https://www.allmystery.de/themen/rss/134931Allmystery: Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührtFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2018-08-24T21:32:07+01:00Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Ilvareth)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228128472018-08-24T21:32:07+01:00Ilvareth"Beitrag von IlvarethNeonMouse schrieb:ch schätze nicht dass jemand, der das ganze sehr kritisch sieht und näher untersuchen möchte da so "Willkommen" ist....Es hat dort diverse Untersuchungen gegeben, auch wurden die „Seher“ während der von ihnen behaupteten Erscheinung der Maria medizinisch überwacht. Eine kritische Untersuchung der Ereignisse ist Voraussetzung dafür, dass der Ort irgendwann mal Wallfahrtsort werden köntnte. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (SawCleaver)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228120272018-08-24T19:50:40+01:00SawCleaver"Beitrag von SawCleaverJesusMySavior schrieb:Aber in Medjugorje oder auch an anderen Marienerscheinungsorten, ist JEDER willkommen!... vorausgesetzt der Geldbeutel ist gut befüllt und man erzählt auch anderen von diesem Ort. -.- ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (NeonMouse)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228119552018-08-24T19:42:32+01:00NeonMouse"Beitrag von NeonMouseJesusMySavior schrieb:von Gott geliebtVon dem vielleicht, aber nicht von den Leuten, die dort schön am Tourismus verdienen ;) ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (JesusMySavior)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228119512018-08-24T19:42:20+01:00JesusMySavior"Beitrag von JesusMySaviorMedjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228119452018-08-24T19:41:42+01:00towel_42"Beitrag von towel_42JesusMySavior schrieb:Doch, wirklich jeder, denn jeder Mensch ist von Gott geliebt, auch die Kritischen! ;-))Sag ich doch Allah, Zeus und Krishna sind voller Liebe. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (JesusMySavior)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228119272018-08-24T19:39:35+01:00JesusMySavior"Beitrag von JesusMySaviorMedjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (NeonMouse)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228119072018-08-24T19:37:59+01:00NeonMouse"Beitrag von NeonMouse Ich schätze nicht dass jemand, der das ganze sehr kritisch sieht und näher untersuchen möchte da so "Willkommen" ist.... ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (JesusMySavior)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228118912018-08-24T19:36:39+01:00JesusMySavior"Beitrag von JesusMySavior
Die Unterschiede liegen im Gottesbild der beiden Religionen. Aber in Medjugorje oder auch an anderen Marienerscheinungsorten, ist JEDER willkommen! ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228114892018-08-24T18:48:08+01:00Bishamon"Beitrag von BishamonIlvareth schrieb:Weil die Erscheinung der Maria einen Muslim nicht interessiertAuch im Islam wird Maria als Mutter des Propheten Jesus verehrt. Ihr wird hohe Wertschätzung entgegengebracht und als reinste und rechtschaffenste Frau beschrieben.
In Efes wird das Geburtshaus Marias auch von Muslime besucht, besonders von Frauen. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Ilvareth)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228113412018-08-24T18:22:05+01:00Ilvareth"Beitrag von Ilvarethgeeky schrieb:Dann ist Medjugorje also nur für christliche Gottesanbeter gut, nicht aber für muslimische, oder warum sollten die Unterschiede eine Rolle spielen?Weil die Erscheinung der Maria einen Muslim nicht interessiert. Es werden auch nicht pauschal „Christen“ nach Medjugorje reisen, sondern ganz explizit Katholiken, weil die Marienverehrung bei den Protestanten jetzt eher weniger angesagt ist. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228112092018-08-24T17:59:41+01:00Bishamon"Beitrag von BishamonAlteTante schrieb:heute keiner mehr glaubt, muss das ja nicht heißen, dass sie nicht existierenLaut Sir Terence David John Pratchett vergehen Götter, wenn niemand mehr an sie glaubt. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (AlteTante)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228111572018-08-24T17:47:27+01:00AlteTante"Beitrag von AlteTanteJesusMySavior schrieb:Menschen aller Völker glauben an einen GottEs gibt auch Völker, die an mehrere oder gar an viele Götter glauben. Nicht nur in der Antike, sondern auch heute noch. Zum Beispiel im Hinduismus.
Wer sagt denn, dass nicht eines dieser Völker recht hat und beispielsweise die Götter eines Volksstamms im tropischen Regenwald die (einzig) richtigen sind? Oder Zeus und Aphrodite? Nur weil an die Götter der alten Griechen oder Etrusker heute keiner mehr glaubt, muss das ja nicht heißen, dass sie nicht existieren.
