https://www.allmystery.de/themen/rss/135235Allmystery: Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefundenFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2023-08-29T12:59:03+01:00Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Zarastro)https://www.allmystery.de/themen/km135235-18#id340131312023-08-29T12:59:03+01:00Zarastro"Beitrag von Zarastro Danke für die Erklärung. Ist natürlich verständlich, wenn auch bisweilen frustrierend, dass die Hürde hier so hoch gesetzt wird.
Ich musste nur daran denken, weil es beim Polizistendoppelmord bei Kusen ähnlich war: Ein gefährlicher Täter, der nur wegen der Deckung und Unterstützung anderer weitermachen konnte.
Mir fehlt da auch jedes Verständnis. Das man nicht glauben kann oder will, dass der Sohn/Freund etc ein Mörder ist, geschenkt. Ihm dann aber noch ein falsches Alibi zu geben, geht in jedem Fall zu weit. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id340117572023-08-29T02:28:12+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_BlaineZarastro schrieb:Gibt es eigentlich die Möglichkeit, so jemanden in irgendeiner Form zivil- und oder strafrechtlich für die späteren Taten des von ihm gedeckten Verbrechers haftbar zu machen? Ohne das falsche Alibi wäre der Mann evtl früher gestoppt worden und sein oder seine Opfer noch am Leben.Ganz unmöglich ist das nicht, aber schwer und daher seltenst. Mir ist jetzt kein solcher Fall bekannt. Ich stelle das mal generell dar, ohne jetzt auf die französischen Gegebenheiten abzuzielen:
Zivilrechtlich gibt es eventuell eine Möglichkeit, Schadenersatz zu erzielen, aber nur wenn man beweisen kann, dass die Person wusste oder wissen sollte, dass der Täter anschliessend wieder einen Schaden anrichtet, und das schuldhaft in Kauf genommen hat. Das ist sehr schwer zu beweisen.
Im Strafrecht gilt generell, dass niemand für die Tat eines anderen bestraft werden kann, es sei, es gibt einen direkten Tatzusammenhang zum eigenen Verhalten, also z.B. bei Mittäterschaft, Beihilfe usw. Genau betrachtet wird man da auch nicht für die Tat des anderen bestraft, sondern für seine eigene Tat. Und so wäre das auch hier: wieder würde es darum gehen, ob derjenige gewusst hat, dass weitere Straftaten des Täters geplant waren etc. etc.
All das ist ebenfalls recht unwahrscheinlich. Daher gilt wohl: die Lebensgefährtin kann wegen einer Falschaussage und evtl. Strafvereitelung und ähnlichen Dingen, also ihrem eigenen Verhalten, bestraft werden, aber nicht wegen der weiteren Taten Reisers. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Zarastro)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id340084872023-08-28T16:00:36+01:00Zarastro"Beitrag von ZarastroRick_Blaine schrieb:Hier scheint sich Wichtiges getan zu haben: denn diese Woche wurde ebenfalls seine damalige Lebensgefährtin festgenommen, und die hatte ihm in 2001 ein entscheidendes Alibi geliefert.Gibt es eigentlich die Möglichkeit, so jemanden in irgendeiner Form zivil- und oder strafrechtlich für die späteren Taten des von ihm gedeckten Verbrechers haftbar zu machen? Ohne das falsche Alibi wäre der Mann evtl früher gestoppt worden und sein oder seine Opfer noch am Leben. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id338650792023-07-29T08:39:18+01:00sommerday"Beitrag von sommerday https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.vermisstenfall-im-elsass-behoerde-nimmt-ermittlungen-nach-30-jahren-wieder-auf.6ff5eacc-e56f-4161-9a0b-c5532484a6e6.html
Interessant, wie die "juristischen Auseinandersetzungen" weitergehen, ob sie von Erfolg gekrönt sein werden. Unser Hausjurist bekommt gut zu tun. Es wird wieder spannend... . ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id338648512023-07-29T01:22:59+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Ja, das denke ich auch. Die französische Justiz wird oft kritisiert, sie ist auch sehr langsam etc., aber immer wieder sieht man, dass sie wirklich daran interessiert ist, Gerechtigkeit zu finden. Ich denke in vielen anderen Fällen würde man hier sagen: der Verdächtige ist eh im Gefängnis, er wurde auch schon mal in diesem Fall freigesprochen, das ist alles zu aufwendig jetzt, lassen wir den Fall ruhen. Daher kudos an die Staatsanwälte. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Diarmuid)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id338615312023-07-28T07:22:06+01:00Diarmuid"Beitrag von Diarmuid
Das sind sehr interessante Ausführungen v.a. auch zum Verjährungsrecht. Ich finde die Anstrengungen gut, die die Staatsanwaltschaft und der Familienanwalt jetzt in diesem alten Fall unternimmt, denn das rückt dieses Verbrechen nochmal in den Fokus. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id338612992023-07-28T02:30:38+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine § 9-2 (4) Satz 2
Das oberste Gericht hat bestätigt, dass dies dann auch für mit der damals zugrundeliegenden Tat andere Taten im Gesamtzusammenhang gilt. § 9-2 (4) Satz 3.
Das dürfte grünes Licht für die heutigen Ermittlungen bedeuten.
Siehe: Cassation Crim. 16.12.75 et. al. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id338612952023-07-28T02:11:59+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_BlainefrauZimt schrieb:Aber müssten diese Taten nicht längst verjährt sein?Die Frage ist berechtigt. Francoise verschwand im Jahr 1987, also vor 36 Jahren. Normalerweise gilt in Frankreich seit 2017 auf Verbrechen eine Verjährungsfrist von 20 Jahren, mit nur wenigen Ausnahmen, die hier nicht zutreffen.
Aber bei der Reform des Verjährungsrechts im Jahr 2017 wurde auch das "Hemmen der Verjährung" neu geordnet und recht kompliziert. Hemmung bedeutet, dass bestimmte Aktivitäten -zumeist seitens des Staates- den Ablauf der Zeit unterbrechen. Dazu gehören, und das galt bereits vor 2017, vor allem Ermittlungen seitens der Staatsanwaltschaft, des Untersuchungsrichters (eine französische Besonderheit) und der Polizei. Dadurch kann sich die eigentliche Frist von 20 Jahren also erheblich verlängern.
Und ermittelt wurde ja fleissig gegen Reiser wegen dem Verschwinden von Francoise. Ich habe keine Ahnung, wann damals die Ermittlungen begannen und wie lange sie dauerten, aber ich denke, dieses Thema wurde heute natürlich wahrgenommen und die beteiligten Juristen scheinen zuversichtlich, dass die Taten daher noch nicht verjährt sind. Auch dieses Thema wird vermutlich aber noch vor Gericht gebracht werden.
Siehe: § 9-2 der Strafprozessordnung Frankreichs (Code de procedure penale) ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (frauZimt)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id338612792023-07-28T01:38:56+01:00frauZimt"Beitrag von frauZimtRick_Blaine schrieb:Der Familienanwalt und die Staatsanwaltschaft aber versuchen nun, mit einer anderen juristischen Argumentation diese Hürde zu überwinden: sie wollen Anklage gegen Reiser erheben, nicht wegen Mord, sondern wegen 1. Freiheitsberaubung und 2. wegen ungesetzlicher Beseitigung einer Leiche.@Rick_Blaine Aber müssten diese Taten nicht längst verjährt sein? ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id338612632023-07-28T01:05:53+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Nicht im Fall Sophie, hier ist er ja bereits verurteilt und er sitzt im Gefängnis. Er hat zwar noch eine Revision laufen, aber in den meisten Fällen sind Revisionsverfahren relativ aussichtslos.
Nein, es gibt Neuigkeiten im Fall Francoise Hohmann. Wir erinnern uns: die junge Frau verschwand im Alter von 23 Jahren im Jahr 1987 in Strasbourg und die Polizei vermutet, sie wurde ermordet. Einer der Verdächtigen in diesem Fall war schon lange Reiser. Er wurde sogar wegen Mord angeklagt, aber aus Mangel an Beweisen freigesprochen. Das war im Jahr 2001.
Während der aufsehenerregenden Ermittlungen und dem Prozess wegen dem Mord an Sophie entstand neues Interesse am Fall Francoise. Vor allem ihre Familie hat das Verschwinden nie zur Ruhe kommen lassen. Mit Hilfe ihres Anwalts hat sie die Staatsanwaltschaft Strasbourg gedrängt, in dem Fall neu gegen Reiser zu ermitteln - mit Erfolg.
Nun gibt es in Frankreich wie in den meisten zivilisierten Staaten eine feste Regel: wer einmal freigseprochen wurde, kann nicht noch einmal wegen derselben Tat vor Gericht gestellt werden. Das bedeutet: Reiser kann nicht wegen dem Mord an Francoise noch einmal angeklagt werden.
Der Familienanwalt und die Staatsanwaltschaft aber versuchen nun, mit einer anderen juristischen Argumentation diese Hürde zu überwinden: sie wollen Anklage gegen Reiser erheben, nicht wegen Mord, sondern wegen 1. Freiheitsberaubung und 2. wegen ungesetzlicher Beseitigung einer Leiche.
Das ist ein spannendes Unterfangen. Normalerweise sind Anklagen im Zusammenhang mit der gleichen Tat ebenfalls durch den Freispruch blockiert. Man darf gespannt sein, wie die juristische Auseinandersetzung zu diesem Thema ausgehen wird.
Unabhängig davon aber muss freilich jede Anklage auf einen guten Tatverdacht gestützt werden. Hier scheint sich Wichtiges getan zu haben: denn diese Woche wurde ebenfalls seine damalige Lebensgefährtin festgenommen, und die hatte ihm in 2001 ein entscheidendes Alibi geliefert.
