https://www.allmystery.de/themen/rss/134990Allmystery: Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen ZusammenstößenFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2020-06-28T20:54:05+01:00Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (MokaEfti)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-166#id277776972020-06-28T20:54:05+01:00MokaEfti"Beitrag von MokaEftiBone02943 schrieb:dann kann man vorallem all die rechtsextremen Probleme wegreden, weil sie es praktisch gar nicht mehr gibt. ;)Aber wo will man sich dann noch über die Linken aufregen? Das könnte auch nach hinten losgehen... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Bone02943)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-166#id277774152020-06-28T20:34:07+01:00Bone02943"Beitrag von Bone02943MokaEfti schrieb:Ok. Du plädierst also dafür, dass zwischen all diesen Fällen nicht mehr differenziert wird? Das wäre natürlich praktisch, dann kann man einen Thread für alles machen.Nicht nur das, denn wenn man alles als "den gleichen Scheiß" betrachtet, dann kann man vorallem all die rechtsextremen Probleme wegreden, weil sie es praktisch gar nicht mehr gibt. ;) ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (MokaEfti)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-166#id277573392020-06-24T18:47:26+01:00MokaEfti"Beitrag von MokaEftiKaMailLeon schrieb:Schade. Aber kann ich verstehen...Diese Diskussion ist unter dem Thread-Thema einfach nicht zu führen, weswegen ich nichts mehr dazu schreiben werde. Deswegen habe ich ja gefragt, ob du nicht besser deine Idee in einen eigenen Thread packen willst. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KaMailLeon)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-166#id277561192020-06-24T17:15:27+01:00KaMailLeon"Beitrag von KaMailLeonemanon schrieb:Erwartest du davon auch, dass es sich in irgendeiner Statistik widerspiegelt?Nein, wieso sollte ich?
Ich hatte lediglich auf @MokaEfti 's Beitrag geantwortet, tut mir leid falls das schon wieder negativ aufgefasst wurde. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (emanon)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-166#id277560852020-06-24T17:11:42+01:00emanon"Beitrag von emanonKaMailLeon schrieb:Es gibt mMn schon genügend Threads in denen über sinnlose Gruppengewalt mit z.B. schwerer Körperverletzung, Todesfolge oder Sachbeschädigung geredet wird und wurde. In keinen dieser Threads konnte ich für mich mitnehmen das durch das diskutieren diese Straftaten in Deutschland rückläufig würden...Wenn das dein Anspruch ist, dann weiss ich gar nicht was du hier auf Allmy möchtest und warum du bisher noch nicht begriffen hast, dass ein soklcher Nachweis auch nur sehr schwer zu führen wäre. Wenn es jemand interessiert ob er Opfer rechter Gewalt, linker Gewalt oder was auch immer geworden ist, dann sehe ich keinen Grund das irgendwie zu beanstanden. Wenn du nur dein Unverständnis kund tun wolltest, dann hast du das ja nun getan. Erwartest du davon auch, dass es sich in irgendeiner Statistik widerspiegelt? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KaMailLeon)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-166#id277560172020-06-24T17:01:12+01:00KaMailLeon"Beitrag von KaMailLeonMokaEfti schrieb:Nein, da kann ich dir nicht zustimmen, also mir wäre es ganz und gar nicht egal wer mich ins Krankenhaus befördert hat. Nicht? OK.
Beispiel:
a) dich hat ein linker "Demonstrant" ins Krankenhaus befördert b) dich hat ein rechter "Demonstrant" ins Krankenhaus befördert c) dich hat ein unzufriedener und frustrierter Migrant ins Krankenhaus befördert d) dich hat ein besoffener Straßenschläger ins Krankenhaus befördert
usw. usf.
Was bringt es dir zu wissen WER genau es war?
Steht nicht als erstes die Frage im Raum WARUM 'ich'? Danach, werd ich wieder gesund? Wurde der Täter geschnappt? Wird dieser auch bestraft? usw. usf.
MokaEfti schrieb:Auch den Hintergrund fände ich ziemlich aufschlußreich
Inwieweit hilft dir der Hintergrund der Tat bei deiner Genesung?
MokaEfti schrieb:Oft hat Gruppengewalt auch einen gesellschaftlichen Hintergrund, den die Menschen gerne erfahren möchten, um ihn zu verstehen.
Was willst du als Geschädigter, falls du den beispielsweise gesellschaftlichen Hintergrund erfahren hast, tun um diese Tat/Taten in Zukunft zu verhindern?
MokaEfti schrieb:Wir diskutieren dann das Ganze um es entsprechend zu verorten und im besten Fall, etwas mitzunehmen.
Ja, diskutiert wird hier sehr viel. Nenn mir doch bitte mal ein einziges Beispiel (hier aus dem Forum) wo das diskutieren über wie hier z.B. Ausschreitungen von Chaoten etwas zu Problemlösung beigetragen bzw. dMn irgendetwas gebracht hat?
Es gibt mMn schon genügend Threads in denen über sinnlose Gruppengewalt mit z.B. schwerer Körperverletzung, Todesfolge oder Sachbeschädigung geredet wird und wurde. In keinen dieser Threads konnte ich für mich mitnehmen das durch das diskutieren diese Straftaten in Deutschland rückläufig würden... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (MokaEfti)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-166#id277510572020-06-23T20:28:46+01:00MokaEfti"Beitrag von MokaEftiKaMailLeon schrieb:Den durch diese Straftaten Geschädigten dürfte es so ziemlich egal sein, ob ihr Laden wegen Frust, Langeweile oder aus links- oder rechtsmotivierter Ideologie in Schutt und Asche gelegt wurde... Genauso dürfte es den Geschädigten gehen der schwerverletzt im KH liegt...Nein, da kann ich dir nicht zustimmen, also mir wäre es ganz und gar nicht egal wer mich ins Krankenhaus befördert hat. Auch den Hintergrund fände ich ziemlich aufschlußreich. Die Gewaltprävention ist auch nicht gerade unwichtig. Oft hat Gruppengewalt auch einen gesellschaftlichen Hintergrund, den die Menschen gerne erfahren möchten, um ihn zu verstehen. Deswegen gibt es Berichterstattung. Wir diskutieren dann das Ganze um es entsprechend zu verorten und im besten Fall, etwas mitzunehmen.
Ich beende jetzt diese Diskussion hier. Vllt machst du besser einen eigenen Thread. Weit weg vom Thema... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KaMailLeon)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-166#id277509552020-06-23T20:15:59+01:00KaMailLeon"Beitrag von KaMailLeonMokaEfti schrieb:Ok. Du plädierst also dafür, dass zwischen all diesen Fällen nicht mehr differenziert wird?Jein. Die Motivation aus denen Ausschreitungen (gruppenbezogene) hervorgehen ist mMn egal. Es sind Strafttaten die meist Körperverletzung, Sachbeschädigung usw. usf. nach sich ziehen. Den durch diese Straftaten Geschädigten dürfte es so ziemlich egal sein, ob ihr Laden wegen Frust, Langeweile oder aus links- oder rechtsmotivierter Ideologie in Schutt und Asche gelegt wurde... Genauso dürfte es den Geschädigten gehen der schwerverletzt im KH liegt... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (MokaEfti)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id277509032020-06-23T20:08:04+01:00MokaEfti"Beitrag von MokaEftiKaMailLeon schrieb:MMn ist es vollkommen egal welche Motivation dahintersteckt ob politisch oder nur aus Frust oder Langerweile...
KaMailLeon schrieb:Es ging ums differenzieren zwischen generellen Auschreitungen mit Sachbeschädigung, Körperverletzung, Landfriedensbruch...
Ok. Du plädierst also dafür, dass zwischen all diesen Fällen nicht mehr differenziert wird? Das wäre natürlich praktisch, dann kann man einen Thread für alles machen. Auch bei den Kriminalfällen? Es dient ja auch der Übersichtlichkeit für uns. Und es gibt ja hier auch Leute, die für die jeweils gelagerten Kontexte, ein bestimmtes Interesse haben. Die große Frage ist doch, was hat das genau mit Chemnitz/Köthen zu tun? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KaMailLeon)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id277507832020-06-23T19:40:58+01:00KaMailLeon"Beitrag von KaMailLeonMokaEfti schrieb:Darf ich mal vorsichtig nachfragen, mit wem du hier eigentlich über was genau diskutierst?Natürlich darfst du fragen. Aber die Frage dürfte sich erübrigen wenn du wenigstens diese Seite von oben an gelesen hättest...
