https://www.allmystery.de/themen/rss/136531Allmystery: Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse RitualeFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2019-03-03T20:47:45+01:00Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-3#id243529272019-03-03T20:47:45+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Logisch würde ich argumentieren, dass sich nicht Millionen Menschen hunderte Bücher über Magie kaufen würden, wenn diese Bücher keinen Effekt hätten.(ACHTUNG! Nur zum Nachdenken) Logisch würde ich argumentieren, dass sich nicht Millionen Menschen hunderte Bücher über Alternative Medizin kaufen würden, wenn diese Bücher keinen Effekt hätten.
Schon mal daran gedacht, dass es weitaus logischer gedacht ist, sich nicht einfach nur die eine Erklärung rauszupicken, die man behaupten möchte [Bestätigungsfehler], sondern auch andere zuzulassen? Ebenfalls logisch gedacht, ergeben sich dann durchaus weitere, andere Erklärungsansätze, wie zB dass Bücher über Wirkungsloses gekauft werden, weil die Käufer / Leser - Es einfach ausprobieren möchten? - Eben noch nicht wissen, dass es Mumpitz ist? - Bereits daran glauben, und bekanntlich glauben Gläubige auch dann noch, wenn die Wirkungen ausbleiben. Sie interpretieren diese dann einfach um, zB in "Erstverschlimmerung" oder auch "Ich bin eben noch nicht so weit und muss noch viel mehr Bücher lesen / kaufen". - Mit ihrer Sammlung und ihrem "Wissen" angeben oder - daraus Kapital schlagen möchten?
Magie ist eine hohe Kunst und verändert die Welt.
Du hast mir übrigens noch immer kein einziges konkretes Beispiel für diese Behauptung genannt. Falls ich es übersehen hätte, verweise mich bitte auf den entsprechenden Beitrag. Danke.
Warum sollte sich ein Magier um die ganze Welt kümmern ?
Äh, wie sonst sollte sich die Welt durch Magie verändern, wenn nicht Magier dies bewirken würden? Widerspruchsfreies Argumentieren ist nicht so Dein Ding, oder?
Es sollte nicht schwer sein genug Information über Google zu finden.
Nur zu ... Du bist ja diejenige, die diese Behauptung aufstellt. Aber im Grunde genommen ist diese Deine Aussage jetzt mehr als verwunderlich. Wenn es nicht schwer sein "sollte", heißt ja wohl, dass Du es gar nicht weißt, denn sonst wäre es doch ein Leichtes für Dich, diesbezügliche Fragen zu beantworten.
Wenn Du aber keine Antwort kennst, dann weißt Du ja selbst nicht, ob Magie Einfluss hätte oder wie. Du hast Dich hiermit übrigens gerade als komplett unwissend geäußert. Was bitte, willst Du uns eigentlich erzählen? Du hast ja selbst absolut keine Ahnung. Kannst noch einmal ein Beispiel nennen oder es wenigstens in Google finden.
Stell Dir mal vor, Du gehst zum Arzt, der untersucht Dich, sagt dann vollmundig "Ich weiß, was Sie haben, es wird die Welt verändern. Ja, es hat bereits die Welt verändert." Du fragst nach, was das wäre und wie sich die Krankheit auf Dich und die Welt auswirke, und die kryptische Antwort lautet: "Es sollte nicht schwer sein, genug Information über Google zu finden." Cool, was? Und so verräterisch ... Na? Würdest Du so einen Arzt für kompetent halten? Ihm vertrauen? Ihm seine Behauptungen abnehmen? Würdest Du ihm überhaupt glauben, dass Du krank wärst? Dass er Arzt wäre?
@schneeding
oder eben als erbärmliche Lügnerin dazustehen.
Nicht gleich so hart. Nicht jeder, der haltloses Zeugs ohne einen winzigen Beleg redet, muss ein Lügner sein. Es wäre möglich, dass er/sie einfach nicht versteht, dass er/sie nichts Konkretes, Reales vorzuweisen hat, da es Magie ja nicht gibt, sondern an Hirngespinste bzw Lügen anderer glaubt. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Zerox)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243496292019-03-03T16:34:56+01:00Zerox"Beitrag von Zeroxschneeding schrieb:Es gibt ja auch Coven, die sich sehr wohl der Weltverbesserung verschrieben haben. Die verfluchen Vergewaltiger und Umweltsünder.Wobei ich auch absolut keinen weltverbessernden Effekt sehe, wenn Vergerwaltiger verflucht werden. Effektiver und wirklich weltverbessernd wäre es doch, als Magier dafür zu sorgen, dass im Vorfeld diese Dinge schon nicht geschehen. Sprich, Vergewaltigungen und Umweltsünden gar nicht erst zuzulassen. Stattdessen werden sie zugelassen und danach (vermeindlich) mit einem Fluch bestraft. Die Covenangehörigen haben gar keine Mittel oder Möglichkeiten heraus zu finden, ob der Vergewaltiger verflucht wurde. Würden sie versuchen die Anzahl der Vergewaltigungen mittels Magie zu senken, könnten sie -nach einem Jahr- immerhin noch in eine öffentliche Polizeistatistik blicken um zu sehen, dass ihr "Verhinderungsritual" erfolgreich war.
Es scheint mit hier wieder mehr um Ego- und Machtspiele, als um ein edles Ziel zu gehen. Vorrausschauende Menschen fassen das Übel an der Wurzel. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (geeky)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243494472019-03-03T16:17:23+01:00geeky"Beitrag von geeky Meiner Erfahrung nach haben von Magie Besessene eher Probleme mit dem Verstand als mit dem Herzen. Aber was ist denn nun mit diesen sibirischen Schamanen, die Wissenschafter beeindruckt haben wollen - hast du dazu keine Quelle gefunden, die sich nicht sofort als frei erfunden herausstellt?