Die Presse berichtet nun, dass sie zugegeben hat, damals gelogen zu haben und sein Alibi sei erfunden. Das hat wohl entscheidenden Einfluss auf die Neueröffnung des Ermittlungsverfahrens gehabt.
Es gibt noch nicht viele Einzelheiten, aber es könnte spannend werden. Die damaligen Beweise bekommen dadurch eine neue wichtige Bedeutung.
Man wird sehen.
https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/disparition-de-francoise-hohmann-jean-marc-reiser-mis-en-examen-7900284936 ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Zarastro)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id325016642022-09-15T07:51:37+01:00Zarastro"Beitrag von ZarastroJean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id324964602022-09-14T03:44:32+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_BlaineJean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id324946802022-09-13T19:15:54+01:00sommerday"Beitrag von sommerday Grossen Dank an @Rick_Blaine - muss sein - für das Zusammentragen der Beiträge, Übersetzungen, Erklärungen und die Geduld mit juristisch Unbeschlagenen. Trotz des traurigen und ernsten Themas war es immer interessant, die fundierten Beiträge zu lesen. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id322681502022-07-20T03:39:24+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blainesommerday schrieb:Wie schauts bei JMR aus? So leid mir die Mutter tut - aber gibt's dort mal etwas zu holen? Also sollte er erbberechtigt sein.Keiner weiss Genaues nicht. Vielleicht wird Reiser mal was erben, dann haben die Thans einen Anspruch.
In Frankreich gibt es auch eine staatliche Opferentschädigung. Ob die Thans hier einen Anspruch haben, weiss ich nicht, das hängt von ihren Verhältnissen ab. Denn diese Entschädigung zahlt der Steuerzahler.
Der freut sich eh. Da Herr Reiser nun auf lange Zeit Gast des Staates sein wird, muss dieser für Kost und Logis aufkommen.
Allen anderen in diesen Fall involvierten, vor allem Sophies Familie bleibt sonst nur schreckliche Traurigkeit. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id322664502022-07-19T15:24:06+01:00sommerday"Beitrag von sommerday
Wie schauts bei JMR aus? So leid mir die Mutter tut - aber gibt's dort mal etwas zu holen? Also sollte er erbberechtigt sein.
Geld kann nie einen Menschen ersetzen. Steht ausser Frage. Familie Le Tan bräuchte trotzdem mMn ein "Trostpflaster"... ! ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id322575002022-07-17T12:03:26+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blainesommerday schrieb:Wer soll diesen Betrag zahlen? Bei JMR ist er sicher nicht zu holen.Das ist immer ein Problem. Das Gericht verordnet einen Schadenersatz vom Täter, aber der hat natürlich nichts. Das bedeutet leider, dass die Opfer in der Regel nichts haben als ein Stück Papier. Freilich, wenn der Verurteilte was hat, z.B. eine Eigentumswohnung usw. dann haben die Opfer ein Anrecht darauf. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id322571162022-07-17T10:22:00+01:00sommerday"Beitrag von sommerday
Leider finde ich diesen Beitrag nicht mehr.
Weiss jemand etwas darüber? Wer soll diesen Betrag zahlen? Bei JMR ist er sicher nicht zu holen. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id322231682022-07-09T04:09:39+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blainesommerday schrieb:R. legte Revision ein. Wer hat ihn dazu ermuntert? Sollte nicht ein Verteidiger bei einer aussichtslosen Lage seinem Mandanten davon abraten?Na ja, eigentlich ja. Aber das ist heutzutage nun mal ein Standardprogramm, das nahezu jeder Verurteilte, vor allem die zu lebenslang Verurteilten, abspulen.
Sie haben schliesslich nichts zu verlieren: - verlieren sie die Revision, ändert sich rein gar nichts am Urteil - es kostet nichts, da die allermeisten Verurteilten kein Geld haben und daher ein Pflichtverteidiger bestellt wird, die Revision zu übernehmen, der wird vom Staat bezahlt - man kann ja hoffen - es bringt ein wenig Abwechslung ins schnöde Knastleben
==> mach mal.
So ist in den meisten Fällen wohl das Denkschema. Umgekehrt allerdings ist die Wahrscheinlichkeit, eine Revision zu gewinnen. Ich kenne die französischen Zahlen nicht, aber in Deutschland sind nur etwa 3%, also drei von einhundert eingereichten Revisionsanträgen im Strafrecht erfolgreich.
R. legte Revision ein. Wer hat ihn dazu ermuntert? Sollte nicht ein Verteidiger bei einer aussichtslosen Lage seinem Mandanten davon abraten? ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id322198682022-07-08T09:04:12+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaineringelnatz schrieb:bedeutet Mindestverbüsung, dass er frühestens nach 22 Jahren wieder rauskommen könnte?Genau das ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (ringelnatz)https://www.allmystery.de/themen/km135235-17#id322197222022-07-08T08:15:00+01:00ringelnatz"Beitrag von ringelnatzRick_Blaine schrieb:So, nun ist es so gekommen, wie man im Prinzip erwartet hat: Reiser wurde wegen vorsätzlichen Mordes zu lebenslanger Haft und einer Mindestverbüssung von 22 Jahren verurteilt. Dazu muss er 450,000 Euro Schadenersatz zahlen.Sorry, wenn es hier schonmal besprochen wurde, aber: bedeutet Mindestverbüsung, dass er frühestens nach 22 Jahren wieder rauskommen könnte? Oder gibt es in F so etwas wie Sicherheitsverwahrung? Er muss doch hoffentlich in die Forensik?!?!? 😳
Für mich ist er ein absoluter Psychopath, der garantiert noch mehr Opfer auf dem Kerbholz hat! ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id322191622022-07-08T02:18:20+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_BlaineJean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Zarastro)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id322191602022-07-08T02:11:09+01:00Zarastro"Beitrag von ZarastroRick_Blaine schrieb:Schade um Sophie :(
Und wer weiß, ob er nicht noch andere Opfer hatte, von denen wir nichts wissen. Wenigstens wird es keine weiteren mehr geben.
Sieht so aus, als würde dieser Fall einen unter diesen Umständen halbwegs befriedigenden Abschluss finden. Ich erinnere mich noch daran, als wir befürchten mussten, dass Sophie nie gefunden wird und er sich mit irgendwelchen Winkelzügen in Bezug aif die Hausdurchsung herauswinden könnte. Zum Glück ist es anders gekommen. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id322191442022-07-08T01:39:42+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Er hat zwar Revision eingelegt, aber das ist relativ normal. Dazu hat er ein Jahr Zeit und dann schaut sich der Appellationsgerichtshof in Colmar das noch mal an.
Das wird es wohl erst mal gewesen sein. Das Gericht hat seinen Ausflüchten nicht geglaubt, die 6 Geschworenen und 3 Berufsrichter waren vielmehr überzeugt, dass Reiser die Tat durchdacht und absichtlich begangen hat. Dafür sprachen ja auch die Indizien.
Schade um Sophie :( ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (jeandArc)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id322187522022-07-07T22:20:19+01:00jeandArc"Beitrag von jeandArc Was ich interessant finde ist, dass sein Anwalt Metzger von der Kanzlei des Assize Court darüber benachrichtigt wurde. Hat Reiser die Berufung eingelegt, ohne seine Anwälte zu informieren?
Die Informationen werden von einem seiner Anwälte, Francis Metzger, bestätigt, der angibt, dass er von der Kanzlei des Assize Court benachrichtigt wurde.
Es ist noch nicht bekannt, ob Jean-Marc Reiser von denselben Anwälten, Francis Metzger, Pierre Giurato und Xavier Metzger, verteidigt wird.
https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2022/07/07/reiser-vient-de-faire-appel ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (jeandArc)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id322159722022-07-07T11:25:33+01:00jeandArc"Beitrag von jeandArcZarastro schrieb:aber man fragt sich schon, was einem als Richter durch den Kopf geht, wenn einem so eine offenkundige Räuberpistole aufgetischtIch schätze mal er hat sich gedacht, den schicken wir mal wieder in sein kleines Kämmerchen, da kann er jetzt die nächsten 22 Jahre üben, wie man wirklich eine gute Geschichte erzählt. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id322149302022-07-07T02:54:01+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_BlaineZarastro schrieb:Von seinem Anwalt ganz zu schweigen, der diese Geschichte auf Wunsch seines Klienten auch irgendwie verkaufen muss.Allerdings. Ich hatte mal einen Mandanten, dessen Geschichte war unfassbar unglaubwürdig, und er hatte sich Mühe gegeben, alle auch nur denkbaren Alternativtäter in seine Geschichte einzubauen, vom Mafiaboss bis zu Pferdedieben, ja wirklich, Pferdedieben. Ich hab ihn nur angeschaut: OK, das liest sich wie ein ultraschlechter Fernsehkrimi, wenn ich das der Jury erzähle werfen die mit Eiern nach uns. Zum Glück liess er sich überzeugen. Es wäre peinlich gewesen, eine solche story zu präsentieren.
Reiser ist nicht ganz so extrem, aber es werden hier eben auch m.E. narzisstische Züge extrem deutlich: am Ende ist eigentlich das Opfer Schuld. Das Schlimme bei solchen Tätern ist, dass man oft das Gefühl hat, die glauben das wirklich. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Zarastro)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id322149082022-07-07T01:50:00+01:00Zarastro"Beitrag von Zarastro
Danke für die Zusammenfassung. Ohne dich wären wir längst nicht so gut informiert über diesen doch sehr bedrückenden Fall.
