https://www.allmystery.de/themen/rss/135943Allmystery: Der UN-MigrationspaktFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2019-01-21T22:37:44+01:00Der UN-Migrationspakt (Narrenschiffer)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id240310052019-01-21T22:37:44+01:00Narrenschiffer"Beitrag von Narrenschiffer
Constanze Kurz erklärt in ihrer FAZ-Kolumne, was es mit dem "iBorderCtrl"-Projekt der EU auf sich hat - eine lückenlose Automatisierung und Digitalisierung der Identitätskontrollen, die unter anderem vorsieht, dass man seine Daten im Smartphone eingebt und bereithält: "Schon seit einigen Monaten laufen dazu in der EU parallele Vorbereitungen: Biometrische Daten, Reiseinformationen und Personendaten sollen künftig in einem durchsuchbaren 'gemeinsamen Identitätsspeicher' vorgehalten werden. Steht der Freiwillige dann leibhaftig an der Grenze, wird Stufe zwei gezündet: Mit tragbaren vernetzten Scannern prüft man die Körperdaten, die Reisedokumente und etwaige Visa."
https://www.perlentaucher.de/9punkt/2019-01-21.html ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id238326352018-12-30T11:16:01+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussineldastereotyp schrieb:es geht mir um den Punkt "Spurwechsel". = rechtlich abgelehnte "Migranten" erhalten sozusagen eine 2. Chance, doch bleiben zu dürfen. Während das anfänglich in der Art diskutiert wurde: "Wieso? Abgelehnt ist abgelehnt. Wenn wir jetzt anfangen, Ausnahmen zuzulassen, wird es doch abstrus" versus "gute Idee"es geht um die, die nicht abgeschoben werden können. Was willste denn mit denen machen, wenn nicht Fuss fassen lassen und somit erreichen, dass sie sich selbst finanzieren und einen Beitrag leisten, wenn sie sowieso nicht ausgewiesen werden können?
nee, das ist nicht soft law, das ist auch nicht Migrationspakt, das ist sinnvolle Lösungen finden in einem Dilemma. ]]>
Der UN-Migrationspakt (stereotyp)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id238326272018-12-30T11:12:28+01:00stereotyp"Beitrag von stereotypTussinelda schrieb:@stereotyp
Du meinst also, dass das seit einiger Zeit sowieso diskutierte Einwanderungsgesetz, das auch den sogenannten "Spurwechsel" beinhaltet, ist jetzt auf den Migrationspakt zurückzuführen?
Und somit der Pakt dann rechtlich bindend ist und nicht die Gesetze, die hier gemacht werden? :D Und ich versuche es jetzt nocheinmal: @Tussinelda Eine bei dir sehr beliebte Argumentationsstruktur. Bei Dir muss mal immer jeden Satz auseinandernehmen, das ist so mühsam:
Also: Du meinst also, dass das seit einiger Zeit sowieso diskutierte Einwanderungsgesetz, das auch den sogenannten "Spurwechsel" beinhaltet, ist jetzt auf den Migrationspakt zurückzuführen? - im Sinne von engere Kausalität? nein. Und ich bin mir sicher, Dir ist auch bewußt gewesen, dass ich das nicht meinte. Nein. Dann fängst Du an für mich zu schlußfolgern.. das wird mir zu abstrus. Mir ging es auch um was anderes, nämlich darum wie der Pakt rechtlich bindend wird. Darum ging es:
stereotyp schrieb:Eines davon ist die zügige Verabschiedung eines Gesetzes, das qualifizierten Arbeitskräften aus Nicht-EU-Staaten den Weg nach Deutschland ebnet. Der Entwurf dafür ist jetzt fertig.
Die Regierung hat ihn zusammen mit einem zweiten Vorschlag beschlossen. Dieser soll abgelehnten Asylbewerbern helfen, in Deutschland dauerhaft beruflich Fuß zu fassen. Davon profitieren allerdings nur diejenigen, die fleißig sind, Deutsch lernen, keine Vorstrafen haben und aus Gründen, die sie selbst nicht zu verschulden haben, nicht abgeschoben werden können. Quelle: https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/afxline/topthemen/hintergruende/article185820276/Deutschland-soll-ab-2020-Einwande...
es geht mir um den Punkt "Spurwechsel". = rechtlich abgelehnte "Migranten" erhalten sozusagen eine 2. Chance, doch bleiben zu dürfen. Während das anfänglich in der Art diskutiert wurde: "Wieso? Abgelehnt ist abgelehnt. Wenn wir jetzt anfangen, Ausnahmen zuzulassen, wird es doch abstrus" versus "gute Idee"
wird der Spurwechsel mittlerweile nicht mehr in Frage gestellt. Das sind die Mechanismen von soft law. ]]>
Der UN-Migrationspakt (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id238324992018-12-30T10:50:56+01:00paranomal"Beitrag von paranomalDr.Trollinger schrieb:Entweder hast du den Text nicht verstanden oder - was ich eher glaube - du willst es nicht. ich habe nur ein paar Dynamiken aufgebracht , die mir aufgefallen sind.Ich entnehme dem vorangegangenen Beitrag mal, dass es dir eh mehr um Rache, als um eine kohärente und zielgerichtete Argumentation geht. Daher keine weiteren Fragen. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id238324732018-12-30T10:48:15+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.Trollingerparanomal schrieb:Nö, aber da du hier ja sogar soweit gegangen bist die "Volksseele" zu bemühen um die angebliche nichtvereinbarkeit von Kulturen zu "belegen", frage ich mich doch, weshalb die ganze Mühe, wenn der Diskussionsgegenstand in letzter Konsequenz doch eh belanglos ist?Entweder hast du den Text nicht verstanden oder - was ich eher glaube - du willst es nicht. ich habe nur ein paar Dynamiken aufgebracht , die mir aufgefallen sind. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id238324412018-12-30T10:45:35+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerTussinelda schrieb:Was muss ich tun, damit Du das, was ich schreibe nicht total umkehrst?Ah du hast es verstanden. Du machst das auch. Daher dachte ich mir, es wäre nur Recht und Billig das ganze mal umzudrehen. Verstehst du langsam wie müßig das ist und was ich mit trollen meine? Wie fühlt sich das an, wenn man sich mühe gibt ein Posting zu machen , was dann durch Haarspalterei und Wortklauberei so auseinander genommen wird, dass am Ende der Inhalt der Aussage flöten geht und nur noch um Begrifflichkeiten oder ähnliches debattiert wird? ]]>
Der UN-Migrationspakt (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id238323412018-12-30T10:33:29+01:00paranomal"Beitrag von paranomalDr.Trollinger schrieb:Und deiner Logik nach dürfe man also nicht mehr diskutieren? Warum bist du denn hier unterwegs - aus denselben gründen . Austausch, Diskussion, dies das.Nö, aber da du hier ja sogar soweit gegangen bist die "Volksseele" zu bemühen um die angebliche nichtvereinbarkeit von Kulturen zu "belegen", frage ich mich doch, weshalb die ganze Mühe, wenn der Diskussionsgegenstand in letzter Konsequenz doch eh belanglos ist? ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id238323372018-12-30T10:32:55+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
Was muss ich tun, damit Du das, was ich schreibe nicht total umkehrst? Und vor allem, dass Deine persönlichen Angriffe endlich unterbleiben?
stereotyp schrieb:Aber, wir haben doch eben noch kein Einwanderungsgesetz/Migrationsgesetz, das soll doch gerade jetzt erst in Angriff genommen werden, wie ich auch bereits schrieb. Wenn wir also deines Erachtens alles schon geregelt haben, wozu dann ein neues Gesetz?
weil wir schon ein Integrations- und Zuwanderungsgesetz hatten und CDU/CSU davon ausgingen, das dies reicht und alle bisherigen Versuche blockierten. Und noch einmal, der Migrationspakt regelt die INTERNATIONALE Zusammenarbeit. Der Zweck ist, das es vergleichbare und vor allem abgestimmte Regelungen gibt, überall. Es ist eine Absichtserklärung, keine Verpflichtung. Er bekräftigt das jeweilige nationale Recht, die Migrationspolitik selbst zu bestimmen. Er stellt ein Gerüst dar, zur Zusammenarbeit, denn wenn nur einzelne Staaten die Rechte der Migranten schützen, dafür sorgen, dass Migration reguliert wird etc. dann bringt das nicht viel, wie wir ja gerade feststellen. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id238323112018-12-30T10:29:54+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.Trollingerparanomal schrieb:Dann weiss ich nicht, warum du hier so ein Wind machst.das wird Offtopic. Einzeiler sind meines Erachtens nach ohnehin nicht gerne gesehen.
Und deiner Logik nach dürfe man also nicht mehr diskutieren? Warum bist du denn hier unterwegs - aus denselben gründen . Austausch, Diskussion, dies das. ]]>
Der UN-Migrationspakt (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id238322812018-12-30T10:26:18+01:00paranomal"Beitrag von paranomalDr.Trollinger schrieb:Der Migrationspakt wird an der gängigen Praxis nichts ändern.Dann weiss ich nicht, warum du hier so ein Wind machst. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id238322452018-12-30T10:20:58+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerTussinelda schrieb:nein, der Pakt an sich nicht, aber wir haben längst entsprechende Gesetze, somit verpflichtet der Pakt uns zu nichts, was wir nicht - vollkommen unabhängig davon - schon längst geregelt habenEben hast du noch was ganz anderes gesagt. nämlich das hier :
Tussinelda schrieb:Und hast Du mitbekommen, dass das meiste, was im Migrationspakt geregelt wird, in Deutschland längst rechtsverpflichtend ist?
Sagt dir "Fähnchen im Wind" etwas?
Tussinelda schrieb:dass auch andere Länder regeln, was wir schon geregelt haben.
So wie Schweden und Frankreich?
Ich will deine heile welt nicht zerstören, aber so extrem , EXTREM schwerfällige Behördenstaaten wie Frankreich und Deutschland , mit so extrem künstlich aufgeblähten Behörden sollen ihr System umwälzen?
Der Migrationspakt wird an der gängigen Praxis nichts ändern. Genauso starr und träge ist es in Deutschland doch auch und du sagst , wir hätten hier irgendwelche Art Errungenschaften in der Einwanderungspolitik. Hämische Selbstsatire?
Dann kann ich ja auch hingehen und sagen, die Polen hätte Europaweit den größten Fortschritt in der Einwanderungspolitik, gilt das dann auch?
Nach wie vor kommen inhaltlich von dir dieselben leeren , nichtssagenden Phrasen. ]]>
Der UN-Migrationspakt (stereotyp)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id238322412018-12-30T10:20:55+01:00stereotyp"Beitrag von stereotypTussinelda schrieb: Mit dem Pakt soll erreicht werden, dass auch andere Länder regeln, was wir schon geregelt haben.Aber, wir haben doch eben noch kein Einwanderungsgesetz/Migrationsgesetz, das soll doch gerade jetzt erst in Angriff genommen werden, wie ich auch bereits schrieb. Wenn wir also deines Erachtens alles schon geregelt haben, wozu dann ein neues Gesetz?
@Tussinelda
aber das mit dem GFMD is interessant. ->
Deutschland hat 2017 und 2018 gemeinsam mit Marokko den Vorsitz des Global Forum on Migration and Development (GFMD), dem internationalen Staatenforum für Migration und Entwicklung, inne. Zum diesjährigen Gipfeltreffen, das von Bundesaußenminister Sigmar Gabriel und Bundesentwicklungsminister Gerd Müller eröffnet wurde, kamen über 700 Delegierte aus 140 Staaten und internationalen Organisationen.
erstaunlich. Ich hab davon auch noch nie gehört. Obwohl ich einigermaßen die Berichterstattung zum UN-Migrationspakt verfolgt hab. Dachte ich zumindest.
Die Ergebnisse des Treffens werden zum sogenannten Global Compact on Migration der Vereinten Nationen beitragen, der ein internationales Rahmenwerk für eine verbesserte weltweite Migrationspolitik bilden wird und 2018 von der Staatengemeinschaft verabschiedet werden soll. Das GFMD wurde 2006 auf Initiative des damaligen UN-Generalsekretärs Kofi Annan ins Leben gerufen.
Das ist ne schöne Umschreibung der "rechtlichen Natur" des Paktes, finde ich.
