https://www.allmystery.de/themen/rss/138414Allmystery: Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwundenFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2023-01-30T13:13:44+01:00Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Herbstkind)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330699362023-01-30T13:13:44+01:00Herbstkind"Beitrag von Herbstkind Also es ist ja eine Sache dass man gewisse Dinge nicht als Gefahr ansieht aber dass man komplett naiv war/ist kann ich mir aber nicht vorstellen.
IamSherlocked schrieb:Das was hier irgendwo "Staudamm" genannt wird, ist ein Wehr. Das Palmgartenwehr.
Danke für die Richtigstellung, ich komme nicht aus der Gegend und habe die Bezeichnung aus anderen Beiträgen einfach übernommen. Ändert ja trotzdem nichts daran dass eine Leiche dort nicht gefunden wäre. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Kuno426)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330699202023-01-30T13:11:04+01:00Kuno426"Beitrag von Kuno426Juris019 schrieb:Wenn etwas nicht als Gefahr angesehen wird, weil "das gibt es hier nicht", dann wird man das wohl kaum den Kindern erklären.Natürlich wurde uns damals auch eingeschärft, nicht mit Fremden mitzugehen oder in fremde Autos einzusteigen! Aber wie definiert das ein Kind. Ist der Strassennachbar "fremd" und damit eine Gefahr? Gleichzeitig wurden wir auch zur Hilfsbereitschaft erzogen! Egal, ob ein Autofahrer nach dem Weg gefragt hätte oder ein Nachbar nach Unterstützung, ohne zu hinterfragen hätte ich die gute Tat vollbracht. Wir mussten auch viel selbstständiger sein, weil zB die Eltern Vollzeit gearbeitet haben und nicht alle ein Auto oder Telefon hatten. Das Gefühl der Sicherheit war einfach grösser. Natürlich auch, weil nicht alles in den Medien berichtet wurde. Aber auch, weil im öffentlichen Raum (gefühlt) mehr aufeinander achtgegeben wurde. Nach der Wende änderte sich das gewaltig. Keine geregelten Tagesabläufe. Arbeitslosigkeit (und Langeweile der potentiellen Täter, Mobilität). Umzüge veränderten das bis dahin bekannte Wohnumfeld. Materielle Verlockungen, denen gerade Kinder kaum widerstehen konnten .... Leider wissen auch die Täter ganz genau, wie sie ihre Opfer ködern, in Ost und in West. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (IamSherlocked)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330698882023-01-30T13:01:15+01:00IamSherlocked"Beitrag von IamSherlocked
Muss ich jetzt nicht vertiefen, aber ich habe viel Schlechtes zu DDR Zeiten erlebt. Wer wollte, der konnte... und es gab schon die Bücher über reale Fälle von Hans Pfeiffer und anderen. Oft nur "unterm Ladentisch", aber wir waren etwas privilegiert in Leipzig, weil Buchstadt, und Bibliotheken gab es ja auch. Ich beschäftige mich seit Ende der 1970er mit True Crime, war damals nur ein recht einsames Hobby.
Also, nein. Wir waren nicht per se "blauäugiger", es nervt, wenn ich sowas lese. Das wollte ich mal gesagt haben.
Vielleicht kam der Täter ja aus den ABL? Oder/und gehörte in die "Sachsensumpf"- Szene? Wenn sie ins "Jasmin" verschleppt worden wäre, hätte man spätestens, als es aufflog, was erfahren.
Ich glaube auch nicht an ein Ertrinken. Das was hier irgendwo "Staudamm" genannt wird, ist ein Wehr. Das Palmgartenwehr.
Juris019 schrieb:Davon rede ich ja auch. Wenn etwas nicht als Gefahr angesehen wird, weil "das gibt es hier nicht", dann wird man das wohl kaum den Kindern erklären. Das war die ganze Zeit mein Punkt
Das stimmt so aber nicht. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Juris019)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330697782023-01-30T12:35:08+01:00Juris019"Beitrag von Juris019Herbstkind schrieb:Ich meine hier ob man den Kindern nicht die einfachsten Gefahren begreiflich gemacht hat?Davon rede ich ja auch. Wenn etwas nicht als Gefahr angesehen wird, weil "das gibt es hier nicht", dann wird man das wohl kaum den Kindern erklären. Das war die ganze Zeit mein Punkt ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Herbstkind)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330697762023-01-30T12:33:56+01:00Herbstkind"Beitrag von HerbstkindJuris019 schrieb:Da widersprichst du dir doch selbst.Ich meine hier ob man den Kindern nicht die einfachsten Gefahren begreiflich gemacht hat? Das kann ich nicht glauben, so sehr in Sicherheit gewogen kann man sich doch nicht. Jetzt mal davon abgesehen wie es in Nadines Familie gehandhabt wurde.