Es ist aber schon interessant zu sehen, wie "kreativ" manche Täter dabei sein können, offensichtlich grauenhafte Taten wie das Zerstückeln von Leichen noch halbwegs positiv zurechtzubiegen. Und natürlich orientiert man sich dabei immer nur an dem, was einem zum jeweiligen Zeitpunkt nachzuweisen ist. Mich erinnert das ganze an den dänischen Ubootmörder, der auch seine Version der Ereignisse immer wieder nach dem Wissensstand der Anklage angepasst hat.
Es heißt zwar im Zweifel für den Angeklagten, aber man fragt sich schon, was einem als Richter durch den Kopf geht, wenn einem so eine offenkundige Räuberpistole aufgetischt wird. Von seinem Anwalt ganz zu schweigen, der diese Geschichte auf Wunsch seines Klienten auch irgendwie verkaufen muss. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id321960502022-07-03T09:45:57+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blainesommerday schrieb:Sind Mordmerkmale festzustellen, niedere Beweggründe etwa?Denk daran, wir sind nicht in Deutschland. Die deutsche Definition von Mord ist hier nicht relevant. Zu dem Thema hab ich hier schon extensiv geschrieben. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id321960402022-07-03T09:41:13+01:00sommerday"Beitrag von sommerday Reiser möchte seinen Allerwertesten retten und hofft auf ein Totschlag-Urteil. Widersprüchliches, Gutachteraussagen, Messerstichspuren usw. wird das Gericht zu bewerten wissen. Und auch die bisherige "Karriere" von R. nicht ganz unberücksichtigt lassen.
Seit September 2018 dauert diese traurige Geschichte. Für Angehörige und Freunde von Sophie sehr belastend. Es stellt sich die Frage, warum musste sie sterben? Was steckt wirklich dahinter? Sind Mordmerkmale festzustellen, niedere Beweggründe etwa? Grausam die Zerstückelung der Leiche. Eiskalt, gefühllos und brutal. Dann darf es nur ein Urteil geben!
Für Prozessdauer war kurz - fällt tatsächlich schon am 05.07.22 das Urteil? ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id321955462022-07-03T01:49:50+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Der 5. Prozesstag brachte zunächst die Aussagen der Gutachter:
In der Wohnung Reisers wurde Chloroform und andere Mittel gefunden, die sehr gut geeignet sind, einen Menschen zu betäuben und wehrlos zu machen, so der Gutachter.
An der Leiche von Sophie konnten noch mehrere Dinge festgestellt werden, allerdings die genaue Todesursache nicht mehr. Man fand Spuren schwerer Schläge gegen den Kopf, was mit dem Geständnis Reisers übereinstimmen würde. Man fand Spuren von Messerstichen, die aber nicht als tödlich eingeschätzt wurden.
Klar ist, dass die Leiche zerstückelt wurde. Laut Gutachten mit einer Säge und per Hand, und dass der Vorgang sicherlich 30 Minuten oder mehr dauerte.
Während die Schläge gegen den Kopf der Darstellung Reisers Geständnisses entsprechen könnten, äussert sich der Gutachter sehr zweifelhaft hinsichtlch Reisers weiterer Darstellung der Tat.
Und dann kommt es am Nachmittag auch dazu: das Gericht ruft Reiser auf.
Er wiederholt im Prinzip die Darstellung seines Geständnisses vom Anfang des Jahres: Er habe Sophie von der Uni gekannt und sie zufällig an einer Bushaltestelle getroffen, dort habe er sie eingeladen, die Wohnung zu besichtigen. Das ist ganz interessant, denn es widerspricht den Zeugenaussagen, die sagen, dass Sophie allein im Haus angekommen sei. Reiser widerspricht vehement und bleibt dabei, dass er zusammen mit Sophie in seine Wohnung gegangen sei.
In der Wohnung dann habe er versucht sie zu küssen, woraufhin sie so "ausgerastet sei," dass er ganz ausser sich geriet. Sie hätte ihn von sich gestossen, ihn "Schwein" genannt und das hätte ihn so wütend gemacht, dass er sie geschlagen und getreten hätte. Dabei sei sie gestürzt und hätte sich den Kopf angeschlagen. Sie rollte zur Seite und blieb regungslos liegen. Er habe kein Messer gegen sie verwendet.
Er, Reiser, fürchtete das Schlimmste. Sie bewegte sich nicht, ihre Augen waren starr. Er hielt sie für tot. Dann, so sagte er schluchzend, habe er die falsche Entscheidung getroffen: er wollte sie ungesehen verschwinden lassen. Auf die Frage des Vorsitzenden, was es denn mit der Zerstückelung auf sich habe, sagte Reiser, dass ihn die Vorstellung eine junge Frau getötet zu haben, die seine Tochter hätte sein können, sein Leben lang verfolgen werde. Er habe das nie gewollt und wüsste auch nicht, was er ihren Eltern sagen könne.
Hinsichtlich des verdächtigen Verhaltens bei der angeblichen Vermietung der Wohnung - es wurde hier früher schon dargelegt - sagte er nur, er sei immer sehr misstrauisch gewesen und hätte seine Privatsphäre schützen müssen.
Im weiteren Verlauf der Befragung wird er aggressiv. Schliesslich aber beruhigt er sich wieder und betont, dass er mit seinem Geständnis ja reinen Tisch machen wollte.
Insofern, eigentlich nichts Neues am 5. Prozesstag. Ich könnte noch mit vielen Details weitermachen, aber die sind eigentlich gar nicht so wichtig: die entscheidende Frage für das Gericht ist: hat er den Mord geplant und beabsichtigt, oder stimmt es, wenn er sagt, dass er Sophie nicht umbringen wollte. Die Indizien sprechen bisher eher für einen geplanten Mord, wenn mir auch nicht ganz klar ist, was er wirklich bezweckte.
https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2022/07/01/ce-qu-il-faut-retenir-de-cette-cinquieme-journee-du-proces-de-jean-marc-reiser ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (jeandArc)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id321837022022-06-30T15:33:19+01:00jeandArc"Beitrag von jeandArc
Sophie ist "in eine Falle getappt": Woran man sich vom dritten Tag des Reiser-Prozesses erinnern sollteDie erste Aussage an diesem Tag kam von einer Persönlichkeitsermittlerin. Unter all den Personen die sie interviewt hat, hat sie kein negatives Wort über Sophie Le Tan gehört. Sie beschreibt sie als freundlich, ernst, strahlend, fleisig und vorsichtig. Sie war die rechte Hand ihrer Familie. Sie sprach Französisch, Vietnamesisch, Englisch und Deutsch. Sie hatte vor in den USA weiter zu studieren. Sie war eine kluge zielstrebende Persönlichkeit. Ihre Schwester hat es eigentlich auf den Punkt gebracht
Sophie Le Tans kleine Schwester gab dann ein sehr bewegendes Zeugnis. "Sophie war eine tolle Person, sie hat viel Gutes zu ihren Mitmenschen gebracht", sagt die 21-jährige Studentin. Wir wissen, dass wir jemanden verloren haben, der wichtig war.
Der Vormittag war sehr emotionall durch die Aussagen der Eltern und ihres damaligen Freudes, den sie kurz vor ihrer Ermordung kennengelernt hatte.
Es folgten noch Aussagen von 2 Ermittlern. Sie stellten fest, dass Reiser unter falscher Identität 3 Mietanzeigen auf Le Boncoin veröffentlicht hat. Er hat hier 8 verschiedene Telefonnummern verwendet.
Die Aktivität dieser Telefonflotte endete am Vortag und am Tag des Verschwindens von Sophie Le Tan, dem 7. September 2018. An diesem Tag geht Reiser nicht wie üblich in den Restos du cœur, konsumiert nicht das Internet, geht nicht zu einem Gruppenausflug, für den er sich angemeldet hatte, geht nicht zum Abendessen im Haus seiner Freundin.
Der Polizeibeamte betonte, dass der Angeklagte nicht zögere, die Fakten zu bestreiten, nicht akzeptierte, dass die Ermittler seine Intelligenz in Frage stellten, wenn seine Versionen,sich an den Fortschritt der Untersuchung anpassten. Als ich ihm zuerst zuhörte, "kannte er Sophie Le Tan nicht, sie war noch nie in seinem Haus gewesen und er hatte nie Anzeigen veröffentlicht".
Warum erinnert mich das so an Nordahl L?
Der zweite Ermittler führt zu Reiser noch folgendes an.
"Sein Geständnis ist ein Spiegelbild seiner Persönlichkeit, meint der Polizist: hochmütig, narzisstisch, ohne jegliche Empathie. Die Untersuchung zeigt die extreme Akribie, mit der er sich verhielt, und hinterließ fast keine Spuren. Für die Ermittler ist "Vorsatz etabliert. Sophie Le Tan tappte in eine Falle. »
Die DNA berichtet Live aus dem Gerichtssaal (ohne Bezahlschranke).
Heute - der 3. Prozesstag ist der Persönlichkeit von Sophie Le Tan, der Anhörung der Zivilparteien - ihrer Familie und Angehörigen - gewidmet.
Am Nachmittag werden die Ermittler aussagen. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id321733682022-06-28T20:52:46+01:00sommerday"Beitrag von sommerday Konnte darüber nichts in den Medien finden. Weiss jemand was Neues ? ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (jeandArc)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id321247482022-06-19T14:35:32+01:00jeandArc"Beitrag von jeandArc
Die Justiz- und Gefängnisvergangenheit ist die Handlung einer der sechs Episoden der Serie, die wir heute starten. Wir tauchten auch in sein Privat- und Familienleben ein, gingen zu seiner Kindheit nach Meisenthal und Niederbronn-les-Bains zurück, studierten seine Beziehung zu einem alkoholkranken Vater und sahen uns die Frauen an, mit denen er seit den 1980er Jahren zusammen ist.