Quelle: https://www.bertelsmann-stiftung.de/de/unsere-projekte/migration-fair-gestalten/projektnachrichten/global-forum-on-migration-and-development/ ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id238322012018-12-30T10:13:16+01:00Tussinelda"Beitrag von TussineldaDr.Trollinger schrieb:Irgendwo weiter vorne wurde noch erwähnt, " es sei anheim gestellt ob der Durchführung" . nun hat sie ja doch rechtliche Bindung?nein, der Pakt an sich nicht, aber wir haben längst entsprechende Gesetze, somit verpflichtet der Pakt uns zu nichts, was wir nicht - vollkommen unabhängig davon - schon längst geregelt haben. Es ist, wie schon zigmal gesagt, genau umgekehrt. Mit dem Pakt soll erreicht werden, dass auch andere Länder regeln, was wir schon geregelt haben.
Dr.Trollinger schrieb:Nein, lass mich raten... Irgendwelche "Experten" die "Expertendinge" tun?
na dann sollte man sich erst einmal informieren, bevor man mitdiskutieren will. Wenn man Sprache ruckzuck lernen kann, dann sollte das doch ein Klacks sein ;) ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-31#id238321492018-12-30T10:09:02+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerTussinelda schrieb:Und hast Du mitbekommen, dass das meiste, was im Migrationspakt geregelt wird, in Deutschland längst rechtsverpflichtend ist? Irgendwo weiter vorne wurde noch erwähnt, " es sei anheim gestellt ob der Durchführung" . nun hat sie ja doch rechtliche Bindung?
Tussinelda schrieb:schon mal was vom Global Forum on Migration and Development (GFMD) gehört?
Nein, lass mich raten... Irgendwelche "Experten" die "Expertendinge" tun? ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238321212018-12-30T10:05:36+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
schon mal was vom Global Forum on Migration and Development (GFMD) gehört? Und hast Du mitbekommen, dass das meiste, was im Migrationspakt geregelt wird, in Deutschland längst rechtsverpflichtend ist? Nein? Dann solltest Du Dich womöglich nochmal mit dem Pakt und unseren Gesetzen auseinandersetzen. Es geht darum, auch andere Länder, in denen vieles eben nicht schon geregelt ist, dazu anzuregen (selbstverpflichtend sozusagen), diese Dinge zu regeln. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238320752018-12-30T09:55:15+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerTussinelda schrieb:nee, nix Schelm, sondern das, was nötig war und lange genug diskutiert wurde, wird endlich umgesetzt. Was meinst Du denn, warum es uns leicht gefallen ist, dem Migrationspakt zuzustimmen? Weil es alles Dinge sind, deren Notwendigkeit hier schon lange klar sind. Aufgrund dieser Erkenntnisse wurde ja der Migrationspakt erarbeitet. Nicht umgekehrt.:troll:
Ist das dein Ernst?
Natürlich ist das Notwendig, wo hat man das angezweifelt?
Und, ist das nur deine Meinung oder woher nimmst du die Quelle? ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238320512018-12-30T09:50:57+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussineldastereotyp schrieb:Ich mein, wie lange wird jetzt in Deutschland darüber diskutiert, dass wir ein Einwanderungsgesetz brauchen? 10, 20 Jahre? Und wann kommt es? Unmittelbar nach dieser nicht bindenden UN-Vereinbarung. Ein Schelm, der böses dabei denkt...nee, nix Schelm, sondern das, was nötig war und lange genug diskutiert wurde, wird endlich umgesetzt. Was meinst Du denn, warum es uns leicht gefallen ist, dem Migrationspakt zuzustimmen? Weil es alles Dinge sind, deren Notwendigkeit hier schon lange klar sind. Aufgrund dieser Erkenntnisse wurde ja der Migrationspakt erarbeitet. Nicht umgekehrt. ]]>
Der UN-Migrationspakt (stereotyp)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238317312018-12-30T08:40:21+01:00stereotyp"Beitrag von stereotypDer UN-Migrationspakt (stereotyp)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238317032018-12-30T08:21:32+01:00stereotyp"Beitrag von stereotyp
Migartionspakt - Migrationsgesetz Völkerrecht - nationales Recht.
und wenn Dir diese Analogie nicht klar ist, halte ich Dich nicht nur für verbittert - wie bisher, sondern für??? ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238316992018-12-30T08:19:10+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
ich versuche zu verstehen, warum dies hier diskutiert wird, irgendeinen Zusammenhang muss es doch aus Deiner Sicht geben, wenn Du es in Zusammenhang bringst. Kannst Du den erläutern?
@Dr.Trollinger ja und Du um 8.12 und das, obwohl Du gestern spät noch da warst. Was sagt das jetzt über Dich? Könntest Du bitte versuchen, die Frage (oben im vorigen post) zu beantworten? ]]>
Der UN-Migrationspakt (stereotyp)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238316912018-12-30T08:13:14+01:00stereotyp"Beitrag von stereotypTussinelda schrieb:eurer Meinung nach hat das Einwanderungssgesetz also einen direkten Bezug zum Migrationspakt?direkten Bezug nicht. Du willst es falsch verstehen. Das machst Du nebenbei ständig. Versuchst, allen Leute irgendwelche Sachen zu unterstellen, weil Du sie so verstanden hast; bzw. arbeitest mit Suggesstivfragen. Schrecklich. Unterste Schublade. @Tussinelda ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238316812018-12-30T08:00:40+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
@Dr.Trollinger eurer Meinung nach hat das Einwanderungssgesetz also einen direkten Bezug zum Migrationspakt? Der ist quasi der Auslöser? Oder warum wird das hier diskutiert? Das sollte vielleicht in den AfD thread verschoben werden, denn das ist Thema der AfD. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Venom)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238299932018-12-29T23:15:11+01:00Venom"Beitrag von Venom
Man verbreitet da ja auch gerne viel Anti MG-Pakt Propaganda. Siehe die Identitären. Die haben hier bei uns die ganze Zeit Müll verbreitet und so welche Flugblätter verteilt die ich teilweise selber zerrissen habe und ansonsten Antifaschisten informiert habe und ihnen zeigte wo sonst die Flugblätter sind. Das wusste ich weil ich als Undercover bzw. Maulwurf auf den Servern von Identitären und sonstigen Pseudopatrioten bin und alles mitkriege. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Hayura)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238286652018-12-29T21:04:43+01:00Hayura"Beitrag von HayuraDer UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238276152018-12-29T19:30:00+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.Trollingerstereotyp schrieb:Quelle: https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/afxline/topthemen/hintergruende/article185820276/Deutschland-soll-ab-2020-Einwande...Mit diesen Gesetzen hat - zumindest in meinen Augen - der Pakt dann seine rechtliche Bindung erlangt.Das finde ich interessant.
Die Regierung hat ihn zusammen mit einem zweiten Vorschlag beschlossen. Dieser soll abgelehnten Asylbewerbern helfen, in Deutschland dauerhaft beruflich Fuß zu fassen.
Mehr noch steht in dem Artikel, Deutschland bräuchte Arbeitsplätze. Das ist falsch. Die Großindustrie braucht Billiglöhner. Und auch die Kampfparole "Fachkräfte" ist hämisch. Denn damit sind keine Studienabsolventen, sondern Azubis gemeint. 'Das sagt hier Wikipedia ->
Eine Fachkraft ist allgemein eine Person, die eine gewerbliche, kaufmännische oder sonstige Berufsausbildung erfolgreich absolviert hat. Personen mit akademischem Grad werden seltener als Fachkraft bezeichnet.
Weiter im Artikel:
FÜR EINHEIMISCHE ARBEITNEHMER bergen die Neuregelungen nach Einschätzung des Deutschen Gewerkschaftsbundes (DGB) Risiken. Die Bundesregierung betont zwar, in Regionen mit hoher Arbeitslosigkeit könnten die Regelungen zur Fachkräfteeinwanderung ausgesetzt werden. DGB-Vorstandsmitglied Annelie Buntenbach warnt dennoch: «Trotz einiger weniger guter Regelungen ist es ausgerichtet an kurzfristigen Unternehmensinteressen und öffnet Tür und Tor für Lohndumping und Ausbeutung, weil die Aufenthaltserlaubnis für Fachkräfte an eine bestimmte Tätigkeit bei einem Arbeitgeber gebunden ist.» Einheimische, die in Berufen arbeiten, die keine längere Ausbildung verlangen, müssen eine Sorge aber nicht haben: Über die Fachkräftezuwanderung dürfen keine qualifizierten Kräfte einwandern, die dann in Deutschland nur kellnern oder Taxi fahren. Schon erlaubt ist aber, dass ein Chemieingenieur als Chemielaborant arbeitet.
Na, da haben wir es doch. Einheimische Arbeitnehmer schließt Migranten mit ein, ganz gleich ob der Hautfarbe. Muss man ja neuerdings immer erwähnen.
Hier wird Lobbyarbeit für die Großindustrie durch die Politik betrieben. Wie immer. Und Deutschland hat ohnehin schon zu viel Bevölkerung, in meinen Augen. Einwanderungsland bis 2020? LOL das sind wir doch seit den 1960er Jahren schon.
Um eine gesunde und Vitale Volkswirtschaft zu erhalten, ist der Mittelstand unweigerlich zu stärken und das geht aussschließlich durch Regulierung der Großindustrie. Es gibt durchaus Kartellrechtliche Einschränkungen, jedoch führt diese Politik aktuell nicht zu einer Vitalisierung des Mittelstandes, sondern zu einer Demontage desselben. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238251552018-12-29T15:19:18+01:00Issomad"Beitrag von Issomadstereotyp schrieb:Wesentliche Prinzipien sind die Achtung der Würde und Autonomie, Nichtdiskriminierung, Chancengleichheit, Gleichberechtigung von Mann und Frau, Achtung vor den Fähigkeiten von Kindern mit Behinderungen sowie die Zugänglichkeit oder Barrierefreiheit.Was ist daran Genderwahnsinn? Es gehört zu einer modernen Gesellschaft dazu ... Was soll falsch daran sein, allen Menschen die gleichen Chancen zu geben?
Die gesellschaftlichen Vorlieben der Ewiggestrigen sind nah dran am islamischen Fundamentalismus und überhaupt nicht zum 21. Jahrhundert passend ... ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238246852018-12-29T14:15:35+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
also erstens haste gar nicht nachgewiesen, dass der Genderwahn (was ist das?) in irgendeinem UN-Abkommen steht. Du hast nur die Frauenrechtskonvention verlinkt. Zweitens hat damit nix angefangen, was nicht sowieso in Deutschland im GG steht. Und wohin sich Deutschland sowieso bewegte auch die tatsächliche Umsetzung betreffend. Da gibt es ja immer noch was zu tun. Und dazu haben wir uns durch die Ratifizierung verpflichtet. Ist das beim Migrationspakt auch so? ]]>
Der UN-Migrationspakt (Venom)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238246112018-12-29T14:07:54+01:00Venom"Beitrag von Venom
Frauenrechte und Gleichbehandlung = "Genderwahnsinn"? ]]>
Der UN-Migrationspakt (stereotyp)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238245952018-12-29T14:04:56+01:00stereotyp"Beitrag von stereotypTussinelda schrieb:Was willst Du uns denn nun eigentlich mitteilen?das schrieb ich in ein PS. Als Denkanregung.-> Der Genderwahnsinn fing auch mit einem UN-Abkommen an. Find ich immer noch gut. ;) @Tussinelda ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238245532018-12-29T13:57:55+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
ja und? Was willst Du uns denn nun eigentlich mitteilen? ]]>
Der UN-Migrationspakt (stereotyp)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238245292018-12-29T13:51:59+01:00stereotyp"Beitrag von stereotyp
du sagst doch selbst, ist OT. die Quelle: https://www.hamburg.de/veroeffentlichungen-behinderung/2518384/un-konvention-behinderung-erlaeuterungen/
Artikel 15 der UN-Frauenrechtskonvention verlangt explizit die rechtliche Gleichstellung von Mann und Frau. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238244712018-12-29T13:40:29+01:00Tussinelda"Beitrag von TussineldaTussinelda schrieb:was hat der "Genderwahn" hier zu suchen und wo ist die Quelle zu dem Text über Rechte von Menschen mit Behinderungen?@stereotyp da kommt wohl nix? Na dann erkläre ich Dir mal was, der "Genderwahnsinn", was auch immer das sein soll, hat mit den Rechten von Menschen mit Behinderung nur in soweit etwas zu tun, wie Gendermainstreaming (falls Du das meinst) mit allen Menschen zu tun hat. Was Du da zitiert hast von 2006 bezieht sich auf Menschen mit Behinderungen und deren Rechten. Ist "Gender" eine Behinderung oder warum siehst Du da irgendwelche direkten Zusammenhänge? Die Quelle fehlt immer noch. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-30#id238242472018-12-29T13:04:57+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
Du meinst also, dass das seit einiger Zeit sowieso diskutierte Einwanderungsgesetz, das auch den sogenannten "Spurwechsel" beinhaltet, ist jetzt auf den Migrationspakt zurückzuführen? Und somit der Pakt dann rechtlich bindend ist und nicht die Gesetze, die hier gemacht werden? :D
@stereotyp was hat der "Genderwahn" hier zu suchen und wo ist die Quelle zu dem Text über Rechte von Menschen mit Behinderungen? ]]>
Der UN-Migrationspakt (stereotyp)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238241692018-12-29T12:51:23+01:00stereotyp"Beitrag von stereotypparanomal schrieb:die Aussage aus der Fischer-Kolumne welche Aussage? @paranomal ]]>
Der UN-Migrationspakt (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238241632018-12-29T12:48:33+01:00paranomal"Beitrag von paranomalstereotyp schrieb:P.S. Der Genderwahnsinn geht soweit ich weiß ursprünglich auch auf ein UN-Abkommen zurück (das hab ich mal in ner Phoenix-Runde gehört; is schwer zu googeln, vllt. is dies gemeint gewesen ->Wer das von dir zitierte für "Genderwahnsinn" hält, auf den trifft definitiv die Aussage aus der Fischer-Kolumne zu. ]]>
Der UN-Migrationspakt (stereotyp)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238241392018-12-29T12:43:20+01:00stereotyp"Beitrag von stereotyp
Eines davon ist die zügige Verabschiedung eines Gesetzes, das qualifizierten Arbeitskräften aus Nicht-EU-Staaten den Weg nach Deutschland ebnet. Der Entwurf dafür ist jetzt fertig.