An welche Götter gerade geglaubt wird, entscheiden Kultur und Zeitgeist. Wer weiß, was in 1000 Jahren die vorherrschende Religion ist. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (geeky)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228106112018-08-24T16:53:16+01:00geeky"Beitrag von geeky Dann ist Medjugorje also nur für christliche Gottesanbeter gut, nicht aber für muslimische, oder warum sollten die Unterschiede eine Rolle spielen? ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (JesusMySavior)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228103092018-08-24T16:22:59+01:00JesusMySavior"Beitrag von JesusMySavior
Ja, ein sehr komplexes Thema! Menschen aller Völker glauben an einen Gott, daneben gibt es genauso Menschen, die nicht glauben. Bei denen, die glauben, stellt sich die Frage, ob es ein und derselbe Gott ist, zu dem wir beten. Du nanntest den Gott des Koran. Da ich Laie bin und es nicht so gut erklären kann, habe ich im Internet einen Link herausgesucht, der den Gott des Korans und den Gott der Bibel gegenüberstellt und vergleicht. Und da gibt es wirklich Unterschiede. https://www.orientierung-m.de/muslime/minikurs/sind-allah-und-gott-derselbe/
Das wäre einen eigenen Thread wert...oder gibt es den hier schon...? ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (JesusMySavior)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228095132018-08-24T14:33:46+01:00JesusMySavior"Beitrag von JesusMySaviorMedjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228093752018-08-24T14:21:22+01:00towel_42"Beitrag von towel_42JesusMySavior schrieb:Bitte keine Beleidigungen - Grundlage eines jeden Gesprächs ist der gegenseitige Respekt - und zwar unabhängig davon, welchen Glauben man hat! Gott ist die Liebe und liebt JEDEN Menschen hier auf der Erde....können wir uns darauf einigen?Das war keine Beleidigung, wenn es mehrere Religionen gibt von denen jede behauptet ihr gott wäre der Einzige, dann müssen zwangsläufig, die anderen Religionen einem Scharlatan aufsitzen, oder kannst Du erklären warum wenn Allah ein gleichberechtigter Gott ist er nicht in Medjugorje erscheint? ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (JesusMySavior)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228093492018-08-24T14:18:41+01:00JesusMySavior"Beitrag von JesusMySavior
Bitte keine Beleidigungen - Grundlage eines jeden Gesprächs ist der gegenseitige Respekt - und zwar unabhängig davon, welchen Glauben man hat! Gott ist die Liebe und liebt JEDEN Menschen hier auf der Erde....können wir uns darauf einigen? ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-3#id228084532018-08-24T12:52:21+01:00towel_42"Beitrag von towel_42JesusMySavior schrieb:Jesus Christus predigte Vergebung und Nächstenliebe - ist das im Koran auch ein Thema?Ja, und sie glauben auch noch an den richtigen Gott und nicht diesen Scharlatan. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (JesusMySavior)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id228082712018-08-24T12:31:33+01:00JesusMySavior"Beitrag von JesusMySaviorMedjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id228080712018-08-24T12:04:12+01:00towel_42"Beitrag von towel_42 Das weiss doch jeder, dass die einzige echte Botschaft Gottes an die Menschheit der Koran ist. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (JesusMySavior)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id228079252018-08-24T11:45:32+01:00JesusMySavior"Beitrag von JesusMySaviorhttp://www.gottesbotschaft.de/?pg=2418 ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (JesusMySavior)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id228079112018-08-24T11:43:40+01:00JesusMySavior"Beitrag von JesusMySavior Natürlich ist auch Blitz und Donner Gottes Werk, als Bestandteil der Schöpfung, und besonders im Alten Testament gibt es sehr viele Hinweise, wo Gott durch Wind und Wetter spricht, siehe: www.gottesbotschaft.de/?pg=2418 ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (geeky)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id228075072018-08-24T10:47:38+01:00geeky"Beitrag von geeky Nein, Blitz und Donner als Gottes Werk. Oder ist inzwischen erwiesen, daß die ihre Ursache in den elektrostatischen Aufladungen haben? Davon hatte in biblischen Zeiten schließlich noch niemand Ahnung, also war es Zeichen göttlichen Wirkens und hatte deshalb auch immer eine Bedeutung. Wieviel mehr Ahnung haben heutige Gläubige, um göttliches Wirken sicher von natürlichem unterscheiden zu können? ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (JesusMySavior)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id228072212018-08-24T09:48:54+01:00JesusMySavior"Beitrag von JesusMySavior
Nein, nicht wie Blitz und Donner, sondern mit Liebe! ;-)) ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (geeky)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id228067652018-08-24T08:11:09+01:00geeky"Beitrag von geeky So wie Blitz und Donner also? ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (JesusMySavior)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id228062792018-08-24T05:22:55+01:00JesusMySavior"Beitrag von JesusMySaviorMedjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (SawCleaver)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id227779852018-08-20T20:27:32+01:00SawCleaver"Beitrag von SawCleaver
Hauke kritisiert Vatikan für Umgang mit „Erscheinungen“ in Medjugorje
Bevor eine pastorale Antwort erfolgt, hätte die Frage der Echtheit gestellt werden müssen, meint der Theologe Manfred Hauke. Das Vorgehen des Vatikan sei ähnlich fehlerhaft wie der Umgang mit den chilenischen Missbrauchsfällen.
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Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (F.Einstoff)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id227779592018-08-20T20:23:42+01:00F.Einstoff"Beitrag von F.Einstoff
Gibt es eigentlich auch eine andere, evtl objektivere Seite zum Thema Medjugorje? Sämtliche Links, die du hier postest beziehen sich auf die selbe Seite und die ist ja doch eher eine Werbeseite für den Ort. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (geeky)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id227749472018-08-20T14:33:25+01:00geeky"Beitrag von geekyUlrike1967 schrieb:Geschichten über wundersame Heilungen in Medjugorje gehören zu den geheimnisvollsten Ereignissen, die in den letzten drei Jahrzehnten parallel mit den Behauptungen über die Erscheinungen der Jungfrau Maria erzählt wurden. [...] Über die Heilungen in Medjugorje predigt niemand, noch werden sie angekündigt, doch sie geschahen während den Erscheinungen, Segnungen, Gebeten, Besuchen des Erscheinungsbergs oder auf dem 500 m hohen Kreuzberg.Die Wallfahrt ist entbehrlich, von zu Hause aus funktioniert es offenbar ebenso:
Während sie das Buch von Laurentin-Rupcic „Erscheint die Muttergottes in Medjugorje?“ las, entschied sie sich, die Botschaften der Muttergottes anzunehmen. Als sie einmal am 23. Mai 1984 den Rosenkranz betete, spürte sie innerlich eine ungewöhnliche Wärme. Danach fühlte sie sich gesund. Seit da an ist sie völlig gesund und ist fähig, alle häuslichen und schulischen Arbeiten zu erledigen. https://www.medjugorje.de/medjugorje/zeugnisse/heilungen/rita-klaus/
Einmal sagte mein Sohn: "Du, Mama, im September (2010) kommen zwei Seher aus Medjugorje nach Wien in den Stephansdom." Ich bin mit ihm hingefahren. Bei der Erscheinung machte ich die Augen zu und übergab alles der Gottesmutter. Da hat sie zu meinem Herzen gesprochen, und ich habe mein "Ja" dazu gegeben. Von einem Augenblick auf den anderen verschwanden meine Schmerzen in Hand, Rücken und Schultern, die Migräne und das Kopfweh. https://www.medjugorje.de/medjugorje/zeugnisse/heilungen/maria-o/
Jetzt fehlt nur noch der Allmy-Besucher, der nach dem Lesen dieser Zeilen spontan gesundet.