Wir untersuchten seinen beruflichen und akademischen Hintergrund und interviewten ehemalige Kollegen, Kameraden, Professoren. Dank dieser zahlreichen Zeugenaussagen, aber auch aus Dokumenten in der Strafakte haben wir versucht, ein möglichst vollständiges Porträt eines Mannes zu zeichnen, der in den kommenden Wochen im Mittelpunkt der medialen Aufmerksamkeit stehen wird.
Es wird erwartet, dass der Prozess gegen Jean-Marc Reiser Journalisten aus ganz Frankreich anziehen wird. Am Straßburger Gericht wird das Ausnahmesystem seit Monaten vorbereitet. Neben dem Assisenraum, in dem die Zivilparteien und die Angehörigen von Sophie Le Tan ihre Plätze einnehmen werden, wurden zwei weitere Gerichtssäle für die Öffentlichkeit und die Medien reserviert. Die Debatten werden bis zur Urteilsverkündung, die am 5. Juli erwartet wird, live auf einer riesigen Leinwand übertragen.
Mich wundert eigentlich die für französische Verhältnisse doch kurze Dauer des Prozesses. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id319135262022-05-04T04:54:25+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Freilich: das ist nicht das Urteil für den Mord an Sophie, dieses Verfahren beginnt im Juni und da erwartet ihn eine lebenslange Freiheitsstrafe.
Die Staatsanwaltschaft sagt, und das Gericht in Strasbourg stimmt zu, dass er deswegen versucht hat, seine Ex-Partnerin dazu zu bewegen, ihre Aussage im Vor-Prozess "stark zu überdenken" und die bereits bestehende Aussage, die im Vorverfahren gemacht wurde, abzuändern. Das Gericht fand das nicht so toll und verurteilte ihn.
Das Ganze hängt allerdings schon ein wenig daran, wie man den Inhalt dieses Briefs an seine Ex-Partnerin beurteilt und interpretiert. Sein Anwalt will Revision einlegen.
Im Prinzip wird es eh wurscht sein, denn er ist sowieso in Untersuchungshaft und wird m.E. mit grosser Wahrscheinlichkeit für den Mord verurteilt werden.
Aber immerhin. Wieder eine Vorstrafe.
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/jean-marc-reiser-meurtrier-presume-de-sophie-le-tan-condamne-pour-subornation-de-temoin-20220503 ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id319097422022-05-03T10:54:28+01:00sommerday"Beitrag von sommerday Danke fürs Dranbleiben! ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id319088302022-05-03T03:44:54+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Heute gab es eine Anhörung wegen einer neuen Beschuldigung: Verdacht der Zeugenbeinflussung. Er soll eine Ex-Freundin angehalten haben, ihre Aussage zu ändern. Morgen geht die Anhörung weiter.
Es geht um eine Aussage, die diese vor dem Berufungsgericht gemacht hatte.
Man wird sehen, im Juni wird es interessant. Es sind nur wenige Prozesstage festgesetzt worden, nur bis 8. Juli.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/assassinat-de-sophie-le-tan-jean-marc-reiser-sera-juge-en-en-juin-prochain-02-02-2022-O6VP45BRJBCK7MQQRWPI6UOYEI.php ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id317989762022-04-07T17:59:53+01:00sommerday"Beitrag von sommerdayJean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-16#id311980312021-12-14T16:22:33+01:00sommerday"Beitrag von sommerdayJean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id311952112021-12-14T08:45:05+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_BlaineJean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Thordis)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id311951552021-12-14T08:32:20+01:00Thordis"Beitrag von Thordis
Wann wird es denn voraussichtlich richtig los gehen mit dem Prozess? Je länger man damit wartet, umso schwieriger wird es vielleicht auch für Zeugen, sich zu erinnern? ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id311948212021-12-14T03:49:34+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_BlaineJean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Cheaha)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id311936192021-12-13T20:38:10+01:00Cheaha"Beitrag von Cheaha
Die Ermittlungskammer des Berufungsgerichts in Colmar hat am Donnerstag, den 14. Oktober, bestätigt, dass Jean-Marc Reiser nach dem Tod von Sophie Le Tan im September 2018 wegen "Mordes in krimineller Rückfälligkeit" vor Gericht gestellt wird, berichtet France Bleu Alsace. Nach mehreren Anhörungen hatte Jean-Marc Reiser schließlich zugegeben, die junge Frau getötet zu haben, argumentierte aber über seinen Anwalt Maître Francis Metzger, dass er seine Tat nicht vorsätzlich begangen habe. Aus diesem Grund hatte er gegen seine Verweisung vor das Schwurgericht wegen "Mordes" Berufung eingelegt. Das Berufungsgericht wies seinen Antrag daher zurück.
Die Untersuchungsrichterin hatte diese Einstufung insbesondere deshalb vorgenommen, weil Jean-Marc Reiser eine Immobilienanzeige geschaltet hatte und weil diese Anzeige Sophie Le Tan im September 2018 nach Schiltigheim, nördlich von Straßburg im Département Bas-Rhin, lockte, wo sie verschwand. Ihr Skelett wurde erst im Oktober 2019 in einem Wald etwa 40 Kilometer entfernt gefunden. Darüber hinaus wurden in der Wohnung des Verdächtigen verwischte Blutspuren sowie DNA-Spuren der Studentin auf einer Säge in ihrem Keller gefunden.Quelle: deepl.com Übersetzung
La chambre de l'instruction de la cour d'appel de Colmar a confirmé jeudi 14 octobre que Jean-Marc Reiser sera jugé pour "assassinat en récidive criminelle" après la mort de Sophie Le Tan en septembre 2018, rapporte France Bleu Alsace. Après plusieurs auditions, Jean-Marc Reiser avait fini par reconnaître avoir tué la jeune femme mais arguait, via son avocat maître Francis Metzger, qu'il n'avait pas prémédité son geste. C'est la raison pour laquelle il avait fait appel de son renvoi devant les assises pour "assassinat". La cour d'appel a donc rejeté sa demande.
La juge d'instruction a retenu cette qualification notamment parce que Jean-Marc Reiser avait publié une annonce immobilière et parce que c'est cette annonce qui a attiré Sophie Le Tan à Schiltigheim, au nord de Strasbourg, dans le Bas-Rhin, en septembre 2018, où elle a disparu. Son squelette n'a été retrouvé qu'en octobre 2019 dans une forêt à une quarantaine de kilomètres de là. Par ailleurs, des traces de sang effacées ont été retrouvées dans l'appartement du suspect, ainsi que des traces d'ADN de l'étudiante sur une scie dans sa cave.
Der Fall wird von Anfang an beleuchtet, der Cousin Sophies kommt zu Wort, sehenswert, v.a. da es ja bisher kaum deutschsprachige Quellen über den Fall gibt.
https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/taeterjagd--der-fall-sophie-le-tan-100.html ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id304221752021-07-17T01:01:26+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blainesommerday schrieb:Stand z.B. noch nie vor Gericht und will da auch nicht hin. Um so wichtiger, dass uns @Rick-Blaine geduldig und ausführlich darüber informiert. Ein Dankeschön mal wieder! (Frisch gekochte Schwarzwälder Kirschmarmelade rüberwachsen lass)😅Vielen Dank! Ich stand nun schon so oft vor Gericht und war so oft im Gefängnis, dass es Routine für mich ist. - Bei diesem Satz bleiben neue Bekanntschaften erst mal sehr distanziert zu mir, bis es klickt :D:D
Lecker! ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id304208632021-07-16T19:26:49+01:00sommerday"Beitrag von sommerday Laien ist das Prozedere bei Gericht nicht so bekannt. Stand z.B. noch nie vor Gericht und will da auch nicht hin. Um so wichtiger, dass uns @Rick-Blaine geduldig und ausführlich darüber informiert. Ein Dankeschön mal wieder! (Frisch gekochte Schwarzwälder Kirschmarmelade rüberwachsen lass)😅 ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id304125752021-07-15T09:16:49+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Um das noch einmal zu verdeutlichen: wenn ich ein Messer nehme und auf einen Menschen einsteche, so dass der Mensch stirbt, dann lautet die Anklage z.B. auf Mord und nicht noch extra auf eine Körperverletzung, die freilich ebenfalls stattgefunden hat. Man darf das also nicht falsch verstehen, und denken, Reiser kommt hier irgendwie "besser" davon.
Es gibt Rechtsysteme, z.B. in den USA, in welchen in einer Anklageschrift alle möglichen Tatbestände separat aufgeführt werden, in so einem Fall also KV und Mord, aber auch in diesen Systemen gilt, dass die schwerere Tat die leichtere "verschluckt." ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (frauZimt)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id304125312021-07-15T09:06:52+01:00frauZimt"Beitrag von frauZimtRick_Blaine schrieb:Auf die Strafzumessung hat das in der Regel eben auch keine Auswirkung, auch im hier vorliegenden Fall ist klar, dass Reiser für Mord eine weit höhere Strafe zu erwarten hat als für eine Freiheitsberaubung.Ja, das stimmt. Ich hatte laut der die Frage wann eine Freiheitsberaubung beginnt, nachgedacht. Aber da wird es auch auf die "Rahmenhandlung" ankommen. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id304119692021-07-15T04:04:56+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blainesommerday schrieb:Definition "Freiheitsberaubung"?
Wenn ich 10 Minuten drinnen vor verschlossener Türe stehe, man mich trotz mehrfacher Bitten nicht hinauslässt. Empfände ich das bereits als Freiheitsberaubung.... . Oder muss ein Festhalten Stunden dauern? Wie lange?
frauZimt schrieb:Es gibt-zumindest bei uns in D. ausserdem den Straftatbestand der Nötigung. Kann auch hoch bestraft werden. Einen Menschen festhalten (gegen seinen Willen), damit er etwas tut- oder unterlässt- (gegen seinen Willen) begeht eine Nötigung. Ich bin keine Juristin und kann dir nicht sagen, wo- strafrechtlich- die Freiheitsberaubung beginnt. Bei 10 Minuten noch nicht.