Und ja, selbst wenn Nadine davon wusste, es kann trotzdem was passieren. Deshalb ist das für mich jetzt nicht soo wichtig wie es Nadines Eltern handhabten weil auch so was passieren kann.
Leider gibt es zu diesem Fall durch dessen Alter nicht allzu viele Informationen. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Juris019)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330697462023-01-30T12:26:59+01:00Juris019"Beitrag von Juris019Herbstkind schrieb:Denkst Du wirklich dass auch die einfachsten logischen Dinge nicht erklärt wurden?
Herbstkind schrieb:Man muss aber auch sehen dass selbst wenn Eltern ihren Kindern einschärfen, dass doch was passieren kann. Wie oft hört man dass man sowas dem Kind nicht zutrauen würde.
Da widersprichst du dir doch selbst. Es ist immer möglich, egal wie sehr man es dem Kind erklärt, dass es sich nicht dran hält und die Gefahren nicht erkennen kann. Für mich ist die Mentalität einfach ein Erklärungsansatz, um zu verstehen, wieso das Kind verschwunden ist. In der DDR war man in der Hinsicht etwas "blauäugiger" und das verschwindet mit dem Systemwechsel ja nicht von heute auf morgen. Daher ist es für mich schon denkbar, dass Nadine einfach so die Wohnung verlassen haben könnte.
Herbstkind schrieb:War der Onkel nicht selbst auf dem Geburtstag anwesend der dort gefeiert wurde? Ich habe es so verstanden dass sie innerhalb der Räumlichkeiten umherging als sie zu ihrem Onkel wollte.
Es gibt die Aussage, sie wollte zu ihrem Opa auf den Balkon und die Version, dass sie zu ihrem Onkel wollte. Ob sich dieser in der Wohnung befand, ist daraus nicht klar hervorgegangen. Kann auch sein, dass sie zu ihrem Onkel nach draußen irgendwo wollte, jemand aber verstanden hat, sie wolle zu Opa auf den Balkon. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Herbstkind)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330696642023-01-30T12:02:51+01:00Herbstkind"Beitrag von HerbstkindJuris019 schrieb:Auch heute noch kann man Unterschiede in der Mentalität feststellen. Nur weil der Staat nicht mehr ist, heißt das ja nicht, dass die Menschen auf einmal "geläutert" sind oder was auch immer.
Es ist also durchaus denkbar, dass die Eltern ihrem Kind nicht eingeschärft haben, ja nicht mit Fremden mitzugehen.Man muss aber auch sehen dass selbst wenn Eltern ihren Kindern einschärfen, dass doch was passieren kann. Wie oft hört man dass man sowas dem Kind nicht zutrauen würde.
Juris019 schrieb:Es gibt ja auch die Aussage, sie habe zu ihrem Onkel gewollt. Dies kann man durchaus so verstehen, dass sie die Wohnung verlassen hat und auch jemandem Bescheid gegeben hat.
War der Onkel nicht selbst auf dem Geburtstag anwesend der dort gefeiert wurde? Ich habe es so verstanden dass sie innerhalb der Räumlichkeiten umherging als sie zu ihrem Onkel wollte. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Juris019)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330695502023-01-30T11:30:24+01:00Juris019"Beitrag von Juris019hopkirk schrieb:Auch dort wurde zumindest nach dem dritten Mord - das erste war ja ein Doppelmord - sehr offensichtlich und auch unter starker Einbeziehung von Kindern und Eltern gefahndet.Und du sagst es selbst: Erst nach dem dritten Mord, hat die Polizei das ganze öffentlich intensiv verfolgt. Kriminalität gebe es in einem sozialistischen Staat nicht und die DDR sei das bessere Deutschland. Das war die Einstellung der DDR-Führung und so wurde auch ermittelt. Alle sollten sich in Sicherheit wiegen und im besten Fall nichts von solchen Taten mitbekommen. Dass das mit der Kriminalität natürlich Quatsch ist, weiß man. Die gibt es in jedem Land der Welt. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Juris019)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330695242023-01-30T11:22:47+01:00Juris019"Beitrag von Juris019
Verbrechen? Gab es eigentlich nicht – wenn es nach der DDR-Führung ging. Thomas Sindermann war Ermittler in Berlin. Oft wusste er nicht, ob er seinen Fall auch wirklich lösen durfte.