Inwieweit sollen solche Teeniespielchen zur Weltverbesserung beitragen? ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243493152019-03-03T16:06:04+01:00schneeding"Beitrag von schneeding Es gibt ja auch Coven, die sich sehr wohl der Weltverbesserung verschrieben haben. Die verfluchen Vergewaltiger und Umweltsünder. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Zerox)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243492412019-03-03T15:55:53+01:00Zerox"Beitrag von Zeroxschneeding schrieb:Das versteht ihr menschlich nicht, dass man am Herzen so wund werden kann, dass man sich ohne Hass vor der Welt verschließt ? Doch, ich verstehe das durchaus. Was ich nicht verstehe ist, dass das - komischerweise - auf ausnahmslos jeden Magier, der die Welt zum Besseren verändern könnte zutreffen soll? Extrem unwahrscheinlich. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243492152019-03-03T15:52:38+01:00schneeding"Beitrag von schneeding
@geeky
Das versteht ihr menschlich nicht, dass man am Herzen so wund werden kann, dass man sich ohne Hass vor der Welt verschließt ? Seid ihr euch sicher, dass ihr es nicht versteht ? ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Zerox)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243481752019-03-03T13:23:10+01:00Zerox"Beitrag von Zeroxschneeding schrieb:Und im Kommunismus wurden sie verfolgt und erschossen ergo haben sie wenig Grund, die ganze Welt zu retten, die ganze Welt hat ja auch sie nicht gerettet. In welchem Kommunismus, wann und wo wurden sie erschossen? Mir ist lediglich bekannt, dass Hitler im Nationalsozialismus damals Esoteriker, Astrologen, Kirchenleute und andere Religiöse in den Gaskammern um's Leben gebracht hatte.
Ich finde das Argument "sie haben nichts für uns getan, also tun wir auch nichts für sie" im übrigen sehr schwach. Es zeigt Egoismus, Empathielosigkeit, Lethargie und eine "Nach-Mir-Die-Sintflut-Einstellung", die ja gerade Esoteriker nicht haben sollten, wenn sie so erleuchtet und wissend sind. Wer eine Veränderung in der Welt erzielen möchte, der muss für gewöhnlich auch den ersten Schritt tun. Aber es gibt immer Argumente, warum Leute, die angeblich etwas verändern könnten, es nicht wollen. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (geeky)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243472612019-03-03T11:47:42+01:00geeky"Beitrag von geekyschneeding schrieb:Warum sollte sich ein Magier um die ganze Welt kümmern ?Verstehe ich dich richtig: obwohl sie es angeblich könnten, tun sie es vor lauter Egoismus und verletztem Stolz nicht? Das klingt nach ziemlich empathielosen und antisozialen Subjekten. Wenn das die Auswirkungen der "hohen Kunst" sind kann man nur jeden davor warnen.
schneeding schrieb:Es ist eine Tatsache, dass sibirische Schamanen selbst Wissenschafter schwer beeindruckten.
Tatsache ist höchstens, daß es noch immer Dummköpfe gibt, die diesen ausgemachten Schwachfug glauben und weiterverbreiten. Oder hast du irgendwelche verifizierbaren Informationen dazu, die nicht aus einem deiner Märchenbücher stammen? ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243467052019-03-03T11:07:27+01:00schneeding"Beitrag von schneeding Warum sollte sich ein Magier um die ganze Welt kümmern ? Um den Magier kümmert sich ja auch nicht die ganze Welt. Ich kann nicht beweisen, dass Magie wirklich Effekte zeigt, ich bin aber auch kein sibirischer Schamane, der nachweislich zielgerichtet vergrabenen Alkohol findet, damit sein Dorf ihn endlich in Frieden lässt. Es ist eine Tatsache, dass sibirische Schamanen selbst Wissenschafter schwer beeindruckten. Aber die haben auch schmerzhafte Einweihungen hinter sich. Und im Kommunismus wurden sie verfolgt und erschossen ergo haben sie wenig Grund, die ganze Welt zu retten, die ganze Welt hat ja auch sie nicht gerettet. Jetzt kannst Du sagen, wenn sie so mächtige Zauberer sind, warum wurden sie überhaupt erschossen, konnten sie sich nicht wegzaubern ? Irgendwo ist halt auch einem Magier eine Grenze gesetzt. Jesus Christus hat sich auch nicht vom Kreuz gezaubert, aber er konnte Tote zum Leben erwecken. Manchmal funktioniert es, manchmal funktioniert es nicht. Okay, Jesus ist auferstanden, während die Schamanen tot blieben. Aber man muss auch nicht gleich Jesus Christus als den Maßstab für erfolgreiche Magie nehmen. Der war eine Ausnahmeerscheinung.
Aber ich bin sicher nicht die Person, die Dir beweisen kann, dass Magie existiert. Ich bin nur eine kleine Hexe. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (geeky)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243456892019-03-03T09:09:48+01:00geeky"Beitrag von geekyschneeding schrieb:Aber warum tun sie das, Rituale erfinden ?Aus demselben Grund, aus dem Brauer neue Bier- und Bäcker neue Brotvariationen erfinden: die Zielgruppe kauft es ihnen ab. Und je geheimnisvoller, unverständlicher oder abgefahrener, desto größer ist das Interesse an solch angeblich "magischen" Ritualen.
schneeding schrieb:Logisch würde ich argumentieren, dass sich nicht Millionen Menschen hunderte Bücher über Magie kaufen würden, wenn diese Bücher keinen Effekt hätten.
Den positiven Effekt für die Autoren hast du also erkannt, die Leser hingegen kaufen Buch um Buch auf der vergeblichen Suche nach einem Effekt.
Dann ist also Magie verantwortlich für Artensterben, Klimawandel, Armut und Hunger auf der Welt? Da könnte was dran sein, denn wer nur Hirngespinsten nachjagt und sich hunderte Märchenbücher kauft, dem fehlen sowohl Zeit als auch Geld für positive Veränderungen.
btw: verstecken sich diese ach so "hohen Künstler" nur deshalb vor der Welt, weil sie ihre Enttarnung als Scharlatan fürchten? Sie hatten jahrzehntelang Zeit, mit Randis Million wirklich Gutes zu tun, doch niemand dieser Maulhelden war auch nur ansatzweise in der Lage dazu. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Zerox)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243353372019-03-02T01:06:29+01:00Zerox"Beitrag von ZeroxNemon schrieb:Versteh ich nicht. Du weißt es, "jeder" weiß es, nur die Öffentlichkeit nicht?Ich rede davon, dass die Details dieser "Rituale" oder was auch immer die Logen und Orden machen, niemand aus der Öffentlichkeit kennt, sondern nur Mitglieder. Ich dachte, das sei aus dem Text ersichtlich gewesen. Es gibt Leute, die versuchen hinter die Mechanismen dieser Orden zu blicken und es gibt auch Bücher darüber. Letztendlich wird es für die Wissenschaft und Öffentlichkeit aber nur "Spinnerei" sein und deswegen kein größeres Interesse dahinter stecken. Könnte ich mir vorstellen.