Wer also gerade innerlich eine ungewöhnliche Wärme verspürt und sich gesund fühlt: Danke nicht mir, sondern den Predigern von M.! ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id227749432018-08-20T14:32:55+01:00towel_42"Beitrag von towel_42Bishamon schrieb:owel_42 schrieb: Darum ging es aber nicht sondern um die aktuelle Entscheidungslage. oh doch, siehe: towel_42 schrieb: wenn die Katholen da ein Geschäft witternAus dem Verlauf:
towel_42 schrieb:Ilvareth schrieb: Wie das ausfallen wird, kann man aber anhand vorhergegangener Äußerungen erahnen. Da wäre ich mir nicht so sicher wenn die Katholen da ein Geschäft wittern....
Eben nicht, es geht darum welches Ergebnis die Katholische Kirche erzielen wird und ob finanzielle Erwägungen da eine Rolle spielen könnten. Speziell für Dich der Zusatz: "In Zukunft", für alle anderen war das ja klar.
Bishamon schrieb:Was soll sich nach einer pro-Entscheidung ändern? Eintrittspreise? Bau von katholischen Hotels? Mehr als 1 Million Besucher pro Jahr?
Keine Ahnung, geht in Lourdes und im Vatikan die Kirche mit null raus? Und was nimmt sie von Altötting bis Notre Dame durch die ganzen Souvenirshops ein? ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id227748192018-08-20T14:21:30+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamontowel_42 schrieb:Aus dem Verlauf.Korrekt zitiert:
Ilvaret schrieb:Nur ein klares Statement des Papstes steht noch aus. Wie das ausfallen wird, kann man aber anhand vorhergegangener Äußerungen erahnen.
das "wie das ausfallen wird" bezieht sich auf vorhergegangene Äußerungen: Papst Franziskus: "Dies ist nicht die Mutter Jesu. Und diese scheinbaren Erscheinungen haben nicht viel Wert."
dann kam von dir aus dem Nichts ein finanzieller Aspekt:
towel_42 schrieb:Da wäre ich mir nicht so sicher wenn die Katholen da ein Geschäft wittern....
Ist-Zustand (seit 30 Jahren):
1) Man kann gratis jedes Gelände und jede Messe besuchen 2) der Ort darf nicht Wallfahrtsort genannt werden 3) eine Reise darf nicht Wallfahrtsreise genannt werden 4) für Verbindungen kath. Kirche mit Restaurants/Hotels/Läden gibt es nur persönliche Vermutungen 5) bei Einnahmen werden Kerzen und Spenden genannt
Ich glaube nicht, dass bei der Entscheidung der finanzielle Aspekt eine Rolle spielt. Das ist nur für den Ort und die Umgebung entscheidend.
Was soll sich nach einer pro-Entscheidung ändern? Eintrittspreise? Bau von katholischen Hotels? Mehr als 1 Million Besucher pro Jahr? Bei einer Ablehnung kommen vermutlich weniger Besucher, das spielt aber nur für den Tourismus eine Rolle, aber nicht für die Kirche. Die Kirche betonte immer den Gläubigen gegenüber, dass die Erscheinungen nicht anerkannt sind. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id227745192018-08-20T13:36:51+01:00towel_42"Beitrag von towel_42Bishamon schrieb:owel_42 schrieb: Darum ging es aber nicht sondern um die aktuelle Entscheidungslage. oh doch, siehe: towel_42 schrieb: wenn die Katholen da ein Geschäft wittern
towel_42 schrieb:Ilvareth schrieb: Wie das ausfallen wird, kann man aber anhand vorhergegangener Äußerungen erahnen. Da wäre ich mir nicht so sicher wenn die Katholen da ein Geschäft wittern....
Aus dem Verlauf. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (SawCleaver)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id227739732018-08-20T12:19:29+01:00SawCleaver"Beitrag von SawCleaverUlrike1967 schrieb:Wer mit ehrlichem Herzen dorthin kommt, den wird Gott nicht enttäuschen, das ist sicher!Steht das ehrliche Herz hierbei für Naivität? ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id227738752018-08-20T12:06:09+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamonemanon schrieb:mehr Pilger auch mehr Umsatz generieren, sei es an Spenden, angezündeten Kerzen naja, ... hätte die kath. Kirche finanzielle Interessen, hätte sie das ganz sicher anders aufgezogen.
Ulrike1967 schrieb:jedem empfehlen, selbst mal eine Reise dorthin zu unternehmen.
Mein Hotelzimmer hatte den Hinweis: "schalldichte Fenster". Die sind für den Hugo ...
Sehenswert sind in der Nähe die Kravica-Wasserfälle; Einheimische baden weiter flußabwärts für lau. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (DyersEve)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id227738612018-08-20T12:04:21+01:00DyersEve"Beitrag von DyersEve
Weder Du, noch deine obskure Website, belegt eure Behauptung. Da beißt die Maus keinen Faden ab. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Ulrike1967)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id227738472018-08-20T11:57:45+01:00Ulrike1967"Beitrag von Ulrike1967
Korrektur: Die Berichte über Heilungen liegen nicht im Vatikan, sondern:
"Heilungen
Geschichten über wundersame Heilungen in Medjugorje gehören zu den geheimnisvollsten Ereignissen, die in den letzten drei Jahrzehnten parallel mit den Behauptungen über die Erscheinungen der Jungfrau Maria erzählt wurden. Es sind mehr als sechshundert Fälle von Heilungen gemeldet worden. Die Kirche betrachtet dies mit besonderer Vorsicht. Über die Heilungen in Medjugorje predigt niemand, noch werden sie angekündigt, doch sie geschahen während den Erscheinungen, Segnungen, Gebeten, Besuchen des Erscheinungsbergs oder auf dem 500 m hohen Kreuzberg. Die gemeldeten Heilungen von Menschen aus verschiedenen Teilen der Welt werden im Informationszentrum "MIR" in Medjugorje aufbewahrt und von medizinischen und theologischen Kommissionen überprüft.