Der Täter verschwindet im MfS-Gefängnis, niemand soll weitere Details erfahren, schon gar nicht die Bevölkerung.
Der Unterschied zu heutigen Gepflogenheiten ist jedoch, dass in den Medien über gewaltsam zu Tode gekommene Menschen und Prozesse gegen Täter nur dann berichtet wurde, wenn es sich nicht vermeiden ließ, sachdienliche Hinweise aus der Bevölkerung eine Straftat aufklären helfen sollten oder wenn es propagandistisch nützlich war. Die Medien schwiegen meist Meist blieben Gewaltverbrechen in der Presse unerwähnt, so dass der Eindruck entstehen musste, die DDR sei eine heile Welt.
hopkirk schrieb:Die DDR war zum Zeitpunkt von Nadines Verschwinden bereits seit fünf Jahren Geschichte.
Auch heute noch kann man Unterschiede in der Mentalität feststellen. Nur weil der Staat nicht mehr ist, heißt das ja nicht, dass die Menschen auf einmal "geläutert" sind oder was auch immer.
Es ist also durchaus denkbar, dass die Eltern ihrem Kind nicht eingeschärft haben, ja nicht mit Fremden mitzugehen. Vielleicht war es auch kein Fremder, sondern ein flüchtiger Bekannter. Es gibt ja auch die Aussage, sie habe zu ihrem Onkel gewollt. Dies kann man durchaus so verstehen, dass sie die Wohnung verlassen hat und auch jemandem Bescheid gegeben hat. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Herbstkind)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330694342023-01-30T10:46:55+01:00Herbstkind"Beitrag von Herbstkind
Ich kann es mir auch nur schwer vorstellen. Es ist ja doch ein Unterschied ob man etwas lockerer ist oder ob man sich nicht vorstellen kann, dass es Morde an Kindern im Ort gibt. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (hopkirk)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330694082023-01-30T10:36:00+01:00hopkirk"Beitrag von hopkirk
Ich kann nicht beurteilen, ob es wirklich so war mit dem Totschweigen. Wenn ich beispielsweise an den Kreuzworträtsel-Mord erinnere, der wäre in der BRD niemals aufgeklärt worden, soviel steht fest. Da wurde sehr intensiv und auch mit massiver Einbeziehung der Bevölkerung gefahndet. Oder auch bei der Fahndung nach Erwin Hagedorn. Auch dort wurde zumindest nach dem dritten Mord - das erste war ja ein Doppelmord - sehr offensichtlich und auch unter starker Einbeziehung von Kindern und Eltern gefahndet. Ich hab darum nicht den Eindruck, dass Eltern in der DDR sorgloser waren als andernorts, weil man Morde an Kindern vor ihnen geheim hielt. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Herbstkind)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330693842023-01-30T10:25:31+01:00Herbstkind"Beitrag von Herbstkindhopkirk schrieb:Die DDR war zum Zeitpunkt von Nadines Verschwinden bereits seit fünf Jahren Geschichte.Ich glaube @Juris019 meint damit die nachwievor erhaltene Einstellung der Menschen, die geht ja nicht einfach so nur weil es die DDR nicht mehr gab. Wenn man über jahrzehntelang so aufwuchs und gelebt hatte ist das Denken sicher nicht von heute auf morgen weg. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Herbstkind)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330693802023-01-30T10:23:50+01:00Herbstkind"Beitrag von HerbstkindJuris019 schrieb:Man darf nicht vergessen, dass das ganze in der ehemaligen DDR passierte. Dort wurden solche Fälle meist sehr erfolgreich unter den Tisch gekehrt um ja den Anschein einer "perfekten" Gesellschaft zu wahren. Daher kann ich mir gut vorstellen, dass auch die Eltern so etwas nicht unbedingt auf dem Schirm hatten und ihrer Tochter dann auch nicht eingeschärft haben, vorsichtig zu sein.Denkst Du wirklich dass auch die einfachsten logischen Dinge nicht erklärt wurden? Ich meine vor 28 Jahren war man überall wohl lockerer, aber dass man sich mit acht Jahren zumindest nicht abmeldete finde ich schon merkwürdig. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (hopkirk)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330693762023-01-30T10:22:05+01:00hopkirk"Beitrag von hopkirkJuris019 schrieb:Man darf nicht vergessen, dass das ganze in der ehemaligen DDR passierte. Dort wurden solche Fälle meist sehr erfolgreich unter den Tisch gekehrt um ja den Anschein einer "perfekten" Gesellschaft zu wahren.Die DDR war zum Zeitpunkt von Nadines Verschwinden bereits seit fünf Jahren Geschichte. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Juris019)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330693602023-01-30T10:12:50+01:00Juris019"Beitrag von Juris019Herbstkind schrieb:Ich halte es auch für unwahrscheinlich weil eben nichts von ihr gefunden wurde. Ich meine es handelt sich ja um fließendes Gewässer wo ein Leichnam früher oder später auftauchen sollte, gerade am Staudamm. Und dass der Leichnam noch irgendwo unten im Fluss ist halte ich auch für ausgeschlossen, sowas würde ich eher in einem stehenden Gewässer wie einem See erwarten.Ein Ertrinken ohne Fremdeinwirkung erscheint hier wirklich sehr unwahrscheinlich. Die meisten Wasserleichen tauchen früher oder später wieder auf, außer sie wurden vollständig einbetoniert oä.
Juris019 schrieb:Man darf bei Wasserleichen die Fäulnisblähung nicht unterschätzen. Es sind auch schon Leute wieder aufgetaucht, die in einem Eisenkäfig und mit 30kg extra Gewicht versenkt wurden.
Herbstkind schrieb:Auch wenn sie mit acht Jahren schon etwas älter war, heißt das ja nicht, dass sie sich sämtlicher Gefahren bewusst war und auch verpasst hatte, um Erlaubnis zu fragen bzw. generell Bescheid zu sagen.
Man darf nicht vergessen, dass das ganze in der ehemaligen DDR passierte. Dort wurden solche Fälle meist sehr erfolgreich unter den Tisch gekehrt um ja den Anschein einer "perfekten" Gesellschaft zu wahren. Daher kann ich mir gut vorstellen, dass auch die Eltern so etwas nicht unbedingt auf dem Schirm hatten und ihrer Tochter dann auch nicht eingeschärft haben, vorsichtig zu sein. Die Leiche muss ja nicht einmal am perfekten Ort versteckt worden sein. Es reicht ja schon, wenn sie irgendwo ist, wo keiner guckt, weil es zB Privatgelände ist. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Herbstkind)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330693242023-01-30T09:48:42+01:00Herbstkind"Beitrag von Herbstkind Ich mag mir gar nicht vorstellen wie es der Familie gegangen sein mag: aus einer Feier mit tollem Anlass wird ein trauriges Ende und die furchtbare Ungewissheit.
Kathl2010 schrieb:Andererseits: Sollte irgendwo schon ein Kindermörder inhaftiert sein, wer würde wohl die Querverbindung zu Nadine ziehen? Letztlich wohl keiner, weil es eben bei ihr keine Spurenlage zu geben schein (bzw. die Öffentlichkeit von keiner weiß)...
Es gab ja schon bei anderen bereits inhaftierten Tätern die Überlegung ob sie nicht auch für andere Verbrechen in Frage kommen könnten. Ich denke schon dass man da Überlegungen in diese Richtung getätigt hat eben aufgrund von örtlicher Nähe, Alter des Opfers etc.
Ich glaube aber dass es schwer ist, weil ich denke, dass Täter ja teilweise ihren Modus Operandi ändern oder sich verbessern. Das Verbrechen scheint zwar erst einmal perfekt weil null Ansätze, aber das war vielleicht nur ein riesen Glück für ihn.
kg1980 schrieb:Ertrinken: Halte ich zwar für wahrscheinlicher als den Fremdtäter, aber ob dann bis heute tatsächlich nie was gefunden worden wäre? Ich weiß nicht, aber habe meine Zweifel.