Es ging ums differenzieren zwischen generellen Auschreitungen mit Sachbeschädigung, Körperverletzung, Landfriedensbruch...
MMn ist es vollkommen egal welche Motivation dahintersteckt ob politisch oder nur aus Frust oder Langerweile... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (MokaEfti)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id277506272020-06-23T19:10:13+01:00MokaEfti"Beitrag von MokaEftiabberline schrieb:Menschen randalieren und jagen grundlos andere Menschen, fühlen sich in Gruppen stark.Das passiert ziemlich häufig, nachdem was man so lesen kann. Nur ist die Frage, warum du gruppenbedingte Gewalt ausgerechnet hier diskutieren willst? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (MokaEfti)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id277506072020-06-23T19:07:02+01:00MokaEfti"Beitrag von MokaEftiKaMailLeon schrieb:Es sind in beiden Fällen Straftaten die in den Bereich Körperverletzung und schwerer Landfriedensbruch gehen... Punkt!Darf ich mal vorsichtig nachfragen, mit wem du hier eigentlich über was genau diskutierst? Am besten wäre vllt eine Antwort mit Themabezug.
KaMailLeon schrieb:Aber der Staat sollte sich wirklich nicht so anstellen mit den Drogen...
Ich kann dir leider inhaltlich nicht folgen... Worauf willst du denn genau hinaus? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KaMailLeon)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id277493832020-06-23T15:17:19+01:00KaMailLeon"Beitrag von KaMailLeonsatansschuh schrieb:Habe ich das geschrieben?Nö, hab ich aber auch nicht behauptet...
Ich find nur dieses unterscheiden/differenzieren bei Ausschreitungen wo unbeteiligte und bzw. Polizisten zu Schaden kommen unangebracht!
Es sind in beiden Fällen Straftaten die in den Bereich Körperverletzung und schwerer Landfriedensbruch gehen... Punkt!
Aber der Staat sollte sich wirklich nicht so anstellen mit den Drogen....sterben doch nur soundsoviel Menschen jährlich daran, von psychischen und körperlichen Schäden fangen wir ja gar nicht erst an. Und irgendwie Geld verdienen müssen ja bestimmte Leute unseres Landes ja auch irgendwie... Sarkasmus off ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (satansschuh)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id277493752020-06-23T15:15:17+01:00satansschuh"Beitrag von satansschuhKaMailLeon schrieb:Und? Macht es das ganze dadurch besser?Habe ich das geschrieben? Es ging darum, dass beides als "der gleiche Scheiss" eingeordnet wurde, was mMn nicht stimmt. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KaMailLeon)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id277493572020-06-23T15:12:50+01:00KaMailLeon"Beitrag von KaMailLeonsatansschuh schrieb:Stuttgart hat hingegen Stand Heute keinen politischen Hintergrund.Und? Macht es das ganze dadurch besser? Aber mit zweierlei Maß messen in Bezug auf Straftaten scheint ja "normal" zu sein/zu werden... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (abberline)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id277485072020-06-23T11:52:30+01:00abberline"Beitrag von abberline
Das ist korrekt. Allerdings gab es lt dem Merkur Artikel ja durchaus Hinweise, dass die Vorfälle in Stuttgart ebenfalls nicht einfach so passierten, dass die Drogenkontrolle schon bewusst aus dem Rufer laufen sollte, dass sich etliche schon vorher mit gewissem Verhalten gegenüber der Polizei brüsteten etc. In Chemnitz war es politisch, es wurden in beiden Fällen unschuldige Menschen von einem Mob angegriffen. Der Hintergrund ist natürlich nicht vergleichbar. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (satansschuh)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id277484812020-06-23T11:48:03+01:00satansschuh"Beitrag von satansschuhabberline schrieb:Menschen randalieren und jagen grundlos andere Menschen, fühlen sich in Gruppen starkDer "Scheiss" in Chemnitz war politisch motiviert. Auslöser war die Tötung eines Chemnitzer durch einen Iraker (?), die politisch instrumentalisiert wurde durch "besorgte Bürger" und in Ausschreitungen und Hetzjagden mündete.
Stuttgart hat hingegen Stand Heute keinen politischen Hintergrund. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (abberline)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id277483872020-06-23T11:31:29+01:00abberline"Beitrag von abberline
Menschen randalieren und jagen grundlos andere Menschen, fühlen sich in Gruppen stark. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (MokaEfti)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id277483612020-06-23T11:29:06+01:00MokaEfti"Beitrag von MokaEftiabberline schrieb:Im Kern der gleiche Scheiss wie in Stuttgart.Im Kern? Das würde mich schon etwas näher interessieren wo du da Parallelen siehst. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (abberline)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id277483112020-06-23T11:22:48+01:00abberline"Beitrag von abberline
Im Kern der gleiche Scheiss wie in Stuttgart. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id277482772020-06-23T11:17:37+01:00paranomal"Beitrag von paranomal Hier die geforderten Belege: https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2019-08/chemnitz-hetzjagden-migranten-ausschreitungen-chatprotokolle
https://www.merkur.de/politik/chemnitz-sachsen-rechte-sollen-sich-zur-jagd-verabredet-haben-zr-12947711.html ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id257889372019-08-27T23:04:36+01:00lawine"Beitrag von lawineMokaEfti schrieb:Gruselig wenn man bedenkt, wie eigentlich neutrale Behörden, welche nichts anderes tun als diverse "gefährliche" extreme Strukturen auszuhorchen, derart danebenliegen können. Dabei war es doch schon kurz nach dem ersten Aufmarsch bekannt, dass rechte Hools aus der Chemnitzer Fußballszene aufgerufen haben.ich krieg das zeeitl grad need auf die Reihe: das "Hasi, du bleeibst hier" Video, das Antifa Zeckenbiss ins Netz gestellt hat, sollte doch vom alleerersten Trauermarsch stammen. oder ist das eine falsche Annahme von mir?
bei den späteren Demos haben sich Rechte organisirt, sowweit klar.
abeer auch schon zu dem allerersten Traueermarsch?
kann das wer beantworten? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (MokaEfti)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id257841952019-08-27T13:11:51+01:00MokaEfti"Beitrag von MokaEfti
Dabei war es doch schon kurz nach dem ersten Aufmarsch bekannt, dass rechte Hools aus der Chemnitzer Fußballszene aufgerufen haben. Und dann stellt sich der damalige Chef des Verfassungsschutzes hin und relativiert mal eben alles. So geht Vertrauen verloren und ich frage mich längst nicht mehr, ob das Kalkül war oder nicht. Der "Berner Club" könnte somit ein wichtiger Unterbau der europäischen Rechten gewesen sein. Beziehungsweise ist er das noch. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (tudirnix)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id257820152019-08-27T00:14:16+01:00tudirnix"Beitrag von tudirnixLandluft schrieb:Die einzige Frage, die jetzt noch bleibt, ist: War Maaßen schon immer so ein irrer Spinner, der rechtsextreme Gewalt bewusst nicht wahrnehmen wollte, oder ist sein Keks erst im Laufe der Zeit so weich geworden?H.G. Maaßen leidet derweil wohl an Gedächtnisschwund.
Anderenfalls gäbe es jede Woche einen Prozess gegen eine Zeitung in Deutschland ... Aber diese Drohung mit juristischen Schritten kennt man ja inzwischen ... Da kommt nie etwas heraus ... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (calligraphie)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id257814112019-08-26T22:02:46+01:00calligraphie"Beitrag von calligraphie
H.G. Maaßen ist im November 2018 in den einstweiligen Ruhestand versetzt worden. Ich gehe davon aus, daß zu dem Zeitpunkt noch keines der chatprotokolle vorgelegen hat. So schnell sind die ermittelnden Behörden evtl nicht. meist dauert es ja recht lange, um alles belastende Material zu sichten um es sach u formgerecht bei Anklageerhebung vorzulegen.