Nemon schrieb:Also wer was warum anwendet, wie man das macht etc. etc. Das müsste überall gelehrt und besprochen werden, wenn es denn so folgenreich ist.
Naja, musst nur mal in eine Buchhandlung gehen, da finden sich genügend "esoterische" Bücher. Manche sagen sie haben einen Nutzen, andere bestreiten ihn. Ich persönlich finde in 95% auch keinen Nutzen. Paar Interessante waren durchaus dabei, aber die kann man auch gut als spirituelle Lebensratgeber, order so, einordnen. Also wer will, findet auch ohne großen Aufwand genug Zeug's. Auch wenn es nicht das "Wissen" ist, was innerhalb von Orden weitergegeben wird.
@schneeding
schneeding schrieb:Terrorismus betrifft tief religiöse Fragen, die aber so fortgeschritten sind, dass sie unter Mystik und Magie fallen.
Nun, Amokläufer an Schulen beispielsweise verbreiten auch Terror, oder rechtsradikale / politische Gruppen. Terror wird nicht nur durch die IS oder andere religiöse Fanatiker verübt.
Was dieses psychogenetische Feld genau sein soll, ist für mich jetzt aber immer noch unschlüssig. Aus deiner Beschreibung liest es sich eher so, dass verschiedene Menschen sich gegenseitig beeinflussen. Aber das ist relativ simple Psychologie und hat meiner Meinung nach, wenig mit Magie zu tun...
schneeding schrieb:Wer auf seinem Bildungsweg nichts über Magie hörte, den haben sie um seine Allgemeinbildung betrogen.
In der Schule in der ich damals war, hat man durchaus über Philosophie, Mystik und Magie (zB Crowley) gesprochen. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243345952019-03-01T23:00:40+01:00Nemon"Beitrag von Nemon
AmaZon hat ja was mit dem Zahlen 27, 70 und 43 zu tun. Schräge Nummer. Wenn man AZ (27) nimmt und maon (13+1[sic!]+14+15) sind es 27+43=70. Das finde ich jetzt wieder bemerkenswert. Viele Leute meinen ja, mit diesen Zahlen kann man so das eine oder andere anstellen oder wurde auch schon Schindluder getrieben... ... ...
Ist jetzt auch egal. So hat jeder seine eigene Betrachtungsweise und ich bin dann hier raus. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243343912019-03-01T22:40:19+01:00schneeding"Beitrag von schneeding Aus ideologischen Gründen. Und aus der Angst vor Diskriminierung. Was lieb ist, weil man über Amazon jede Menge Todesflüche von Praktizierenden zum Lesen kaufen kann, die sich also überhaupt nicht vor Verfolgung fürchten, die Ideologie aber wie die Mama darauf achtet, dass man dafür nicht gemieden werden kann. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243343312019-03-01T22:37:07+01:00Nemon"Beitrag von Nemonschneeding schrieb:Wer auf seinem Bildungsweg nichts über Magie hörte, den haben sie um seine Allgemeinbildung betrogen.ja, ja, geredet wird drüber. Früher mehr als heute. Aber warum weiß man nicht wirklich was drüber? Also wer was warum anwendet, wie man das macht etc. etc. Das müsste überall gelehrt und besprochen werden, wenn es denn so folgenreich ist.
...aber das müssen wir nicht mehr heute klären. Du hast ja vieles dir zurechtzulegen und zu erklären. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-2#id243342912019-03-01T22:34:50+01:00schneeding"Beitrag von schneeding Das ist eine ideologische Frage, warum, das an Universitäten und anderen Bildungseinrichtungen nicht mehr gelehrt wird. Denn gelehrt wird es, zum Beispiel, wenn Du Völkerkunde studierst und auch in Religion wird es gelehrt. Dann Faust im Deutschunterricht. Wer auf seinem Bildungsweg nichts über Magie hörte, den haben sie um seine Allgemeinbildung betrogen.
Ja, das ist ungerecht und Gott wird diese Ungerechtigkeit, wenn nicht in diesem Leben, dann im nächsten Leben strafen. Ich bin wie ein Fass: von Nieten umgeben. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243342112019-03-01T22:28:37+01:00Nemon"Beitrag von Nemonschneeding schrieb:Das sind ziemlich viele Fragen.Noch nicht sooo viele. Da hätte ich noch sehr viele!
Aber deine Ausführung jetzt gerade, da verstehe ich kein Wort. Worumgeht es da überhaupt? Terrorismus RAF z. B. auch? Aber die ersten Fragen waren ja noch gar nicht beantwortet. Wäre enorm wichtig deine Einschätzung, warum das alles so "inoffiziell" ist.
und habe keinen Groschen Geld dafür bekommen
Ist das ungerecht? Also hättest du es verdient? Verdienen andere irgendwie mit so was und nur du nicht? ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243341312019-03-01T22:22:37+01:00schneeding"Beitrag von schneeding
@off-peak @Stephenson
Das sind ziemlich viele Fragen. Psychogenetisch scheint mir passender als morphogenetisch. Terrorismus betrifft tief religiöse Fragen, die aber so fortgeschritten sind, dass sie unter Mystik und Magie fallen. Wenn zum Beispiel eine Gruppe fest davon überzeugt ist, dass der Mensch keine Seele hat, so kann diese Überzeugung über das psychogenetische Feld einen Gläubigen treffen, der dann Angst um die Seele seiner Schwester hat, auf die Hexenverfolgung assoziiert und plötzlich versteht, warum man aus Angst um die unsterbliche Seele eines Menschen foltert. Dieser Gläubige badet also den Irrglauben Ungläubiger aus, wird von Panik ergriffen und erlöst nebenbei auch noch gleich Hexenverfolger der Vergangenheit von deren Schuld. Wenn das nicht ungerecht ist. Und nicht jeder ist gutmütig und nicht jeder untrainiert. Mit anderen Worten: weniger gutmütige und trainierte Gläubige rufen dann den Heiligen Krieg gegen Ungläubige aus.