Mit diesen Gesetzen hat - zumindest in meinen Augen - der Pakt dann seine rechtliche Bindung erlangt.
P.S. Der Genderwahnsinn geht soweit ich weiß ursprünglich auch auf ein UN-Abkommen zurück (das hab ich mal in ner Phoenix-Runde gehört; is schwer zu googeln, vllt. is dies gemeint gewesen ->
Die Generalversammlung der Vereinten Nationen hat am 13. Dezember 2006 das „Übereinkommen der Vereinten Nationen über die Rechte von Menschen mit Behinderungen“ sowie das dazu gehörende „Fakultativprotokoll“ verabschiedet. Die Bundesrepublik hat beide Verträge unterzeichnet und ratifiziert. Sie sind damit in der Bundesrepublik rechtsverbindlich. Leitgedanken der Konvention sind die volle gesellschaftliche Teilhabe (im englischen Original: inclusion) verbunden mit der Achtung der Autonomie und der sozialen Wertschätzung behinderter Menschen. Behinderung wird darin nicht von vornherein als negativ bewertet, sondern als normaler Bestandteil menschlichen Lebens und menschlicher Gesellschaft bejaht und als Quelle kultureller Bereicherung angesehen. Behinderung wird nicht nur als Beeinträchtigung eines Individuums betrachtet, die es zu „behandeln“ gilt. Es werden vielmehr die Wechselwirkungen zwischen Beeinträchtigungen bei einzelnen und den unterschiedlichen Barrieren, die ihrer Teilhabe am gesellschaftlichen Leben entgegenstehen, in den Blick genommen. Behinderung ist danach kein individuell zu lösendes Problem, sondern die Gesellschaft ist so (barrierefrei) zu gestalten, dass möglichst alle umfassend an ihr teilhaben können. Wesentliche Prinzipien sind die Achtung der Würde und Autonomie, Nichtdiskriminierung, Chancengleichheit, Gleichberechtigung von Mann und Frau, Achtung vor den Fähigkeiten von Kindern mit Behinderungen sowie die Zugänglichkeit oder Barrierefreiheit.
Wie auch immer: An den "Zwecken" gibt es eigentlich nicht viel zu mäkeln. Dasselbe gilt für die im Text aufgeführten "Ziele". Der Pakt ist ganz offenkundig kein Vertrag zur Überflutung Deutschlands mit Migranten, sondern der Versuch, sich auf internationale Standards im Umgang mit Migration (nicht nur "Flucht") und auf menschenrechtliche Grundlagen zu einigen, die in weiten Teilen der Welt nicht eingehalten werden. Wer hieraus ableitet, das geknechtete deutsche Biovolk solle mittels unbegrenzter Sozialleistungen an Fremde seiner Kraft beraubt werden, hat vermutlich ein schwerwiegendes intellektuelles oder seelisches Problem.
Dr.Trollinger schrieb:Allerdings denke ich viel nach und dachte man könnte einigen Leuten neue Gedanken in den Kopf setzen.
und da frage ich mich doch, welche neuen Gedanken Du hier eingebracht haben willst. Ich finde nix.
Allerdings wäre mal interessant, welche Punkt des Migrationspakt Du denn als kritikwürdig erachtest und warum. Natürlich ohne jede Wertung deinerseits. ]]>
Der UN-Migrationspakt (eckhart)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238198552018-12-28T20:37:10+01:00eckhart"Beitrag von eckhartDr.Trollinger schrieb:Allerdings denke ich viel nach und dachte man könnte einigen Leuten neue Gedanken in den Kopf setzen.Sowas wurde ja noch nie gemacht!(Ironie) Wie und wem?
Dr.Trollinger schrieb:Zur Zeit arbeite ich daran, für mich selbst eine Weltanschauung zu entwickeln, die mir es ermöglicht meinem Harmoniebedürfnis zu entsprechen.
Glaubst Du das interessiert irgendjemanden? ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238193472018-12-28T19:42:23+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerIssomad schrieb:Warum dann die Ablehnung des Migrationspaktes, der zur Hilfe vor Ort aufruft und die Schlepper ausgeschaltet haben will?Es ist nicht der heilige Gral, aber immerhin ein Anfang ...Aber,aber. Ich stehe dem Pakt ohne Wertung gegenüber, da ich eine Form der direkten Demokratie befürworte und das aktuelle System für veraltet halte. Allerdings denke ich viel nach und dachte man könnte einigen Leuten neue Gedanken in den Kopf setzen. Zur Zeit arbeite ich daran, für mich selbst eine Weltanschauung zu entwickeln, die mir es ermöglicht meinem Harmoniebedürfnis zu entsprechen. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238193152018-12-28T19:38:35+01:00Issomad"Beitrag von IssomadDr.Trollinger schrieb:das meine ich doch. Brauchen diese Leute keine Hilfe, ist das keine Krise für dich, wenn fast 70 Millionen Menschen auf der Flucht sind?Warum dann die Ablehnung des Migrationspaktes, der zur Hilfe vor Ort aufruft und die ausbeuterischen Schlepper ausgeschaltet haben will? Eine Erleichterung bei Überweisungen von Geld ins Heimatland kann den Druck auch verringern. Wenn die Menschen eine Perspektive zum Überleben haben, dann werden sie nicht weiter fliehen ... Es ist nicht der heilige Gral, aber immerhin ein Anfang ... ]]>
Der UN-Migrationspakt (Realo)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238193032018-12-28T19:37:55+01:00Realo"Beitrag von RealoDr.Trollinger schrieb:ist das keine Krise für dich, wenn fast 70 Millionen Menschen auf der Flucht sind?Ist Teil einer größeren Krise. Wenn du noch 2 Nullen hinten dranhängst (naja nicht ganz, aber bei angenommen 9 Milliarden Menschen auf der Welt, die wir in rund 20 Jahren haben dürften) ist es Teil der kapitalistisch verursachten Armutskrise in der Welt - für mich nicht erst seit heute das oberste Weltproblem. Aber das ist schwer OT hier. Tendenziell wird die Zahl der Armutsmigranten (schon näher am Thema, davon gibts übrigens schon 1/4 Milliarde, eher aber in Lateinamerika) noch zunehmen, und falls die Kriege nicht aussterben, auch die der Flüchtlinge. Sie werden aber eben nicht bis hierher kommen, eben weil die EU-Außengrenzen immer hermetischer abgeriegelt werden. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238192272018-12-28T19:24:52+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerRealo schrieb:Also nie.ahhh.. exakt erfasst. Langsam wachst du auf.
Realo schrieb:Brauch ich nicht, weiß ich auswendig: 69,7 Millionen. Die meisten davon Binnenflüchtlinge; 7 Millionen davon in Flüchtlingslagern rund ums Mittelmeer fesrtgezurrt.
das meine ich doch. Brauchen diese Leute keine Hilfe, ist das keine Krise für dich, wenn fast 70 Millionen Menschen auf der Flucht sind? ]]>
Der UN-Migrationspakt (Realo)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238192092018-12-28T19:21:15+01:00Realo"Beitrag von RealoDr.Trollinger schrieb:Tue mir bitte den gefallen und Google doch mal danach, wie viele Menschen sich aktuell auf der Flucht befindenBrauch ich nicht, weiß ich auswendig: 69,7 Millionen. Die meisten davon Binnenflüchtlinge; 7 Millionen davon in Flüchtlingslagern rund ums Mittelmeer fesrtgezurrt.
Dr.Trollinger schrieb:Aber für mich ist diese Krise erst vorbei, wenn man selbst " gut und gerne dort leben kann " .
Also nie. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238191852018-12-28T19:17:06+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerRealo schrieb:Wat? Bei 100.000 angekommen FlüchtlingenEs befinden aktuell noch Millionen von Menschen auf der Flucht. Die Krise ist nicht vorbei, nur weil weniger ankommen, während kaum spürbar weniger auf der flucht sind. Du hast vergessen, dass viele Flüchtlinge zur Zeit fest gehalten werden. Und du hast vergessen, dass Fluchtursachen Flucht verursachen .
Die krise ist erst vorbei, wenn diese Ursachen weitestgehend erloschen sind. Das bedeutet aber, dass wir fetten Europäer was vom Kuchen hergeben müssen. Oh, und natürlich , dass wir uns vielleicht mit den Ländern in einen engeren Austausch/ Zusammenarbeit gehen.
Tue mir bitte den gefallen und Google doch mal danach, wie viele Menschen sich aktuell auf der Flucht befinden. Ein Schätzung reicht mir. Wenn Flüchtlingskrise für dich lediglich bedeutet, wie viele herkommen, oder ob du es an der damaligen Überforderung der Behörden Dingbar machst, weiss ich jetzt nicht zu blicken.
Aber für mich ist diese Krise erst vorbei, wenn man selbst " gut und gerne dort leben kann " . ]]>
Der UN-Migrationspakt (Realo)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238191312018-12-28T19:09:25+01:00Realo"Beitrag von RealoDr.Trollinger schrieb:Flüchtlingskrise - die immer noch andauert Wat? Bei 100.000 angekommen Flüchtlingen (=0,12% der Bevölkerung) "Flüchtlingskrise?" Wohl eher eine mentale Kulturkrise.
Dr.Trollinger schrieb: dass keine Korrelation zwischen Nah-Ost-Flüchtlingskrise , Terrorismus und dem Aufkommen der Notwendigkeit des Paktes besteht
Den Punkt inländische Hetze nicht vergessen; das gilt für alle Aufnahmeländer und nicht für Deutschland ausschließlich, muss man ja neuerdings immer dazuschreiben, aber wir leben nun mal in D., daher gilt es für uns ganz besonders.
Dr.Trollinger schrieb:dass die meisten Fluchtursachen wirtschaftliche Aspekte beinhalten.
Dafür bringst du uns jetzt einen Beleg, Herr Dokter.