Herr Maßen ist selbst Jurist , von daher wird er sicher auch bezüglich , der von dir gemutmaßten "Falschaussage " ( zum Thema Chemnitz ) bestens juristisch gewappnet sein. Sei es in Form von hochkarätigen Rechtsbeistand oder aber durch Hinweis auf den Paragraphen 164 StGB Absatz bzw Ziffer (2)
Von daher wäre ich in einem öffentlichen Forum eher dezent zurückhaltend mit solchen Mutmaßungen . ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id257811592019-08-26T21:28:21+01:00Issomad"Beitrag von Issomad
Und wenn das rauskommt, dann sollte er sich einen guten Anwalt suchen, das geht über Falschaussage hinaus. Damit hat er seine Pflichten verletzt und Straftaten gedeckt ... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Bone02943)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-165#id257790372019-08-26T17:37:52+01:00Bone02943"Beitrag von Bone02943Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Landluft)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257789472019-08-26T17:23:31+01:00Landluft"Beitrag von Landluft
Süddeutsche Zeitung meldet, belegen Chatprotokolle von Rechtsextremisten, die das sächsische Landeskriminalamt ausgewertet hat, dass es sich bei den Vorfällen in Chemnitz nicht nur sehr wohl um Hetzjagden handelte, sondern dass die Rechtsextremisten sich gezielt zur Jagd auf Ausländer und Journalisten verabredet haben.
Die einzige Frage, die jetzt noch bleibt, ist: War Maaßen schon immer so ein irrer Spinner, der rechtsextreme Gewalt bewusst nicht wahrnehmen wollte, oder ist sein Keks erst im Laufe der Zeit so weich geworden? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (calligraphie)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257585792019-08-22T23:13:37+01:00calligraphie"Beitrag von calligraphie
Das finde ich recht ungewöhnlich, daß sich der Spiegel so schnell diesbezüglich äußert und unterschwellig oder beinahe offensichtlich die rechtsstaatlichkeit des prozessualen Ablaufs in frage stellt. Das Urteil wird als" Zugeständnis " an die wütende Bevölkerung gesehen? Deutsche Rechtssprechung als opportun gesehen?
Eigentlich gibt es hier gar kein Urteil was salomonisch genug wäre, um nicht mindestens eine Seite der Beteiligten in Wallung zu bringen. Ein : nicht schuldig hätte wieder andere auf den Plan gerufen sich zu echauffieren .
Hier sollte jetzt niemand weder der Spiegel noch andere versuchen, ein Urteil politisch zu hinterfragen , denn noch ist ja das letzte richterliche Wort nicht gesprochen .
Hätte man ihn frei gesprochen , hätte genau dieser Spiegel anders kommentiert: " ein Sieg für den deutschen rechtsstaat , kein einknicken vor dem wütenden volk" oder so ähnlich.
Böser Richter, guter Richter? Anscheinend nur Je nachdem wie das Urteil ausfällt. Dabei ist der Richterspruch in Deutschland als frei und unabhängig , nur der Verfassung, der warheitsfindung dem Gesetz und dem Gewissen zu werten. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (parabol)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257585732019-08-22T23:13:01+01:00parabol"Beitrag von parabolFichtenmoped schrieb:Das Problem wird auch angesprochen:Auf die angebliche Bedrohung des Zeugen durch das Umfeld des Tatverdächtigen geht der "spiegel" nicht ein - ein großer Minuspunkt
Ausserdem behauptet der "spiegel" fälschlicherweise Zeugenaussagen wären weniger wert als Indizien. Zeugen gehören zu den klassischen Beweismitteln:
Im Strafverfahren kommen in der Hauptverhandlung für den Strengbeweis nach deutschem Recht nur folgende Beweismittel in Betracht:
Sachverständigengutachten (§§ 72 ff. StPO); richterliche Augenscheinseinnahme (§ 86 StPO): der richterliche Augenschein muss nach dem pflichtgemäßen Ermessen des Gerichts zur Erforschung der Wahrheit erforderlich sein (§ 244 Abs. 5 StPO). Vor allem am Tatort kann oft eine weiterführende Sachaufklärung ermöglicht werden.[7] Urkundenbeweis (§ 249 StPO), Zeugen (§§ 48 ff. StPO), Beschuldigter (§ 157 StPO): Die Aussagen, Einlassungen und Geständnisse des Angeklagten zur Sache (§ 243 Abs. 5 StPO) werden von der herrschenden Meinung als Beweismittel behandelt
Wikipedia: Beweismittel ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257580972019-08-22T22:01:27+01:00Abahatschi"Beitrag von Abahatschi
Auch noch mit Unterstellungen der politischen Manipulation...und der beeinflussten/beeinflussbaren Richtern... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Fichtenmoped)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257579112019-08-22T21:35:58+01:00Fichtenmoped"Beitrag von Fichtenmopedhttps://www.spiegel.de/panorama/justiz/chemnitz-im-namen-des-zornigen-volkes-kommentar-zum-urteil-a-1283266-amp.html
Im Namen des zornigen Volkes
Keine Spuren, keine Kratzer, keine DNA - nur eine wacklige Zeugenaussage und der unbedingte Wille zur Verurteilung bringen den Syrer Alaa S. für den Tod des Chemnitzers Daniel Hillig hinter Gitter.
Neuneinhalb Jahre will das Landgericht Chemnitz den syrischen Friseur Alaa S. hinter Gitter schicken, weil er letztes Jahr auf dem Stadtfest einen Chemnitzer Bürger getötet und einem anderen in den Rücken gestochen haben soll. Die Oberbürgermeisterin der Stadt kann zufrieden sein: Vor Prozessbeginn sagte sie öffentlich, ein Freispruch in diesem Verfahren wäre schlecht für Chemnitz.
Eine Verurteilung wäre also gut, um das aufgewühlte Volk zufriedenzustellen, so das Kalkül der Politikerin. Aber um welchen Preis? ...
Das Problem wird auch angesprochen: - unzuverlässige Zeugenaussagen - kein Blut des Opfers an der Kleidung des Verurteilten - keine blauen Flecke oder Kratzer trotzt Beteiligung an einer Schlägerei - keine Spuren am Tatmesser - Alaa S. wurde auch wegen dem Stich in den Rücken des Begleiters des Opfers verurteilt, aber hier keine Zeugen, keine Beweise
Das wird noch interessant, wenn in der Revision das Urteil gekippt wird. Denn dann muss man sich in Sachsen die Frage gefallen lassen, ob die Justiz nicht doch parteiisch bzw. zumindest rechtslastig ist... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (calligraphie)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257557892019-08-22T17:42:31+01:00calligraphie"Beitrag von calligraphie
Ja , das hatte ich gelesen. Ist ja der normale Ablauf und richtig. Wenn die Verteidigung die Schuld nicht zweifelsfrei als erwiesen sieht, ist das der richtige reguläre Weg.
Als Laie bin ich trotzdem erstaunt, was da so los war rund um den Prozess bzg . Anträgen weg Befangenheit gegen d Staatsanwalt. Zeugen die angeblich bedroht wurden . Zeugen die nur aussagen wenn der Staatsanwalt ausgetauscht wird usw. Und ein Verdächtiger immer noch abgängig nicht auffindbar? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Fichtenmoped)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257556552019-08-22T17:18:52+01:00Fichtenmoped"Beitrag von Fichtenmopedcalligraphie schrieb:Bleibt zu hoffen , daß niemand dieses Urteil instrumentalisiert und nun etwas Ruhe einkehrt in diese Region .Das geht in Revision: https://www.stern.de/panorama/stern-crime/chemnitz--verteidiger-legen-revision-gegen-urteil-wegen-messerattacke-ein-8865062.html
... Die Verteidiger legten kurz nach der Urteilsverkündung Rechtsmittel ein, wie Rechtsanwältin Ricarda Lang erklärte. ... Verteidigerin Lang warf dem Landgericht nun Befangenheit vor. Das Gericht sei "nicht unbeeinflusst" von den politischen Verhältnissen in Chemnitz, sagte die Anwältin nach der Urteilsverkündung. "Ich bin auch davon überzeugt, wenn dieses Verfahren bei einem anderen Gericht stattgefunden hätte, wie zum Beispiel in Nordrhein-Westfalen, Hamburg oder wo auch immer, in einem anderen Bundesland, in einer anderen Stadt, dass es niemals zu einer Verurteilung gekommen wäre." Ihr Anwaltskollege Frank Wilhelm Drücke bezeichnete das Urteil als "falsch". Wegen der Revision der Verteidiger wird der Schuldspruch der Chemnitzer Richter nun zunächst nicht rechtskräftig. ...
