCumallot
Dann viel Spass mit der Effektivität. Effektiv sich sein Leben schwer zu machen :D ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (verschlagen)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216546892018-03-17T12:01:48+01:00verschlagen"Beitrag von verschlagenRitterCumallot schrieb:Du willst ja glücklich sein. Wie willst du glücklich sein, wenn du die Verhaltensweise die dich leiden ließ, weiter trägst?Daran, dass ich darunter gelitten habe, erkenne ich ja gerade die Effektivität. Sehr vereinfachtes Beispiel: Ein Schlag in die Magengrube. Tut verdammt weh, wenn man der Empfänger ist, aber ist verdammt effektiv, wenn man austeilt. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RitterCumallot)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216546852018-03-17T12:01:28+01:00RitterCumallot"Beitrag von RitterCumallot
Na dein Kalender würde ich gerne mal sehen. Er wäre auch nicht besser :D ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RedBird)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216546612018-03-17T11:59:32+01:00RedBird"Beitrag von RedBird
In etwa das Gleiche hätte ich auch geschrieben. Eben weil ich diese Einstellung habe, habe ich keine Kinder. Mir fehlt auch einfach das Interesse an Kindern. Es regt sich überhaupt nichts und ich sehe in einem Kind keinen Mehrwert. - Diese Kalendersprüche sind niemandem von Nutzen. Die andere Wange gibts ohnehin nicht. Was für eine absurde Idee, sich gegen Angriffe nicht zu wehren. Der reinste Opfer-Kult. Man würde diese Ideologen gerne man im Kongo aussetzen und abwarten, was passiert. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RitterCumallot)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216546232018-03-17T11:56:52+01:00RitterCumallot"Beitrag von RitterCumallotverschlagen schrieb:Nur weil ich vielleicht mal unter gewissen Verhaltensweisen anderer gelitten habe, heißt das doch nicht, dass ich mich nicht genauso verhalten kann, wenn ich damit etwas erreichen kann, was ich erreichen willDu willst ja glücklich sein. Wie willst du glücklich sein, wenn du die Verhaltensweise die dich leiden ließ, weiter trägst? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (verschlagen)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216545032018-03-17T11:47:49+01:00verschlagen"Beitrag von verschlagenRitterCumallot schrieb:Dann versetz dich doch einfach in die Lage als du Kind warst. Was glaubst du, wie sehr du jemanden mögen würdest, der dir deine Rechte nur dann geben würde, wenn er einen Nutzen von dir hat und ansonsten jegliche Rechte verwehrt wenn du ihm nicht mehr von Nutzen bist?Natürlich würde ich ihn nicht mögen. Aber "Was du nicht willst, was man dir tut ..." ist nicht mein Ding. Nur weil ich vielleicht mal unter gewissen Verhaltensweisen anderer gelitten habe, heißt das doch nicht, dass ich mich nicht genauso verhalten kann, wenn ich damit etwas erreichen kann, was ich erreichen will. Es geht mir doch nicht darum, Menschen glücklich zu machen. Abgesehen von mir natürlich, hehe. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RitterCumallot)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216544552018-03-17T11:42:43+01:00RitterCumallot"Beitrag von RitterCumallotverschlagen schrieb: Inwiefern ich ihnen Rechte zugestehen würde, ist aus meiner Perspektive sehr schwer zu beantworten, darüber müsste ich erstmal nachdenken, hehe.Dann versetz dich doch einfach in die Lage als du Kind warst. Was glaubst du, wie sehr du jemanden mögen würdest, der dir deine Rechte nur dann geben würde, wenn er einen Nutzen von dir hat und ansonsten jegliche Rechte verwehrt wenn du ihm nicht mehr von Nutzen bist? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (verschlagen)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216544152018-03-17T11:37:26+01:00verschlagen"Beitrag von verschlagenRitterCumallot schrieb:Wenn du eigene Kinder hast/hättest, würde es dann nur Sinn machen ihre Rechte zu achten, solange der Kosten/Nutzen Faktor sich für dich rechnet? Und würdest du ihnen nur ihre Rechte geben weil ansonsten Konsequenzen drohen?Ich habe keine Kinder, eben weil ich es sich in meinen Augen nicht rechnet. Hätte ich welche, wären sie unabsichtlich entstanden, und dann würde ich sie, soweit es möglich ist, ignorieren. Würde ich mir Kinder wünschen, wäre die Erfüllung dieses Wunsches ja bereits ein Nutzen, und zugleich vollkommen egoistisch. Inwiefern ich ihnen Rechte zugestehen würde, ist aus meiner Perspektive sehr schwer zu beantworten, darüber müsste ich erstmal nachdenken, hehe. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RitterCumallot)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216543512018-03-17T11:30:23+01:00RitterCumallot"Beitrag von RitterCumallot
wtf?! :D
Welcher Erfolg bringt denn absoluten Erfolg in allen Belangen? Wohl keiner... Zumindest nicht der Egoismus. Du machst dir selbst was vor wenn du das glaubst. So wie viele... auch jene die glauben regieren zu müssen. Die Wut anderer, die sich durch egoistisches Verhalten eines Menschen nährt, wird den Egoisten irgendwann einholen. Und selbst wenn nicht, wird der Egoist immer von seinem Ego geplagt sein. Denn Ego schreit immer nach mehr Raum, nach mehr Gehör, nach ewigem Hunger...
@verschlagen
verschlagen schrieb:Das Recht zu achten macht doch nur Sinn, wenn einem ansonsten Konsequenzen drohen, die das Kosten/Nutzen-Verhältnis ins Negative abrutschen lassen.