Das habe ich mir alles selbst erarbeitet und habe keinen Groschen Geld dafür bekommen und nicht ein klein wenig Respekt. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243340952019-03-01T22:19:10+01:00Nemon"Beitrag von NemonZerox schrieb:Deswegen weiß es die Öffentlichkeit nicht.Versteh ich nicht. Du weißt es, "jeder" weiß es, nur die Öffentlichkeit nicht?
Und kein Wissenschaftler hat das je untersucht? Kein Geheimdienst, niemandem gelingt es, dahinter zu kommen? Das müsste doch tagtäglich in aller Munde sein, wenn es so ein Riesending ist. Aber gefragt war ja auch zunächst mal @schneeding ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Zerox)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243339012019-03-01T22:05:49+01:00Zerox"Beitrag von Zerox
Du bist kein Spielverderber, zumindest nicht für mich ;) Vor vielen Jahren habe ich auch deutlich mehr für möglich oder wahrscheinlich gehalten, als es heute der Fall ist.
off-peak schrieb:Nicht die Definition führt zu Verwirrungen, sondern eben die Tatasache, dass es keine gibt.
Grob umrissen sind und waren sich alle Esoteriker, mit denen ich bisher sprach, darin einig, dass Magie etwas "Normales" und nichts Übernatürliches ist und, dass man mit ihr nur auf die hier herrschenden, physikalischen Gesetze einwirken und sie nicht brechen oder verändern kann. Also kein Feuerballgeschieße, wie manche das vermuten. Es geht viel um Visualisierung oder Ritualisierung (ist das ein Wort? :D ) von Wünschen, die durch Gedanken eine Art "Energie" annehmen soll und sich so in eine Art universelle Energie (Aither, Äther, Chi usw) einbindet und durch diese wirkt.
off-peak schrieb:Wenn Du zB nicht weißt, was ein Auto ist, nutzen Dir die Namen der verschiedenen Modelle nämlich auch nichts.
Wenn wir oben genanntes also als Basis für den Begriff der "Magie" nehmen, kann ich dir auch verschiedene "Magie-Modelle" nennen. Da wäre weiße Magie, die im allgemeinen als Heilkünste beschrieben werden. Wobei hier auch Manipulationen in Form von Liebeszaubern drunter fallen würden. Es gibt Beschwörungen von Wesen, die aber nicht materiell, sondern nur geistig erscheinen. Wie auch immer das genau "aussehen" soll, kann ich dir selber nicht sagen. Dann wären da noch die "Hausfrauen-Esoterik-Sachen", wie ich sie gerne nenne, wie Tarot-Karten, Pendeln usw, die eigentlich nur deine innere Intuition durch ein Medium sichtbar machen sollen. Beispiel: Du suchst deinen Haustürschlüssel, weil du nicht weißt, wo du ihn verlegt hast und läufst mit einem Pendel durch deine Wohnung. Unbewusst weißt du, wo du ihn verloren hast, eben nur nicht bewusst. Das Pendel schlägt durch dein unbewusstes Wissen dennoch dort aus, wo du den Schlüssel verloren hast. Und so weiter, die Liste ist ziemlich lang.
Aber auch, wenn wir, die Teilnehmer dieser Diskussion uns auf diese Bergifflichkeit einigen würden, würde der TE unsere Fragen nicht beantworten können oder wollen.
@Stephenson
Nemon schrieb:dann muss ja irgendwer wissen, wie das abläuft.
Es gibt genügend Logen, Orden und Vereinigungen, die sich der Magie widmen. Golden Dawn ist da nur ein Beispiel. Es wird ja auch gemunkelt, Freimaurer seien so versiert in Magie. Ich habe keine Ahnung ob da was dran ist, oder es nur Gerüchte sind, dass sie wirklich Magie anwenden können. Fakt ist aber, dass es genug Orden gibt oder gab die behaupten, magisch wirken zu würden und diese tragen ihre Geheimnisse nur innerhalb ihres Ordens weiter. Deswegen weiß es die Öffentlichkeit nicht. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243336752019-03-01T21:45:35+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Konkrete Beispiele fehlen mir als Antwort auf meine Fragen leider auch.Ich will kein Spielverderber sein, aber ohne Bewährung einer Idee in der Paxis, ohne wirkliche Beispiele, ohne wirkliche nachweisbar wirksame und jederzeit zuverlässig wiederholbare Anwendungen, sind diese Behauptungen halt null und nichtig. Bestenfalls Märchenstunde.
da 100 Leute 100 verschiedene Meinungen dazu haben, die sich an gewissen Ecken überschneiden, aber im Kern anders sind
Und genau aus diesem Grunde gehört eine ordentliche Beschreibung der Begriffe her, die man verwendet. Nicht die Definition führt zu Verwirrungen, sondern eben die Tatasache, dass es keine gibt.
Man muss auch nicht großartig diskutieren, es genügt, vorhandene Definitionen zu nehmen, denn dafür sind sie ja da. Aber gerade, weil das nicht geschieht, gibt es eben 100 von Meinungen zu ein- und demselben Wort/Begriff, was eben daher niemals zu einer brauchbaren Diskussion führen kann.
auf die Form der Magie
Um die einzelnen Formen zu erkennen,, solle man aber unbedingt vorher den Begriff "Magie" selbst eindeutig geklärt haben. Wenn Du zB nicht weißt, was ein Auto ist, nutzen Dir die Namen der verschiedenen Modelle nämlich auch nichts. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243334612019-03-01T21:27:34+01:00Nemon"Beitrag von Nemonschneeding schrieb:Magie ist eine hohe Kunst und verändert die Welt@schneeding Warum kommt das nirgendwo in der Schule oder in der Universität vor? Wäre doch wichtig. Alle anderen hohen Künste kann man lernen, und das wird ganz offiziell weitergegeben. Aber hier weiß niemand wirklich was und es gibt keine offiziellen Aussagen. Wenn etwas die Welt verändert, also wirkt, dann muss ja irgendwer wissen, wie das abläuft. Also was ist da los? ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Zerox)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243333952019-03-01T21:22:09+01:00Zerox"Beitrag von Zerox
Konkrete Beispiele fehlen mir als Antwort auf meine Fragen leider auch.
off-peak schrieb:Es ist ja noch nicht einmal deutlich gemacht worden, was Magie eigentlich sein soll
Das würde auch zu einer sehr langen Grundsatzdiskussion führen, da 100 Leute 100 verschiedene Meinungen dazu haben, die sich an gewissen Ecken überschneiden, aber im Kern anders sind. Die Frage kam während der früheren Allmy-Ts-Gesprächsrunden immer wieder auf und wurde immer wieder über Stunden ausführlich behandelt.