]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (calligraphie)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257555632019-08-22T17:04:19+01:00calligraphie"Beitrag von calligraphie
Danke, für die Info. Habe mir die Zeit genommen, und mir den kompletten prozessverlauf incl der Details die im Off abliefen mal anzulesen. Tatsächlich spannend. Insbesondere das variable Verhalten der Zeugen . Der Prozess kann in der Betrachtung nicht komplett entkoppelt werden vom restgeschehen in diesem Bundesland. Politisch interessant und brisant. Bleibt zu hoffen , daß niemand dieses Urteil instrumentalisiert und nun etwas Ruhe einkehrt in diese Region . ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Rasenmayer)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257549072019-08-22T14:51:45+01:00Rasenmayer"Beitrag von Rasenmayer
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/chemnitz-urteil-nach-messerstecherei-alaa-s-muss-9-5-jahre-ins-gefaengnis-a-1283104.html
Das Landgericht Chemnitz hat Alaa S. zu 9,5 Jahren verurteilt und ist somit der Forderung der Staatsanwaltschaft so ziemlich nachgekommen. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Fichtenmoped)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257547632019-08-22T14:31:08+01:00Fichtenmoped"Beitrag von Fichtenmoped
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/dresden-messerangriff-in-chemnitz-verteidigung-fordert-im-prozess-freispruch-a-1283164-amp.html
Verteidigung fordert Freispruch:
Alaa S. steht wegen einer tödlichen Messerattacke auf Daniel H. vor Gericht - in dem Prozess hat die Verteidigung nun einen Freispruch für den Angeklagten gefordert. Sie verlangte vor der Schwurgerichtskammer des Landgerichts Chemnitz den Haftbefehl aufzuheben und den Mann zu entschädigen. Er sitzt seit knapp einem Jahr in Untersuchungshaft.
Es gebe keinerlei Beweise dafür, dass der Syrer am 26. August 2018 am Rande eines Stadtfests in Chemnitz gemeinsam mit einem flüchtigen Iraker einen 35-jährigen Deutschen mit Messerstichen getötet und einen weiteren Mann schwer verletzt habe, argumentierte die Verteidigung. ...
Nebenklage fordert jedoch 11 Jahre.
Zweifel am Zeugen bestehen weiterhin:
... Der Staatsanwalt räumte Widersprüche und Einsilbigkeit des Zeugen ein. Den "Kernsachverhalt" aber habe er von Anfang bis Ende gleich beschrieben. Der Mann sei über Monate durch äußere Einflüsse wie Drohungen und die Ermittlungen mürbe gemacht worden. Man müsse aber seine Aussagen in der Gesamtheit bewerten. Überdies seien wichtige Details von anderen Zeugen bestätigt worden. ...
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Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (MokaEfti)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257463632019-08-21T12:05:52+01:00MokaEfti"Beitrag von MokaEftiinsideman schrieb:Das ändert nichts daran, dass es keine rechtsradikale Eskalation in dem Sinne ist. Wo das Motiv nicht rechtsradikal ist, kann es keine dementsprechenden Eskalation sein.
MokaEfti schrieb:Ein besoffener Demonstrant, welcher auf einer rechten Demo (politische Absicht) mehrfach den Hitlergruß zeigt, hat sehr wohl verstanden, worum es kontextuell geht. Völlig egal was er früher einmal gemacht oder gesagt hat. Und wenn er laut rechter Medien zum Antifaschisten des Jahres ausgezeichnet wird, muss er sich trotzdem aus gutem Grund wegen des Verwendens von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen verantworten.
Hier steht geschrieben, dass er sehr wohl ein rechtes Motiv hatte. Ich folge gerne weiteren Argumenten deinerseits. Nur macht es dich nicht glaubwürdiger in deiner Argumentation, wenn du anderen Diskutanten unterstellst, sie würden dich nicht verstehen. Danke. ;) ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Bone02943)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257444352019-08-21T01:51:27+01:00Bone02943"Beitrag von Bone02943Fichtenmoped schrieb:10 Jahre Haft fordert der Staatsanwalt. Ob er die auch bekommt?Bei dem Stand der Dinge ist es doch eher fraglich, ob er überhaupt der Täter war.
Spuren von Alaa S. an der Tatwaffe konnte die Polizei nicht finden. Es fehlen auch DNA-Spuren des Täters am Opfer.
Und wenn sich auch der Hauptzeuge nicht sicher ist, was soll man da schon für ein Urteil fällen? Wenn dann keine belasbaren Beweise auf den Tisch kommen, dann kann es doch eigentlich nur einen Freispruch geben, zumindest wegen Mangel an Beweisen. Auch wenn das am Ende äußerst unzureichend empfunden wird. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Fichtenmoped)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257420512019-08-20T19:42:50+01:00Fichtenmoped"Beitrag von Fichtenmopedhttps://amp.welt.de/vermischtes/article198843097/Chemnitzer-Mordprozess-Ich-schwoere-auf-Allah-ich-habe-damit-nichts-zu-tun.html
... m Montag, dem 19. August 2019, hatte die Staatsanwaltschaft eine hohe Freiheitsstrafe für den Angeklagten gefordert. In seinem Plädoyer beantragte Staatsanwalt Stephan Butzkies eine Gesamthaftstrafe wegen Totschlags und gefährlicher Körperverletzung von zehn Jahren. Die Höchststrafe bei Totschlag beträgt 15 Jahre. ...
10 Jahre Haft fordert der Staatsanwalt. Ob er die auch bekommt?
... Der gemeinsam mit Alaa S. festgenommene Yousif A. wurde wenig später aus Mangel an Beweisen wieder freigelassen. Ein weiterer Tatverdächtiger, Farhad A., ist untergetaucht und flüchtig. ... Die Anklage stützt sich im Wesentlichen auf die Aussagen eines ehemaligen Angestellten eines Döner-Ladens. Der hatte zunächst berichtet, dass er den Angeklagten aus einem Fenster des Imbisses am Tatort gesehen habe, wie er mit schlagenden oder stechenden Bewegungen auf das Opfer eingewirkt habe. Bei späteren Vernehmungen und auch vor Gericht wurden seine Aussagen aber immer unpräziser. Spuren von Alaa S. an der Tatwaffe konnte die Polizei nicht finden. Es fehlen auch DNA-Spuren des Täters am Opfer.
Das wird interessant... Ich befürchte, das Urteil wird für viele einfach nur unzureichend sein. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257416092019-08-20T18:55:29+01:00insideman"Beitrag von insidemanLandluft schrieb:Durch die eigens zu dieser Frage zitierten Auszüge aus dem Urteil des Verfassungsgerichts hatte ich gehofft, allgemein verständliche Informationen zu dieser Frage liefern zu können, aber offensichtlich ist mir das nicht gelungen.Offensichtlich nicht. Vielleicht verwechselst du aber auch Verstehen mit Meinung annehmen.
Landluft schrieb:Es gibt Fälle, in denen ist das Verhalten grundsätzlich strafwürdig - vollkommen egal, welche Motivation dahintersteckt, und das Zeigen dieses speziellen Grußes gehört eindeutig dazu.
Ja richtig, habe ich nirgends widersprochen oder?
Landluft schrieb:Wer den Gruß zeigt, muss sich den Vorwurf gefallen lassen, ein rechtsextremes Arschloch zu sein - und erst recht, wenn er das im Umfeld eines rechtsextremen Auflaufs tut.
Auch das bekommt meine Zustimmung.
Da ich die Exklusivrechte auf meine Meinung habe, befürchte ich du hast etwas nicht verstanden, nämlich eben diese.
MokaEfti schrieb:Wenn ein Hitlergruß für dich keine rechte Eskalation darstellt, dann sagt das einiges aus über dich.
Keine Ahnung wer du bist, aber wenn du so als erstes auffällst, bitte ich dich bei Interesse mitzulesen, aber ich kann mich nicht mit jedem Neuen streiten, der irgendwas nicht versteht. Danke. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Landluft)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257396192019-08-20T15:52:58+01:00Landluft"Beitrag von Landluftinsideman schrieb:Wo das Motiv nicht rechtsradikal ist, kann es keine dementsprechenden Eskalation sein.Durch die eigens zu dieser Frage zitierten Auszüge aus dem Urteil des Verfassungsgerichts hatte ich gehofft, allgemein verständliche Informationen zu dieser Frage liefern zu können, aber offensichtlich ist mir das nicht gelungen. Deswegen noch einmal deutlicher: Es gibt Fälle, in denen ist das Verhalten grundsätzlich strafwürdig - vollkommen egal, welche Motivation dahintersteckt, und das Zeigen dieses speziellen Grußes gehört eindeutig dazu. Wer den Gruß zeigt, muss sich den Vorwurf gefallen lassen, ein rechtsextremes Arschloch zu sein - und erst recht, wenn er das im Umfeld eines rechtsextremen Auflaufs tut. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (MokaEfti)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257390792019-08-20T14:50:25+01:00MokaEfti"Beitrag von MokaEftiinsideman schrieb:Wo das Motiv nicht rechtsradikal ist, kann es keine dementsprechenden Eskalation sein.Nicht die Logik von Peter Falk, oder?