Wenn du eigene Kinder hast/hättest, würde es dann nur Sinn machen ihre Rechte zu achten, solange der Kosten/Nutzen Faktor sich für dich rechnet? Und würdest du ihnen nur ihre Rechte geben weil ansonsten Konsequenzen drohen? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (verschlagen)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216540752018-03-17T10:54:11+01:00verschlagen"Beitrag von verschlagenwunderstein schrieb:Wer gibt einem überhaupt das Recht, seine Moralvorstellungen über die der anderen zu stellen?Warum sollte einem jemand dazu das Recht geben? Rechte, vor allen Dingen die der anderen, stehen einem doch nur im Weg. Das Recht zu achten macht doch nur Sinn, wenn einem ansonsten Konsequenzen drohen, die das Kosten/Nutzen-Verhältnis ins Negative abrutschen lassen. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RedBird)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216540492018-03-17T10:50:15+01:00RedBird"Beitrag von RedBirdRitterCumallot schrieb:Erfolgreich in was?In allem. Egoisten bekommen in der Regel was sie wollen. Die Welt wurde immer schon von Egoisten regiert. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RitterCumallot)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216539672018-03-17T10:37:55+01:00RitterCumallot"Beitrag von RitterCumallotRedBird schrieb:Erfolgreich sind meistens die Menschen, die es missachten.Erfolgreich in was? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RedBird)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216531592018-03-17T09:07:56+01:00RedBird"Beitrag von RedBird
Wenn jemand eine Beziehung nicht mehr möchte sollte er sie beenden. Ich halte allerdings Menschen, die andere emotional ausnutzen müssen für schwach. Langzeitbeziehungen würde ich überhaupt nicht eingehen, sie sind mir lästig. Die Idee: Was du nicht willst, das man die tut (..) entstammt dem Christentum und dessen Moralvorstellungen. Erfolgreich sind meistens die Menschen, die es missachten. Jesus hat man ans Kreuz geschlagen, von Erfolg kann hier nicht die Rede sein. Wer egoistisch genug ist, Beziehungen bei denen das Kosten/Nutzen-Verhältnis nicht stimmt nicht abzulehnen, hat hier Vorteile. Die passive Rolle des Opfers einer egoisitschen Beziehung würde ich nicht einnehmen. Man wird nicht ausgenutzt, man lässt sich ausnutzen. Das ist das Grundprinzip des Selbstermächtigung. - Mir geht nichts über mich. Aber meine Moral drücke ich nicht anderen auf, davon habe ich nichts. Meine Moralvorstellnug gilt für mich, warum sollte ich andere davon überzeugen? Ich kann dir meine Haltung erklären aber ob du sie umsetzt ist für mich eigentlich nicht relevant. Im Gegenteil. Je mehr Menschen mit christichlicher Moral, desto besser funktioniert das, was ich tue. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (wunderstein)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216517292018-03-16T23:06:49+01:00wunderstein"Beitrag von wundersteinRedBird schrieb:Jeder hat eine Vorstellung von Moral. Ich setze meine Vorstellung über die von anderen.Das kannst Du natürlich. Aber damit bist Du nicht besser als die anderen, denn die machen das ja auch so. Du kannst nicht auf der einen Seite gegen die Moral wettern und sagen, es sei ein reines Machtmittel und es dann selber anwenden und sagen, deine eigenen Moralvorstellungen setzt Du über die von den anderen. Denn damit machst Du es doch genauso wie die anderen auch und setzt sie als Machtmittel ein. Alleine weil Du deine über die der anderen stellst.
Wer gibt einem überhaupt das Recht, seine Moralvorstellungen über die der anderen zu stellen? Und wer gibt den anderen das Recht, dies zu tun und ihre Moralvorstellungen anderen aufzuoktruieren als die einzig wahren und richtigen? Man kann es kritisieren, es wirkt aber nicht, wenn man es dann mit den eigenen genauso handhabt. Indem man sich selbst dieses Recht einräumt, hat man es den anderen auch gleichermaßen eingeräumt und es dann zu kritisieren ist albern.
Nur gut, dass persönliche Moralvorstellungen keine Gesetze sind und man sich zumindest in heutiger Zeit in unseren Breiten nicht mehr daran halten muss! ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (wunderstein)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216516072018-03-16T22:56:34+01:00wunderstein"Beitrag von wundersteinRedBird schrieb:Moralvorstellungen sind seit jeher Druckmittel von oben nach unten.
Man wird sie nur los, indem man sie durch eigene ersetzt, das wäre dann Egoismus.
Etwas macht erst Sinn, wenn es gut für dich selbst ist. Wenn das nicht auf deine Religion zutrifft, dann wirf sie weg.
Das "Wegwerfen" von lästigen Dingen/Personen kann man lernen. Daran festhalten ist auf Dauer ungesund.
Man sollte sich immer die Frage stellen: "Brauche ich das oder kann das weg".Du bist ja nach deinen eigenen Angaben orthodoxe Satanistin. In einigen Punkten hast Du allerdings Recht. Eine Moralvorstellung ist immer noch eine Vorstellung und kein Gesetz. Und was sich ein anderer vorstellt, muss nicht unbedingt der eigenen Vorstellung entsprechen. Ich lasse solche Vorstellungen gelten, wenn sie für einen selber gültig sind. Wenn sie aber nur dazu dienen, einen anderen nach dessen Vorstellung zu formen, dann hat das etwas mit Macht zutun.
Und anderer Leute Moralvorstellungen kann man durch eigene ersetzen. Allerdings sollten diese dann besser sein! Man kann es als Egoismus bezeichnen. Allerdings sind dann die Moralvorstellungen der anderen auch nichts anderes.
Ein interessanter Aspekt, den Du angesprochen hast ist das Wegwerfen von Dingen und Personen, was man lernen kann. Nun, ich war mal mit einer ziemlich egoistischen Person verbandelt. Am Ende hat sie mich einfach weggeschmissen! Aus purem Egoismus. Weil ich ihr nicht mehr passte.
Und irgendwo kann ich das nicht mehr gut heißen, wenn man Menschen nur weil sie einem aus egoistischen Gründen nicht mehr passen, einfach wegschmeißt! Da kommt dann meine Moral ins Spiel, weil ich das als Menschenunwürdig empfinde. Man kann das zwar machen, aber solche Menschen sollten dann besser keine Beziehungen mit anderen eingehen und von vorne herein besser alleine bleiben! Für sich selber können sie gerne so leben. Aber dann bitte nicht mit anderen, die sie nur für ihre egoistischen Zwecke benutzen und anschließend wegschmeißen!
Getreu dem alten Sprichwort: Was Du nicht willst, dass man Dir tu, das füg auch keinem andern zu.