Das kommt, laut kundigem Esoteriker, auf die Form der Magie, die Art des Rituals, der Ausführung, des Anwenders uswusf. an. Also ebenfalls eine Frage, dessen Beantwortung so nicht erfolgen kann.
Alles was man liest hat einen Effekt. Einen psychologischen Effekt. Ob ein magischer Effekt dahinter steht, ist aber anzuzweifeln. Die Leute kaufen sich auch MMS als Heilmittel und Plastikketten, die Engel rufen sollen, obwohl beides Unsinn ist.
schneeding schrieb:Ihr gehört also weltweit einer Minderheit an und als Minderheit müsstet ihr uns erklären, warum unser Alltagserleben auf Einbildung basiert, nicht umgekehrt.
Abgesehen davon, dass ich mit keinem Wort erwähnt habe, dass ich nicht an "Magie" glaube (auch wenn unsere Definitionen sich da sicher unterscheiden), bist du auf keine einzige meiner Fragen mit einer Beantwortung eingegangen. Ich zitiere sie gerne noch einmal für dich.
Zerox schrieb:Ich habe bereits etwas vom "morphogenetischen Netz" gehört, aber psychogenetisch... Was soll das sein? Und wieso ist das eine "gnostische Erkenntnis"?
Schließt du also aus, dass Menschen einfach Terror begehen, weil sie böse sind, indoktrinierte Sektenanhänger sondern sagst, sie sind alle samt verwirrt durch Magie?
]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243333212019-03-01T21:15:34+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Ich argumentiere vom Standpunkt der persönlichen Gnosis heraus.Auch die müsstet Du darlegen können. Gnosis heißt schließlich Wissen, und wie man zu einem bestimmten Wissen kommt, kann man auch nach voll ziehbar erklären.
Unabhängig davon solltest Du Deine Behauptungen auch durch faktisch reale Beispeie stützen können. Wenn Du keine kennst, dann hast Du auch kein Wissen darüber. Wenn Du das Wissen hast, dann solltest Du es auch nennen können.
Außerdem gibt es weltweit betrachtet mehr Menschen, die an Magie glauben,
Das heißt nur, dass es Menschen gibt, die daran glauben, was immer noch kein Beispiel für Deine Behauptung, Magie würde die Welt verändern, ist.
Gibt auch Menschen, die glauben an die Zahnfee. Wird die dadurch wahr?
Also, kannst Du nun Beispiele aus der Welt der Praxis vorlegen oder nicht? ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243332512019-03-01T21:09:16+01:00schneeding"Beitrag von schneeding
@off-peak
Ich argumentiere vom Standpunkt der persönlichen Gnosis heraus. Logisch würde ich argumentieren, dass sich nicht Millionen Menschen hunderte Bücher über Magie kaufen würden, wenn diese Bücher keinen Effekt hätten. Außerdem gibt es weltweit betrachtet mehr Menschen, die an Magie glauben, weil sie sie erlebt haben, als es Menschen gibt, die nicht an Magie glauben, weil sie sie nicht erlebt haben. Indien und China alleine würden reichen, aber da gibt es noch Afrika und arabische Länder. Ihr gehört also weltweit einer Minderheit an und als Minderheit müsstet ihr uns erklären, warum unser Alltagserleben auf Einbildung basiert, nicht umgekehrt. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243332412019-03-01T21:09:05+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Fakten oder seine Meinung?Faktische Beispiele. Seine Meinung hat er zur Genüge kund getan, leider ohne auch nur eine Idee davon mit echten Beispielen aus der echten Welt zu untermauern.
Magie verändert Menschen -> diese handeln dadurch anders -> Magie hat Menschen verändert -> Menschen verändern die Welt.
Bedaure, das ist kein Beispiel. Das ist nur eine weitere Behauptung, die durch kein einziges Beispiel verifiziert wird. Es ist ja noch nicht einmal deutlich gemacht worden, was Magie eigentlich sein soll, geschweige denn, wie sie genau was bewirkt. In der Realität, nicht in der Fantasie oder im Konjunktiv.
Wenn ich behauptete, Technik verändert die Welt, dann wären einige Beispiele dazu: 1. Entdeckung des Feuers 2. Erfindung von Schusswaffen 3. Erfindung des Autos 4. Erfindung von Computern etc
Also, noch mal:
Magie verändert Menschen -> diese handeln dadurch anders -> Magie hat Menschen verändert -> Menschen verändern die Welt.
Welche Magie hat genau welche Menschen inwiefern verändert. Was taten diese Menschen dann genau, um die Welt wie zu verändern? Wie sah die Welt vor der Magie aus, wie danach.
Statt "Magie" setze jetzt eben ein bestimmtes Geschehen ein. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Zerox)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243331552019-03-01T21:01:08+01:00Zerox"Beitrag von Zeroxschneeding schrieb:psychogenetische NetzIch habe bereits etwas vom "morphogenetischen Netz" gehört, aber psychogenetisch... Was soll das sein? Und wieso ist das eine "gnostische Erkenntnis"?
Schließt du also aus, dass Menschen einfach Terror begehen, weil sie böse sind, indoktrinierte Sektenanhänger sondern sagst, sie sind alle samt verwirrt durch Magie? Aber wenn Menschen, über andere Menschen, durch dieses Netz verwirrt werden, dann muss der erste verwirrte Mensch, der Andere verwirren will, doch auch vorher von einem Verwirrten verwirrt worden sein. Das ergibt keinen Sinn.
off-peak schrieb:Und dafür hätte ich jetzt gern ein paar Beispiele in Form von Fakten. Keine Spekulationen, was Magie alles tun könnte, sondern was sie tatsächlich deiner Meinung nach tut.