Ein besoffener Demonstrant, welcher auf einer rechten Demo (politische Absicht) mehrfach den Hitlergruß zeigt, hat sehr wohl verstanden, worum es kontextuell geht. Völlig egal was er früher einmal gemacht oder gesagt hat. Und wenn er laut rechter Medien zum Antifaschisten des Jahres ausgezeichnet wird, muss er sich trotzdem aus gutem Grund wegen des Verwendens von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen verantworten.
Wenn ein Hitlergruß für dich keine rechte Eskalation darstellt, dann sagt das einiges aus über dich. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257388692019-08-20T14:25:08+01:00insideman"Beitrag von insideman Das ändert nichts daran, dass es keine rechtsradikale Eskalation in dem Sinne ist. Wo das Motiv nicht rechtsradikal ist, kann es keine dementsprechenden Eskalation sein.
Ob man dann dennoch dafür bestraft wird, ist was anderes. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Landluft)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257367392019-08-20T09:45:48+01:00Landluft"Beitrag von Landluftinsideman schrieb:Die Motivation ist entscheidend, nicht was gezeigt wird.Das sehen das Strafgesetzbuch und das Bundesverfassungsgericht aber anders. In einer Entscheidung vom 23. März 2006 ging es darum, dass jemand unter Alkoholeinfluss einem Platzverweis durch Polizisten nicht nachkommen wollte, sondern das mit "H*** H*****" und dem entsprechenden Gruß kommentierte. Vor Gericht berief er sich darauf, dass er als türkischer Staatsbürger mit "typischem Aussehen" für Beobachter objektiv erkennbar die Gesten nur als Protest gegen das Verhalten der Polizei gebraucht habe, und gegen die letztinstanzliche Verurteilung zu einer Geldstrafe legte er Verfassungsbeschwerde ein. Das Verfassungsgericht hielt jedoch fest, dass es nicht darauf ankommt, ob der Betreffende die Ideologie in vollem Umfang teilt, denn:
Die Kennzeichen hat der Gesetzgeber in § 86 a StGB von ihrem äußeren Erscheinungsbild her bestimmt ("namentlich Fahnen, Abzeichen, Uniformstücke, Parolen und Grußformen") und dadurch zum Ausdruck gebracht, dass die Strafbarkeit an dieses Erscheinungsbild anknüpft. Mit der als abstraktes Gefährdungsdelikt ausgestalteten Strafrechtsnorm (vgl. BGHSt 23, 267 <268>; 25, 30 <31 f.>) will der Gesetzgeber auch Gefährdungen durch Symbolgebrauch entgegentreten, der nicht von solchen Organisationen selbst ausgeht, aber mit ihnen in Verbindung gebracht werden und dadurch unterstützend für diese Organisationen wirken kann. Dementsprechend wehrt § 86 a StGB Gefahren ab, die schon allein mit dem äußeren Erscheinungsbild verbunden sind, einerlei, ob die Handlung von dem Willen getragen ist, diese zu unterstützen.
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Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (eckhart)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257338152019-08-19T20:31:52+01:00eckhart"Beitrag von eckhartinsideman schrieb:Wenn die Tat kein Rechtsradikaler aus rechtsradikalen Motiven begangen hat, ist es keine rechtsradikale Eskalation.Das ganze Bild zeigt sich im Link von Lawine: https://www.freiepresse.de/mittelsachsen/mittweida/der-linke-mit-dem-hitlergruss-artikel10586341
"Mir war sofort klar, dass da wohl wieder Alkohol im Spiel gewesen sein wird", sagte die Vorsitzende Richterin, die noch am Abend des 27. August erste Aufnahmen vom Auftreten des Angeklagten zu Gesicht bekam. Die Juristin kennt den schwer alkoholabhängigen Chemnitzer seit Jahren; immer wieder stand er wegen Diebstählen, Körperverletzungen, Drogendelikten und anderen Straftaten vor Gericht. Und in der Tat: Auch am Abend jener Demo waren bei ihm wieder weit über zwei Promille Alkohol festgestellt worden, als er, der zunächst unbehelligt geblieben war, zu später Stunde Polizeibeamten geradewegs in die Arme lief. Die hatten den jungen Mann nicht nur wegen der Hitlergrüße auf der Demo im Visier, sondern auch, weil er zuvor Beamten mehrfach den sogenannten Stinkefinger gezeigt haben soll.
Wegen dieser Beleidigungen und dem Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen wurde der mittlerweile unter Betreuung stehende Angeklagte zu sieben Monaten Haft und 100 Stunden gemeinnütziger Arbeit verurteilt.
Also mir stellt sich das so dar, als habe eine bsoffne Gschicht, die links aussah, Polizisten Stinkefinger gezeigt und ist deswegen auf Bewährung verurteilt worden. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (insideman)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-164#id257331132019-08-19T19:25:02+01:00insideman"Beitrag von insidemanMokaEfti schrieb:Jemand der den Hitlergruß auf einer rechten Demonstration macht, ist nun mal rechts einzuordnen. Egal was er von der RAF (Horst Mahler lässt grüßen) blubbert. Antifatattoos. Come on ...
Letztlich ein äußerst plumper Versuch rechtradikale Eskalationen zu verwässern ...Die Motivation ist entscheidend, nicht was gezeigt wird. Wenn man ganz plump, so wie du eben, meint, dass es rechtsradikale Eskalation ist, wenn der Hitlergruß gezeigt wird, dann verwässert man etwas. Wenn die Tat kein Rechtsradikaler aus rechtsradikalen Motiven begangen hat, ist es keine rechtsradikale Eskalation.
Wenn ein Flüchtling ein Hakenkreuz auf eine Unterkunft malt und sie dann anzündet, ist es auch keine rechtsradikale Eskalation, obwohl die Merkmale darauf hindeuten würden. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (MokaEfti)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id257317552019-08-19T16:19:39+01:00MokaEfti"Beitrag von MokaEftilawine schrieb:der Typ hat offensichtl vor GERICHT ausgesagt, dass er sich eher im linken Spektrum zu Hause fühlt.Offensichtlich fühlt er sich dort zu Hause, wo Hirn fehlt. Bei anderer Gelegenheit würde er behaupten, er wäre Rechter. Jemand der den Hitlergruß auf einer rechten Demonstration macht, ist nun mal rechts einzuordnen. Egal was er von der RAF (Horst Mahler lässt grüßen) blubbert. Antifatattoos. Come on ...
Letztlich ein äußerst plumper Versuch rechtradikale Eskalationen zu verwässern ... Da darf natürlich nicht fehlen, dass noch viele stramme andere Linke mitmarschiert sind. Gähn ... Eigentlich war es eine Antifa - Demo, oder? ;) ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id257157532019-08-16T23:33:33+01:00lawine"Beitrag von lawineMokaEfti schrieb:Habe ich es richtig verstanden, dass der Typ mit Hitlergruß "Linker" sein soll, weil er irgendwann mal ein entsprechendes Tattoo hat machen lassen? Zum einen deutet das offensichtlich auf seine Vergangenheit hinnein, hast du falsch verstanden.
lawine schrieb:Tatsächlich fühle er sich eher im linken Spektrum zu Hause, sagte der Angeklagte am Montag vor Gericht. Das Vorhandensein eines tätowierten Antifa-Symbols auf seinem Körper bestätigte ein Gutachter.
so wurde berichtet, ich hatte es doch verlinkt und zitiert?!
der Typ hat offensichtl vor GERICHT ausgesagt, dass er sich eher im linken Spektrum zu Hause fühlt.
passt ja auch besser zu einem RAF Schriftzug und einem tätowierten Antifa.Symbol (glaube nicht, dass, damit der RAF Schriftzug gemeint ist, könnte aber theoretisch sein) ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (MokaEfti)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id257120812019-08-16T14:48:23+01:00MokaEfti"Beitrag von MokaEftiMyth_Hunter schrieb:höchstens abgeMAO'tDen ehemaligen Loserwiderstand als "links" zu bezeichnen ist jetzt ein Euphemismus, oder? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (MokaEfti)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id257118912019-08-16T14:10:19+01:00MokaEfti"Beitrag von MokaEftiMyth_Hunter schrieb:Ich kenne auch linke die dort waren um gegen Migrantengewalt zu demonstrierenOho. Wahrscheinlich alles stramme Antifaschisten, wa? Haben sich gedacht, ach heute demonstrieren wir mal Seite an Seite mit den braunen Mob gegen die Migrantengewalt. Nee, im Ernst, was waren das denn für "Linke"? Hast du sie Döner essen sehen? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id257114852019-08-16T12:34:21+01:00paranomal"Beitrag von paranomalMyth_Hunter schrieb:Um deine Aussagen zu stützenAlso um zu belegen, dass dort Neonazis anwesend waren braucht es Gerichtsurteile, aber für die angebliche Tatsache dass dort auch linke mitdemonstriert haben genügt deine Anektode?