Es geht nicht immer nur darum, was mir gut tut, sondern auch was anderen gut tut. Zumindest dann, wenn wir als soziale Wesen in einer Gemeinschaft leben wollen. Wer nur für sich selbst und alleine leben will, der kann von mir aus so leben. Aber in einer Gemeinschaft mit anderen kann man das eben nicht ausschließlich. Was nicht heißt, dass man sich immer nur nach den anderen richten solle. Aber eben auch nicht nur nach den eigenen Bedürfnissen. Es darf beides nicht zu kurz kommen. Alles ist ein beständiges Geben und Nehmen. Will einer nur nehmen, damit es ihm gut geht, nutzt er die anderen aus und hat er genug schmeißt er sie weg. Und genau das finde ich eben nicht in Ordnung. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RedBird)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216478992018-03-16T18:16:26+01:00RedBird"Beitrag von RedBirdRitterCumallot schrieb:Die Obrigkeit sind auch nur Menschen. Geboren in ein System, in welches wir alle geboren werden. Teils stricken sie das System mit, haben größeren Einfluss darauf, keine Frage. Doch sind sie wirklich verantwortlich für die Religionen? Moralvorstellungen sind in der Regel Vorstellungen die für ein besseres miteinander sprechen. Religionen halten viele dieser Vorstellungen hoch, halten sie am leben und lassen sie somit nicht vergehen. Was auch gewiss seine Vorteile hat, besonders in Zeiten in denen Menschen keine Moral oder gute Umgangsformen an den Tag legen (Kriegszeiten usw.). Weil manche es schlicht nicht anders kennen. Warum sollte ein Mensch seine Moral über die eines anderen stellen und nicht auf gleicher höhe begegnen?Es gibt kein gleich. Das ist eine von diesen realitätsfernen Moralvorstellungen. Es gibt immer eine vorherrschende Moral und diese muss über den anderen stehen, sonst würde sie nicht vorherrschen. Ist sie nicht vorherrschend, wir sie ersetzt. Etwas, das sich nicht über andere stellen möchte, steht unter anderen. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RitterCumallot)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216478332018-03-16T18:04:59+01:00RitterCumallot"Beitrag von RitterCumallot
Die Obrigkeit sind auch nur Menschen. Geboren in ein System, in welches wir alle geboren werden. Teils stricken sie das System mit, haben größeren Einfluss darauf, keine Frage. Doch sind sie wirklich verantwortlich für die Religionen? Moralvorstellungen sind in der Regel Vorstellungen die für ein besseres miteinander sprechen. Religionen halten viele dieser Vorstellungen hoch, halten sie am leben und lassen sie somit nicht vergehen. Was auch gewiss seine Vorteile hat, besonders in Zeiten in denen Menschen keine Moral oder gute Umgangsformen an den Tag legen (Kriegszeiten usw.). Weil manche es schlicht nicht anders kennen. Warum sollte ein Mensch seine Moral über die eines anderen stellen und nicht auf gleicher höhe begegnen? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RedBird)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-35#id216477252018-03-16T17:54:22+01:00RedBird"Beitrag von RedBirdRitterCumallot schrieb:Kann man sehen wie man will. Beide, egal ob Egoismus oder Egozentrismus, blicken auf das Ich und heben es hoch. Mit allen vor- und Nachteilen. Moral und Ethik findet sich in allen Religionen. Mal überspitzt, mal abgestumpft. Genauso wie jede Vorstellung sich von der nächsten unterscheidet. Wo siehst du da ein Druckmittel von "Oben"?Es gibt eine festgelegt Definition der Begrifft. Der Egozentrismus ist der dumme kleine Bruder vom Egoismus, wenn du es so willst. Wann haben sich Obrigkeiten jemals an die Moral gehalten, die sich dem Volk vorgeben? Moralischen Druck baut man über das schlechte Gewissen auf. Es wird vorgegeben, für was wir und schämen müssen und an was wir Schuld sind. Schuld ist ein toller Kontrollmechanismus, den das Christentum perfektioniert hat. Er wird allerdings auch hier und heute noch genutzt. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RitterCumallot)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id216475632018-03-16T17:42:59+01:00RitterCumallot"Beitrag von RitterCumallot
Kann man sehen wie man will. Beide, egal ob Egoismus oder Egozentrismus, blicken auf das Ich und heben es hoch. Mit allen vor- und Nachteilen. Moral und Ethik findet sich in allen Religionen. Mal überspitzt, mal abgestumpft. Genauso wie jede Vorstellung sich von der nächsten unterscheidet. Wo siehst du da ein Druckmittel von "Oben"? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RedBird)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id216474492018-03-16T17:33:31+01:00RedBird"Beitrag von RedBirdRitterCumallot schrieb:Wenn du dich von Moralvorstellungen unter Druck gesetzt fühlst, dann liegt es an der Vorstellung dass jegliche Moral dich einengt. Doch ist das wirklich so? Egoismus ist die Zentrierung auf das ich. Sich selbst in den Mittelpunkt zu stellen. Kennst du viele egoistische Menschen?Die Zentierung auf das ich wäre der Egozentrismus, nicht der Egoismus. Konsequenter Egoimus bedeutet im Klartext, dass mir nichts über mich geht. Jeder hat eine Vorstellung von Moral. Ich setze meine Vorstellung über die von anderen. An die von anderen halte ich mich nur, wenn ein Verstoß für mich negative Auswirkungen hätte. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RitterCumallot)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id216473612018-03-16T17:25:24+01:00RitterCumallot"Beitrag von RitterCumallotRedBird schrieb:Moralvorstellungen sind seit jeher Druckmittel von oben nach unten. Man wird sie nur los, indem man sie durch eigene ersetzt, das wäre dann Egoismus.Wenn du dich von Moralvorstellungen unter Druck gesetzt fühlst, dann liegt es an der Vorstellung dass jegliche Moral dich einengt. Doch ist das wirklich so? Egoismus ist die Zentrierung auf das ich. Sich selbst in den Mittelpunkt zu stellen. Kennst du viele egoistische Menschen? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (RedBird)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id216465152018-03-16T15:46:33+01:00RedBird"Beitrag von RedBird
Ja, das klingt plausibel. Lass dich bloß ncht schwängern, sonst bekommst du Fußpilz und einen wachsenden Parasiten im Bauch, der irgendwann Geld kostet und Lärm macht. - Moralvorstellungen sind seit jeher Druckmittel von oben nach unten. Man wird sie nur los, indem man sie durch eigene ersetzt, das wäre dann Egoismus. Etwas macht erst Sinn, wenn es gut für dich selbst ist. Wenn das nicht auf deine Religion zutrifft, dann wirf sie weg. Das "Wegwerfen" von lästigen Dingen/Personen kann man lernen. Daran festhalten ist auf Dauer ungesund. Man sollte sich immer die Frage stellen: "Brauche ich das oder kann das weg". ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Venom)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215695072018-03-08T02:18:31+01:00Venom"Beitrag von Venom Warum muss man bei solchen Themen die eine Seite als Ketzer, Satansdiener und was auch immer bezeichnen und auf der anderen Seite die Gläubigen als Spinner usw.