Schon wieder der Untergang des Abendlands, in diesem Jahr zum 124. Mal glaube ich. :D
Ich wünsche euch allen einen guten Rutsch! Muss die letzten Stunden des Jahres regenerieren. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238190732018-12-28T18:59:20+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerSmiler schrieb:Nö, es gibt nicht einen Grund für eine totalitäre Überwachung, welcher auch nur im Ansatz die Einschränkung der Menschenrechte und des GG rechtfertigen würde.Da die gesammelten Daten missbraucht und gefälscht werden können, wäre ihr nutzen zur Prävention untauglich. Kein Anschlag wurde durch die vorhandenen Überwachungsmittel, ungezielt eingesetzt, verhindert.Was hat dieses eigentlich mit Migration zu tun?Bei Migration geht es um Einwanderung...hier wäre das prinzip Qui Bono wohl angebracht. Wäre das alles so einfach abgetan und lösbar, würde dieser Pakt gar nicht zustande kommen. Und eine Korrelation zwischen Notwendigkeit des Paktes und der Flüchtlingskrise - die immer noch andauert - zu ziehen ist nicht nur angebracht, sondern unumgängliche logische Schlussfolgerung der Europäischen Situation .
Das dieser Pakt für alle Migranten gilt, ist einfach dem Prinzip "mit gegangen, mit gehangen" geschuldet. Es wäre eine Perversion des menschlichen Geistes anzunehmen, dass keine Korrelation zwischen Nah-Ost-Flüchtlingskrise , Terrorismus und dem Aufkommen der Notwendigkeit des Paktes besteht.
Gleichzeitig muss auch erwähnen, dass die meisten Fluchtursachen wirtschaftliche Aspekte beinhalten. Ich persönlich kann es nachvollziehen, dass man aufgrund besserer Lebensqualität in eine andere Region zieht. Aber wie heuchlerisch ist es bitte, wenn Monte Kiloweise Milchpulver und Erzeugnisse für Spottpreise nach Afrika exportiert, während die afrikanische Milchwirtschaft am Boden liegt, da die Bauern teurer verkaufen müssten als der Monte überschuss verscherbelt wird, da sie sonst keinen Profit machen? Ich kann mich an einen bericht erinnern, nicht lange her , da ging es genau um dieses Thema. Das Land weiss ich allerdings nicht mehr, könnte Ghana gewesen sein. Da werden Bauernhöfe von Internationalen Subventionen erbaut, die nach wenigen Jahren wieder leer stehen und verfallen, weil der Milchmarkt so übersättigt mit Ausländischer Überschussproduktion ist.
Wir können es doch drehen und wenden wie wir wollen, der Pakt ändert gar nichts. Der dient nur als Beruhigungspille für laute Politiker. Fluchtursachen bekämpfen, heißt im Klartext andere, fremde Wirtschaftsstandorte fördern . Das heißt die eigenen Profite schmälern.
und noch was. Diese Subventionen für sog. dritte Welt länder dienen auch vordergründig der eigenen Wirtschaft. Know-how, Rohstoffe , Arbeitsplätze hängen daran.
Und der Mlichmarkt ist nur ein Beispiel. Wir wissen doch alle, dass da was faul ist. ja, ja. Fluchtursachen bekämpfen würde effektiv bedeuten , dass man ein globales Wirtschaftskontrollsystem etabliert, das die nötigen Bedingung für einen international frei florierenden, fairen Markt schafft, ohne dass einige Regionen in der Art den Anschluss verlieren, wie es bisher geschehen ist. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Smiler)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238186612018-12-28T17:48:14+01:00Smiler"Beitrag von SmilerDr.Trollinger schrieb:und es gibt genug gründe dafür. Patt .Nö, es gibt nicht einen Grund für eine totalitäre Überwachung, welcher auch nur im Ansatz die Einschränkung der Menschenrechte und des GG rechtfertigen würde. Da die gesammelten Daten missbraucht und gefälscht werden können, wäre ihr nutzen zur Prävention untauglich. Kein Anschlag wurde durch die vorhandenen Überwachungsmittel, ungezielt eingesetzt, verhindert. Was hat dieses eigentlich mit Migration zu tun? Bei Migration geht es um Einwanderung... ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238185192018-12-28T17:33:10+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerIssomad schrieb:Nö, die sind nicht automatisch im Chip des Passes. Ich durfte das z.B. bei der letzten Beantragung eines neuen Passes ablehnen ...Bei Personalausweis weiss ich das. Gibt es das auch beim Reisepass?
Tussinelda schrieb:Also immer noch kein Bezug zum Migrationspakt, lieber weiterhin ausweichen und OT fabrizieren. Ich dachte es mir. Danke für die erneute Bestätigung
Selbstgespräche ? Lächerlicher geht es nicht. Tut mir leid, aber alles was du sagst, kannst du dir selbst vorwerfen. Du tust dasselbe und zwar von Anfang an. Wer da kein systematisches Trolling erkennt, der hat was am Helm. Das aber auch anderen vorzuwerfen, was man selbst tut ist wieder ...naja wie soll man das werten? Postpupertär. Daher macht es keinen Sinn dich in Zukunft ernst zu nehmen. Spinner gibt es genug. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238184632018-12-28T17:27:59+01:00Issomad"Beitrag von IssomadNarrenschiffer schrieb:Die sind jetzt auch schon am Chip des Passes, aber in Deutschland werden die Fingerabdrücke ausschließlich am Chip gespeichert. In Österreich, so viel ich weiß, auch.Nö, die sind nicht automatisch im Chip des Passes. Ich durfte das z.B. bei der Beantragung eines neuen Passes in diesem Jahr ablehnen ... Es ist hierzulande freiwillig. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238184612018-12-28T17:27:58+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerSmiler schrieb:Sinnfreies Totschlagargument.Datenmissbrauch und klonen von biometrischen Daten reichen zur Ablehnung.und es gibt genug gründe dafür. Patt . ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238184472018-12-28T17:26:58+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda Also immer noch kein Bezug zum Migrationspakt, lieber weiterhin ausweichen und OT fabrizieren. Ich dachte es mir. Danke für die erneute Bestätigung. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Narrenschiffer)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238184372018-12-28T17:26:16+01:00Narrenschiffer"Beitrag von NarrenschifferDr.Trollinger schrieb:Also Fingerabdrücke finde ich nicht schlimm. Auch als Tourist hätte ich damit kein Problem und würde darin auch keinerlei bedenken haben.Die sind jetzt auch schon am Chip des Passes, aber in Deutschland werden die Fingerabdrücke ausschließlich am Chip gespeichert. In Österreich, so viel ich weiß, auch. Aber dass die biometrischen Daten der Reisepass besitzenden Weltbevölkerung von allen Vertragsstaaten abrufbar zur Verfügung gestellt werden sollen. Öhm. Nein. Da gibt es eine Reihe von Staaten, bei denen ich das aber überhaupt nicht will. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Smiler)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-29#id238184072018-12-28T17:23:52+01:00Smiler"Beitrag von SmilerDr.Trollinger schrieb:braucht nichts zu befürchten.Sinnfreies Totschlagargument. Datenmissbrauch und klonen von biometrischen Daten reichen zur Ablehnung. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Narrenschiffer)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238183912018-12-28T17:22:12+01:00Narrenschiffer"Beitrag von NarrenschifferIssomad schrieb:Andererseits ist das doch gerade ein Hauptpunkt, der von rechten Parteien ständig heruntergebetet und gefordert wird Keine Ahnung, was die fordern. Aber die Forderung nach einer international abrufbaren Datenbank von Fingerabdrücken bzw. anderen biometrischen Daten wäre mir neu. Selbst bei den Rechtsaußen-Parteien. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238183872018-12-28T17:21:42+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerNarrenschiffer schrieb:Also ich als Österreicher habe massivst ein Problem mit der vorgesehenen Speicherung und internationalen Abrufbarkeit biometrischer Daten (Ziel 4, Punkt 20 b). Was beim Visa-Waiver-Programm der USA auf Freiwilligkeit basiert, soll durchgesetzt werden. Ein Datenschutz-Supergau.Also Fingerabdrücke finde ich nicht schlimm. Auch als Tourist hätte ich damit kein Problem und würde darin auch keinerlei bedenken haben. Wer sich nichts zu schulden kommen lässt ... braucht nichts zu befürchten. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238183772018-12-28T17:19:51+01:00Issomad"Beitrag von IssomadNarrenschiffer schrieb:Also ich als Österreicher habe massivst ein Problem mit der vorgesehenen Speicherung und internationalen Abrufbarkeit biometrischer Daten (Ziel 4, Punkt 20 b). Was beim Visa-Waiver-Programm der USA auf Freiwilligkeit basiert, soll durchgesetzt werden. Ein Datenschutz-Supergau.Andererseits ist das doch gerade ein Hauptpunkt, der von rechten Parteien ständig heruntergebetet und gefordert wird ... Österreich wird eben von rechten Parteien regiert ... Das dann plötzlich abzulehnen, kommt sehr seltsam ...
Wie gesagt, die haben das mitverhandelt und es wahrscheinlich so durchgesetzt. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238183632018-12-28T17:19:01+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.Trollinger
du machst dich lächerlich. ich habe dir dazu bereits geantwortet.
So, wie du es gerade darstellst, wäre bereits der Eingangspost offtopic und behandelt nicht den Migrationspakt, genauso wenig wie mein Posting. Nach deiner Logik wäre der gesamte thread hinfällig, da offtopic und nicht "themengebunden" .
Das was du willst, ist eine Poll, eine Umfrage. Mach doch einen neuen Thread auf, poste die 23 punkte und mach eine Umfrage dazu. Du kannst dieses Thema nicht so kurz anschneiden, ohne dabei das Thema zu verlassen, da bereits die geringfügigste Abweichung der 23 punkte - deiner Meinung nach offtopic ist. lol. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Narrenschiffer)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238183572018-12-28T17:18:15+01:00Narrenschiffer"Beitrag von NarrenschifferIssomad schrieb:Auch Österreich sollte damit keine Probleme haben, haben sie schließlich die Punkte mitverhandelt.Also ich als Österreicher habe massivst ein Problem mit der vorgesehenen Speicherung und internationalen Abrufbarkeit biometrischer Daten (Ziel 4, Punkt 20 b). Was beim Visa-Waiver-Programm der USA auf Freiwilligkeit basiert, soll durchgesetzt werden. Ein Datenschutz-Supergau. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Narrenschiffer)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238183372018-12-28T17:15:22+01:00Narrenschiffer"Beitrag von Narrenschiffer
20. Schaffung von Möglichkeiten für schnellere, sicherere und kostengünstigere Rücküberweisungen und Förderung der finanziellen Inklusion von Migranten.
22. Schaffung von Mechanismen zur Übertragbarkeit von Sozialversicherungs- und erworbenen Leistungsansprüchen.Ziel 21 hat schon bei den "Gastarbeitern" der 60er Jahre nicht funktioniert, obwohl es bilaterale Abkommen gegeben hat. Da wird Deutschland ähnlich wie Österreich dann Mitte der 1970er die Neuanwerbung gestoppt und den hier Arbeitenden den Familiennachzug ermöglicht haben.
http://www.un.org/depts/german/migration/A.CONF.231.3.pdf ]]>
Der UN-Migrationspakt (Issomad)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238183352018-12-28T17:15:21+01:00Issomad"Beitrag von Issomad
Wobei ich mich frage, was davon aus der Sicht von Deutschland überhaupt angreifbar ist. Auch Österreich sollte damit keine Probleme haben, haben sie schließlich die Punkte mitverhandelt.
Die beiden Staaten erfüllen fast alles zumindest zum größten Teil bzw. hatten diese Ziele auch schon vorher. Es werden sich höchstens ein paar Osteuropastaaten gegängelt fühlen ... ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238181092018-12-28T16:44:27+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
so, noch einmal, es gibt einen thread für alles hier, dieser ist der thread für den Migrationspakt. Du hast immer noch nicht dargelegt, was Deine Ausführungen damit zu tun haben sollen. Und warum Du den Migrationspakt ausschliesslich auf "uns" und Muslime reduzierst. Hier mal zusammengefasst, worum es geht:
Die 23 Ziele der UN zur sicheren, geordneten und regulären Migration im Wortlaut: 1. Erhebung und Nutzung korrekter und aufgeschlüsselter Daten als Grundlage für eine Politikgestaltung, die auf nachweisbaren Fakten beruht.
2. Minimierung nachteiliger Triebkräfte und struktureller Faktoren, die Menschen dazu bewegen, ihre Herkunftsländer zu verlassen.
3. Bereitstellung korrekter und zeitnaher Informationen in allen Phasen der Migration.
4. Sicherstellung dessen, dass alle Migranten über den Nachweis einer rechtlichen Identität und ausreichende Dokumente verfügen.