Es gibt dort genügend Aufnahmen. Bewegt und unbewegt mit Personen die Szenekleidung, entsprechende Tätowierungen etc. tragen. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Myth_Hunter)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id257114592019-08-16T12:30:57+01:00Myth_Hunter"Beitrag von Myth_Hunterparanomal schrieb:Weiß aber auch nicht, was das nun zur Sache tut?Um deine Aussagen zu stützen
paranomal schrieb:Es gab genügend echte Neonazis die da abgehitlert haben.
Musst du ja irgendwie drauf kommen. Ok du hast jetzt aus einem bestätigten Fall der völlig zurecht verurteilt wurde "genügend" gemacht. Also einer ist bei dir "genügend" verstehe. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id257114292019-08-16T12:22:30+01:00paranomal"Beitrag von paranomal
https://www.sachsen-fernsehen.de/mediathek/video/urteil-best%C3%A4tigt-bew%C3%A4hrungsstrafe-f%C3%BCr-hitlergru%C3%9F/). Weiß aber auch nicht, was das nun zur Sache tut? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Myth_Hunter)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id257114112019-08-16T12:18:56+01:00Myth_Hunter"Beitrag von Myth_Hunterparanomal schrieb:Es gab genügend echte Neonazis die da abgehitlert habenGibts da Gerichtsurteile dazu?
ändert das nichts am Gesamtenor dieser Versammlung.
Ich kenne auch linke die dort waren um gegen Migrantengewalt zu demonstrieren und noch nie wie du sagst "abhehitlert" haben .......höchstens abgeMAO't ;) ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id257114032019-08-16T12:16:31+01:00paranomal"Beitrag von paranomalMyth_Hunter schrieb:Aber sozusagen eine micro False Flag ;) denn es sollte ja explizit das Narrativ dargestellt werden das es ein Nazi ist um die Demo zu diffamieren.Es gab genügend echte Neonazis die da abgehitlert haben. Selbst wenn eine einzelne Person sich tatsächlich aus diesem Motiv unter die Leute gemischt hat, ändert das nichts am Gesamtenor dieser Versammlung. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Myth_Hunter)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id257113312019-08-16T12:03:09+01:00Myth_Hunter"Beitrag von Myth_Hunterparanomal schrieb:Trotzdem kein "False Flag"Jedenfalls offensichtlich nicht mit Staatlicher Beteiligung. Aber sozusagen eine micro False Flag ;) denn es sollte ja explizit das Narrativ dargestellt werden das es ein Nazi ist um die Demo zu diffamieren. Die Tagesschau berichtete nicht das es ein linkes Alkopfer war. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Fichtenmoped)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id257096252019-08-15T23:52:46+01:00Fichtenmoped"Beitrag von Fichtenmopedlawine schrieb:es war also in der Tat ein Mann aus dem linken Spektrum, ein (mindestens) Sympathisant der Antifa , der da den Hitlergruß zeigte.Ach, das war gar nicht Thomas Victor?! https://www.mimikama.at/allgemein/unbeteiligt/
... Kurz zur Erinnerung: Es geht um den Fotojournalisten Thomas Victor, der in dieser Funktion auch in den letzten Tagen in Chemnitz tätig war. Daraufhin gab es böswillige Fotos und Memes, die beweisen sollen, dass Thomas Victor selbst einen Rechten „spielte“, dort nur eingeschleust wurde, um die Leute anzustacheln und die Rechten ins schlechte Licht zu rücken. ...
Auch: https://www.mimikama.at/allgemein/thomas-victor-und-der-nazi/ ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id257096092019-08-15T23:45:53+01:00paranomal"Beitrag von paranomallawine schrieb:es war also in der Tat ein Mann aus dem linken Spektrum, ein (mindestens) Sympathisant der Antifa , der da den Hitlergruß zeigte.Trotzdem kein "False Flag" sondern ein bekannter Trinker, der scheinbar kein Plan hat, was er tut Die Faschos und ihre konservativen Steigbüglehalter werden daraus jetzt aber eh wieder ne super Bestätigung ihrer wirren Verschwörungsmärchen basteln. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id257095612019-08-15T23:32:39+01:00lawine"Beitrag von lawine
wer erinnert sich noch an den getöteten Daniel H.?
Venom schrieb:Apropo, in der rechten alternativen Szene verbreiten sich weiterhin die Gerüchte rum bzw "Fakten", dass der eine langhaarige Typ mit der Kapuze bei der Demo der den Hitlergruß zeigte ein RAF-Anhänger war und ein "linker Saboteur". Angeblich soll auf seiner Hand ein Tattoo zu sehen sein wo R.A.F. steht.
Venom schrieb:Meine Frage lautet: Wer, außer dem Braunen und ihren Gleich- oder Ähnlichgesinnten glaubt denn, dass die ganzen Delikte und hier dieser Hitlergruß (und die anderen auch) von "linken Saboteuren" und/oder Verfassungsschutz kommen um die "Patrioten zu diskreditieren" und das ein "Honeypot für Patrioten" sein soll?
@Myth_Hunter schrieb dazu:
Ach meinst du von dem mit RAF-Tattoo auf der Hand
[Zitat im Zitat:] Aber in der Berichterstattung über die Fälle ist unseren Kollegen von watson.de ein schwerer Fehler unterlaufen – und damit auch t-online.de, da der betreffende Artikel hier ebenfalls erschien: Wir bezeichneten ein Foto von einem der Hitlergruß-Zeiger als Fotomontage. Das ist falsch. Nachdem wir das vorliegende Material sowie weitere Aufnahmen noch einmal genauer geprüft haben, sind wir zu dem Schluss gekommen: Auf der Hand des abgebildeten Demonstranten sind tatsächlich die Schriftzeichen "RAF" zu erkennen.
Für die Theorie der „eingeschleusten Provokateure“ liegen watson.de keinerlei Beweise vor. Fest steht: Auf mehreren Aufnahmen ist zu sehen, dass der Mann die Buchstaben „RAF“ auf dem rechten Handrücken stehen hat. Ob sie aufgemalt oder tätowiert sind, ist unklar. Ausschließen können wir jedoch nicht, dass es sich bei dem Mann um einen Provokateur handelt. Das kann auch die Staatsanwaltschaft bislang nicht. „Eine zuverlässige Zuordnung zur PMK (Anmerkung der Redaktion: Politisch motivierte Kriminalität) rechts oder PMK links können wir nicht vornehmen, dies ist aber auch für die Erfüllung des Straftatbestandes des Verwendens von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen (§ 86a StGB) irrelevant“, sagt Oberstaatsanwalt Wolfgang Klein.
Ein eher außergewöhnlicher Fall wurde am Montag am Amtsgericht Chemnitz verhandelt. Dort musste sich ein 33-Jähriger verantworten, der zu den bekanntesten Symbolfiguren jener Tage wurde, obwohl er - mit Strubbelfrisur und Schlabberpulli - auf den ersten Blick nicht recht ins Bild zu passen schien.
Tatsächlich fühle er sich eher im linken Spektrum zu Hause, sagte der Angeklagte am Montag vor Gericht. Das Vorhandensein eines tätowierten Antifa-Symbols auf seinem Körper bestätigte ein Gutachter. Was aber macht so jemand auf der Demo einer Vereinigung, die nach Einschätzung des Verfassungsschutzes von langjährigen Neonazis angeführt wird?