Es gibt hier mehrere Probleme, die Ursache für die Ablehnung eines Anklagepunktes sein können.
Ich habe nicht die Zeit, herauszusuchen, wie in Frankreich der oberste Gerichtshof genau die Freiheitsberaubung zeitlich definiert hat, aber da wird es ähnlich wie in Deutschland und anderen Ländern nicht unbedingt eine feste, minutengenaue Grenze geben, sondern es kommt jedes Mal auf den Einzelfall an. Wir Juristen sagen, wenn die Freiheit nur "de minimis" (lateinisch: ganz geringfügig) genommen ist, liegt noch kein Delikt vor. Der BGH in Deutschland hat das so bestätigt, dass, wenn jemand einen nur ganz kurz an der Jacke festhält, z.B. während einer Rauferei, das noch keine Freiheitsberaubung ist (die Rauferei kann aber Körperverletzung usw. sein).
Dann gibt es das Problem sogenannter "Konkurrenzen," die gerade in Deutschland, aber auch in Frankreich interessant sind - im Gegensatz zu angelsächsischen Ländern. Und das Problem einer Konsumption und so weiter.
Kurz gesagt: wenn eine schwerer bestrafte Tat in Zusammenhang mit der Tat, um die es geht, in Zusammenhang steht, wird die leichtere Tat oft als "in die schwere Tat aufgehend" betrachtet (in den USA sagt man: the crime merges into the other, in Deutschland sagt man oft "die schwerere saugt sozusagen die leichtere auf). Wenn hier also Mord vorliegt, und es irgendwo sich ergibt, dass um den Mord auszuführen auch die Freiheit des Opfers geraubt wurde, dann ist das sozusagen in der Anklage wegen Mord inbegriffen.
Der BGH in Deutschland hat das am Beispiel einer Vergewaltigung mal ganz gut dargestellt: wenn das Opfer nur während und zur Vergewaltigung gefesselt wird, dann wird die Freiheitsberaubung nicht gesondert angeklagt. Lassen die Täter das Opfer aber nach der Vergewaltigung noch länger gefesselt, dann wird hier eine Freiheitsberaubung separat gesehen.
Auf die Strafzumessung hat das in der Regel eben auch keine Auswirkung, auch im hier vorliegenden Fall ist klar, dass Reiser für Mord eine weit höhere Strafe zu erwarten hat als für eine Freiheitsberaubung. Interessant wäre das nur, wenn im Raum stände, dass ihm eventuell nur eine Freiheitsberaubung und kein Mord nachgewiesen werden kann. Das ist hier aber nicht der Fall. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (frauZimt)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id304068412021-07-14T14:57:06+01:00frauZimt"Beitrag von frauZimtsommerday schrieb:Wenn ich 10 Minuten drinnen vor verschlossener Türe stehe, man mich trotz mehrfacher Bitten nicht hinauslässt. Empfände ich das bereits als Freiheitsberaubung.... . Oder muss ein Festhalten Stunden dauern? Wie lange?@sommerday
Es gibt-zumindest bei uns in D. ausserdem den Straftatbestand der Nötigung. Kann auch hoch bestraft werden. Einen Menschen festhalten (gegen seinen Willen), damit er etwas tut- oder unterlässt- (gegen seinen Willen) begeht eine Nötigung. Ich bin keine Juristin und kann dir nicht sagen, wo- strafrechtlich- die Freiheitsberaubung beginnt. Bei 10 Minuten noch nicht. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id304067912021-07-14T14:41:34+01:00sommerday"Beitrag von sommerday Wenn ich 10 Minuten drinnen vor verschlossener Türe stehe, man mich trotz mehrfacher Bitten nicht hinauslässt. Empfände ich das bereits als Freiheitsberaubung.... . Oder muss ein Festhalten Stunden dauern? Wie lange? ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id303860932021-07-11T09:36:47+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_BlaineThordis schrieb:Kann man dann in Frankreich nur verurteilt werden, für welches Vergehen das Verfahren eröffnet wurde? Also wenn die Untersuchungsrichterin z. B. keine Freiheitsberaubung sieht, kann er auch in einem Verfahren nicht dafür verurteilt werden?Im Kern geht es um die Fairness des Verfahrens: es ist ein allgemeines Prinzip des rechtstaatlichen Verfahrens, dass man in einem Gerichtsverfahren nur für eine Tat verurteilt werden kann, für die man auch angeklagt wurde. Denn nur durch die Anklage erfährt der Angeklagte rechtzeitig, worum es geht und hat dadurch die Möglichkeit, seine Verteidigung vorzubereiten. Man soll nicht in einer Verhandlung plötzlich überrascht werden, ohne diese Möglichkeit. Weiterhin dient das Prinzip dem Schutz von Angeklagten, gar nicht erst ich verteidigen zu müssen, oder gar in Untersuchungshaft zu müssen, wenn die Anklagebehörde nicht einen Tatverdacht begründen kann.
Nun ist das Ganze aber nicht unumstösslich: es gibt in der Regel drei Möglichkeiten, dieses Problem zu umgehen, um doch einen Tatvorwurf zu behandeln, der nicht in der ursprünglichen Anklageschrift steht: a) In manchen Ländern kann ein Urteil erfolgen, wenn sich ergibt, dass ein geringerer Tatbestand bewiesen wird, als eigentlich angeklagt: zum Beispiel wenn die Anklage auf Raub lautete, was grob gesagt ein Diebstahl unter Gewaltanwendung oder Drohung mit Gewalt ist, aber sich in der Verhandlung herausstellt, dass zwar etwas widerrechtlich gestohlen wurde, aber eben keine Gewalt im Raum stand. Dann kann wegen Diebstahl verurteilt werden. b) wenn Gericht und, z.B. in Deutschland, Angeklagter einer Änderung der Anklage zustimmen, was in obigem Beispiel gemacht würde oder c) indem man in einem neuen oder weiteren Verfahren den Anklagepunkt verhandelt, der anfangs abgelehnt wurde, z.B. wenn sich im Verfahren ein deutlicher Tatverdacht ergeben hat.
Hier scheint es wohl so zu sein, dass Reiser zwar im Verdacht steht, Gewalt gegen Sophie ausgeübt zu haben und sie ermordet zu haben, aber nicht nachzuweisen ist, wie lange vor der Tat er sie in seiner Gewalt hatte. Da der zugelassene Tatvorwurf der schwerere ist, sollte das auch Sicht der Anklage auch nicht so problematisch sein. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Thordis)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id303859672021-07-11T09:04:45+01:00Thordis"Beitrag von Thordis
Kann man dann in Frankreich nur verurteilt werden, für welches Vergehen das Verfahren eröffnet wurde? Also wenn die Untersuchungsrichterin z. B. keine Freiheitsberaubung sieht, kann er auch in einem Verfahren nicht dafür verurteilt werden?
Es muss eine Qual für Angehörige sein, dass es nicht vorwärts geht. Und Zeugen erinnern sich vielleicht auch immer weniger.. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id303856732021-07-11T03:24:11+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Ursprünglich hatte die Staatsanwaltschaft Antrag auf Anklageerhebung wegen Freiheitsberaubung und vorsätzlichem Mord gestellt.
Die zuständige Untersuchungsrichterin hat die Anklage wegen Freiheitsberaubung abgewiesen, da nicht genügend Fakten einen solchen Verdacht bestätigen. Sie hat aber die Anklage wegen vorsätzlichem Mord zugelassen und den Fall an das zuständige Gericht in Strasbourg verwiesen.
Nun hat Reiser dagegen Widerspruch eingelegt, denn er bestreitet, dass er vorsätzlich gehandelt habe. Dass er Sophie getötet hat, hat er ja im Januar zugegeben. Nun aber wehrt er sich gegen den Vorwurf des vorsätzlichen Mordes.
Wohl gemerkt: wir sind noch lange nicht bei der Hauptverhandlung. Es geht derzeit um die Zulassung der Anklage. Selbst wenn diese zugelassen wird, muss erst in einer Hauptverhandlung bewiesen werden, dass er Sophie vorsätzlich ermordete.
Meiner Ansicht nach gibt es dafür genügend Hinweise, um diese Frage in einer Hauptverhandlung entscheiden zu lassen. Daher glaube ich nicht, dass dieser Widerspruch jetzt erfolgreich sein wird. Aber nun muss sich erst einmal wieder die Berufungsinstanz in Colmar damit befassen.
Ce jeudi matin, les DNA ont appris que Jean-Marc Reiser faisait appel de son renvoi devant les assises. « Jean-Marc Reiser conteste le chef d’assassinat, détaille un de ses avocats Me Francis Metzger. Il réfute cette qualification de préméditation ainsi que l’intention d'homicide, expliquant que malheureusement le décès de Sophie Le Tan est l’effet de coups. »
]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id302797112021-06-22T02:55:42+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_BlainejeandArc schrieb:Weiß jemand mehr darüber Bescheid über diesen Rechtsstreit? Warum wollte man die sterblichen Überreste von Sophie nicht übergeben?Nein, es wäre aber nicht ungewöhnlich, dass Angehörige und Polizei unterschiedliche Auffassungen in dem Punkt haben. Die Polizei lässt oft die Gerichtsmedizin eine Leiche noch zurückhalten, weil sie hofft, noch Spuren zu finden. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (jeandArc)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id302796972021-06-22T02:01:08+01:00jeandArc"Beitrag von jeandArc
https://actu.fr/grand-est/thann_68334/haut-rhin-affaire-sophie-le-tan-la-jeune-femme-inhumee-dans-la-plus-stricte-intimite_42791478.html
Die Beerdigung von Sophie le tan fand in einer intimen Zeremonie in Schiltigheim bei Strasbourg im Kreis Ihrer Familie statt. Nach 3 Jahren.