(Quelle siehe: https://www.medjugorje.de/medjugorje/zeugnisse/heilungen/ ) ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Ulrike1967)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id227738272018-08-20T11:51:38+01:00Ulrike1967"Beitrag von Ulrike1967Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (emanon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-2#id227736852018-08-20T11:28:56+01:00emanon"Beitrag von emanonBishamon schrieb:was kassiert denn die kath. Kirche? und wie hoch sind die Ausgaben? wie hoch ist der Gewinn? Hast du eine Quelle dafür?Das halte ich jetzt für mehr als albern. Wenn ich davon ausgehe, dass mehr Pilger auch mehr Umsatz generieren, sei es an Spenden, angezündeten Kerzen ect. dann ist das wohl kaum von der Hand zu weisen, auch wenn ich keine konkreten Zahlen habe. Wenn man sich dann noch vor Augen hält, dass die kK und ihre Vasallen sich nicht aufs Frohlocken beschränken sondern auch knallharte Businessunternehmen sind, die ihre Finger in nahezu jeder Branche drin haben, dann erscheint es mir eigentlich offensichtlich, dass auch die kK und ihre Organisationen dort ihren Rahm abschöpfen. Ein Beispiel:
Am 6. April 2001 kam es in der Region zu teilweise gewalttätigen Protesten, nachdem die Schutztruppe der Vereinten Nationen unter anderem die örtliche Filiale der Hercegovačka banka, über die ein Großteil des Zahlungsverkehrs in der Herzegowina und des für Međugorje bestimmten internationalen Spendenaufkommens abgewickelt wurde, wegen des Verdachts der Wirtschaftskriminalität durchsucht und geschlossen hatte. Die für die Pfarrei zuständige Franziskanerprovinz war Anteilseigner der Bank. Wikipedia: Međugorje
Würde mich nicht wundern wenn da auch ein paar Übernachtungs- und Restaurantbetriebe kirchliche Teilhaber hätten. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227736432018-08-20T11:17:43+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamonemanon schrieb: und kassierenwas kassiert denn die kath. Kirche? und wie hoch sind die Ausgaben? wie hoch ist der Gewinn? Hast du eine Quelle dafür?
Die zuständige Diözese Mostar in Bosnien-Herzegowina bekräftigte, daß kirchliche Institutionen weiterhin keine Wallfahrten zu den kirchlich nicht anerkannten Marienerscheinungen in den herzegowinischen Ort Medjugorje machen dürfen.
sogar in meinem Ort weist der Pfarrer ständig darauf hin, das nicht Wallfahrt zu nennen ... (ein paar Kirchenmitglieder fahren jährlich).
emanon schrieb:wahrscheinlich zu Einbußen durch rückläufige Pilgerzahlen
vermutlich. aber würde es um Geld gehen, hätte die kath. Kirche ganz anders gehandelt ... ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (emanon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227733692018-08-20T10:47:58+01:00emanon"Beitrag von emanon
Eine Anerkennung als Wunder bzw. wundertätiger Ort/wundertätigende Erscheinung und/oder Gottesmutter beinhaltet immer die Gefahr übel auf die Nase zu fallen. Auf der anderen Seite würde eine endgültige Entscheidung gegen das Spektakel wahrscheinlich zu Einbußen durch rückläufige Pilgerzahlen führen. Aussitzen und kassieren scheint mir hier die beste Variante zu sein. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (SawCleaver)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227733672018-08-20T10:46:45+01:00SawCleaver"Beitrag von SawCleaver
Leichtgläubigkeit und Abzocke. Mit Religion, Glaube und Gott hat dies nichts zu tun, sondern mit Scharlatanerie.
Ulrike1967 schrieb:Sechs Jugendliche [...] sehen auf halber Höhe des Berges Crnica eine von Licht umstrahlte Gestalt einer jungen Frau mit einem Kind auf dem Arm.
Cool! Das muss ja imposant und schön gewesen sein, so eine strahlende Frau mit Kind im Arm auf dem Berg mitten in der Natur.
Ulrike1967 schrieb:Vier Jugendliche begeben sich, einem inneren Antrieb folgend, gegen 18 Uhr an den Ort der Erscheinung...
... und hoffen dort auch was zu sehen, sind enttäuscht weil da nichts ist und haben die Idee ihres Lebens:
Ulrike1967 schrieb:Diese sechs jungen Menschen bilden von da an die Sehergruppe, der nach ihren Angaben nahezu täglich die Gottesmutter erscheint.
So etwas ist mMn nicht mal einen Thread wert. Ich finde es schon traurig, wenn Menschen abgezockt werden, aber bei Gläubigen ist es besonders bitter. Diese Menschen sind ständig auf der Suche: nach sich selbst, Gott oder den "richtigen" Lehren. Wenn sie dann noch an Orten wie diesen abgezockt werden, wird es traurig. Selbst wenn sie dort nichts kaufen, tut die Masse an Menschen dort schon ihr übriges.