Was denn nun? Fakten oder seine Meinung? Diese Rubrik unterliegt im Übrigen nicht der Beweispflicht. Das Beispiel für "Magie verändert die Welt", was du oben erfragst, hat er übrigens schon gebracht: Magie verändert Menschen -> diese handeln dadurch anders -> Magie hat Menschen verändert -> Menschen verändern die Welt. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243329772019-03-01T20:47:41+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Das ist sicher so, dass die Magie der Selbsttransformation dient.Bitte keine weiteren Behauptungen, bevor Du nicht die vorher aufgestellte belegt hast.
Wenn Du so sicher bist, dann kannst D sicherlich auch Beispiele für diese neue Behauptung aufbringen.
Allerdings hätte ich davor doch noch gerne welche für Deine früher aufgestellte. Und die war folgende:
Magie [...] verändert die Welt.
Das klingt danach, als wäre es wahr. Und dafür hätte ich jetzt gern ein paar Beispiele in Form von Fakten. Keine Spekulationen, was Magie alles tun könnte, sondern was sie tatsächlich deiner Meinung nach tut.
Menschen werden durch andere Menschen über das psychogenetische Netz verwirrt und werden terroristisch aktiv.
Und das kannst Du belegen? Auch, dass es so etwas wie ein " psychogenetisches Netz" gebe? ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243329232019-03-01T20:44:23+01:00schneeding"Beitrag von schneeding
Menschen werden durch andere Menschen über das psychogenetische Netz verwirrt und werden terroristisch aktiv. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Zerox)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243326572019-03-01T20:27:50+01:00Zerox"Beitrag von Zeroxschneeding schrieb:Aber veränderte Menschen handeln auch anders und das hat praktische Auswirkungen.Nun, alles hat eine Auswirkung und das Eine hängt immer vom Anderen ab. Mit dem Schema kann man Dinge sehr weit herunterbrechen. Wenn Menschen, die sich "durch Magie" selbst verändert haben anders handeln, dann hat das erst einmal weniger mit der Magie, als mit dem Menschen zu tun, der bereits veränderungswillig war und deshalb Magie zur Veränderung benutzt hat, nicht wahr? Die Magie ist hier also nicht Auslöser der Veränderung, sondern der Wille des Menschen, etwas zu verändern.
schneeding schrieb:Was kann man mit Magie überhaupt verändern, außer sich selbst und andere Menschen ?
Ich würde nicht einmal behaupten, dass mit Magie andere Menschen verändert werden können. Mir wäre da kein einziger Fall bekannt.
schneeding schrieb:Ich persönlich habe die gnostische Erkenntnis, dass Terroranschläge durch Magie ausgelöst werden.
Kannst du das genauer erläutern? Was kann man sich darunter vorstellen, hast du dafür ein konkretes Beispiel? ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243325592019-03-01T20:20:25+01:00schneeding"Beitrag von schneeding
@off-peak
Das ist sicher so, dass die Magie der Selbsttransformation dient. Aber veränderte Menschen handeln auch anders und das hat praktische Auswirkungen. Was kann man mit Magie überhaupt verändern, außer sich selbst und andere Menschen ? Das Wetter, Krankheiten und es gibt Lamas, die es Gegenstände regnen lassen können. Ich persönlich habe die gnostische Erkenntnis, dass Terroranschläge durch Magie ausgelöst werden. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Zerox)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243321892019-03-01T19:38:15+01:00Zerox"Beitrag von Zeroxschneeding schrieb:Und ich bin skeptisch, dass Gedichte, die wer anderer geschrieben hat und die ich dann aufsage, eine Wirkung haben. Ich bin inzwischen ganz grundsätzlich skeptisch, ob und dass Magie überhaupt eine Wirkung auf die Realität haben soll. Zur Introspektion, Entspannung, Meditation, zum Nachdenken, Verarbeiten und Reflektieren mögen gewisse esoterische / spirituelle Dinge mit Sicherheit gut sein. Aber um die Realität um einen aktiv zu verändern, in diese einzugreifen oder etwas Außenstehendes "nach seinen Wünschen zu formen" ist sie definitiv nicht geeignet. Ich habe inzwischen mit so unsagbar vielen Esoteriker gesprochen, es mag auch bestimmt eine andere Welt oder irgendwas nach dem Tod geben - Aber das Meiste, was diese auf materieller Ebene angeblich alles können sollen, ist nicht viel mehr als heiße Luft gewesen. Da waren nur sehr sehr wenige Ausnahmen dabei. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243321132019-03-01T19:26:43+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Magie ist eine hohe Kunst und verändert die Welt.Das Eine nur, wenn Du damit meinst, dass damit mehr oder minder geschickt betrogen wird. Die Welt wurde aber mEn noch nie durch Magie verändert, aber ich lass mich gerne vom Gegenteil überzeugen - allerdings nur mit Fakten, nicht mit hohlen Phrasen.
Nenn mir doch ein paar magische Beispiele, die die "Welt verändert" hätten.
Ich habe Dinge erlebt, die unglaublich sind.
Ah, und das soll ich jetzt so ohne Weiteres gauben? noch nicht geklärt ist, ob nur Du sie unglaublich empfindest, oder ob die Behauptungen unglaublich wären. Das gibt es ja haufenweise.
Ich erlebe zB andauernd das eigentlich Unglaubliche, dass Leute glauben, es gäbe Magie und sie würde faktisch, praktisch, real etwas bewirken (außer, dass sie Leute dazu bringt, an sie zu glauben). ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243317572019-03-01T18:44:55+01:00schneeding"Beitrag von schneeding
Was könnte ich zum Beispiel sinnvolleres tun ? Nur so zum Beispiel... Magie ist eine hohe Kunst und verändert die Welt. Nicht immer zum Besseren. Ich habe Dinge erlebt, die unglaublich sind. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243307472019-03-01T17:01:23+01:00off-peak"Beitrag von off-peak
Was denkt ihr über undurchschaubare Rituale ? Soll man die Anleitung blind befolgen ?Ich frage mich, warum Menschen so etwas überhaupt machen? Sollte doch wohl mittlerweile klar sein, dass dieser HokusPokus die Realität null beeinflusst. Besonders, ältere. Jüngerr müssen noch viel lernen, aber ältere sollten von der Ralität doch allmählich etwas mitbekommen haben.
je älter ich werde, desto öfter aber frage ich mich, was sich die Autorin dabei gedacht hat.