Mit solchen Leuten kann man echt nicht oder nur schwer diskutieren. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215686172018-03-07T22:59:53+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim
Dann viel Erfolg auf deinem Weg bzw du auf dir selbst. 😁 ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (blueavian)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215685672018-03-07T22:50:31+01:00blueavian"Beitrag von blueavianBrunche schrieb:Auf der Wahrscheinlichkeitsskala von 1-10 (1=sehr unwahrscheinlich, 10=schon fast eine Tatsache), gebe ich dir eine 3. Der biblische Gott bekommt von mir eine 1. Meine eigene Theorie kriegt eine 6 oder 7, die darf ich hier aber nicht erläutern, sonst gibt’s Saures… :)Dem biblischen Gott aber auch dem Gott im Koran würde ich auch eine 1 geben, da es auf der Skala keine Null gibt. Ich denke durch die Widersprüche kann man leicht sehen, dass dieser Gott so wie er definiert ist, nicht existiert.
Wobei ich sowieso meine, dass Jesus einen anderen Gott meinte als den beschreibenen. Also einen liebevollen :lv:.
Coaxaca schrieb:Na, komm schon. Wer gackert, muss auch legen ;).
Ich schließe mich an :). Mich würde deine Theorie auch brennend interessieren. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Bublik79)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215642272018-03-07T14:46:11+01:00Bublik79"Beitrag von Bublik79Shpetim schrieb:die Antworten aber immer noch an dir kleben.Danke dass du mich als Antwort deiner Fragen ansiehst, das ist riesiges Kompliment. :)
He, he, sobald man das schreibt ist man bereits und kann nicht nicht sein. :) ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215640872018-03-07T14:10:34+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim Aber nicht zu wissen warum man geboren wurde und stirbt und stattdessen sich nur mit halben Wahrheiten zufrieden gibt bedeutet das ja mehr Geburt und mehr tot. Findest du nicht? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (zweiter)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215640752018-03-07T14:09:00+01:00zweiter"Beitrag von zweiter
zwischen geburt und tod ist dein lebensweg ,das sollte auch dir klar sein . hat allerdings nur mit gott was zutun ,wenn du daran glaubst. jeder kann seinen weg beeinflussen, von daher ist er nicht vorbestimmt. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215640392018-03-07T14:01:22+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim
Deiner Meinung nach hat jeder einen Weg? Dann zweifelst du nicht an Gott und denkst jedes Geschöpf hat einen Vorbestimmten Weg? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (emanon)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215640292018-03-07T13:59:06+01:00emanon"Beitrag von emanon
Kommt mal bitte zügig aus dem Chatmodus raus. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (zweiter)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215640232018-03-07T13:58:47+01:00zweiter"Beitrag von zweiter
jeder hat einen weg ,dein lebensweg ich denke der thread ist gleich zu ,wenn du nicht weiter gehst .
du wirst den weg noch erkennen,meist erkennt man ihn ganz gut, wenn man stolpert. :D ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215640152018-03-07T13:56:43+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim
Wie kommst du darauf das ich einen Weg hab? 😂 ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (zweiter)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215640092018-03-07T13:54:59+01:00zweiter"Beitrag von zweiter
deinen weg ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215640072018-03-07T13:54:35+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim
Welchen Weg? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (zweiter)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215639972018-03-07T13:53:16+01:00zweiter"Beitrag von zweiter
für den weg ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215639912018-03-07T13:52:37+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim Erfolg für was? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (zweiter)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215639832018-03-07T13:51:56+01:00zweiter"Beitrag von zweiterShpetim schrieb:Viel glück als Homosapiens an Land. 😊danke :) dir viel erfolg auf dem weg ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-34#id215639792018-03-07T13:50:47+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim
Viel glück als Homosapiens an Land. Schuldigung, Homosapiens mit Geist 😊 ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (zweiter)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215639752018-03-07T13:49:06+01:00zweiter"Beitrag von zweiterShpetim schrieb:Dein Durst ist noch tief. Wenn du an der Oberfläche angekommen bist, wirst du schon merken, daß du die ganze Zeit ein Meer aus Gedanken getrunken hast um nicht zu ertrinken und gleichzeitig auch sehen, das dass Grad der Grund deines Ertrinken war bzw immer noch ist. Als würde ein Fisch im Wasser nach Wasser suchen um nicht zu ertrinkendas hast du schön philosophiert, nur bin ich aus dem wasser schon lange raus und ich weiß genau wo ich stehe du bist noch am suchen :) ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215639492018-03-07T13:45:30+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim
Nihilisten verneinen den Geist, ich lass dir deinen Geist. Man kann den Geist haben bzw denken zu haben, andere denken eine Seele zu haben, andere nur Körper zu sein und ganz andere wiederum alle drei auf einmal zu sein.