Echt traurig das Ganze. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227732712018-08-20T10:27:56+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamontowel_42 schrieb:Darum ging es aber nicht sondern um die aktuelle Entscheidungslage.oh doch, siehe:
]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227732432018-08-20T10:24:00+01:00towel_42"Beitrag von towel_42Bishamon schrieb:towel_42 schrieb: solche einfachen Zusammenhänge wirklich so schwer? seit wie vielen Jahrzehnten wird der Ort aufgesucht? 30 Jahre? wenn die kath. Kirche so scharf auf Geld wäre, hätte sie schon längst die Erscheinungen offiziell anerkannt.Darum ging es aber nicht sondern um die aktuelle Entscheidungslage. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227731952018-08-20T10:20:22+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamontowel_42 schrieb: solche einfachen Zusammenhänge wirklich so schwer?seit wie vielen Jahrzehnten wird der Ort aufgesucht? 30 Jahre? wenn die kath. Kirche so scharf auf Geld wäre, hätte sie schon längst die Erscheinungen offiziell anerkannt. Doch die Grundstimmung (auf Anerkennung) in der kath. Kirche war immer negativ ... Mich persönlich würde es wundern, wenn die Entscheidung positiv ausfallen würde. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Ilvareth)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227731632018-08-20T10:15:15+01:00Ilvareth"Beitrag von Ilvareth
Dann schreib doch bitte auch, wie es nach 2011 weiterging, das ist nämlich offenbar nicht der aktuelle Stand:
Im März 2010 wurde eine weitere vatikanische Untersuchungskommission eingesetzt.[18] Gegenstand dieser Untersuchungen waren das geistliche Leben in den Pfarreien und die Pilgerbetreuung in Međugorje.[19] Ende Februar 2012 erklärte die von Kardinal Camillo Ruini geleitete Kommission, alle sechs „Seher“ seien bereits im Vatikan befragt worden. Die Untersuchungsergebnisse sollten noch im selben Jahr an Papst Benedikt XVI. übergeben werden[20], die zeitliche Vorgabe wurde jedoch nicht eingehalten, und die Kommission blieb noch bis 2014 tätig.[21]
Im Herbst 2013 untersagte der Präfekt der Kongregation für die Glaubenslehre, Gerhard Ludwig Kardinal Müller, auch Laien die Teilnahme an Veranstaltungen, bei denen man von der Glaubwürdigkeit der behaupteten Marienerscheinungen ausgehe.[3] Am 17. Januar 2014 schloss die 2010 eingesetzte Untersuchungskommission ihre Arbeit ab; Ergebnisse wurden nicht bekanntgegeben.[21][22] Am 8. Juni 2015 kündigte Papst Franziskus nach seinem Besuch in Sarajevo, wo er zu Međugorje keine Stellung genommen hatte, eine baldige endgültige Entscheidung an.[23]
Am 17. November 2016 ersuchte der Präfekt der Glaubenskongregation, Kurienkardinal Gerhard Ludwig Müller, die Gläubigen, im Hinblick auf die Phänomene in Međugorje die endgültige Entscheidung der Weltkirche abzuwarten.[24] Am 11. Februar 2017 ernannte Papst Franziskus den Bischof von Warschau-Praga, Erzbischof Henryk Hoser, zu seinem Sondergesandten für Međugorje. Hoser soll Erkenntnisse über die Situation vor Ort und die Bedürfnisse der Pilger sammeln sowie Vorschläge für pastorale Initiativen unterbreiten. Hosers Auftrag, den er neben der Leitung seiner Diözese wahrnimmt, sollte bis Juni 2017 abgeschlossen sein. Ausdrücklich betont wurde der ausschließlich seelsorgliche Charakter dieser Mission.[25][26][27]
Im Mai erklärte die Ruini-Kommission ihre Skepsis bezüglich der ersten sieben angeblichen Erscheinungen vom 24. Juni bis 3. Juli 1981; sie müssten weiter auf ihre Echtheit überprüft werden. Die späteren Erscheinungen werden noch kritischer gesehen. Papst Franziskus äußerte: „Dies ist nicht die Mutter Jesu. Und diese scheinbaren Erscheinungen haben nicht viel Wert.“ Der Ruini-Bericht enthielt die Empfehlung, das Verbot von Wallfahrten nach Međugorje aufzuheben, und wurde von Teilen der Glaubenskongregation kritisiert. Eine päpstliche Entscheidung wurde für Sommer 2017 nach der geplanten Vorlage der Empfehlungen von Erzbischof Hoser angekündigt.[28] Mit Stand von Dezember 2017 lag nach Auskunft der katholischen Kirche in Deutschland weiter keine derartige Entscheidung vor.[29]
Im Mai 2018 wurde Erzbischof Hoser von Papst Franziskus zum Apostolischen Visitator für Međugorje ernannt und beauftragt, sich auch in dieser Funktion ein Bild von der priesterlichen Betreuung der dortigen Pilger zu machen.[30] Im Juli 2018 warnte Hoser vor der Präsenz der Mafia, insbesondere der süditalienischen Camorra aus Neapel, im Pilgergeschäft von Međugorje.[31]
Quelle: Wikipedia ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227731572018-08-20T10:14:22+01:00towel_42"Beitrag von towel_42Bishamon schrieb:Ah, also vielleicht in Zukunft?Da es jetzt noch nicht so ist, und die Frage war wie es wohl in Zukunft seien könnte.... fallen dir solche einfachen Zusammenhänge wirklich so schwer? ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (DyersEve)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227731272018-08-20T10:10:11+01:00DyersEve"Beitrag von DyersEveUlrike1967 schrieb:Du kannst auf diesen Seiten hier die Berichte der Menschen nachlesen, welche von teils schweren Krankheiten geheilt wurden:LOL Du schriebst:
DyersEve schrieb:Hunderte ärztliche Berichte über unerklärliche Heilungen in Medjugorje liegen vor
Die Anekdoten von Leuten, die meinen von so einem Quatsch ala Wallfahrtsorte geheilt worden zu sein, interessieren mich nicht. Also können wir deine Behauptung getrost in die Tonne kloppen. Keine hunderte Arztberichte. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227730992018-08-20T10:07:03+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamontowel_42 schrieb:....wenn es sich (auch hier) finanziell lohnt (in Zukunft)Ah, also vielleicht in Zukunft? ansonsten: du kennst die allmy-Regeln, wer behauptet, muss belegen ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227730692018-08-20T10:03:05+01:00towel_42"Beitrag von towel_42
....wird die KK das anerkennen ....nein sie wird es niemals anerkennen ....wenn es sich (auch hier) finanziell lohnt (in Zukunft) ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227730452018-08-20T09:59:43+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamontowel_42 schrieb:, es geht ja um zukünftige Gewinne, Und warum postest du dann den Link?
towel_42 schrieb:der inneren Logik des Diskussionsverlaufes nicht folgen kannst.