Je älter ich werde, umso öfter frage ich mich, wie es möglich ist, dass Leute trotz Älterwerdens kein bisschen schlauer oder weiser werden. Und nach all den Jahren immer noch nicht gemerkt haben, dass sie Unsinn aufsitzen. Ist Dir nicht klar, dass diese Rituale pure Zeitverschwendung sind? Dass Du mit Deiner restlichen Zeit, die Dir noch auf Erden verbleib, Sinnvolleres anfangen könntest? ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531-1#id243305712019-03-01T16:42:16+01:00schneeding"Beitrag von schneeding
Ich habe dieses Buch von Matthias Mala auch gelesen und ich glaube, ich mochte es. Ja, das mit dem ausdenken, das habe ich mir auch schon gedacht. Oft ist auch so viel Text zum auswendig lernen. Und ich bin skeptisch, dass Gedichte, die wer anderer geschrieben hat und die ich dann aufsage, eine Wirkung haben. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Zerox)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id243270612019-03-01T11:08:31+01:00Zerox"Beitrag von Zeroxschneeding schrieb:je älter ich werde, desto öfter aber frage ich mich, was sich die Autorin dabei gedacht hat.Das geht mir ganz ähnlich. In "guten Büchern" erklärt der Autor seine Intention, wieso das Ritual wie wirken soll oder zumindest, woher er dieses Ritual hat, zB. aus welcher Kultur, welchem Lehrmeister usw. Aber es scheint irgendwie "in" zu sein, sich selbst viele Rituale auszudenken, die nicht genauer überdacht wurden und demnach auch nicht wirken (können).
Ich las vor Ewigkeiten ein Buch, in dem stand aber auch, dass "nur der Magier der allen zeigen will wie gut er ist, ein Ritual bräuchte und der wahre Magier sich nicht einmal rühren bräuchte". Ist kein wortwörtliches Zitat, das Buch weiß ich gerade auch nicht mehr genau, aber ich glaube es war "Weiße Magie von Matthias Mala".
Inzwischen bin ich eh zu der Überzeugung gelangt, dass alles, was man sich mit Magie zu "erzaubern" versucht, auch durch simplere und effektivere Wege erreicht werden kann. Introspektion ist zum Beispiel das größte und wichtigste Beispiel dafür. Ich führe das bei Bedarf auch gerne weiter aus. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id243126252019-02-27T18:27:43+01:00schneeding"Beitrag von schneeding
Es ist einfach nicht meine Art Ritual. Egal wie interpretiert. Ich würde eher sagen, das Buch gefällt mir nicht, egal, wie es interpretiert wird. Ich find zerknüllte Notizen als Ball aufgehängt einfach nicht schön. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Fenjala)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id243123532019-02-27T17:42:48+01:00Fenjala"Beitrag von Fenjala
Sind die jetzt alle Falsch? - ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (DuxBellorum)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240718592019-01-26T21:39:47+01:00DuxBellorum"Beitrag von DuxBellorum
dat is net ganz so bunt *hähä* ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240667512019-01-26T12:27:37+01:00schneeding"Beitrag von schneeding
Ja, eben. Ich habe Probleme mit diesem Ritual, weil ich aus ganz einer anderen, gnostischen Richtung komme. Mir muss die Sinnhaftigkeit offenbart werden und für mich soll das nicht funktionieren, weil ich alles ins Detail begründen muss, wenn ich ein Ritual mache.
Und das ist doch was Schönes, dass wir unterschiedliche Gruppierungen sind, die all an Magie glauben, aber vollkommen unterschiedliche Konzepte haben. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Levena)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240664452019-01-26T11:31:07+01:00Levena"Beitrag von Levena so entwickelt man im kopf den gedanken das ziel zu erreichen. es sind schwingungen die man an das Universum schickt in positiver weise. das universum macht den rest und versucht es zu erfüllen dazu sollte man positiv am ball bleiben..
es kann auch genau in die negative Richtung gehen.
hier ein beispiel:
ich mache das ritual mit den zetteln und den ball. auf einem der zettel steht das ich in 2019 mehr geld verdienen möchte. ich versiegel den knäul und häng ihn auf wo ich ihn jeden tag sehen kann oder ihn andere sehen und mich darauf ansprechen. so werde ich jeden tag an mein ziel mehr geld zu verdienen erinnert und stelle mich positiv darauf ein und es funktioniert versucht es selbst nicht unbedingt mit dem ball doch es klappt
jetzt was ähnliches nur negativ
sagen wir ich bin allgemein negativ eingestellter mensch und wie einige von euch die das lesen und sich denken "das funktioniert eh nicht die labert müll" sehe nur das schlechte im Leben selten gutes es kommt eine Rechnung nach der anderen auf mich zu und bin tag für tag darauf eingestellt das jeden moment noch eine hohe rechnung dazu kommt. da passiert genau das gleiche wie beim anderen Beispiel. eure Gedanken werden weitergeleitet und das universum erledigt den rest und gibt euch mehr gründe zur Bestätigung das es euch schlecht geht.