5. Verbesserung der Verfügbarkeit und Flexibilität der Wege für eine reguläre Migration
6. Förderung einer fairen und ethisch vertretbaren Rekrutierung von Arbeitskräften und Gewährleistung der Bedingungen für eine menschenwürdige Arbeit.
7. Bewältigung und Minderung prekärer Situationen im Rahmen von Migration.
8. Rettung von Menschenleben und Festlegung koordinierter internationaler Maßnahmen betreffend vermisste Migranten.
9. Verstärkung der grenzübergreifenden Bekämpfung der Schleusung von Migranten.
10. Prävention, Bekämpfung und Beseitigung von Menschenhandel im Kontext der internationalen Migration.
11. Integriertes, sicheres und koordiniertes Grenzmanagement.
12. Stärkung der Rechtssicherheit und Planbarkeit bei Migrationsverfahren zur Gewährleistung einer angemessenen Prüfung, Bewertung und Weiterverweisung.
13. Freiheitsentziehung bei Migranten nur als letztes Mittel und Bemühung um Alternativen.
14. Verbesserung des konsularischen Schutzes und der konsularischen Hilfe und Zusammenarbeit im gesamten Migrationszyklus.
15. Gewährleistung des Zugangs von Migranten zu Grundleistungen.
16. Befähigung von Migranten und Gesellschaften zur Verwirklichung der vollständigen Inklusion und des sozialen Zusammenhalts.
17. Beseitigung aller Formen der Diskriminierung und Förderung eines auf nachweisbaren Fakten beruhenden öffentlichen Diskurses zur Gestaltung der Wahrnehmung von Migration.
18. Investition in Aus- und Weiterbildung und Erleichterung der gegenseitigen Anerkennung von Fertigkeiten, Qualifikationen und Kompetenzen.
19. Herstellung von Bedingungen, unter denen Migranten und Diasporas in vollem Umfang zur nachhaltigen Entwicklung in allen Ländern beitragen können.
20. Schaffung von Möglichkeiten für schnellere, sicherere und kostengünstigere Rücküberweisungen und Förderung der finanziellen Inklusion von Migranten.
21. Zusammenarbeit bei der Ermöglichung einer sicheren und würdevollen Rückkehr und Wiederaufnahme sowie einer nachhaltigen Reintegration.
22. Schaffung von Mechanismen zur Übertragbarkeit von Sozialversicherungs- und erworbenen Leistungsansprüchen.
23. Stärkung internationaler Zusammenarbeit und globaler Partnerschaften für eine sichere, geordnete und reguläre Migration.
https://www.mdr.de/nachrichten/politik/ausland/hintergrund-un-migrationspakt-100.html so und jetzt zeige mir auf, mit welchem dieser 23. Punkte Dein post genau zu tun hat? ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238177032018-12-28T15:46:16+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerTussinelda schrieb:Du hast davon gesprochen, dass Muslime nach Europa kommen, das mal als erstes Ja tun sie es denn nicht, kommt plötzlich keiner mehr? Doch, es kommen noch welche. Sollen sie auch ruhig, darin liegt keine wertung. Und natürlich ist es wichtig Probleme bei der Migration in einem Thread um den Migrationspakt zu besprechen. Was ist verwerflich?
Tussinelda schrieb:dann hast Du versäumt, den Zusammenhang zwischen Migrationspakt und Deinen "Ausführungen" herzustellen, den
ehm... Du bist ja nicht mal mit einem einzigen vernünftigen Wort auf etwas eingegangen und hast selbst veräumt , vollkommen offensichtliche Zusammenhänge herzustellen, mehr noch hast du Zusammenhänge entnommen und Aussagen entkernt, bis sie etwas vollkommen anderes aussagten, als die ursprünglichen. Und doch erdreistest du dir , mir das gleiche vorzuwerfen?
Ich sehe hier nur den Versuch, das Gespräch in eine Richtung zu drücken. nämlich offotopic spam verursachen und oder eine Sperrung eines anderen Nutzers zu provozieren.
Das ist Troll 1x1 für Kleinkinder. Gibt es sogar ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238175692018-12-28T15:27:36+01:00Tussinelda"Beitrag von TussineldaDr.Trollinger schrieb:Wo bitte habe ich davon gesprochen, dass er MEHR Migration bedeutet? Du hast davon gesprochen, dass Muslime nach Europa kommen, das mal als erstes
Dr.Trollinger schrieb:Daher muss man davon ausgehen, dass Muslime die nach Europa kommen, den Islam nicht als reine Religion wahrnehmen, sondern ihn als politisches Leitbild im Herzen tragen.
dann hast Du versäumt, den Zusammenhang zwischen Migrationspakt und Deinen "Ausführungen" herzustellen, den Migrationspakt einmal zu erwähnen reicht da sicherlich nicht. Du hast einen post geschrieben, in dem es ausschliesslich darum geht, dass "wir" und "die" nicht kompatibel sind, wie die Muslime angeblich so sind, denken, handeln blablabla, alles unter dem "#" Massenseelen. Ich will, dass Du Deine ganze Aussage auf das Thema hier - und das ist Migrationspakt _ beziehst. Wird Dir das gelingen? ]]>
Der UN-Migrationspakt (eckhart)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238174932018-12-28T15:13:39+01:00eckhart"Beitrag von eckhartDr.Trollinger schrieb:Ansonsten poste ich den Anfangspost in einen anderen Thread.Meiner Meinung nach gehört er in die Zeitschrift Sezession des IfS in die Obhut von beispielsweise Siegfried Gerlich, Benedikt Kaiser, Ellen Kositza, Götz Kubitschek, Erik Lehnert, Martin Lichtmesz, Felix Menzel, Lutz Meyer, Akif Pirinçci, Johannes Poensgen, Martin Sellner, Caroline Sommerfeld, Nils Wegner, Till-Lucas Wessels, Michael Wiesberg u.a. Dort ist die Kompetenz versammelt. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238173292018-12-28T14:49:00+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerTussinelda schrieb:es hat nur nix mit dem Pakt zu tun. Deshalb erwähnst Du den auch nur am Anfang mal kurz und dann findet sich keinerlei Bezug mehr dazu. Hättest Du ihn gelesen, dann wüßtest Du, der Pakt bedeutet nicht MEHR Migration, er regelt die Migration.Wo bitte habe ich davon gesprochen, dass er MEHR Migration bedeutet? Nur weil es DIR nicht passt?
Schau mal. nur weil einer eine andere Meinung hat, muss man eine Diskussion nicht durch Zusammenhangloses rumgeflame in eine -einem selbst - angenehme Richtung drücken. Auch wenn das in der Gruppe herrlich funktioniert.
nein, nein. Es bleibt dabei. Ansonsten poste ich den Anfangspost in einen anderen Thread. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238172872018-12-28T14:40:07+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
es hat nur nix mit dem Pakt zu tun. Deshalb erwähnst Du den auch nur am Anfang mal kurz und dann findet sich keinerlei Bezug mehr dazu. Hättest Du ihn gelesen, dann wüßtest Du, der Pakt bedeutet nicht MEHR Migration, er regelt die Migration. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238172552018-12-28T14:34:39+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerRealo schrieb:Oh sorry, ich vergaß.Jetzt erkenne ich aber rechte Rhetorik :troll:
Tussinelda schrieb:also kein Zusammenhang zum Migrationspakt. Danke für die Antwort.
Wenn das aus deiner Sicht so ist, sei es drum. Es wird sicherlich einige geben, die das hier schon interessant und erwähnenswert finden mögen. ;) ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238172472018-12-28T14:32:55+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
also kein Zusammenhang zum Migrationspakt. Danke für die Antwort. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238172352018-12-28T14:31:54+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerTussinelda schrieb:Ich wüßte gerne mal den Zusammenhang zwischen @Dr.Trollinger post und dem Migrationspakt. Wenn ich mich nicht täusche, ist Letzteres nämlich hier das Thema.Wie ich Anfangs schrieb ist der Zusammenhang, dass die Politiker sich erstmal Lösungen für bestehende Probleme überlegen sollten , bevor sie sinnlose Abkommen zu Ungunsten ALLER beteiligten durchwinken. Und das nur aus einer lethargischen Politikverdrossenheit heraus. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238170352018-12-28T14:22:53+01:00Tussinelda"Beitrag von TussineldaDer UN-Migrationspakt (Realo)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238170212018-12-28T14:20:09+01:00Realo"Beitrag von RealoDr.Trollinger schrieb:kurz gesagt, kulturelle Anpassung oder Assimilierung.Nein, die Falschinterpretation liegt an deinem Textleseunverständnis, nicht an Wikipedia oder wo du das her haben magst.
Also 900 * 140 = 126.000 Mitglieder gegenüber >5 Millionen Muslimen in Deutschland. Relevant? Anders gesagt, wenn es 5,2 Mio. Muslime in Deutschland gibt, diskriminierst du über 5 Millionen davon, wenn du Islam in Deutschland mit DITIP auf eine Stufe stellst, um "politisch argumentieren" zu können.
Dr.Trollinger schrieb:ich bin mir sicher, du hast bereits Wörter genutzt, die Herr Hitler auch bereits verwandte. Macht dich das zu einem Nazi?
Sicherlich habe ich in meinem Leben bis heute noch nie "Massenseele" geschrieben, d.h. ich musst erst die Herkunft des Begriffs nachsuchen. Ich bin weder Esoteriker noch Spiritist noch Rassist (auch wenn man mir Letzteres im Ostdeutschland-Thread angedichtet hat).
Dr.Trollinger schrieb:denn wer, wenn nicht der grandiose , alles überschattende Dr.Trollinger?
Oh sorry, ich vergaß.
Dr.Trollinger schrieb:Du vergisst dabei, unter welchen Repressionen Christen zum Teil dort leben
Es war mir eben nicht gelungen, den Pudding in toto an die Wand zu nageln.
Dr.Trollinger schrieb:auch wenn einige Linksextremisten hier versuchen einem irgendwelche rassistischen Motive unterzujubeln, in der Hoffnung ihre Meinungshoheit nicht zu verlieren.
Da frag ich mich allen Ernstes, was aktuell mehr weh tut: deine Unterstellungen oder meine Zahnschmerzen.
Dr.Trollinger schrieb:Als Kind hatte man so eine verträumte, romantisierte Vorstellung der Nah-östlichen Kultur, geprägt aus 1001 Nacht.
Ja und ich hab sogar an den Nikolaus geglaubt, bis ich meinen Vater darin erkannt hab. So gehts im Leben. Was willst du erzählen - deine geistige Entwicklung? Eine einzige Kette von Entzauberungen. Aber sowas soll auch anderen passieren. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238169992018-12-28T14:17:07+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerVenom schrieb:Ansonsten ich sags mal so: Multikulturalismus ist nicht fehlerfrei. Man sollte halt auch irgendwie das Beste draus machen. Mir ist schon bewusst, dass Muslime grundsätzlich eine höhere Herausforderung darstellen als was weiß ich... Buddhisten.Ich habe kein Problem mit Diversity. Ganz im Gegenteil. Auch würde ich mich nicht als Islamophob betrachten, wenn gleich anderen mir widersprechen würden. Eine Höhere Herausforderung, das trifft es gut. Als Kind hatte man so eine verträumte, romantisierte Vorstellung der Nah-östlichen Kultur, geprägt aus 1001 Nacht. Die Wirklichkeit ist natürlich anders.
was viele nicht verstanden haben ist, dass ich versuche Punkte anzusprechen aus denen - ganz klar - radikale Kräfte ihren Nährboden für ihre Ideologie ziehen können. Aber das ist kein Grund, einem Rassismus oder Islamophobie unter zu stellen. Diese Punkte sind in meinen Augen sehr wichtig und müssen betrachtet werden, ohne dass wir erst mal eine ideologische Wertung der Thesen, Aussagen oder was auch immer vornehmen sollten.
Nur das scheint hier passiert zu sein. Da wird aufgrund der eigenen ideologischen Hardlinerschaft ausgegangen, dass anderen ebenfalls politische Hardliner sind. Und da unterstellt man schnell mal böse Absichten, da der Feind ja bereits ausgemacht wurde. Das ist gefährlich. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Venom)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-28#id238169432018-12-28T14:08:12+01:00Venom"Beitrag von VenomDr.Trollinger schrieb:Nur muss hinterfragen, in wie weit sich Kulturen nicht im Widerspruch stehen. Die frage ist, wie weit sich angeglichen werden muss.Ich habe da ein Zitat welches ich als passend empfinde, dieser lautet:
“Diversity may be the hardest thing for a society to live with and perhaps the most dangerous thing for a society to be without”
- William Sloane Coffin Jr.