"Mir war sofort klar, dass da wohl wieder Alkohol im Spiel gewesen sein wird", sagte die Vorsitzende Richterin, die noch am Abend des 27. August erste Aufnahmen vom Auftreten des Angeklagten zu Gesicht bekam. Die Juristin kennt den schwer alkoholabhängigen Chemnitzer seit Jahren; immer wieder stand er wegen Diebstählen, Körperverletzungen, Drogendelikten und anderen Straftaten vor Gericht. Und in der Tat: Auch am Abend jener Demo waren bei ihm wieder weit über zwei Promille Alkohol festgestellt worden, als er, der zunächst unbehelligt geblieben war, zu später Stunde Polizeibeamten geradewegs in die Arme lief. Die hatten den jungen Mann nicht nur wegen der Hitlergrüße auf der Demo im Visier, sondern auch, weil er zuvor Beamten mehrfach den sogenannten Stinkefinger gezeigt haben soll.
es war also in der Tat ein Mann aus dem linken Spektrum, ein (mindestens) Sympathisant der Antifa , der da den Hitlergruß zeigte. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (querdenkerSZ)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id230194132018-09-22T07:29:30+01:00querdenkerSZ"Beitrag von querdenkerSZ http://www.spiegel.de/politik/deutschland/chemnitz-angriff-auf-parteibuero-der-linken-waehrend-pro-chemnitz-demo-a-1229495.html ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Bone02943)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id230108732018-09-21T07:25:12+01:00Bone02943"Beitrag von Bone02943
Nach dem Angriff auf einen Iraner und fremdenfeindliche Beleidigungen in Chemnitz hat die Polizei die Wohnungen von mehreren Mitgliedern einer selbsternannten "Bürgerwehr" durchsucht. Beamte des Polizeilichen Terrorismus- und Extremismus-Abwehrzentrums sowie der Polizeidirektion Chemnitz vollstreckten mehrere Durchsuchungsbeschlüsse gegen Tatverdächtige, wie das Landeskriminalamt Sachsen mitteilte.
Die 15-köpfige Gruppe wurde direkt nach dem Vorfall vergangene Woche in Gewahrsam genommen. Neun von ihnen konnten die Dienststelle aber wieder verlassen. Sechs Tatverdächtige im Alter von 27 bis 33 Jahren wurden auf Antrag der Chemnitzer Staatsanwaltschaft am Samstag am Amtsgericht vorgeführt.
Jede Beobachtung kann ich bestätigen, jede Schlußfolgerung nachvollziehen und jedes, ausnahmslos jedes Wort unterschreiben. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Libertin)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id229928832018-09-18T18:01:17+01:00Libertin"Beitrag von Libertin
Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KongoAli)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id229926452018-09-18T17:26:05+01:00KongoAli"Beitrag von KongoAlisharp_spence schrieb:Das kann ich dir auch nicht beantworten aber bist du der Meinung daß er hierbleiben sollte wen kein Tatverdacht gegen ihn mehr besteht?? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (sharp_spence)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id229925952018-09-18T17:11:05+01:00sharp_spence"Beitrag von sharp_spence
Sag mal hast du deine Brille verlegt? Was du mir in den Mund legen möchtest habe ich nie geschrieben. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KongoAli)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-163#id229925732018-09-18T17:07:45+01:00KongoAli"Beitrag von KongoAli @sharp_spence Deshalb ?
Er wird aber ausgewiesen werden... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Baruchan)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229925632018-09-18T17:05:26+01:00Baruchan"Beitrag von Baruchansharp_spence schrieb:Da bin ich halt anderer Meinung, das Asylrecht ist ein hohes Gut und wichtige Errungenschaft. Die darf aber nicht aufgrund von Formalien, Verschleppung oder Betrug auf Leute ausgeweitet werden denen es nicht zusteht, das höhlt das Asylrecht schlicht aus.Da gebe ich dir absolut recht. Man sieht ja was das alles gebracht hat, dass jeder reingelassen wurde. Jetzt leiden die Menschen, die ehrlich hierher gekommen sind. Und das giebt den Nazis wieder einen Grund. Ich reg mich am besten nicht mehr auf. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (sharp_spence)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229925572018-09-18T17:04:56+01:00sharp_spence"Beitrag von sharp_spence
Interessante Interpretation, ich frag jetzt besser nicht wie du darauf kommst... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KongoAli)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229925432018-09-18T17:01:49+01:00KongoAli"Beitrag von KongoAli
Das irgendjemand hier Interesse hätte kriminelle Ausländer gezielt zu schützen und vor der Abschiebung zu bewahren. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (sharp_spence)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229925272018-09-18T16:57:44+01:00sharp_spence"Beitrag von sharp_spence
Was male ich mir den hier zurecht? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KongoAli)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229925052018-09-18T16:54:03+01:00KongoAli"Beitrag von KongoAli
Er wird aber sowieso abgeschoben werden, egal was du dir hier noch zurecht malst.
Ein anstehender Gerichts-Prozess (ein nicht Abschiebegrund) hätte nur was mit dem Erhalt einer angemessenen,gerechten Strafe zu tun – nicht so sehr mit Nächstenliebe. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (sharp_spence)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229924832018-09-18T16:46:05+01:00sharp_spence"Beitrag von sharp_spence
Da bin ich halt anderer Meinung, das Asylrecht ist ein hohes Gut und wichtige Errungenschaft. Die darf aber nicht aufgrund von Formalien, Verschleppung oder Betrug auf Leute ausgeweitet werden denen es nicht zusteht, das höhlt das Asylrecht schlicht aus. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Venom)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229924412018-09-18T16:39:23+01:00Venom"Beitrag von Venomsharp_spence schrieb:Das kann ich dir auch nicht beantworten aber bist du der Meinung daß er hierbleiben sollte wen kein Tatverdacht gegen ihn mehr besteht?Ich bin kein Experte was Asylverfahren etc. angeht, wenn man aber erst im Nachhinein bemerkt, dass was schief gelaufen ist und der Typ nun schon 3 Jahre in Deutschland ist dann würde ich persönlich sagen: Zu spät, lasst den jetzt. Wenn er aber schwerwiegend straffällig werden sollte dann kann man ihn ruhig abschieben. Aber wir sollten nun nicht zu sehr ins OT abdriften. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (sharp_spence)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229924192018-09-18T16:34:15+01:00sharp_spence"Beitrag von sharp_spence
Das kann ich dir auch nicht beantworten aber bist du der Meinung daß er hierbleiben sollte wen kein Tatverdacht gegen ihn mehr besteht? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Venom)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229924012018-09-18T16:30:06+01:00Venom"Beitrag von Venom
Kann man den noch abschieben? Die Frist ist ja schon längst abgelaufen. Wie auch immer, das Ganze ist wohl nicht soe einfach zu erledigen und ich glaube kaum ,dass der jetzt auf einmal abgeschoben wird. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Baruchan)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229923892018-09-18T16:24:18+01:00Baruchan"Beitrag von Baruchansharp_spence schrieb:Du scheinst nicht informiert zu sein, er ist hier bereits vorbestraft und sein Asylantrag wurde abgehnt, ließ doch einfach den thread.Ich dachte der Syrer. Mein Fehler ups. Ich blick hier allmälich bei allem nicht mehr durch. Der eine war straffällig , der andere nicht. Falls er es war, ja dann sollte er abgeschoben werden. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (sharp_spence)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229923792018-09-18T16:20:54+01:00sharp_spence"Beitrag von sharp_spenceBaruchan schrieb:Wieso soll er jetz abgeschoben werden?Du scheinst nicht informiert zu sein, er ist hier bereits vorbestraft und sein Asylantrag wurde abgehnt, ließ doch einfach den thread. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Baruchan)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229923692018-09-18T16:18:42+01:00Baruchan"Beitrag von BaruchanVenom schrieb:auf dem Youtube Livestream von BILD wo es gerade um die Freilassung des Tatverdächtigen geht sieht man die grenzdebilsten der grenzdebilen nutzlosen Idioten in ganz Deutschland. "Findet heraus wo er wohnt", "veröffentlicht seine Adresse und die des Landesverräters von Anwalt" etc.
Ich hoffe eure Drohungen und Wünsche werden euch zum Verhängnis und, dass der Boomberang 10x so hart in eurer Richtung zurückkommt.Denke das ist schon gelaufen. Die Medien leiten das schon weiter. Wie bei anderen Sachen, mach dir da keine Sorgen. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Venom)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229923592018-09-18T16:17:00+01:00Venom"Beitrag von Venom Ich hoffe eure Drohungen und Wünsche werden euch zum Verhängnis und, dass der Boomberang 10x so hart in eurer Richtung zurückkommt. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Baruchan)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229923492018-09-18T16:15:58+01:00Baruchan"Beitrag von Baruchansharp_spence schrieb:Nachdem sich der Tatverdacht ja nicht erhärtet hat und der Anwalt Dost Roxin weiß das Youssif die irakische Staatsbürgerschaft hat dürfte einer schnellen Abschiebung ja nichts mehr in wege stehen, insbesondere da er ja hier so bedroht scheint das Personenschutz beantragt werden sollWieso soll er jetz abgeschoben werden? Weil er keine Hilfe gerufen hat oder was? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Baruchan)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229923412018-09-18T16:14:59+01:00Baruchan"Beitrag von BaruchanKongoAli schrieb:Das ist wirklich etwas traurig...