Wenn du also sonst nichts hast, dann also diese Schiene ... ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227730332018-08-20T09:58:16+01:00towel_42"Beitrag von towel_42Bishamon schrieb:Ich war vor Ortwas nicht daran ändert dass Dzu scheubar der inneren Logik des Diskussionsverlaufes nicht folgen kannst. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Ulrike1967)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227730152018-08-20T09:56:05+01:00Ulrike1967"Beitrag von Ulrike1967 http://www.medjugorje.de/medjugorje/zeugnisse/zeugnisse/ ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227730012018-08-20T09:53:47+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamontowel_42 schrieb:Das stimmt nicht, Ich war vor Ort ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Ulrike1967)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227729732018-08-20T09:49:37+01:00Ulrike1967"Beitrag von Ulrike1967
Du kannst auf diesen Seiten hier die Berichte der Menschen nachlesen, welche von teils schweren Krankheiten geheilt wurden: https://www.medjugorje.de/medjugorje/zeugnisse/heilungen/
Wenn Du natürlich die Atteste selbst lesen möchtest, musst Du Dich vermutlich an den Vatikan wenden, ich nehme mal an, dass derartige Zeugnisse dort zur Prüfung vorliegen! ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Ulrike1967)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227729392018-08-20T09:43:03+01:00Ulrike1967"Beitrag von Ulrike1967
Ja, ich habe die Quellenangabe bezüglich der Kommission, kopiere den Text aber noch zusätzlich:
"Kirche von Urteil über Medjugorje 'noch weit entfernt'
Ein offizielles kirchliches Urteil über den herzegowinischen Wallfahrtsort Medjugorje sei „noch weit entfernt“. Das sagte der italienische Kardinal Camillo Ruini, wie die italienische Tageszeitung „Unico“ berichtet. Ruini ist Vorsitzender der vor einem Jahr neu eingesetzten vatikanischen Kommission, die die Ereignisse von Medjugorje untersucht. Bei einer Pressekonferenz wurde Ruini gefragt, ob anlässlich des dreißigsten Jahrestages der Erscheinungen Ende Juni mit einem kirchlichen Urteil zu rechnen sei. Ruini: „Wir sind noch weit entfernt. Aber über dieses Thema bin ich zur Verschwiegenheit verpflichtet.“ Kardinal Camillo Ruini ist emeritierter Kardinalvikar der Diözese Rom und ehemaliger Vorsitzender der italienschen Bischofskonferenz.
Die neue Kommission wurde im März 2010 von Papst Benedikt XVI. eingesetzt und besteht aus 13 Kardinälen, Bischöfen und Sachverständigen. Schwerpunkt der Untersuchungen seien jedoch nicht die Marienerscheinungen selbst, sondern das geistliche und seelsorgliche Leben vor Ort."
" Menschen finden wieder zu Gott, erfahren Heilung an Leib und Seele. Hunderte ärztliche Berichte über unerklärliche Heilungen in Medjugorje liegen vor (wir Menschen wollen ja Beweise sehen!).
Da hätte ich gerne die hunderte an Arztberichten gelesen. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227729012018-08-20T09:32:24+01:00towel_42"Beitrag von towel_42Bishamon schrieb:auf der Hauptseite kommt das Wort Medjugorje nicht vor.Wie sollte es auch, es geht ja um zukünftige Gewinne, was man dem Diskussionsverlauf auch m.E. Relativ einfach entnehmen kann. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931-1#id227728952018-08-20T09:30:20+01:00towel_42"Beitrag von towel_42Bishamon schrieb:auf dem Gelände der Kirche gibt es keine Läden. Das ist alles außerhalb ...Das stimmt nicht, ich war kürzlich in Paris in mehreren Kirchen, ein Hindernislaufen bis Du mal den Altar siehst ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227727992018-08-20T09:14:40+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamontowel_42 schrieb: die Flächen doch lukrativ vermietet.auf dem Gelände der Kirche gibt es keine Läden. Das ist alles außerhalb ...
auf der Hauptseite kommt das Wort Medjugorje nicht vor. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227727632018-08-20T09:05:53+01:00towel_42"Beitrag von towel_42Bishamon schrieb:Merchandising vor Ort gibt es jede Menge ... meine Frage war, ob wenigstens ein Hotel oder ein Laden der kath. Kirche gehört.Ich gehe davon aus dass die Katholische Kirche die ganzen Giftshops in ihren berühmten Kirchen nicht selber betreibt sie die Flächen doch lukrativ vermietet.
Das erste Suchergebnis bei google.
https://www.caritas-gaestehaeuser.de/ ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (CptTrips)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227727412018-08-20T09:03:32+01:00CptTrips"Beitrag von CptTrips naja, Fairerweise muss man schon sagen, dass die weder das eine noch das andere dort brauchen. Die Kirche wird dort mit großer Sicherheit stark erhöhte Spendeneinnahmen haben. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227727292018-08-20T09:00:24+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamontowel_42 schrieb:Eins, EinerMerchandising vor Ort gibt es jede Menge ... meine Frage war, ob wenigstens ein Hotel oder ein Laden der kath. Kirche gehört. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227727092018-08-20T08:56:30+01:00towel_42"Beitrag von towel_42Bishamon schrieb:gehört der kath. Kirche ein Hotel oder ein Souvenier-LadenEins, Einer? ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227726532018-08-20T08:47:34+01:00Bishamon"Beitrag von Bishamontowel_42 schrieb:Katholen da ein Geschäft wittern? gehört der kath. Kirche ein Hotel oder ein Souvenier-Laden?
Papst Franziskus: "Dies ist nicht die Mutter Jesu. Und diese scheinbaren Erscheinungen haben nicht viel Wert." ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227726272018-08-20T08:39:58+01:00towel_42"Beitrag von towel_42Ilvareth schrieb:Wie das ausfallen wird, kann man aber anhand vorhergegangener Äußerungen erahnen.Da wäre ich mir nicht so sicher wenn die Katholen da ein Geschäft wittern.... ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Ilvareth)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227725812018-08-20T08:25:22+01:00Ilvareth"Beitrag von IlvarethWikipedia: Me
Da steht sehr gut sortiert drin, was bisher passiert ist. Eine angekündigte Entscheidung von Papst Franziskus ist mit Stand von Dezember 2017 nicht ergangen. Die Prüfungen sind demnach alle erfolgt und die eingesetzte Kommission hat ihre Arbeit längst abgeschlossen. Nur ein klares Statement des Papstes steht noch aus. Wie das ausfallen wird, kann man aber anhand vorhergegangener Äußerungen erahnen. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (geeky)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227725652018-08-20T08:23:41+01:00geeky"Beitrag von geekyUlrike1967 schrieb:Aktuell befinden sich die Erscheinungen von Medjugorje in der Prüfung einer Kommission durch den Vatikan.Wie "aktuell" ist das denn? Soweit ich weiß hat der Vatikan das längst als Fake bezeichnet. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227725452018-08-20T08:16:49+01:00towel_42"Beitrag von towel_42Ulrike1967 schrieb:Gerade dort, wo Gott wirkt, ist auch sein Gegner, der Satan, aktiv und will verhindern, dass das Gute zu den Menschen gelangt!Damit verliert sich dann allerdings das Gute und das Böse und Orte die das womöglich sein könnten im Beliebigen. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Bishamon)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227724492018-08-20T07:37:25+01:00Bishamon"Beitrag von BishamonUlrike1967 schrieb:Aktuell befinden sich die Erscheinungen von Medjugorje in der Prüfung einer Kommission durch den Vatikan.hast du dazu eine Quelle? Der Sonderbeauftragte Erzbischof Henry Hoser erfüllt nur pastorale Aufgaben.