Ansonsten ich sags mal so: Multikulturalismus ist nicht fehlerfrei. Man sollte halt auch irgendwie das Beste draus machen. Mir ist schon bewusst, dass Muslime grundsätzlich eine höhere Herausforderung darstellen als was weiß ich... Buddhisten.
Ps: Das mit Diversity bezieht sich allgemein auf Buntheit, nicht nur auf Kulturen. ]]>
Der UN-Migrationspakt (paranomal)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238169392018-12-28T14:07:56+01:00paranomal"Beitrag von paranomalDr.Trollinger schrieb:Das nennt sich Faschismus,Das ist Faschismus? Dann werf mal nen Blick in ein Geschichtsbuch. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238169192018-12-28T14:01:48+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerVenom schrieb:Integration und Assimilierung sind zwei verschiedene Sachen. Eine Integration ist mehr als ausreichend. Wer sich vollständig assimilieren will indem er seine eigene Kultur ablegt soll es machen, wer nicht kann ruhig seine Kultur ausleben. Wir haben in Europa grundsätzlich eine multikulturelle Gesellschaft.Das ist richtig und prinzipiell eine große Errungenschaft. Nur muss hinterfragen, in wie weit sich Kulturen nicht im Widerspruch stehen. Die frage ist, wie weit sich angeglichen werden muss.
Fierna schrieb:Auch wenn zu befürchten ist, dass du bis dahin eh gesperrt bist...
Dito. etwaige Postings sind AGB-Konform. Einzig die Antworten auf Dreistigkeiten wurden im selben Ton beantwortet. Aber gilt dann, wer ohne Sünde der werfe den ersten Stein. Denn solange wir Meinungsfreiheit in Deutschland haben, kann jeder seinen Schund los werden, so wie er es will, solange Die Meinungsfreiheit nicht durch ein anderes Gesetz ausgehebelt wird. -> Volksverhetzung usw. usw. Und in keinem meiner Postings ist derlei zu lesen, auch wenn einige Linksextremisten hier versuchen einem irgendwelche rassistischen Motive unterzujubeln, in der Hoffnung ihre Meinungshoheit nicht zu verlieren. Das nennt sich Faschismus, aber ich denke dieses Forum wird sich derlei nicht zu schulden kommen lassen.
Wenn man Dinge totschweigt, ändert man sie nicht. Es sollte auch allen klar sein, dass im Einzelfall jedes Individuum einzeln bewertet werden muss. Dort jedoch, wo viele Menschen zusammen kommen, kann man diese Praxis über Bord werfen. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Fierna)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238168472018-12-28T13:50:50+01:00Fierna"Beitrag von Fierna Du brauchst mich jetzt nicht noch 40x in Selbtbeweihräucherung zu @en, ich antworte dir heute Abend gerne noch ausführlich auf den ganzen Unfug samt der unsinnigen Unterstellungen.
Auch wenn zu befürchten ist, dass du bis dahin eh gesperrt bist... ]]>
Der UN-Migrationspakt (Venom)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238168372018-12-28T13:50:11+01:00Venom"Beitrag von Venom
Integration und Assimilierung sind zwei verschiedene Sachen. Eine Integration ist mehr als ausreichend. Wer sich vollständig assimilieren will indem er seine eigene Kultur ablegt soll es machen, wer nicht kann ruhig seine Kultur ausleben. Wir haben in Europa grundsätzlich eine multikulturelle Gesellschaft.
Ich bin hier in Österreich bspw. 1000x besser integriert als so mancher "patriotischer" Österreicher. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Okkulenta)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238166392018-12-28T13:25:20+01:00Okkulenta"Beitrag von Okkulenta
Diese Menschen sind uns eigentlich nicht so unähnlich wie ihr das hier hinstellt. Alle die so gegen diese Rasse, Kultur ect. pp am meckern sind, sollten sich mit diesen Menschen mal wirklich auseinandersetzen. Denn wenn man sich damit auseinandersetzt, wird man feststellen dass sie nicht so denken wie man ihnen das nachsagt. Sicherlich es gibt auch bei diesen Leuten Fanatiker die den Koran anders auslegen als wie es gemeint ist aber wer sich unsere Christen mal genauer ansieht wird auch dort Feststellen, das darunter genauso viele Fanatiker sind. Sicher, sie gehen nicht los und verbreiten Terror, aber das liegt auch daran das in diesem Land der Christentum beheimatet ist. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238165952018-12-28T13:23:07+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerRealo schrieb:Ich dachte es ginge um Integration - für die Leitkulturner offenbar weiterhin ein Fremdwort.äh... Was ist Integration? -> Der Begriff Integration ist vom Lateinischen integratio (Erneuerung) abgeleitet und bedeutet in der Soziologie die Ausbildung einer Wertgemeinsamkeit mit einem Einbezug von Gruppierungen, die zunächst oder neuerdings andere Werthaltungen vertreten, oder einer Lebens- und Arbeitsgemeinschaft mit einem Einbezug von Menschen, die aus den verschiedensten Gründen von dieser ausgeschlossen (exkludiert) und teilweise in Sondergemeinschaften zusammengefasst waren. ´ kurz gesagt, kulturelle Anpassung oder Assimilierung.
Realo schrieb:Weißt du das oder meinst du das oder glaubst du das oder befürchtest du das oder postulierst du das - für die "Theorie"? Es gibt also mehr Gemeinsamkeiten als Unterschiede zwischen einem säkularen Türken und einem deutschen Islamisten (z.B. Pierre Vogel)?
Das ist ein Strohmannargument und sowieso Schwachsinn. Noch wenn man die kulturelle und damit soziale Isolation mit hinzuzieht. Unn mehr noch, wie denkst du denn, wenn ich falsch, haben sich Vereine wie DITIP organisiert bzw. warum gibt es sie, wenn keine kulturell weitestgehend homogene Muslimengemeinde in Deutschland gibt. Da ist man also homogen genug um sich in Vereinen zu organisieren, aber nicht um sozialpsychologische Aspekte daraus abzuleiten?!
Realo schrieb:Dr.Trollinger schrieb:MassenseeleZu viel LeBon und Spengler gelesen?
ich bin mir sicher, du hast bereits Wörter genutzt, die Herr Hitler auch bereits verwandte. Macht dich das zu einem Nazi?
Realo schrieb:Jemand anders als du? Gauland? Höcke? Müssen wir sie alle fragen?
Besser kein anderer als ich, denn wer, wenn nicht der grandiose , alles überschattende Dr.Trollinger?
Realo schrieb:Aber Meinungen außerhalb meiner Eigenen lasse ich nicht zu.
Ich habe das mal für dich gefixt.
Realo schrieb:Koran light, von deutschen Kulturforschern westlich zurechtgeschnitten. Dürfen die das dann auch mit unserer Bibel tun? Immerhin bedeutet Integration gleiche Rechte, Augenhöhe, Wahrung der Menschenrechte.
Du vergisst dabei, unter welchen Repressionen Christen zum Teil dort leben und du vergisst dabei, dass diese Menschen vor unserer Gnaden bzw. vor des Staates Gnaden hier sind.
Du hängst dich genauso wie @Fierna an irrelevanten Details auf, wobei du die Aussagen nicht nur entkernst, sondern teilweise komplett ausblendest. Dadurch verlierst du selbst nicht nur den Fokus meiner Aussagen, sondern du verstehst es auch, durch Borderline-typisches Verhalten eine ganz andere Problematik aufzubauen. Bravo. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Realo)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238160652018-12-28T12:26:13+01:00Realo"Beitrag von RealoDr.Trollinger schrieb:gruppendynamische Ablehnung der Kultur des Aufnahmelandes etc. pp. gruppendynamische Ablehnung der Kultur der Aufzunehmenden etc. pp.
Ja, stimmt. Besonders wenn man solche Beiträge vorgesetzt kriegt.
Und die Osmanen? Gehören die nicht dazu? Die hat Spengler aber mit dazu gerechnet. ewas ist denn jetzt wenn mir viele Massenseelen in der Stadt begegnen, haben die sich dann geteilt? Und was ist mit den arisch-gemanischenen Massenseelen? Die auch?
Weißt du das oder meinst du das oder glaubst du das oder befürchtest du das oder postulierst du das - für die "Theorie"? Es gibt also mehr Gemeinsamkeiten als Unterschiede zwischen einem säkularen Türken und einem deutschen Islamisten (z.B. Pierre Vogel)?
Dr.Trollinger schrieb:dass wir entweder zwei nebeneinander CO-existierende Gesellschaften und Rechtsprechungen dulden werden , oder aber die Auflösung dieser Massenseele - welche ab einer undefinierten Größe ohnehin zu einer Gesellschaft expandiert - durch Assimilierung erreichen müssen.
Dieser kaiserzeitliche Schmarrn kannte noch nicht die dritte Variante: Eliminierung ... die kam erst einige Jahrzehnte später.
Dr.Trollinger schrieb:und Individuen neigen dazu, bestehende Hemmungen/Blockaden zu umzugehen statt sie abzubauen.
Das mit den Hemungen abbauen haben die Nazis dann aber mehr als durchschlagend realisiert. Aber das kann man nicht wissen, wenn man bei der kaiserzeitlichen Rassismustheorie aufgehört hat zu lesen.
Dr.Trollinger schrieb: Entstehen einer millionenstarken, südländischen Massenseele geführt
ich hab mich inzwischen so abgehärtet, dass ich schon gar nicht mehr kotzen kann.
Naja, noch sind sie bei uns nicht an der Macht, sondern haben sich bei 14-15% festgesetzt. Das wird wohl auch so bleiben. Denkweisen wie du sie pflegst und predigst haben es schwer im 21. Jahrhundert. Sie hätten es vielleicht leichter, wenn es die 1. Hälfte des letzten Jahrhunderts nicht gegeben hat, wo sie sich komplett vor die Wand gefahren haben. Aber interessant zu lesen wie einer denkt, dem dieser Teil unserer Geschichte entgangen ist.
Tja, ich glaube bei deiner geschichtlichen Bildung ist, wie man so schön sagt, Hopfen und Malz verloren,
Dr.Trollinger schrieb:Remigration - alle zurück, oder Kulturkampf - bis zum Holocaust 2065?
Die dritte Möglichkeit wäre Schätzern wie dir die Plattform zu entziehen. Oder die vierte Möglichkeit, die heute schon überwiegend praktiziert wird: Miteinander leben. demokratische. Multikulturell. Die Gemeinschaft der Nichtrassisten. 85% der Bevölkerung.
Dr.Trollinger schrieb:Weder die südländische noch die westliche Massenseele wird in der Lage sein, sich der einen unterzuordnen
Zu dumm, wa? Zur Gleichberechtigung und Gleichheit auf Augenhöhe verdammt - Ende des Kulturimperiialismus. Horrorvorstellung eines jeden Patridioten. Was muss da die gemanische Massenseele leiden - quasi ihre private Hölle.
Dr.Trollinger schrieb:Denn wer will ... die Religionsfreiheit zugunsten der Bevölkerung beschneiden?
Jemand anders als du? Gauland? Höcke? Müssen wir sie alle fragen?
Übrigens haben wir dazu einen eigenen Thread. Wie der heißt, verrate ich dir aber nicht, weil ich dich darin nicht lesen möchte.
Dr.Trollinger schrieb: Daher ist die Sprache eine natürliche Blockade gegenüber dem Gastland und viel zu einfach ist es, sich mit dialektischem Kauderwelsch einigermaßen unter gleichgesinnten zu verständigen.
Tja, die Muttersprache verbieten hatte die Türkei bei den Kurden mal versucht. Das Resultat sollte bekannt sein. Nicht mal die Chinesen wagen es mehr, die Ethnien der eroberten "Westländer" (Uiguren) und "Südwestländer" (Tibeter) und "Nordländer" (Mongolen) zum Chinesischen als Hauptsprache zu zwingen. Weil es nicht funktioniert.