Nun ja, ich habe schon aus so etwas ähnlichem gelernt und werde wohl zukünftig viel eher die Cops rufen. Zivil-Courage hin oder her...Das hab ich hier auch schon gemacht. Ist immer besser. Sofort Polizei. Denn wenn man andere um Hilfe bittet, wies immer gesagt wird, guggt jeder Honk weg. Aber dann motzen. Das kotzt mich auch an. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (sharp_spence)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229923132018-09-18T16:11:28+01:00sharp_spence"Beitrag von sharp_spenceDemonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KongoAli)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229923092018-09-18T16:11:07+01:00KongoAli"Beitrag von KongoAli Nun ja, ich habe schon aus so etwas ähnlichem gelernt und werde wohl zukünftig viel eher die Cops rufen. Zivil-Courage hin oder her... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Baruchan)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229922992018-09-18T16:07:14+01:00Baruchan"Beitrag von Baruchan
Ich warte ab. Ich frage mich, wenn er nur dabei stand. WArum ruft er nicht über Handy Hilfe? Was ich in Welt gelesen hab, gab es mehrere Zeugen. Hat sich wohl nur eine Zeugin wirklich gemeldet. Super. Geile Gesellschaft. Da wird einer umgebracht und keiner ruft die Polizei. Strike. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KongoAli)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229922872018-09-18T16:04:42+01:00KongoAli"Beitrag von KongoAli
Weil es sowieso gelogen wäre und verfälscht oder so ?
Ich lese hier lieber nur mit und verkneife mir alles andere....
@baruchan Stand glaube ich im Merkur...
So schnell geht das mit der Hetze... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Baruchan)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-162#id229922712018-09-18T16:00:25+01:00Baruchan"Beitrag von BaruchanKongoAli schrieb:Ich habe schon im Vorfeld gelesen, dass seine Fingerabdrücke nicht auf der Tatwaffe sind und er auch durch eine Zeugin entlastet wird. Sein Anwalt fordert Personenschutz, da auf dem veröffentlichten Haftbefehl, welcher ihn betrifft, seine gesamten Daten mit veröffentlicht wurden.
Komisch, dass dies hier in dem Thread gar keine Erwähnung fand. Tja, mitgefangen- mitgehangen....Das hatte ich erst getz bei der Pk gehört. Die Zeugin war schon vorher bekannt aber das mit dem Messer und so nicht. Ausserdem fehlt noch ein Messer. Das wird noch gesucht. Ausserdem konnte komischer Weise die Kleidung nicht beschrieben werden, die der Beschuldigte angehabt hat an dem Abend. Wer ist die Zeugin? Das mit der Veröffentlichung der Daten finde ich auch ein absolutes no go. Da hat der Pegidatyp dem Staat ja nen Bärendienst erwiesen. Jetzt können die noch Personenschutz beantragen. Würde ich dem Herren in Kosten stellen. Ganz ehrlich. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-161#id229922672018-09-18T15:59:39+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
und jetzt? Willste das weiter ausführen oder reicht es? Wie kann man sich darüber mokieren, dass hier etwas nicht gepostet wird, dass man selber hätte posten können.....verstehe ich nicht. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (sharp_spence)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-161#id229922612018-09-18T15:58:34+01:00sharp_spence"Beitrag von sharp_spenceKältezeit schrieb:Der gute Mann will garnichtsOK dann hat er halt nur ein bisschen debil gefasselt, auch gut. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KongoAli)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-161#id229922592018-09-18T15:58:06+01:00KongoAli"Beitrag von KongoAli
Das kann man doch auch nicht ahnen. :D
Ich habe ja gedacht, es würde irgendwann mal kommen...aber da kam nichts... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-161#id229922512018-09-18T15:56:33+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
:ask: ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Kältezeit)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-161#id229922412018-09-18T15:55:37+01:00Kältezeit"Beitrag von Kältezeitsharp_spence schrieb:Also droht er damit den Beelzebub mit dem Teufel auszutreiben und will sich Methoden bedienen von denen wir geglaubt haben sie längst überwunden zu haben. Keine Differenzierung oder individueller tatnachweis mehr nötig es gilt also mitgegangen, mitgehangen.Der gute Mann will garnichts. Die Bürger hatten sich beschwert, dass sie als Nazis tituliert wurden, da sie auf den - von rechter Hand organisierten - Demos mitliefen. Und das meint der Mann dann eben auch mit "Mithaftung". ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-161#id229922312018-09-18T15:54:27+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
hättest Du doch posten können, wenn Du es doch schon wußtest...... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (KongoAli)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-161#id229922032018-09-18T15:50:08+01:00KongoAli"Beitrag von KongoAli
@baruchan Ich habe schon im Vorfeld gelesen, dass seine Fingerabdrücke nicht auf der Tatwaffe sind und er auch durch eine Zeugin entlastet wird. Sein Anwalt fordert Personenschutz, da auf dem veröffentlichten Haftbefehl, welcher ihn betrifft, seine gesamten Daten mit veröffentlicht wurden.
Komisch, dass dies hier in dem Thread gar keine Erwähnung fand. Tja, mitgefangen- mitgehangen.... ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Lemniskate)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-161#id229921752018-09-18T15:45:10+01:00Lemniskate"Beitrag von Lemniskatepeekaboo schrieb:Ein loswerden von Frust und typischen Gejammer auf hohem Niveau. Man muss schon sehr viel Geduld aufbringen, um sich das alles so lange anzuhören und gegebenfalls nach gefühlten 100en Vorwürfen und Missverständnissen dann noch gescheit zu argumentieren.Das ist richtig. Deswegen fand ich dEisen Dialog auch so angenehm.
peekaboo schrieb:Schön für ihn. Die Sicht und Wahrnehmung anderer hat ihn nur leider überhaupt nicht interessiert, weshalb ich mir seine Widersprüche und etlichen Vorwürfe mit jammernden Ton wirklich nicht bis zum Ende anhören konnte.
So ist das nun mal machbar, die Kunst ist dann doch das wesentliche herauszuziehen und sich nur darauf einzulassen. Kann halt nicht jeder. Du traust es dir offenbar nicht zu? ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Baruchan)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-161#id229921692018-09-18T15:44:24+01:00Baruchan"Beitrag von Baruchan
https://www.n-tv.de/mediathek/livestream/
Liveticker, etwas spät. Aber man kann danach bestimmt die PK noch nachschaun auf der Seite. Schon alles krass. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Venom)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-161#id229921672018-09-18T15:43:54+01:00Venom"Beitrag von Venom
https://www.sueddeutsche.de/panorama/toetungsdelikt-in-chemnitz-jaehriger-tatverdaechtiger-kommt-frei-1.4134923
Einer der verdächtigten Männer, die an der tödlichen Messerstecherei von Chemnitz beteiligt gewesen sein sollen, kommt wieder auf freien Fuß. Nach einem Haftprüfungstermin wurde Yousif A. aus der Untersuchungshaft entlassen. Das sagte der Anwalt des Mannes, Ulrich Dost-Roxin, NDR und Süddeutscher Zeitung.
Jetzt wo einer der Verdächtigen wieder in die Freiheit gelassen wird sehe ich die Wut der ganzen "Wutbürger" etc. kommen. Verschwörungstheorien so oder so.
Ich sage nur: Heult leise! ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (Baruchan)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-161#id229921352018-09-18T15:38:52+01:00Baruchan"Beitrag von Baruchan
Laut ntv Ticker wird ein 2. Messre gesucht. Der Syrer bleibt in Haft. ]]>
Demonstrationen in Chemnitz und Köthen nach tödlichen Zusammenstößen (sharp_spence)https://www.allmystery.de/themen/pr134990-161#id229921172018-09-18T15:36:13+01:00sharp_spence"Beitrag von sharp_spenceKältezeit schrieb: Es bestehe die Gefahr, dass man in Mithaftung genommen werde.Also droht er damit den Beelzebub mit dem Teufel auszutreiben und will sich Methoden bedienen von denen wir geglaubt haben sie längst überwunden zu haben. Keine Differenzierung oder individueller tatnachweis mehr nötig es gilt also mitgegangen, mitgehangen. ]]>