Vor ein paar Jahren bin ich bei 41° auf den Kreuzberg gelaufen gekrochen. Nur 1L Wasser, aber wenigstens mit einem riesigen Sonnenhut. Spärliche Vegetation, kaum Schatten und meistens nur kahle Steine und Felsen. Diesen 500m Hügel habe ich unterschätzt ... ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Ulrike1967)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227723992018-08-20T07:15:52+01:00Ulrike1967"Beitrag von Ulrike1967
Gerade dort, wo Gott wirkt, ist auch sein Gegner, der Satan, aktiv und will verhindern, dass das Gute zu den Menschen gelangt! ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227723892018-08-20T07:08:23+01:00towel_42"Beitrag von towel_42Ulrike1967 schrieb:Na ja...bezüglich der Mafia...wo viel Licht ist, ist bekanntlich auch viel SchattenAuch am Ort wo der Himmel die Erde berührt und nur Gutes geschieht? ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227723632018-08-20T06:55:46+01:00towel_42"Beitrag von towel_42
https://www.gwup.org/infos/themen/65-religion-glaube/1763-medjugorje-die-unerzaehlte-geschichte
Bernd Harder von der Gwup hat auch einen sehr ausführlichen Artikel über die auch politischen Hintergründe dieser vermeintlichen Erscheinungen geschrieben.
Teenager-Spaß oder echte Mystik?
Was treibt Zovko um, einen "Teenager-Spaß" (für den er die "Erscheinungen", ob zu Recht oder zu Unrecht, offenbar hielt) zum authentischen mystischen Phänomen auszustaffieren? Die charismatische Bewegung, der Zovko angehört, will einen neuen Geist in die Kirche bringen – wobei es zu durchaus problematischen gruppendynamischen Prozessen kommen kann. Die Offenheit für das Irrationale und Transzendente (Krankenheilung, Handauflegen, Exorzismen, Prophetie, Zungenreden, Privatoffenbarungen etc.) kennzeichnet viele charismatische Wortführer ebenso wie ihre persönliche Radikalität.
Zitat:"Pater Zovko stand bereits vor Medjugorje im Ruf, in von ihm geleiteten Gebetsgruppen mit einer explosiv-manipulativen Mischung aus charismatischem Gebet und einer fragwürdigen Psychotechnik namens "Sensitivity Training" zu experimentieren, die bei vielen Teilnehmern in eine "Anzahl hochgradiger Ekstasen" (10) mündete. Sieht Zovko jetzt die Chance, mit Hilfe von himmlischen Erscheinungen und Botschaften aus der schwerfälligen Landpfarre Medjugorje eine "erweckte" Mustergemeinde in seinem Sinn zu formen?
Vermutlich sind die Übertragungsprozesse wechselseitig. Zovko erwähnt in den Gesprächen mit den Sehern öfters, sie seien jetzt die bekanntesten Jugendlichen in der Region. Und wirklich sind Ivanka, Mirjana, Vicka, Marija, Ivan und Jakov über Nacht zu Stars geworden und scheinen auch Spaß daran zu haben. Pro-Medjugorje-Autoren verweisen einseitig auf die Belastungen, denen die Seher ausgesetzt waren: Verhöre, Drohungen und Einschüchterungsversuche durch die kommunistische Orts- und Landesregierung auf der einen Seite, zunehmender Erwartungsdruck und große Solidarität der Gläubigen auf der anderen. Auch die einheimische Pilgerleiterin Vikica Dodig kommt bei der die Frage, was sie so sicher macht, dass die Heranwachsenden damals tatsächlich die Gospa sahen, auf die Anfänge im Sommer 1981 zu sprechen: "Die Tatsache, dass die sechs keine andere Macht mehr anerkannten, obwohl sie wussten, dass die Sache sehr gefährlich war. Man bedrohte ja nicht nur sie, sondern auch ihre Eltern und Geschwister. Aber egal, welche Schwierigkeiten" auf sie zukamen, was immer man ihnen auch anbot, welche Fallen man ihnen stellte – sie blieben dabei. Es war diese tiefe Überzeugung, die mich schließlich faszinierte" (11)." ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (DyersEve)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227723592018-08-20T06:53:00+01:00DyersEve"Beitrag von DyersEveUlrike1967 schrieb:Und wenn Du sie gesehen hättest...würdest Du dann glauben?Ich würde die dokumentierten Arztberichte gerne lesen, von denen Du behauptest, es lägen hunderte vor. Deine Frage ist vollkommen irrelevant. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227723312018-08-20T06:32:53+01:00towel_42"Beitrag von towel_42
https://www.atheisten-info.at/downloads/Medjugorje2.pdf
Jedenfalls scheinen sich die Erscheinungen nicht nur für die Mafia gelohnt zu haben.