Dr.Trollinger schrieb:Auch ist das Schweineschnitzel als Alternativlose Alternative bereits aus den Kantinen verbannt worden
Eigentlich nicht. Es wird noch zu viel Wert auf Kaloriebomben gelegt. Da kapitulieren alle Ärzte und Geundheitsprediger. Du wirst es genauso wenig aus den Kantinen kriegen können wie das Bier. früher pflegte man den Bierbauch noch, weil er als Symbol des Wohlstands bzw. Angekommenseins galt (1950er Jahre, "Wirtschaftswunderschwarte") - heute ist er eher verpönt.
Finde den Fehler. Damit meine ich nicht dich, sondern den Leser.
Dr.Trollinger schrieb:wenn der Staat den Islamunterricht vorgeben und unlautere bishin zu gefährlichen Lehren verbannte
Koran light, von deutschen Kulturforschern westlich zurechtgeschnitten. Dürfen die das dann auch mit unserer Bibel tun? Immerhin bedeutet Integration gleiche Rechte, Augenhöhe, Wahrung der Menschenrechte.
Wie wäre es wenn wir mal mit gutem beispiel vorangingen und rassistische Hetze zum Straftatbestand machen, oder auch schon offen geäußerten Rassismus? Dann bekämmst du sogar Probleme mit deinem Pamphlet. Aber als tolerante Gesellschaft müssen wir solche Schriften schon weiter dulden. Dann darf man allerdings auch nicht mit der Schere an den Koran gehen.
Dr.Trollinger schrieb:Daher muss man davon ausgehen, dass Muslime die nach Europa kommen, den Islam nicht als reine Religion wahrnehmen, sondern ihn als politisches Leitbild im Herzen tragen.
Der erste lesbare und nachvollziehbare Satz von dir. Ja, das ist so. und damit müssen wir lernen zu leben, und wenn wir das nicht können oder wollen, müssen wir praktisch einen Importstopp aussprechen; das wäre dann das Ende des Rechtsstaats. Der teil der Bevölkerung, die dieser "Lösung" zustimmen würde, dürfte mindestens doppelt so groß sein wie die der reinen AfD-Wähler. Fürchte ich.
Dr.Trollinger schrieb: Eine ganz offenkundige politische Prägung der Muslime ist Anti-westlich bis Anti-Semitisch.
dan n wäre es vielleicht an uns, dem eine nicht-antwestliche und nicht-antsemitische Sicht entgegen zu setzen und dies auch in den Schulen zu lehren. Aber dazu müssen wir uns erst mal von unserem "Antimuslimismus", so wie du ihn in reinster Form predigst, emanzipieren und verabschieden. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238158992018-12-28T12:00:32+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.Trollinger
ja, exakt das Werk was ich gelesen habe.
Den Thread habe ich dazu leider noch nicht gesehen, danke für den Hinweis. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Narrenschiffer)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238158872018-12-28T11:57:28+01:00Narrenschiffer"Beitrag von NarrenschifferDr.Trollinger schrieb:Lebon kenne ich persönlich nur aus den Werken Freuds und der hatte - in seiner späten Phase - keine freundlichen Worte mehr für ihn. Auch dem Begriff der Massenseele habe ich Freud entlehnt, der widerum lebonDu wirst wahrscheinlich Massenpsychologie und Ich-Analyse von Freud meinen: https://www.textlog.de/sigmund-freud-massenpsychologie-ich-analyse.html
Sehr lesenswerter Text, aber ich bin nicht überzeugt davon, dass sich der politische Islam ausschließlich massenpsychologisch erklären lässt.
Vielleicht ist dieser Thread hier auch nicht der geeignete Ort zum Diskutieren, da der Migrationspakt sämtliche Migrationen weltweit regeln möchte. Der weltweite Austausch von und damit Zugriff auf Datenbanken mit biometrischen Merkmalen beträfe praktisch jeden Reisepassbesitzer.
Eher fiele mir dieser Thread dazu ein, der schon längere Zeit schläft: Politischer Islam (Islamismus) ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238157612018-12-28T11:40:48+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerNarrenschiffer schrieb:Interessant. Die Passage auf Seite 66 über Schwarze ("Neger") geht heutzutage nicht mal mehr als primitiver Karnevalsscherz durch.und das ist es,was ich meine. Wer dieses Buch gelesen - und ich gehöre nicht dazu, das hat mir das Wikipedia quellwerk angegeben in der Passage, worauf sich @Fierna bezog. Selbst beim durchstöbern eben war mir klar, dass bereits der Inhalt beider Werke grundverschieden ist. Daher behaupte ich einfach, sie oder er hat gegooglet und wollte einfach nur eine Front aufmachen. Lebon kenne ich persönlich nur aus den Werken Freuds und der hatte - in seiner späten Phase - keine freundlichen Worte mehr für ihn. Auch dem Begriff der Massenseele habe ich Freud entlehnt, der widerum lebon usw. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Narrenschiffer)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238157312018-12-28T11:36:16+01:00Narrenschiffer"Beitrag von NarrenschifferDr.Trollinger schrieb:Das Buch als PDFInteressant. Die Passage auf Seite 66 über Schwarze ("Neger") geht heutzutage nicht mal mehr als primitiver Karnevalsscherz durch.
Original anzeigen (0,8 MB) ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238156272018-12-28T11:21:38+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.TrollingerFierna schrieb:Ja....ich sehe mich nicht genötigt, Rassentheorien aus dem 19 Jhr zu widerlegen.Du hast "dieses" Buch nicht mal gelesen und ziehst hier eine Guttenberg-Affaire auf. Begrifflichkeiten und Denkanstöße bei anderen Denkern einzuholen ist philosophischer alltag. Es hat auch keiner von Rassentheorien gesprochen.
Wenn du von Rassen sprichst, was genau meinst du und welche Rassentheorien habe ich aufgestellt? Das auch Muslime und Menschen aus diesen Ländern das verachtenswerte Bedürfnis nach Zugehörigkeit haben?
Wenn du Lebons "Psychologische Grundsätze der Völkerentwicklung" meinst, dann frage ich mich wo du da eine Verbindung siehst. Würdest du dich mit dieser Schrift befassen, wäre dir aufgefallen, dass das nicht damit zu hat. Ich unterstelle dir sogar, von lebon vorher nichts gewusst zu haben. Auf den bist du nämlich erst gekommen, als du -> Massenseele gegoogelt hast. ;)
Nur weil ich die Begrifflichkeit der Massenseele nutze , bin ich kein Nazi, aber was ist schon Wortklauberei.
Aber jetzt wo ich schon darauf reagiere, wollte ich einmal danke sagen:
DU bist einer der Menschen, die Rassismus erst möglich machen. Überall Rassismus! Nazi! Alerta! zu brüllen entwertet diese Begrifflichkeiten. Das Wort Rassismus und auch Nazi wird so alltäglich verwandt, dass sie ihren Schrecken verlieren. Ja mehr noch, kommt das einer Ehrung gleich. Mach mal Facebook auf und schau wie die leute sich gegenseitig behandeln.
und zum schluss hier, damit du es selbst auch nochmal lesen kannst und merkst wie selten dämlich deine " ich Google begriffe um jemanden als Nazi beschimpfen zu können " aktion war.
Das Buch als PDF https://portal.dnb.de/bookviewer/view/1015018475#page/n1/mode/1up ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238154392018-12-28T11:05:09+01:00Tussinelda"Beitrag von TussineldaDr.Trollinger schrieb:Ab sofort verbitte ich mir diese Art der Unterhaltung.und ich verbitte mir rassistische Hetze, und jetzt? ]]>
Der UN-Migrationspakt (Fierna)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238153892018-12-28T11:02:31+01:00Fierna"Beitrag von FiernaDr.Trollinger schrieb:LeBons Ausführungen sind dem Zeitgeist aufgegessen. Das stimmt. Da ist es schon recht bedenklich, sie nicht nur zu reproduzieren sondern sogar noch zu simplifizieren.
Du gibst ja einfach nur den rassistischen Unfug aus diesem Buch wider, sonst gar nichts....und das ist ja noch nichtmal das eigentliche Thema.
Dr.Trollinger schrieb:Und was soll der Versuch , anderen irgendwelche Begrifflichkeiten vorenthalten zu wollen
Was soll der Versuch, seine Quellen nicht anzugeben und als irgendeine "Analyse" zu verkaufen?
Ja....ich sehe mich nicht genötigt, Rassentheorien aus dem 19 Jhr zu widerlegen. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238153292018-12-28T10:53:11+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.Trollinger
LeBons Ausführungen sind dem Zeitgeist aufgegessen.
Genauso ist es mit Freud und trotzdem ist seine Psychoanalyse eine der Eckpfeiler der modernen Psychotherapie.
Und was soll der Versuch , anderen irgendwelche Begrifflichkeiten vorenthalten zu wollen... weil "ein anderer sie mal benutzt hat " ? Demnach dürften wir gar nicht mehr kommunizieren. Allgemein ist das keine Antwort auf meinen Post, sondern eine wütende Reaktion. Also erschleicht sich mir der Gedanke, dass dir nicht an einer Diskussion, sondern mehr an dem Emotionalen Stress , der für dich damit verbunden zu sein scheint, liegt.
Ab sofort verbitte ich mir diese Art der Unterhaltung. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Fierna)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238152172018-12-28T10:44:20+01:00Fierna"Beitrag von FiernaDr.Trollinger schrieb:Fern vom Rassismus - der geziemt sich nicht mehr - sollten wir doch erst einmal bestehende Probleme in Gänze verstehen , bevor wir wild an der Situation herumdoktern. Ach, LeBons Ausführungen zur Massenseele sind definitiv rassistisch, da kann es keinen Zweifel geben.
Die Massenseele geht schließlich aus der Rassenseele hervor.
Oder warst du im Buch noch nicht so weit, wolltest das aber trotzdem mal so tun, als hättest du irgendeine "Analyse" durchgeführt und dafür Begrifflichkeiten erfunden?
Oder hast du gar nur in irgendwelchen rassistischem Mumpitzforen abgeschrieben, wo sich Leute der Begrifflichkeiten bedienen, um irgendeine "Der Südländer ist determiniert anders als 'wir'...denn ein Negervolk hat noch nie etc..."-Theorie zu stricken?
Scheint schon wirr, sich Literatur aus dem 19 Jhr zu bedienen und damit das offenbar determinierte und vollkommen kollektivistische Denken von "Migranten" im 21. Jhr erklären zu wollen. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Dr.Trollinger)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id238148032018-12-28T10:01:31+01:00Dr.Trollinger"Beitrag von Dr.Trollinger
Ohne den gesamten Thread gelesen zu haben - TL;DR sagt bestimmt einigen was, würde ich gerne folgendes einwerfen:
Wie kann sich ein weltoffener Menschen mit Blick auf die Gesellschaft überhaupt erdreißten, auch nur den Gedanken an einen "Migrationspakt" zu fassen?! Denn wer ehrlich ist und mit offenen Augen durch die Welt geht, der sieht doch , dass die bisherigen Integrationsmechanismen bzgl. einiger Kulturkreise vollkommen versagt haben. Ich möchte dies nicht im Detail anreißen, daher sollten einige Sammelwörter euch helfen : Parallelgesellschaften, Familienehre, Frauenbild, organisiertes Verbrechen , gruppendynamische Ablehnung der Kultur des Aufnahmelandes etc. pp.
Fern vom Rassismus - der geziemt sich nicht mehr - sollten wir doch erst einmal bestehende Probleme in Gänze verstehen , bevor wir wild an der Situation herumdoktern.
1. - Massenpsychologische Betrachtung als Notwendigkeit
Bisher ist es keinem bekannten Politiker gelungen, die Mechanismen, die bei der Integration einer Vielzahl von Menschen (vgl.Gruppe) mit gleicher Weltanschauung entstehen, massenpsychologisch und Sozialpsychologisch zu erfassen. Dies jedoch wird ab dem Zeitpunkt eine unabdingbare Notwendigkeit, sobald eine Assimilierung - ganz gleich ob durch Vermischung oder kultureller Anpassung - der Gruppe nicht mehr möglich ist.
Wird diese Gruppe größer, kann man sie als sie durchaus als -> Massenseele definieren. In Relation zur Einwanderungspolitik bedeutet das, dass wir also beobachten können, wie sich - und zwar seit beginn - eine Muslimisch - Arabische Massenseele in Deutschland gebildet hat. Diese besitzt zwar keine homogene Ethnizität , jedoch aber sehr wohl weitestgehend homogene Weltanschauung.