wenn ihr nicht ganz so verstanden habt was ich meine sieht euch mal "the secret- das Geheimnis " an dort sind mehr beispiele dabei die das besser erklären können. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240449752019-01-23T19:53:19+01:00schneeding"Beitrag von schneeding
die mir verboten ist, weil ich einem anderen System angehöre. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (CriticalRush)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240449452019-01-23T19:50:38+01:00CriticalRush"Beitrag von CriticalRush
ich weiß ja du weißt das du es nicht weiss ;D ich verstehe Dich , ich weiß , ist n großes buch und es gibt mehr ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240449272019-01-23T19:49:27+01:00schneeding"Beitrag von schneeding
Ich hätte sie aber auch so nicht angeschrieben, ich weiß ja, dass dieses Ritual ein Pfusch ist. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (CriticalRush)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240447872019-01-23T19:40:46+01:00CriticalRush"Beitrag von CriticalRush wer hat denn das buch gegen gelesen? ich wette die hatten keine lust mehr, das ist bestimmt einfach nicht ausgearbeitet, sie kann ja auch fehler machen. sag bitte ob Du sie anschreibst ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (CriticalRush)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240447272019-01-23T19:37:39+01:00CriticalRush"Beitrag von CriticalRush
:D dann könntest du vielleicht ihr ne mail schreiben :witz las nach: ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (CriticalRush)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240445872019-01-23T19:28:42+01:00CriticalRush"Beitrag von CriticalRushschneeding schrieb:Aber warum tun sie das, Rituale erfinden ?es ist eigenlich assi von anderen auf sie zu schliessen, aber ich denke mal sie findet es toll und will es mitteilen und weiß selber nicht was sie da so toll findet. ein büschel zählt ja auch im schwarzwald zur kultur, sieht vielleicht gut aus ? vielelicht ist sie einfach verspielt oder sie ist wie die eingeborenren die ein flugzeug aus pflanzen nachbauen und es anbeten.
wer weiß, frag Sie doch
schneeding schrieb:Man soll ja auch Preisauschreibenbriefe einwenig knicken, damit der Zieher was in der Hand hat.
siehst du es gibt zu viele möglichkeiten denk was Dir gefällt :D Aber ich denke die kunst etwas zu erklären geht durch symbole und kunst versisage verloren ;D wenn du gut fragst und ihr eine diskussion ebene gibst kann sie auch drauf antworten ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240445632019-01-23T19:27:08+01:00schneeding"Beitrag von schneedingCriticalRush schrieb:eigentlich muss sie den gedanken selber erklären :Dman kann alles mögliche hinnein interpretieren, z.b. das die wünsche nicht durch die "lappen gehen" (neben bei ist ja kein anerkanntes symbol, so ein wunschball)Ja, das kann sein. Man soll ja auch Preisauschreibenbriefe einwenig knicken, damit der Zieher was in der Hand hat. Das wird es sein. Dass das griffig ist, so dass einem die Wünsche nicht durch die Lappen gehen. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240445492019-01-23T19:25:22+01:00schneeding"Beitrag von schneeding
Ich meine wirklich, was denken sie sich dabei.
Das ist der totale Trend, dass die Rituale immer unnachvollziehbarer werden. Kann uns das nicht alle verwirren oder ins Chaos stürzen ? Das ist ja dann alles im morphogenetischen Feld.
Da macht jemand einen Wunschball, dass ihm eine fremde Frau eine Rose schenkt und ich bin so eine Nette. Ich geh dann so durch die Stadt, wo auch gerade der Wünscher ist und alles was bei mir ankommt ist die Energie eines zerknüllten Papierballs mit Wachsflecken. Verwirrt mich das dann nicht und alle, die morphogenetisch mit mir verbunden sind ? ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (CriticalRush)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240444572019-01-23T19:19:20+01:00CriticalRush"Beitrag von CriticalRushschneeding schrieb:Ich sehe den Gedanken hinter diesem Ritual nicht.eigentlich muss sie den gedanken selber erklären :D man kann alles mögliche hinnein interpretieren, z.b. das die wünsche nicht durch die "lappen gehen" (neben bei ist ja kein anerkanntes symbol, so ein wunschball) ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (MysteriousFire)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240444152019-01-23T19:13:30+01:00MysteriousFire"Beitrag von MysteriousFire Meine Vermutung zum Wunschball: Die Idee der Autorin dahinter könnte esoterisch gesehen sein, dass dort an dieser Stelle alle Wünsche komprimiert in Wortform präsent sind und durch die Aura Derjenigen, die an ihm vorbei gehen oder ihm gar Aufmerksamkeit schenken, ein energetischer Austausch stattfindet, wodurch der daran Vorbeigehende dem Ball und somit den Wünschen auf dem Zettel einen kleinen Schub geben.
Nur fände ich es - wenn das der Hintergedanke ist - etwas sinnlos, dass die Wünsche zerknüllt, anstatt zur Schau gestellt werden. Insgesamt klingt es dennoch nach einer ziemlich schwachen Methode und man hat mehr Aufwand damit als wirklichen Effekt.
Auch weil man sich nur einmal bei der Knüllballerstellung wirklich um die Formulierung kümmert. Wäre das ein regelmäßiger Prozess dadurch, könnte ich es als etwas.. aufwendige Visualisierungszeremonie ansehen, aber so einmalig, sehe ich das nicht. ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (CriticalRush)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240444072019-01-23T19:13:12+01:00CriticalRush"Beitrag von CriticalRush
:D ich kann mir vorstellen das es einen unterschied macht was wir sehen und dann tuen, wenn wir abgelenkt sind, aber ob solche trix immer funktionieren, würde heissen, man hat ein Problem und kann sich nicht entwikeln, es wäre dann sowas wie "meine Art". ich finde auch keinerlei experimente von Ihr in die richtung, dafür aber viel mit lustigen hexen :D ]]>
Was hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Wyrdo)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240443832019-01-23T19:11:27+01:00Wyrdo"Beitrag von WyrdoWas hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (Labor-Ratte)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240442432019-01-23T19:01:31+01:00Labor-Ratte"Beitrag von Labor-RatteWas hat sie sich dabei gedacht? - mysteriöse Rituale (schneeding)https://www.allmystery.de/themen/ma136531#id240440612019-01-23T18:49:07+01:00schneeding"Beitrag von schneeding
Ich möchte ein Beispiel geben, für ein Wunschritual von Ulrike Ascher, die ich sehr schätze:
Alle seine Wünsche auf bunte Zettel schreiben, die Zettel verknüllen, dann alle verknüllten Zettel zu einem einzigen großen Ball zerknüllen, mit grünem Band verknoten, die Knoten mit weißem Wachst versiegeln und letztendlich den Wunschball in einer Ecke des Hauses, wo viel los ist, aufhängen.
Ich sehe den Gedanken hinter diesem Ritual nicht. Was denkt ihr über undurchschaubare Rituale ? Soll man die Anleitung blind befolgen ? Soll man solange nachdenken, bis es Sinn ergibt, oder soll man es einfach bleiben lassen ? ]]>