Wer nicht will, der hat schon. Siehst ja, was der Mensch mit Geist, Seele, Körper anrichtet. :)
@zweiter
Dein Durst ist noch tief. Wenn du an der Oberfläche angekommen bist, wirst du schon merken, daß du die ganze Zeit ein Meer aus Gedanken getrunken hast um nicht zu ertrinken und gleichzeitig auch sehen, das dass Grad der Grund deines Ertrinken war bzw immer noch ist. Als würde ein Fisch im Wasser nach Wasser suchen um nicht zu ertrinken. 😂
@Bublik79
Schön das bei dir die Fragen aufgelöst sind, die Antworten aber immer noch an dir kleben. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Bublik79)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215618172018-03-07T09:27:06+01:00Bublik79"Beitrag von Bublik79Shpetim schrieb:Also unendlich bestehen und das Leid am Leben lassen?Wie man sieht hat sich das Fragen bei dir noch nicht aufgelöst. ;) Übrigens was das Leid angeht so würde ich deinem eigenen Beispiel folgen
Ausserdem hast du nicht meine Fragen beantwortet und weichst aus. (Ach, ich sehe die Fragen waren im anderen Thread.) ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (zweiter)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215611892018-03-07T07:06:31+01:00zweiter"Beitrag von zweiterShpetim schrieb:Also unendlich bestehen und das Leid am Leben lassen?leid gehört zum leben dazu,ohne leiden wäre ich nicht der der ich bin.
oder man könnte auch sagen ,wer noch nie das leid erfahren hat ,dem fehlt eine information. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (zweiter)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215611832018-03-07T07:04:17+01:00zweiter"Beitrag von zweiterShpetim schrieb:Gedanken zu sehen und zu formen sind zwei verschiedene Dinge.das ist richtig erkannt,ich denke darin liegt die schwierigkeit. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (benihispeed)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215611632018-03-07T06:58:32+01:00benihispeed"Beitrag von benihispeedShpetim schrieb:Für mich gibt es denn Geist ja noch nicht mal, wie kann ich ihn da definieren. Du alter Nihilist du. Ich hoffe ein kleiner Rest ist doch noch vorhanden sonst könntest du nicht schreiben. 𗀁😀 ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215602932018-03-06T23:17:21+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetimsavaboro schrieb:Die Definition spielt eine Rolle wenn ich deinem Gedankengang folgen möchte. Ansonsten sind die Worte wertlosIch habe keinen Gedankengang von Geist gemacht. Für mich gibt es denn Geist ja noch nicht mal, wie kann ich ihn da definieren.
Gedanken zu sehen und zu formen sind zwei verschiedene Dinge. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215602112018-03-06T23:02:27+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim
Also unendlich bestehen und das Leid am Leben lassen? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (savaboro)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215574472018-03-06T17:06:47+01:00savaboro"Beitrag von savaboroShpetim schrieb:Es spielt tatsächlich keine Rolle, was du oder jemand anderes in ein Wort hinein interpretiert, denn alle Worte bestehen aus dem selben. Nur weil jemand im Glas klares Wasser oder Wein haben will, das Glas halb voll oder leer sieht, bedeutet das nicht, das dass Glas anders ist. Was man irgendwo drin sieht spielt also nur für denjenigen, diejenige eine Rolle, der/die sich mit dem Inhalt identifiziert und/oder beschäftigt.Die Definition spielt eine Rolle wenn ich deinem Gedankengang folgen möchte. Ansonsten sind die Worte wertlos.
Epikur- Aus: Zur Erkenntnistheorie und Naturphilosophie (Brief an Herodot) Seite1
Denn selbst wer volle Kenntnis besitzt, gelangt zu genauesten Ergebnissen nur, wenn er seine scharfsinnigen Beobachtungen auf einfache Grundbegriffe und logische Elemente zurückführen kann. Es ist ja unmöglich, das feste Gefüge der beobachteten Erscheinungen zu überblicken, wenn man nicht imstande ist, auch jede Einzelheit kurz zu verstehen.
]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Hantierer)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215571392018-03-06T16:07:12+01:00Hantierer"Beitrag von Hantierer Also ich würde dir empfehlen, da dein Weltbild etwas zu erweitern. Die Bibel ist wohl eher ein Kinderbuch und auch als Machtmittel missbraucht worden, wer weiß schon, was da im Original drin stand. Man muss den guten Glauben nicht verlieren, weil man der Religion und vor allem ihren Dogmen abschwört. Bei mir war es genau andersrum, ich hatte gar keine religiöse Erziehung und stellte mir dann aber Fragen und bin über Buddha zu Jesus und ein bisschen Hinduismus und Schamanismus und auch Magie dann zu einer eigenen Sichtweise gelangt.
Also einen urteilenden Gott habe ich auch noch nicht gefunden. Um sein Herz und seine Seele rein zu halten und ein guter Mensch zu sein, gibt es bessere Gründe, als nur der Strafe durch Gott zu entgehen. Das hat ganz persönliche Gründe, deine Magenprobleme können durch deine Konflikte verstärkt oder sogar verursacht worden sein. So was schlägt bekanntlich gerne auf den Magen. Unterdrückte Gefühle können sich zu psychischen Blockaden entwickeln.
Bei Buddha gibt es keinen solchen Gott, er begründet es mit dem menschlichen Leid, was demzufolge aus den geistigen Giften, im Christentum die 7 Laster, entsteht. Und das sehe ich ganz ähnlich, wenn man nicht in die Hölle auf Erden will, sollte man das ein wenig beachten. Dafür braucht man keinen Gott.
Was ich immer nicht verstanden habe, warum auch Christentum für mich nie relevant war, ist, warum ich einem allmächtigen Gott dienen soll...kann der das nicht alleine? Allmächtig, aber braucht Diener! Und außerdem der Generalablass für seine Sünden nur durch den Glauben an den Herrn Jesu - ja was denn nun? Hölle für Sünden oder Jesus nimmt alle Sünden weg? Das ist doch beides Unfug!
Aber so was wie eine Seele und einen übergeordneten Geist muss ich trotzdem annehmen. Bewusstsein oder Geist muss ja nicht zwingend eine wertende Persönlichkeit und einen Willen haben.