Dieser Umstand der Gruppenbildung (vgl.Massenseele) wird begleitet und verstärkt durch die gruppendynamischen Eigenschaften, die eine Integration - und besonders jene in einen anderen Kulturkreis - mit sich bringen, sowie den banalen Gewohnheiten des Menschseins selbst. -> Wir wollen dazu gehören. Den Wunsch, ja mehr noch den evolutionären Trieb von Zugehörigkeit zu einer Gruppe kennen wir alle aus unserem täglichen Leben.
Individuen neigen dazu, Gewohnheiten nicht abzulegen. Individuen neigen dazu, andere zu isolieren. und Individuen neigen dazu, bestehende Hemmungen/Blockaden zu umzugehen statt sie abzubauen.
Integrationstechnisch bedeuten diese drei Sätze zusammengefasst: Menschen die anders aussehen, anderes Denken, allgemein einfach anders sind , vermögen wir zu meiden und suchen uns Menschen, die so wie wir sind. Steht man mitten in einem fremden Kulturkreis , spricht kaum die Sprache und kann mit den allgemeinen "Gepflogenheiten" kaum etwas anfangen, dann sucht sich man Menschen die wenigstens ein bisschen so sind , wie ich.
Die bisherige Integration von Menschen aus eben dem Muslimischen - Kulturkreis hat nicht zu einer Assimilierung , sondern zu der Entstehen einer millionenstarken, südländischen Massenseele geführt. Ohne Wertung bedeutet das, dass wir entweder zwei nebeneinander CO-existierende Gesellschaften und Rechtsprechungen dulden werden , oder aber die Auflösung dieser Massenseele - welche ab einer undefinierten Größe ohnehin zu einer Gesellschaft expandiert - durch Assimilierung erreichen müssen.
Das vermag im ersten Moment durchaus radikal klingen, doch geschieht diese Assimilierung bereits zum kleinsten Teil. Die AfD-Proleten und Linksfaschisten werden sicherlich protestieren. Denn die einen wollen keine "umvolkung und Vermischung" und die anderen wollen nicht dass " Integration Assimilierung bedeutet", gleichzeitig aber sich nichts sehnlicher als diese Vermischung der Völker wünschen. Denn nichts anderes bedeutet Assimilierung im weitesten Sinne, ganz gleich ob diese kulturell oder durch ethnischen Austausch von sich geht. Und hey, wo die liebe hinfällt nicht wahr ?
Und worauf sollte man als Alternative zurück greifen? Remigration - alle zurück, oder Kulturkampf - bis zum Holocaust 2065?
Die sind Die - und Wir sind Wir Man kann sagen was man will, aber wer nicht merkt, dass sich die beiden in Deutschland ansässigen Massenseelen voneinander abspalten, hat ein Aufmerksamkeitsdefizit. Weder die südländische noch die westliche Massenseele wird in der Lage sein, sich der einen unterzuordnen ohne dabei gesellschaftsschadende Umtriebe frei zu lassen. Denn wer will Sharia Recht in Deutschland - oder die Religionsfreiheit zugunsten der Bevölkerung beschneiden?
Man kann sagen was man will, aber ein Kultureller - Austausch findet nicht statt. Ein paar nette Tage der offenen Moscheen wird den fundamentalistischen bis radikal-islamischen Umtrieben unter euch Muslimen nicht Einhalt gebieten. Statt Hordenweise in den Shishabars unter sich zu bleiben, geht in Sportvereine, findet Knotenpunkte fernab der verführerischen Schatten der Herkunft.
Es gibt unzählige Tage der offenen Integrationsversuche , die kläglich scheitern. Hier allerdings gilt das Prinzip der Bringschuld. Und diese hat der Migrant zu leisten. Der Staat hat sehr viel getan, um den Menschen hier eine HEIMAT zu geben, die ihre HEIMAT AUFGABEN. Es ist durchaus berechtigt zu fragen, in wie weit ein Staat überhaupt Integrationshilfe leisten kann, wenn alle Erkenntnisse, die wir aus der Betrachtung des Problems ziehen, darin Enden, dass es für ankommende Individuen viel zu verlockend ist, sich der eigenen Herkunft wegen abzuspalten und unter sich zu bleiben.
Ein weiterer Aspekt, den ich vergaß einzubauen ist die Sprache - die meisten Muslime kennen arabisch (?) aus dem Islamunterricht und auch den Nichtmuslimischen Minderheiten aus dem Kulturkreis dürften einige Dialekte bekannt sein. Daher ist die Sprache eine natürliche Blockade gegenüber dem Gastland und viel zu einfach ist es, sich mit dialektischem Kauderwelsch einigermaßen unter gleichgesinnten zu verständigen.
Ein Friedliches Co-existieren nebeneinander ist nur möglich, wenn sich beide kulturellen Massenseelen aufeinander einstellen können. Kulturelle Vermischung. Gilt hier auch das Bringschuld - Prinzip? Normalerweise nein. Auch wir in Deutschland und Europa fordern keine bedingungslose Kapitulation vor den westlichen Werten. In Deutschland dürfen muslimische Frauen Kopftuch tragen und allgemein sind die meisten Gepflogenheiten bereits durch die garantierte Religionsfreiheit in Deutschland gewährt. Auch ist das Schweineschnitzel als Alternativlose Alternative bereits aus den Kantinen verbannt worden,sodass auch Muslime nun Essen in der Kantine bekommen. Allgemein kann man mit Fug und Recht behaupten, dass die Deutsche Gesellschaft nicht nur Toleranz und Weltoffenheit praktiziert, sondern hierfür ein leuchtendes Beispiel darstellt. Wo aber - oder besser - wie aber soll sich nun die südländische Massenseele an die westliche anpassen? Gewiss beginnt der Anpassungsprozess nicht damit, sich den Werten des Gastlandes - den Werten der anderen kulturellen Massenseele - entgegen zu stellen.
Beginnen sollte der Anpassungsprozess und damit die Integration bereits mit der Frage, welche Werte, Normen und Konventionen nicht kompatibel - nicht friedlich Co-existent sein können. Diese führt unweigerlich zu einer zweiten Frage, nämlich der Frage danach, wie diese "Unwerte, Unnormen" zu beseitigen sind. Bezugnehmend auf Muslime wäre es ein Beispiel, wenn der Staat den Islamunterricht vorgeben und unlautere bishin zu gefährlichen Lehren verbannte. Allerdings ist es vollkommen absurd anzunehmen, Muslime würden eine westliche Auslegung des Islams akzeptieren und danach leben. Einige würde dies mit Sicherheit , allerdings wären das wohl Einzelfälle. Noch dazu kann der Staat nicht eingreifen, da die Religionsfreiheit und der Islam mit all seinen Dynamiken dies nicht zulassen.
Desweiteren muss man einsehen, dass der Islam nicht nur das Wort Mohammeds - den Quran beinhaltet, sondern vor allen Dingen die sog. Hadithe. Das sind mündliche Überlieferungen die in irgendeinem Kontext zu Mohammed, seinen Jüngern oder dem Quran stehen. Die Auslegung und wortgetreue Überlieferung - mehr noch - das nicht Zurechtbiegen solcher Überlieferungen kann nicht gewährleistet werden. Weder in Europa, noch Im Islam selbst. Hinzu kommend ist, dass der Islam im Zuge des letzten Jahrhunderts sich als politisches System im Nahen Osten etabliert hat.
Daher muss man davon ausgehen, dass Muslime die nach Europa kommen, den Islam nicht als reine Religion wahrnehmen, sondern ihn als politisches Leitbild im Herzen tragen. Dabei geht das praktische muslim - Dasein über das eigene Seelenheil hinaus. Eine ganz offenkundige politische Prägung der Muslime ist Anti-westlich bis Anti-Semitisch.
Aus meiner Sicht herrscht eine politische Patt Situation zwischen dem Westen und dem politischen Islam. Welche hebel bewegt werden können, um diese Situation friedlich und zufriedenstellend zu lösen , kann ich nicht sagen. ]]>
Der UN-Migrationspakt (shionoro)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id237869252018-12-24T06:44:41+01:00shionoro"Beitrag von shionoro Wo siehst du, dass er Migrationspakt Migrationserschwernisse abbaut? ]]>
Der UN-Migrationspakt (stereotyp)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id237447992018-12-20T15:48:32+01:00stereotyp"Beitrag von stereotypTussinelda schrieb:Du meinst also, dass der Migrationspakt für die innereuropäische Migration nur Europäer betreffend eine gravierende Rolle spielt?eine gravierende Rolle wohl nicht. Ganz im Sinne des Paktes ist es aber wohl, letzte Erschwernisse dieser Migration abzubauen. Und auch innerhalb Europas gibt es Wirtschaftsmigration. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-27#id237447812018-12-20T15:45:23+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
Du beziehst Dich doch darauf, dass Europa so viele Migranten hat. Ich habe aufgezeigt, dass die meisten Migranten in Europa aus Europa kommen. Also würde der Migrationspakt diesbezüglich denn Relevanz haben? Oder warum wird das hier thematisiert? ]]>
Der UN-Migrationspakt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-26#id237447292018-12-20T15:37:43+01:00lawine"Beitrag von lawine
ich meine das was ich sage:
das war eine Antwort an den user @Realo und wird nur im Zusammenhang mit seinem post verständlich ]]>
Der UN-Migrationspakt (Tussinelda)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-26#id237446552018-12-20T15:27:07+01:00Tussinelda"Beitrag von Tussinelda
Du meinst also, dass der Migrationspakt für die innereuropäische Migration nur Europäer betreffend eine gravierende Rolle spielt? ]]>
Der UN-Migrationspakt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-26#id237445612018-12-20T15:14:18+01:00lawine"Beitrag von lawineRealo schrieb:Es dürften dann nur die Einwanderungen von außen in die EU gezählt werden, also aus der Schweiz, Norwegen, Russland, Serbien, Montenegro und Ukraine, soweit es Europa selbst betrifft, und aus anderen Kontinenten.kannst du für dich machen.
der UN-Migrationspakt trifft solche Unterscheidungen nicht. ]]>
Der UN-Migrationspakt (Realo)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-26#id237444432018-12-20T14:59:17+01:00Realo"Beitrag von Realolawine schrieb:was willst du mir eigentlich die ganze Zeit am Zeug flicken wenn ich die Zahlen aus dem aktuellen Migrationsbericht der Vereinten Nationen zitiere?Dass binneneuropäische Migration anders als die Einwanderung in die USA/nach Kanada keine Einwanderung von außen ist, wenn man die EU als Wirtschaftsblock und zusammenwachsenden Staatenbund versteht. Es dürften dann nur die Einwanderungen von außen in die EU gezählt werden, also aus der Schweiz, Norwegen, Russland, Serbien, Montenegro und Ukraine, soweit es Europa selbst betrifft, und aus anderen Kontinenten. ]]>
Der UN-Migrationspakt (lawine)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-26#id237444052018-12-20T14:54:24+01:00lawine"Beitrag von lawinelawine schrieb:Nordamerika kommt unter den Kontinenten mit etwa 58 Millionen Migranten auf Platz 3
Realo schrieb:die Gesamteinwanderung nach Nordamerika betrüge demnach ca. 60 Millionen.
Schon allein das sind mehr als die 20 Millionen Einwanderer von anderen Kontinenten nach Europa. Hinzu kommt eine Zahl X der Leute, die in den letzten 5 Jahren in die USA einwanderte, eine Menge Y der illegalen Einwanderer, die auf ca. 12 Millionen (3,5% der Gesamtbevölkerung) geschätzt wird Wikipedia: Einwanderung in die Vereinigten Staaten#Illegale Einwanderung zusammen also wohl rund 50 Millionen Einwanderer, plus eine Menge Z für das Gleiche nach Kanada (hier schätze ich alles zusammen ca,. 10 Millionen); die Gesamteinwanderung nach Nordamerika betrüge demnach ca. 60 Millionen. ]]>
Der UN-Migrationspakt (stereotyp)https://www.allmystery.de/themen/pr135943-26#id237438392018-12-20T13:45:24+01:00stereotyp"Beitrag von stereotypRealo schrieb:lawine schrieb: 61 Millionen Einwanderer seien aus Europa Muss ich das so verstehen, dass Europäer nach Europa auswandern? Und was hat das mit meiner Frage zu tun?ja klar. Osteuropa nach Westeuropa. ]]>