Aus Rücksicht auf die Familie, um ihren Schmerz, ihre Würde und ihre Privatsphäre in diesem besonderen Moment zu respektieren, haben wir uns freiwillig entschieden, über das Datum zu schweigen, das für diese Ehrung festgelegt wurde. Die Beerdigung fand also heute Morgen in Thann statt, drei Jahre nach dem Drama.
Diese Ehrung ist eine gerechte Gegenleistung nach einem langen und schwierigen Rechtsstreit, um von den Behörden die Erlaubnis zur Rückgabe der sterblichen Überreste von Sophie zu erhalten. Schließlich wurde die Familie aufgefordert, so bald wie möglich mit der Beerdigung zu bestatten, so dass die Familie die Schritte in höchster Eile durchführen musste.
Weiß jemand mehr darüber Bescheid über diesen Rechtsstreit? Warum wollte man die sterblichen Überreste von Sophie nicht übergeben? ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id300045532021-05-02T11:00:14+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Ja, für die Familie ist es schwer, deshalb hat auch der Anwalt der Familie gesagt, sie sei sehr froh, dass nun dieser Schritt unternommen wurde. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Thordis)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id300043172021-05-02T10:17:03+01:00Thordis"Beitrag von Thordis
Danke dir für deine stetigen interessanten Infos und das Dranbleiben an diesem Fall. Für deine Beiträge wünsche ich mir immer eine Thumbs-up-Funktion.
Für die Angehörigen ist es sicher belastend, wieviel Zeit ins Land geht. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-15#id300039612021-05-02T09:11:48+01:00sommerday"Beitrag von sommerday
Danke für Deine Ausführungen. Wie immer - gut und verständlich geschrieben. Bis Jahresende ist ja noch ne Weile. Warten sind wir in diesem speziellen Fall gewohnt. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id300035352021-05-02T07:35:34+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Auch im kommenden Teil des Verfahrens gibt es einige Unterschiede: einmal im materiellen Recht, hier ist vermutlich bekannt, dass die Definition von "Mord" in Deutschland recht einzigartig ist und "assassinat" in Frankreich etwas anderes ist. Auch dazu hatte ich schon geschrieben.
Die nächsten Unterschiede werden im Gericht sichtbar werden: in Deutschland würde der Prozess vor einem sogenannten Schwurgericht stattfinden, das ist eine Strafkammer eines Landgerichts die mit drei Berufsrichtern und zwei Schöffen besetzt ist.
In Frankreich ist die Kammer des "cour d' assisses" in der 1. Instanz ebenfalls mit drei Berufsrichtern, aber mit 6 Schöffen besetzt, so dass wir hier also im Prozess gegen Reiser insgesamt 9 Richter sehen werden. Um den Angeklagten schuldig zu sprechen müssen mindestens 6 dieser Richter dafür stimmen.
Historisch war das übrigens sowohl in Frankreich als auch in Deutschland einmal anders, damals war man eher am amerikanischen System: es gab 12 Geschworene und 3 Berufsrichter und nur die Geschworenen stimmten über die Schuld ab. Das wurde aber dann geändert.
Geblieben ist in Frankreich, dass über die Strafe dann nur noch eine Mehrheit der 9 Richter entscheiden muss, also 5. Allerdings spielt das hier in diesem Fall weniger eine Rolle, da auch in Frankreich das Strafgesetz wie in Deutschland für diesen Typ des Mordes zwingend eine lebenslange Freiheitsstrafe vorschreibt.
Bis 2000 konnte in Frankreich genau wie in Deutschland gegen Urteile des cour d'assisses keine Berufung eingelegt werden, sondern nur Revision beim obersten Gericht des Landes. Seit 2001 kann man allerdings in Frankreich auch in Berufung gehen. Aber so weit sind wir hier in diesem Fall noch lange nicht. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (itfc)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id300035212021-05-02T07:15:42+01:00itfc"Beitrag von itfc
Danke dir für die Info. Vor allem das du auch das französische System erklärst und wie es funktioniert. Gibt im Gegensatz zu Deutschland doch einige Unterschiede. Bisher wusste ich selber nicht wie anders es in Frankreich ist. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id300035172021-05-02T07:07:45+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Man geht davon aus, dass die Ermittlungsrichterin dem zustimmen wird und damit das Verfahren vor dem "Cour d'assises" beginnen kann.
Um das zu vergleichen, das entspricht in Deutschland dem Antrag auf Zulassung der Anklage vor einem Schwurgericht beim Landgericht. Dies ist nach dem polizeilichen Ermittlungsverfahren, das natürlich unter der Leitung der Staatsanwaltschaft stattfindet, der erste aber wichtige Schritt, das Verfahren nun in den juristischen Prozess von Anklage, Beweisführung und schliesslich der Urteilsfindung überzuleiten.
Wir wären freilich nicht in Frankreich, wenn nicht auch das nun eine gewisse Zeit braucht. Prozessbeobachter hier gehen davon aus, dass die Hauptverhandlung, wie man das in Deutschland nennt, Ende dieses Jahres oder wahrscheinlicher Anfang nächsten Jahres beginnen kann. Bis dahin bleibt Reiser in Untersuchungshaft.
Die Anklage lautet Mord und Freiheitsberaubung.
Auch der Anwalt der Familie le Tan zeigt sich zufrieden. Nach dem Geständnis Reisers wird auch keine Überraschung erwartet, so dass man davon ausgeht, die Untersuchungsrichterin wird der Anklagerhebung zustimmen.
Der spezifische Anklagepunkt lautet "assassinat," was in Frankreich die schwerste Form eines Tötungsdeliktes ist, vergleichbar mit "Mord" in Deutschland, und eine lebenslange Freiheitsstrafe zur Folge hat.
Das letzte Kapitel in dieser Saga sollte also um die Jahreswende beginnen. Bis dahin sind keine grossen Neuigkeiten zu erwarten.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/strasbourg-0/affaire-sophie-le-tan-le-renvoi-de-jean-marc-reiser-devant-la-cour-d-assises-du-bas-rhin-pour-assassinat-recquis-2062453.html ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id299067252021-04-18T19:50:20+01:00sommerday"Beitrag von sommerday
Immerhin, es tut sich etwas, wenn auch im Schneckentempo. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id298882152021-04-16T05:08:42+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Das Ganze dauerte 8 Stunden und war dementprechend aufwändig. Die Meinungen der Anwälte sind naturgemäss geteilt. Sonst gibt es nichts Neues.
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/affaire-sophie-le-tan-une-reconstitution-dans-l-ancien-appartement-de-jean-marc-reiser-1613463265 ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id298831532021-04-15T15:19:32+01:00sommerday"Beitrag von sommerday Gibt es Neuigkeiten? Weiss man, wie es unserem "Freund"JMR geht im Bau? Hört/liest man etwas in den französischen Gazetten? ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id293025592021-01-21T02:36:48+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blainesommerday schrieb:Fließt der Fall Hohmann nun juristisch wieder mit in die Gesamtbetrachtung ein?Noch nicht, da noch ja nicht erwiesen ist, dass er der Täter ist. Aber die Polizei hat zumindest die Ermittlungen wieder aufgenommen. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (TatzFatal)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id292946532021-01-20T11:10:34+01:00TatzFatal"Beitrag von TatzFatalsommerday schrieb:Fließt der Fall Hohmann nun juristisch wieder mit in die Gesamtbetrachtung ein?Das müsste man zunächst beweisen können ob JMR der Täter auch bei Françoise H ist. Hoffentlich zieht er sein Geständnis nicht zurück. Ich glaube allerdings auch das er mehr Taten verübt hat in all den Jahren, jedenfalls mehr als bekannt sind. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id292941232021-01-20T09:59:36+01:00sommerday"Beitrag von sommerday Das "Sündenregister" dieses Herrn ist enorm. Wie hier im Thread zu lesen ist, gabs Vorstrafen wg Vergewaltigung, u.a an einer Anhalterin 1995 sowie an einer früheren Freundin. Francoise Hohmann nicht zu vergessen. Dazu kommen noch weitere "Kleinigkeiten" wie Einbrüche, Waffenbesitz wenn ich mich nicht irre.
15 Jahre angesichts dieser Verbrecherkarriere wären wohl ein schlechter Witz.
Fließt der Fall Hohmann nun juristisch wieder mit in die Gesamtbetrachtung ein? ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (frauZimt)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id292935072021-01-20T08:14:29+01:00frauZimt"Beitrag von frauZimtRick_Blaine schrieb:Sein Anwalt erklärte, als Sophie in seinem Apartment war, das er ja angeblich zur Vermietung angeboten hatte, habe er einen "unbeholfenen Anmachversuch" gestartet. Er habe dabei auch Sophie angefasst. Sie habe diesen Anmachversuch entschieden zurückgewiesen und das habe bei ihm eine unkontrollierte Wut ausgelöst. Das sei für ihn typisch, er reagiere auf Zurückweisungen immer recht gewalttätig. Er habe sie totgeschlagen.@Rick_Blaine
Und natürlich hat ihr Zurückweisung seine Wut ausgelöst. Wenn sie nicht so schroff gewesen wäre, wäre es ganz anders gekommen.
Rick_Blaine schrieb:Das sei für ihn typisch, er reagiere auf Zurückweisungen immer recht gewalttätig. Er habe sie totgeschlagen.