Was ich dir da zu deiner Mutter raten kann, weiß ich auch nicht so genau, mach ihr klar, dass Du deinen eigenen Weg gehst und Du, wenn überhaupt irgendwem, so wie so nur Gott oder dir selbst Rechenschaft schuldest und dann das Thema, wenn möglich, meiden. Kannst auch ganz frech sein und dich jedes mal mit: "Wir sehen uns dann in der Hölle!" verabschieden, denn wenn Gott etwas ungut finden könnte, dann doch ganz sicher, wenn man die Liebe nicht respektiert...;)
Also, mach dich ruhig frei davon... ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Bublik79)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215566892018-03-06T14:53:58+01:00Bublik79"Beitrag von Bublik79 Warum die Wirkung? Wegen der Ursache! Warum die Ursache? Wegen der Wirkung! Warum und wegen bis ins unendliche... Wer es verstanden hat löst sich Warum auf. ;) ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215564192018-03-06T13:32:28+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim
Es spielt tatsächlich keine Rolle, was du oder jemand anderes in ein Wort hinein interpretiert, denn alle Worte bestehen aus dem selben. Nur weil jemand im Glas klares Wasser oder Wein haben will, das Glas halb voll oder leer sieht, bedeutet das nicht, das dass Glas anders ist. Was man irgendwo drin sieht spielt also nur für denjenigen, diejenige eine Rolle, der/die sich mit dem Inhalt identifiziert und/oder beschäftigt. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (benihispeed)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215561512018-03-06T12:37:38+01:00benihispeed"Beitrag von benihispeedRao schrieb:gibt es nur unser Universum oder unzählige davon (Multiversum), die sich in so einer Stoßfront von Wellen bilden wie Schaumblasen auf dem Ozean? Fragen über Fragen ...Das ist die richtige Einstellung! Fragen Stellen und nicht an irgendwelchen Grenzen stehen bleiben. Wer Offen bleibt für jede Richtung, die das Wissen einschlägt, wird sich nie verrennen oder verbohren. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Rao)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215556472018-03-06T11:09:41+01:00Rao"Beitrag von RaoZweifel an Gott und dem Glauben (DyersEve)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215520052018-03-05T20:42:39+01:00DyersEve"Beitrag von DyersEvebenihispeed schrieb:Unterschiedliche sich überlagernde Wellenmuster,Ist genauso nichtssagend, wie deine Informationen. Nur noch schwurbeliger.
Du beurteilst die Kollaboration zwischen Spaghettimonster und Einhorn als Witz.
benihispeed schrieb:Im Gegenteil mich faszinieren die Wissenschaftlichen Hypothesen .
Dann bring mal deine "Informationen" und "Wellenmuster" in entsprechendem Einklang. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (benihispeed)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215517912018-03-05T20:33:58+01:00benihispeed"Beitrag von benihispeedDyersEve schrieb:Was für "Informationen"?Unterschiedliche sich überlagernde Wellenmuster,
DyersEve schrieb:Der ist mitnichten fantastischer als ein schöpferischer Humbug.
Mit phantastisch meine ich nicht unglaubwürdig. Im Gegenteil mich faszinieren die Wissenschaftlichen Hypothesen . ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (DyersEve)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215514052018-03-05T20:10:29+01:00DyersEve"Beitrag von DyersEvebenihispeed schrieb:Das Universum ist aus einer Singularität oder aus einer Quantenfluktuation, also einer Unregelmässigkeit in einem Quantenfeld , das aus Nichts als Energie und Informationen besteht, entstanden.Was für "Informationen"?
Inwiefern? Der ist mitnichten fantastischer als ein schöpferischer Humbug. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (benihispeed)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215512392018-03-05T19:51:02+01:00benihispeed"Beitrag von benihispeedCoaxaca schrieb:Also: das Universum ist entstanden, als das Fliegende Spaghettimonster mit einem pinken Einhorn kopuliert hat. Und nun beweist mir bitte, dass das falsch ist.Das Universum ist aus einer Singularität oder aus einer Quantenfluktuation, also einer Unregelmässigkeit in einem Quantenfeld , das aus Nichts als Energie und Informationen besteht, entstanden. Das ist um Längen phantastischer als dein Witz. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (dedux)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215493972018-03-05T16:26:48+01:00dedux"Beitrag von dedux
Dann kannst du sicherlich besagte Behauptung, auf die du dich beziehst, hier zitieren damit wir wissen, worüber du sprichst ;) ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-33#id215489392018-03-05T15:12:20+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_Canary
Auch eine bloße "Behauptung" sollte man mit Argumenten und Fakten untermauern ;) Andernfalls glaubt man halt an Gott, oder Buddha oder den Weihnachtsmann ;) Ich empfehle Dir daher eher die Lektüre im Duden, mir sind die Wörter bekannt ;) ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (dedux)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215489092018-03-05T15:06:55+01:00dedux"Beitrag von dedux
Allein dass manche Menschen nicht einmal wissen, was eine Behauptung ist, macht es noch schwieriger. Ein Duden kann helfen und den gibt es mittlerweile sogar online. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Coaxaca)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215474172018-03-05T09:49:39+01:00Coaxaca"Beitrag von Coaxaca
Meine eigene Theorie kriegt eine 6 oder 7, die darf ich hier aber nicht erläutern, sonst gibt’s Saures… :)Na, komm schon. Wer gackert, muss auch legen ;). ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Brunche)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215473992018-03-05T09:47:49+01:00Brunche"Beitrag von Brunche
Auf der Wahrscheinlichkeitsskala von 1-10 (1=sehr unwahrscheinlich, 10=schon fast eine Tatsache), gebe ich dir eine 3. Der biblische Gott bekommt von mir eine 1. Meine eigene Theorie kriegt eine 6 oder 7, die darf ich hier aber nicht erläutern, sonst gibt’s Saures… :)
Nur so aus Neugierde; das Einhorn hat den weiblichen Part, nicht wahr? Ich versuch mir das bildlich vorzustellen… ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Coaxaca)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215471372018-03-05T09:15:21+01:00Coaxaca"Beitrag von Coaxaca
Alleine, dass man in diesem Thread seine Behauptungen nicht einmal belegen muss, erübrigt eigentlich jede Diskussion.Oh, stimmt ja ^^.