GÅnstig ist es fÅr die Seher allemal, da sie durch ihren Status als Seher finanziell profitieren. Sie sind berÅhmt gewor- den und einige fuhren mit der "Gospa", die sie auf Wunsch sofort herbeirufen kÇnnen, durch die Welt. Sie hat eine of- fensichtliche FlexibilitÄt, die sogar einige ihrer Åberzeugtesten AnhÄnger erstaunt hat. Auf einer England-Tour soll der Seher Ivan Dragicevic sogar eine angekÅndigte "Erscheinung" verschoben haben, damit er stattdessen ein FuÉballspiel sehen konnte - mit dem Versprechen, dass die Gottesmutter auch nach dem letzten Anpfiff erscheinen wÅrde. Ivan, der Åbrigens mit der ehemaligen SchÇnheitskÇnigin und "Miss Massachusetts", Loreen Murphy, verheiratet ist, wurde einmal von einem amerikanischen Reiseveranstalter als eine PersÇnlichkeit dargestellt, die fÅr nur 500 US-Dollar eine persÇnliche Bekanntschaft mit der Madonna vermitteln kÇnne. Er besitzt ei- nen BMW und einen Mercedes sowie eine Villa im "deutschen Stil" im lokalen Nobelviertel.
Der ehemalige Bischofs Zanic vermutete, dass die ganze Sache als SpaÉ begonnen habe, denn auf den ers- ten Blick erscheint sie auch als solcher. Die Kinder hatten nicht aufhÇren kÇnnen, hysterisch zu lachen, z.B. als Jakov Colo wÅhrend einer frÄhen Erscheinung der "Gospa" fragte, ob sein FuÉballteam "Dynamo"-Zagreb gewinnen werde. Nach einer ersten Woche von Erscheinungen, sagten die Kinder, die "Gospa" wÄrde "nur noch drei Tage" erscheinen und die Visionen wÄrden somit am 4. Juli 1981 enden. Aber seitdem hat sie bei mehr als 30.000 Gelegenheiten gesprochen, hat jedem Seher 10 Geheimnisse anvertraut, groÉe Zeichen vom Himmel versprochen, die sich aber nie ereigneten und - entgegen der seit zwei Jahrtausenden bestehenden Lehre der Kirche - erklÄrt, dass "alle Religionen vor Gott gleich sind". Sie wurde zur ersten Apologetin einer Gruppe aufmÅpfiger Franziskaner aus der Herzegovina erst, als P. Jozo Zovko, Pfarrer der Jakobskirche in Medjugorje, sich als "geistlicher Ratgeber" der Kinder etablierte.
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Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Ulrike1967)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227723232018-08-20T06:11:29+01:00Ulrike1967"Beitrag von Ulrike1967 Na ja...bezüglich der Mafia...wo viel Licht ist, ist bekanntlich auch viel Schatten! ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (towel_42)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227723192018-08-20T06:05:43+01:00towel_42"Beitrag von towel_42 https://religion.orf.at/stories/2828882/
Die Mafia eher schon:
https://diepresse.com/home/ausland/welt/5461241/PapstGesandter-warnt-vor-MafiaGeschaeften-in-Medugorje ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Ulrike1967)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227723172018-08-20T05:58:03+01:00Ulrike1967"Beitrag von Ulrike1967 Mittwoch, 24. Juni (Hochfest der Geburt Johannes des Täufers): Sechs Jugendliche aus der Ortschaft Bijakovici, Pfárre Medjugorje, sehen auf halber Höhe des Berges Crnica eine von Licht umstrahlte Gestalt einer jungen Frau mit einem Kind auf dem Arm. Sie laufen erschrocken davon.
Donnerstag, 25.Juni: Vier Jugendliche begeben sich, einem inneren Antrieb folgend, gegen 18 Uhr an den Ort der Erscheinung. Es sind Vicka Ivankovic (geb. 1964), Mirjana Dragicevic (1965),Ivanka Ivankovic (1966) und Ivan Dragicevic(1965). Mit ihnen kommen noch Marija Pavlovic(1965) und Jakov Colo (1971). Diese sechs jungen Menschen bilden von da an die Sehergruppe, der nach ihren Angaben nahezu täglich die Gottesmutter erscheint. Sie spricht zu ihnen und erteilt ihnen Aufträge. An diesem Tag hat sie kein Kind am Arm. Sie betet mit den Sehern und verspricht auf deren Bitte, ein Zeichen als Bestätigung ihrer Anwesenheit zu geben.
Freitag, 26. Juni: Über tausend Menschen begleiten die Seher auf den Crnica. Die Gottesmutter nennt ihren Namen: „ Ich bin die selige Jungfrau Maria“. Sie erscheint ein zweites Mal Marija auf dem Heimweg, vor einem dunklen Kreuz und sagt weinend: „Friede, Friede, Friede und nur Friede. Zwischen Gott und Mensch soll wieder Friede herrschen. Der Friede soll auch unter den Menschen sein. „
Bild: Die Seherkinder auf dem "Podbrdo", dem Erscheinungsberg, 1981 mit Pater Slavko Barbaric (+2000), der lange in der Pfarrei Medjugorje diente. ]]>
Medjugorje - Wo der Himmel die Erde berührt (Ulrike1967)https://www.allmystery.de/themen/rs134931#id227722932018-08-20T05:38:38+01:00Ulrike1967"Beitrag von Ulrike1967
Über diese Menschen, auch "Seher" genannt, gibt die "Gospa", wie sie dort genannt wird, Botschaften an die ganze Welt und jeden Einzelnen von uns. Die Botschaften handeln vom Aufruf zu Frieden, Liebe und Umkehr zu Gott, der die Liebe ist. Unermüdlich ruft sie uns in Liebe auf, unseren Weg zu überdenken und uns zu öffnen für die Liebe Gottes, der unsere Herzen und Seelen heilen kann. Wenn man sich unsere Welt anschaut, versteht man wohl, warum sie nun schon seit 37 (!!) Jahren erscheint! In der Geschichte der Marienerscheinungen ist so eine lange Dauer bisher einmalig!
Ich habe mich entschlossen, hier über die Erscheinungen von Medjugorje einen Thread zu beginnen, da viele Menschen noch nie davon gehört haben. Ich werde eine kurze Einführung über die ersten Tage der Erscheinungen reinstellen, jeweils mit Angabe der Quelle im Internet, sowie Videos und Dokumentationen und natürlich die Botschaften, welche Maria uns über die Seher gibt.
Aktuell befinden sich die Erscheinungen von Medjugorje in der Prüfung einer Kommission durch den Vatikan.