Er hat die Frau nicht vergewaltigt, denn das war nie seine Absicht. (ironisch gemeint)
Wenn er die Vergewaltigung- die mit Sicherheit stattgefunden hat, - gestehen würde, würde die Tat Hinsichtlich "Mord" oder "Totschlag" sicher härter bestraft werden. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id292930992021-01-20T04:21:52+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_BlaineJean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Zarastro)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id292930932021-01-20T03:49:12+01:00Zarastro"Beitrag von ZarastroJean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id292930772021-01-20T03:02:43+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Sein Anwalt erklärte, als Sophie in seinem Apartment war, das er ja angeblich zur Vermietung angeboten hatte, habe er einen "unbeholfenen Anmachversuch" gestartet. Er habe dabei auch Sophie angefasst. Sie habe diesen Anmachversuch entschieden zurückgewiesen und das habe bei ihm eine unkontrollierte Wut ausgelöst. Das sei für ihn typisch, er reagiere auf Zurückweisungen immer recht gewalttätig. Er habe sie totgeschlagen.
Nachdem er sie getötet hat, habe er sie wegen dem einfacheren Transport zerstückelt. Soweit die Pressemeldung.
Nun wird es wieder juristisch. Das französische Strafrecht ist anders als das deutsche, aber es gibt auch dort einen Unterschied zwischen "Mord" und "Totschlag (ich verwende hier mal deutsche Begriffe)." Um Mord handelt es sich, wenn die Tat vorsätzlich geplant war oder aus einem Hinterhalt geschah. Das wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe bestraft.
Eine andere vorsätzliche, aber nicht geplante oder aus einem Hinterhalt verübte Tötung (hier nenne ich sie mal Totschlag) dagegen wird nur mit einer zeitlichen Freiheitsstrafe von 30 Jahren bestraft.
Daher betont Reiser, dass die Tat nicht geplant oder hinterhältig war. Er will wohl auf eine Bestrafung nach § 221-1 CP (französisches Strafgesetzbuch) hinaus, nicht auf eine Bestrafung nach 221-3.
Auch in Frankreich gibt es frühe Entlassungen, und wie man sich denken kann, ist dies früher bei einer zeitlichen Strafe als bei Lebenslang möglich.
Im Raum stehen Fristen von 15 bis 22 Jahren, die verbüsst werden müssten, je nach dem zu was er verurteilt wird und ob das Gericht bestimmte Tatumstände feststellt (in Deutschland mit der "besonderen schwere der Schuld" vergleichbar). Anders gesagt, er will also durch dieses Geständnis sich einige Jahre Gefängnis ersparen.
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006070719/LEGISCTA000006149826/#LEGISCTA000006149826 ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Ludwig01)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id292893652021-01-19T19:41:34+01:00Ludwig01"Beitrag von Ludwig01 https://www.n-tv.de/panorama/Verdaechtiger-gesteht-Mord-an-Studentin-article22302431.html ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id292888312021-01-19T18:37:53+01:00sommerday"Beitrag von sommerday https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/suedbaden/meldung-52724.html ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id292887572021-01-19T18:22:52+01:00sommerday"Beitrag von sommerday Oha! Wohne im Sendegebiet, habe es nicht mitbekommen. Gibt es weitere Details? ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Ludwig01)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id292886592021-01-19T18:08:59+01:00Ludwig01"Beitrag von Ludwig01Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Zarastro)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id291675052021-01-05T14:07:23+01:00Zarastro"Beitrag von ZarastroJean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id291671132021-01-05T13:34:40+01:00sommerday"Beitrag von sommerday
Spannend, wie wird es weitergehen. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-14#id291646512021-01-05T04:35:36+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Was in deutschen Ohren merkwürdig falschherum klingt, ist aber in Frankreich so korrekt: das Ermittlungsverfahren wird von einer Ermittlungsrichterin geführt (juge de l'instruction), dieses wird, wenn abgeschlossen, von der Staatsanwaltschaft (procureur de la Republique) juristisch geprüft und dann wird ggf. Anklage erhoben. Dazu hat die Staatsanwaltschaft einen Monat Zeit.
Der Anwalt der Familie le Tan rechnet damit, dass Anklage erhoben wird und eine Hauptverhandlung vielleicht noch im Sommer 2021, höchstwahrscheinlich aber auf jeden Fall noch im Jahr 2021 stattfinden wird (ja, in Frankreich lässt sich die Justiz sehr viel Zeit, das ist normal).
Das französische Strafprozessrecht erlaubt, die Entscheidung eine Anklage zuzulassen, allerdings anzufechten, und M. Welzer, der Anwalt der Familie, rechnet damit, dass Reiser das tun wird.
Es kann also noch eine Menge Wasser den Rhein herunterfliessen, bevor wir wissen, ob er des Mordes für schuldig befunden werden wird oder nicht.
Nach den Worten des Familienanwalts steht nun einem Prozess gegen Reiser nichts mehr im Wege:
"Maintenant, les questions de procédure sont définitivement tranchées et il n'y a plus aucun obstacle à ce qu'il puisse y avoir un procès", s'est réjoui Maître Patrice Spinosi, l'avocat de la famille Le Tan devant la Cour de cassation.
Wann und ob es dazu kommt - man wird sehen, die französische Justiz bewegt sich getreu ihrer Reputation mit der Geschwindigkeit eines Gletschers. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Hercule-Poirot)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id274754832020-05-09T19:47:30+01:00Hercule-Poirot"Beitrag von Hercule-Poirot
Mis en examen pour l’assassinat de l’étudiante strasbourgeoise Sophie Le Tan, Jean-Marc Reiser a vu une nouvelle demande de remise en liberté rejetée, jeudi, par la chambre de l’instruction du tribunal de Colmar.https://www.lalsace.fr/faits-divers-justice/2020/05/07/affaire-sophie-le-tan-la-demande-de-remise-en-liberte-du-suspect-rejetee
JMR, der im Verdacht steht die Studentin Sophie Le Tan aus Straßburg getötet zu haben, musste am Donnerstag die Ablehnung eines erneut gestellten Antrags auf Haftentlasssung hinnehmen.
Übersetzung: JMR stellt erneut einen Antrag auf Haftentlassung ...
Eine Videokonferenzsitzung wird am 7. Mai stattfinden.
Ein Prozesstermin steht allerdings immer noch nicht fest und die aktuelle Situation wegen COVID-19 wird die Sache sicher nicht beschleunigen. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id273176212020-04-08T00:34:04+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_BlaineJean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id273133352020-04-07T14:04:18+01:00sommerday"Beitrag von sommerday Gibt es hier Neuigkeiten? Die Anhörung war auf den 24.März vertagt. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id269130192020-02-08T03:47:17+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_BlaineJean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Zarastro)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id269091232020-02-07T15:04:25+01:00Zarastro"Beitrag von Zarastro Ist das ein gutes oder schlechtes Zeichen? ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id269069192020-02-07T06:25:32+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine https://www.dna.fr/techniques/2020/02/05/meurtre-de-sophie-le-tan-la-cour-de-cassation-a-renvoye-la-requete-en-nullite-de-jean-marc-reiser ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id268964772020-02-05T13:49:57+01:00sommerday"Beitrag von sommerday
Wiedereröffnung der Ermittlungen für Francoise Hohmann klingt doch hoffnungsfroh! Hast Du gut erklärt, schon wg.der Parallelen zu Sophie, danke😃
Da wünscht man doch weitere Ermittlungsansätze. Reisser soll der Allerwerteste auf Grundeis gehen, vielleicht zieht sich die Schlinge immer enger. Nehme allerdings an, das wird den Herrn nicht zu einem Geständnis verleiten. Aber: Die Mühlen mahlen langsam: Surprise Surprise. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id268936832020-02-05T02:57:04+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Da die Parallelen zum Fall le Tan aber so frappierend sind, hat sich die Staatsanwaltschaft zu dem Schritt entschlossen. Eventuell will man versuchen, durch andersartige Tatvorwürfe die Ermittlungen weiterzubringen, z.B. in dem man ihm nur Freiheitsberaubung oder ungesetzliche Leichenverbringung vorwirft. Selbst wenn die Ermittlungen nun ergeben, dass er Francoise ermordet hat, kann man ihn deswegen nicht noch einmal vor Gericht bringen.
Man kann aber vielleicht wenigstens den Eltern dieses Mädels etwas Abschliessendes bieten, insofern ist der Entschluss zu begrüssen.
http://www.leparisien.fr/faits-divers/meurtre-de-sophie-le-tan-le-suspect-au-centre-de-l-enquete-sur-une-autre-disparition-03-02-2020-8251521.php ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (sommerday)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id268882632020-02-04T10:38:13+01:00sommerday"Beitrag von sommerday
Tatsächlich geht es hier kaum voran... . ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id268716172020-02-01T09:20:14+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_Blaine Juristisch geht es aber nächste Woche einen wichtigen Schritt weiter: Reiser hatte ja beantragt, dass die wichtigsten Indizien gegen ihn nicht zugelassen werden sollen: die Ergebnisse der Suche im Keller, die unter anderem ja die Säge mit Sophies Blutspuren erbrachte. Da inzwischen wohl klar ist, dass die Leiche tatsächlich zersägt wurde, ist das ein extrem wichtiges Indiz.
Am 17. Oktober 2019 hatte das Berufungsgericht in Colmar die Nichtigkeitsbeschwerde Reisers abgelehnt und die Verwertung der Suche im Keller erlaubt. Dagegen haben seine Anwälte Revision beim höchsten Gericht Frankreichs, beim Cour de Cassation in Paris eingelegt, vergleichbar mit dem Bundesgerichtshof in Karlsruhe.