Also: das Universum ist entstanden, als das Fliegende Spaghettimonster mit einem pinken Einhorn kopuliert hat. Und nun beweist mir bitte, dass das falsch ist. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Black_Canary)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215471212018-03-05T09:13:09+01:00Black_Canary"Beitrag von Black_CanaryCoaxaca schrieb:Aber das will ich doch. Ehrlich! Komm schon... Du bist doch auch davon überzeugt, die Wahrheit zu kennen. Wieso willst du einen armen minderbemittelten Atheisten denn nicht erleuchten und an deinem Wissen teilhaben lassen?@Coaxaca Die Frage erklärt sich ja von selbst ;) Der gute Dedux fantasiert ein bisschen. ;) Alleine, dass man in diesem Thread seine Behauptungen nicht einmal belegen muss, erübrigt jede Diskussion. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (savaboro)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215177492018-03-01T16:19:49+01:00savaboro"Beitrag von savaboroShpetim schrieb:Der Mensch ist im Geist, Ego ist im Geist. Welche Rolle spielt das, was in was drinnen ist, wenn am Ende eh die eine Sicht maßgebend ist. 😏Ich finde es spielt eine große Rolle diese Worte erstmal zu definieren, sonst herrscht verwirrung. Mir selbst fällt es zugegeben oft schwer den Ausdruck zu Interpretieren, da zb in der Psychologie ein anderer Terminus verwendet wird als im psycho-spirituellem Sinne. Und ein Buddhist verwendet das Wort ICH oft im anderem Sinne als Sprachgebrauchlich üblich. (kommt auch auf die Übersetzung an) Im Geamtkontext kann ich mir dann, als geübter leser, Klarheit verschaffen was gemeint ist, wenn es um Ego Ich Selbst Geist und dergleichen geht.
Von daher spielt es schon eine Rolle, was in was und wo wie drinn ist, damit man nach Möglichkeit vom selben redet. :) ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215166572018-03-01T13:56:40+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim
Richtig, Schauspielern sei gelernt. 😉 ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (dedux)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215166512018-03-01T13:55:32+01:00dedux"Beitrag von dedux
Es spielt die Rolle, die du dem Ganzen zubilligst ^^ ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215166372018-03-01T13:54:00+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim Der Mensch ist im Geist, Ego ist im Geist. Welche Rolle spielt das, was in was drinnen ist, wenn am Ende eh die eine Sicht maßgebend ist. 😏 ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (dedux)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215166292018-03-01T13:50:44+01:00dedux"Beitrag von dedux
Der Geist ist nicht im Menschen, sondern der Mensch ist im Geist ;) ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215164252018-03-01T13:23:50+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim Wenn Ego und Geist im Menschlein steckt, dann spielt die Sicht da wohl keine Rolle, denn jede Sicht kommt aus der einen Sicht. Das Synonym dazu wäre die eigene Identität bestimmen. Jemand der denkt Geist zu sein, denkt somit egoistisch.
Dabei bringt es nichts, sich selbst vor zu machen, das es so etwas wie gesundes oder krankes Ego gibt und man gesund wirke, wenn man denkt Geist zu sein. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (dedux)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215161052018-03-01T12:39:20+01:00dedux"Beitrag von dedux
Die Logik hinter deiner Gleichsetzung kann ich nicht nachvollziehen. Kannst du es etwas ausführen? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215160472018-03-01T12:33:04+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim
@zweiter @benihispeed
Wenn Menschlein und Ego zusammengehören, dann macht es keinen Unterschied von einem Geist oder einem Ego zu reden. 🙃 ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (zweiter)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215136452018-03-01T06:32:55+01:00zweiter"Beitrag von zweiterShpetim schrieb:Ist Menschlein nicht Ego? Ego bedeutet einer Sicht zu erliegen. Die Menschliche Sicht ist die eine Sicht. Bedeutet das dann, das es ein Fehler ist, ein Mensch zu sein?ein fehler ist es nicht . der mensch kann nur mit dem ego überleben. die ansicht kann er zwar ändern und sein ego zurückstellen,aber nur bis zu dem punkt, wo es ums überleben geht,schreitet das ego dann nicht ein ,stirbt man . das wäre dann aber auch die entscheidung des ego ,also die befriedigung sein ego soweit abstellen zu können ,das man stirbt. :)
da aber die wenigsten ums überleben kämpfen , ist das ego so groß geworden,weil es sich immer vergrößern, verbessern will,das andere anteile im menschen ausgeblendet werden. dabei orientiert es sich erstmal an der außenwelt,was finden andere toll und wenn man das hat was andere toll finden, ist man selber ein toller typ. dabei vergißt es, was selbst für einen wichtig ist ,was will man selbst ,der kern in mir muss das ego steuern. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (benihispeed)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215136232018-03-01T05:56:15+01:00benihispeed"Beitrag von benihispeeddedux schrieb:Der Mensch ist an Ego erkrankt und er tradiert es an nachfolgende Generationen.Der Mensch ist an Angst um sein Ego erkrankt, weil er nicht glauben kann, dass er mehr als sein Ego ist. Und so kann er diese Gewissheit, dass er mehr als sein Ego ist, auch nicht weitervermitteln.
Shpetim schrieb:Ist Menschlein nicht Ego? Ego bedeutet einer Sicht zu erliegen. Die Menschliche Sicht ist die eine Sicht.
Ganz primär als Kind auf jeden Fall, aber im Laufe der Entwicklung sollte es lernen (passiert leider viel zu wenig) das es mehr als sein Ego ist. Die Weiterentwicklung wäre dann zu lernen,dass man mehr ist als sein Selbst. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (dedux)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215135992018-03-01T05:00:52+01:00dedux"Beitrag von dedux
Deiner Logik folgend wäre es ein Fehler, der Sicht zu erliegen, ein Mensch zu sein. Du setzt das mit Menschsein gleich. Erkläre mal, wie du darauf kommst. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Shpetim)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215135372018-03-01T01:52:17+01:00Shpetim"Beitrag von Shpetim
Ist Menschlein nicht Ego? Ego bedeutet einer Sicht zu erliegen. Die Menschliche Sicht ist die eine Sicht. Bedeutet das dann, das es ein Fehler ist, ein Mensch zu sein? ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (dedux)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215128952018-02-28T22:40:03+01:00dedux"Beitrag von deduxDoverex schrieb:No, ich schrieb jetzt nicht darüber wie/was Gott IST, sondern der Mensch und welche dicke grausame Blutspur er durch unsere menschliche Geschichte immer zog. Der Mensch ist an Ego erkrankt und er tradiert es an nachfolgende Generationen. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (blueavian)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215127172018-02-28T22:18:13+01:00blueavian"Beitrag von blueavian Danke für die Antwort. Ja deine Befürchtungen kann ich gut verstehen. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Doverex)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-32#id215126872018-02-28T22:15:15+01:00Doverex"Beitrag von Doverexblueavian schrieb:Du gehst davon aus, dass Gott ein strafender, rachsüchtiger Gott dann wäre, wenn er bewiesen würde? @BlueAvian No, ich schrieb jetzt nicht darüber wie/was Gott IST, sondern der Mensch und welche dicke grausame Blutspur er durch unsere menschliche Geschichte immer zog.
Es ist ja bemerkenswert, welche Angst etliche Menschen weltweit haben vor möglichen Kometeneinschlag, tödliche Virusepidemie, schweren Erdbeben, Wetterkapriolen....dabei finde ich das Schlimmste von allen, wenn es der Wissenschaft echt einmal in Zukunft gelingen würde, der Nachweis, dass es eine höhere Kraft/Gott tatsächlich gibt - geben muss.
blueavian schrieb:An welchen Gott glaubst du denn? musst aber nicht antworten, wenn du nicht willst.
Ich glaube auf alle Fälle, dass so ein wissenschaftlicher Gottesbeweis keine Gottes-Offenbarung ist/wäre. Also nicht Gott würde sich uns offenbaren (von sich her), sondern unsere Forscher/Wissenschaftler würden nur was von dieser höheren Kraft entdecken. Kleiner aber feiner (& fundamentaler) Unterschied. Und als Mensch eben, der an so eine höhere Kraft/Gott glaubt, ziehe ich es sehr wohl auch in Betracht, dass so eine Entdeckung der Wissenschaft/Forschung in Zukunft auch einmal gelingen könnte (leider). Und sehe NICHTS, also gar NICHTS gutes darin.
Weil wenn man ein bischen Bescheid nur weiß, wie die Menschheit so "tickt" und sich auch die Spur ansieht, was wir Menschen so an Leid & schwersten Verbrechen anderen schon zufügten, dann öffnet das Wissen über eine Existenz Gottes das dunkelste Tor was man hier auf Erden öffnen kann. Merkwürdig, dass Menschen die an eine höhere Kraft glauben, allesamt diese Gefahr nicht erkennen? Vor welchen tiefen Abgrund wir uns als Menscheit wieder finden würden.
Da haben es die Atheisten schon gut, weil die werden sich darüber niemals Sorgen vorher machen.
Haha, bleibt ja noch die große & berechtigte Hoffnung, dass alles was ich hier darüber schrieb an Gedanken nur falsch und reiner Blödsinn ist. Ehrlich.... ich wäre selbst froh und würde mich freuen, wenn es Blödsinn/Unsinn ist und niemals wahr wird! ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (blueavian)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-31#id215119192018-02-28T20:37:27+01:00blueavian"Beitrag von blueavian Du schreibst du glaubst an Gott.
Doverex schrieb:Und das schreibe ich als Mensch, der sehr wohl an einen Gott glaubt im Gegensatz zu DyersEve.
Doverex schrieb:Am schlimmsten sind immer jene Menschen, die davon inbrünstig überzeugt sind, sie erweisen Gott mit ihren Handlungen & Taten einen Dienst. Das bedeutet meist großes Leid, Drangsal und tiefe Bedrängnis für deren Mitmenschen. Und solche Zeitgenossen würden rapide ansteigen, wenn es einen wissenschaftlichen Gottesbeweis geben würde.
So ein Gottesbeweis würde keinerlei Glückseligkeit für die Menschheit bedeuten, sondern würde uns zum Weg der tiefsten menschlichen Abgründe hin führen. Klar, wenn sie (alle) genau wüssten, es gibt ne höhere Kraft/Gott, wären die "Diener" zahlreich, und viele würden ihren "Dienst" versehen, koste es was es wolle!
Ich würde zu so einer Zeit nicht mehr leben wollen!
Du gehst davon aus, dass Gott ein strafender, rachsüchtiger Gott dann wäre, wenn er bewiesen würde?
An welchen Gott glaubst du denn? musst aber nicht antworten, wenn du nicht willst.
Es ist auch nicht gesagt, dass die angeblich heiligen Schriften Gott beschreiben. Das glaube ich auch nicht.
Das würde dann bedeuten, dass Gott gar nicht liebevoll ist ( Zumindest in Teilen). die Bibel sind für mich mehrere Bücher, die für mich wenig Zusammenhang haben und da ist Gutes und Schlechtes und gute und schlechte Wesen. Und zu mohammed haben mmn zuerst positive Wesen und dann negative Wesen gesprochen. ]]>
Zweifel an Gott und dem Glauben (Doverex)https://www.allmystery.de/themen/rs132777-31#id215110652018-02-28T18:48:55+01:00Doverex"Beitrag von Doverexbenihispeed schrieb:Ein bisschen aus der Spur würde mich nur werfen wenn bewiesen würde das „Gott“ nicht existieren würde.@benihispeed Das wird wohl nie passieren. Und ein Atheist macht sich sicherlich nicht die Sorge (verständlicher Weise), dass die Wissenschaft/Forschung je einen Gottesbeweis erbringen wird können.
peawe schrieb:Im 30-jährigen Krieg starben Millionen Menschen. Die Hexenverfolgung kostete auch einigen Zehntausend Menschen grausam das Leben.
@peawe
Am schlimmsten sind immer jene Menschen, die davon inbrünstig überzeugt sind, sie erweisen Gott mit ihren Handlungen & Taten einen Dienst. Das bedeutet meist großes Leid, Drangsal und tiefe Bedrängnis für deren Mitmenschen. Und solche Zeitgenossen würden rapide ansteigen, wenn es einen wissenschaftlichen Gottesbeweis geben würde.
So ein Gottesbeweis würde keinerlei Glückseligkeit für die Menschheit bedeuten, sondern würde uns zum Weg der tiefsten menschlichen Abgründe hin führen. Klar, wenn sie (alle) genau wüssten, es gibt ne höhere Kraft/Gott, wären die "Diener" zahlreich, und viele würden ihren "Dienst" versehen, koste es was es wolle!
Ich würde zu so einer Zeit nicht mehr leben wollen! ]]>