Dieser hat für nächste Woche, am 4. Februar, eine Anhörung vor einer Kammer aus drei Richtern angesetzt. Die Argumente entsprechen denjenigen vom Oktober.
Die Entscheidung dieses Gerichts dürfte dann die Weichen stellen für das weitere Verfahren, das sich ja nun schon sehr lange hinzieht. Wird die Revision abgelehnt erwarte ich nun eine baldige Anklageerhebung zur Hauptverhandlung. Das Verfahren hierzu ist etwas umständlicher als z.B. in Deutschland.
Wird der Revision dagegen stattgegeben, wird die Staatsanwaltschaft sehr genau überlegen müssen, was sie nun tun will, denn dann ist die Indiziendecke relativ dünn. Reisers Anwälte würden in dem Fall sicherlich baldigst eine Haftprüfung beantragen. Da aber kaum anzunehmen ist, dass sich in diesem Fall noch weitere Indizien finden lassen, wird wohl auch in diesem Fall dann zumindest beantragt werden, eine Hauptverhandlung durchzuführen. Ich vermute auch, dass die Indizien ausreichend sein werden, um den Untersuchungsrichter dazu zu bringen, die Anklageerhebung vorzuschlagen.
Nächste Woche ist die Anhörung, wann der oberste Gerichtshof allerdings entscheiden wird, ist unbekannt. Man wird sehen. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Hercule-Poirot)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id262799612019-11-02T21:51:03+01:00Hercule-Poirot"Beitrag von Hercule-Poirot
Arguant que les victimes n'ont pas «eu droit à une seconde chance», Laura a poursuivi : «Pourquoi la Justice donne-t-elle autant de droits au coupable ?» «Où est la Justice ?» a-t-elle demandé en conclusion de son intervention.https://www.lefigaro.fr/actualite-france/apres-la-decouverte-du-corps-de-sophie-le-tan-la-famille-tres-severe-envers-la-justice-20191102
grobe Übersetzung: Laura (eine Cousine von Sophie Le Tan) macht geltend, dass die Opfer kein Recht auf eine zweite Chance bekommen haben und fährt fort: "Warum gibt die Justiz dem Schuldigen so viele Rechte?" "Wo bleibt die Gerechtigkeit?" hat sie als Fazit ihrer Rede gefragt.
La famille a également exprimé son incompréhension vis-à-vis du processus judiciaire. « Pendant que des familles souffrent, lui est nourri et logé. Où est la justice ? », s’est ainsi interrogée Laura.
grobe Übersetzung: Die Familie drückt ebenfalls ihr Unverständnis über den juristischen Prozess aus. "Während die Familien leiden, hat er freie Kost und Logis." fragt sich Laura.
Die Fundstelle war ein kleiner Erdhügel von ca. 3 x 3 Meter (von denen es ziemlich viele in der näheren Umgebung gibt) mit einem Grab in der Mitte. Darin wurden einige Knochen gefunden, es fehlt aber noch ein Grossteil des Skeletts. An dieser Stelle sind laut Aussage der Staatsanwältin seit dem Tag des Verschwindens vermutlich schon einige Spaziergänger vorbei gegangen ohne etwas zu bemerken. Es ist derzeit noch nicht möglich den Fund eindeutig mit JMR in Verbindung zu bringen. Es wurde zwar ein durchtrennter Oberschenkelknochen gefunden, man weiss bis jetzt aber nur, dass es nicht das Werk eines Tieres ist. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Zarastro)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id262414832019-10-29T09:29:22+01:00Zarastro"Beitrag von Zarastro Es hat schon seinen Grund, das selbst in den USA nicht die Todesstrafe auf Vergewaltigung steht. Denn meines Wissens erhofft man sich dadurch, dem Täter einen Anreiz zu geben, sein Opfer am Leben zu lassen. Andernfalls wäre die Hemmschwelle für einen Mord niedriger, denn ein Vergewaltiger müsste sowieso mit der Todesstrafe rechnen und könnte sich stattdessen denken, dass er mit einem Verdeckungsmord seine eigenen Chancen verbessern würde.
Wenn es also mal die eigene Tochter trifft, kann man sich mal Gedanken darüber machen.
Wenn es danach ginge, was die direkten Angehörigen zur Auslebung ihrer Rachephantasien möchten, wären wir noch im Mittelalter. Im modernen Rechtsstaat achten wir die Menschenrechte und was für die Gesellschaft am besten ist, und diesbezüglich hat die Humanisierung des Strafrechtes wahre Wunder gewirkt.
JMR bestreitet weiter die Vorwürfe. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Rick_Blaine)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id262313992019-10-28T05:53:36+01:00Rick_Blaine"Beitrag von Rick_BlaineGigiNazionale schrieb:Wisst ihr, ob JMR unter Zeitdruck stand?Ich hab' noch einmal in den Quellen vom Anfang des Falles nachgeschaut, wir haben es nun mit zwei interessanten Dingen zu tun:
1. Am vermutlichen Tattag, dem 7., soll Reiser sich noch in Begleitung einer weiteren Person bei seiner Mutter in Niederbronn aufgehalten haben.
2. Am darauf folgenden Tag wird sein Handy in den Vogesen in der Gegend geortet, an dem jetzt Sophies Leiche gefunden wurde.
Wenn das alles jetzt so stimmt, dann kann man von einem gewissen Zeitdruck ausgehen, denn nach dem Treffen mit Sophie hatte Reiser offenbar noch einen Termin bei seiner Mutter wahrzunehmen. Man fragt sich freilich nun, was genau geschah mit Sophie und wann? Das Blut in seiner Wohnung lässt vermuten, dass sie dort ermordet wurde. Das könnte bedeuten, dass Reiser sie am Tattag tot in seiner Wohnung liess, während er "wohlgelaunt" (so die Mutter) dorthin zum Kaffeetrinken fuhr, oder gar Sophie im Kofferraum mitnahm, oder sie noch vor dem Besuch bei seiner Mutter irgendwo deponierte.
Da aber anscheinend die Leiche auch noch zerstückelt wurde, und zwar vermutlich ebenfalls in seiner Wohnung, worauf die Menge des gefundenen Bluts und das Verbleiben der Säge hinweisen würde, und man sein Handy am Tag nach der vermuteten Tat in der Nähe der Fundstelle geortet wurde, kann man auch vermuten, dass Reiser sie zunächst ermordet hat, dann zu seiner Mutter gefahren ist, dann in der Nacht oder am nächsten Morgen Sophie zerstückelt und dann in die Vogesen gebracht hat. Eine solche Vorgehensweise würde wohl dem von manchen Zeugen beschriebenem Charakter als "eiskalt" usw. entsprechen.
Auch noch denkbar, aber m.E. weniger wahrscheinlich wäre, dass er Sophie gefangen hielt und erst nach dem Besuch bei seiner Mutter umgebracht hat.
Alles in allem deutet das auf ein relativ abgebrühtes Verhalten hin: entweder er hat Sophie recht schnell ermordet und zerstückelt und noch verbracht, bevor er die Mutter besuchte - dann lassen sich die Handydaten am Tag danach aber nicht mehr so gut erklären. Oder aber, der Mord, oder zumindest eine Gefangennahme, ereigneten sich vor dem Besuch bei der Mutter, was nicht nur "eiskalt" wäre, die Verbringung der Leiche an den Fundort aber erst am nächsten Tag. Er wäre dann auch ein gewisses Risiko eingegangen, denn er konnte nicht wissen, ob Sophie jemanden genau erzählt hatte, wo sie sich eine Wohnung anschauen wollte, und ob z.B. ihre Familie oder gar die Polizei bereits am Abend ihres Verschwindens vor seiner Tür stehen würden, während die Leiche noch in der Wohnung ist.
Insofern wird es noch einmal spannend, was die Polizei hier ermitteln kann.
Im Übrigen, ich bin Anhänger der sogenannten Unschuldsvermutung, und mir ist klar, dass Reiser noch nicht verurteilt wurde, aber die Last der bekannten Indizien erscheint mir inzwischen so erdrückend, dass ich in meinen Darstellungen hier zunächst erst einmal davon ausgehe, dass es sich bei Reiser um den Täter handelt. ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (StreuGut)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id262299812019-10-27T20:04:40+01:00StreuGut"Beitrag von StreuGut
Zumindest dürfte der kleiner Fauxpas mit der Säge jetzt nicht mehr ganz so schlimm sein oder? Es sollte nachweisbar sein, ob sie mit exakt dieser Säge zerteilt worden ist.
@Hercule-Poirot ]]>
Jean-Marc Reiser: Mögl. Serienmörder im Elsass? Studentin tot aufgefunden (Hercule-Poirot)https://www.allmystery.de/themen/km135235-13#id262296692019-10-27T19:49:58+01:00Hercule-Poirot"Beitrag von Hercule-Poirot
Le sang de la jeune femme a pourtant été retrouvé en divers endroits de son studio de la rue Perle à Schiltigheim, en particulier dans la salle de bains, sur le linoléum de son appartement, sur le manche d’une scie saisie dans sa cave ainsi que sur des vêtements.https://www.dna.fr/faits-divers-justice/2019/10/25/le-corps-retrouve-en-foret-de-grendelbruch-pourrait-etre-celui-de-sophie-le-tan
Übersetzung: Das Blut der jungen Frau war immerhin an unterschiedlichen Stellen in seinem Appartment in der rue Perle in Schiltigheim gefunden worden, besonders im Badezimmer, auf dem Fußboden des Appartments, auf dem Griff einer in seinm Keller sichergestellten Säge sowie auf der Kleidung.
@Streugut
Mit Kleidung sind hier Kleidungsstücke des JMR gemeint. Es wurden keine Kleidungsstücke von Sophie Le Tan im Appartment des JMR gefunden. ]]>