Ich halte es auch für unwahrscheinlich weil eben nichts von ihr gefunden wurde. Ich meine es handelt sich ja um fließendes Gewässer wo ein Leichnam früher oder später auftauchen sollte, gerade am Staudamm. Und dass der Leichnam noch irgendwo unten im Fluss ist halte ich auch für ausgeschlossen, sowas würde ich eher in einem stehenden Gewässer wie einem See erwarten.
kg1980 schrieb:Bliebe jedoch trotzdem noch die Frage, wieso man sie nie gefunden hat. Jemand, der "spontan" eine Leiche entsorgen muss, hat doch sicherlich nicht zufällig das "perfekte" Versteck in der Hinterhand.
Naja wie auch bei Georgine Krüger ist es ja möglich, dass er sie im Müll entsorgt hat oder eben einen so gut versteckten Platz an dem sie bisher nicht gefunden werden konnte.
Ich kann mir auch gut vorstellen dass es Nadine irgendwann langweilig war und sie nach einer Beschäftigung suchte. Sie wollte vielleicht eine Freundin oder einen Freund besuchen den sie in der Nähe kannte. Oder einfach nur raus aus der lauten Wohnung. Da könnte sie ja dem großen Unbekannten begegnet sein. Auch wenn sie mit acht Jahren schon etwas älter war, heißt das ja nicht, dass sie sich sämtlicher Gefahren bewusst war und auch verpasst hatte, um Erlaubnis zu fragen bzw. generell Bescheid zu sagen. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (kg1980)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330479242023-01-25T15:30:38+01:00kg1980"Beitrag von kg1980 An einen zufällig vorbeikommenden Fremdtäter oder Ertrinken glaube ich nicht so recht. Fremdtäter: Sie entscheidet sich spontan nach unten zu gehen und dort kommt dann zufällig ein Zufallstäter vorbei, der sie mitnimmt und niemand sieht oder hört was. Das sind mir zu viele Zufälle auf einmal. Ertrinken: Halte ich zwar für wahrscheinlicher als den Fremdtäter, aber ob dann bis heute tatsächlich nie was gefunden worden wäre? Ich weiß nicht, aber habe meine Zweifel.
Für mich kommt am ehesten ein Täter aus dem engen persönlichen Umfeld in Betracht. Ich nehme an (bzw. ich hoffe), dass die Familie genauestens überprüft wurde und somit rausfällt. Da würde mir dann als nächstes beispielsweise irgendein Nachbar einfallen, der sie unter einem Vorwand in seine Wohnung gelockt haben könnte. Den sie vielleicht sogar vom sehen kannte und sich nichts dabei dachte. Und in der Wohnung ist die Sache dann eskaliert. Bliebe jedoch trotzdem noch die Frage, wieso man sie nie gefunden hat. Jemand, der "spontan" eine Leiche entsorgen muss, hat doch sicherlich nicht zufällig das "perfekte" Versteck in der Hinterhand.
Dass der Fall noch gelöst wird, glaube ich aber leider nicht. Es sei denn, irgendjemand will irgendwann sein Gewissen erleichtern. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Juris019)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330478982023-01-25T15:18:36+01:00Juris019"Beitrag von Juris019Kathl2010 schrieb:Und dass Ertrinkungsopfer vielleicht auch nie wieder gefunden werden, das kann ich mir grundsätzlich schon vorstellen,Man darf bei Wasserleichen die Fäulnisblähung nicht unterschätzen. Es sind auch schon Leute wieder aufgetaucht, die in einem Eisenkäfig und mit 30kg extra Gewicht versenkt wurden. Einzige Möglichkeit wäre, dass sie sich irgendwo verfangen hat. Aber ob das in einem Fluss, wo am Ende auch eine Art Staudamm ist, der abgesucht wurde, möglich ist, sei mal dahingestellt. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Kathl2010)https://www.allmystery.de/themen/km138414-2#id330477102023-01-25T13:54:26+01:00Kathl2010"Beitrag von Kathl2010 Alles sehr eigenartig.
Und sollte es sich um eine Zufallstat handeln, wie weiter oben mal vermutet, dann frag ich mich natürlich, um was für einen Täter es sich handeln könnte.. einer, der vorher und hinterher nie auffällig wurde? Das kann ich mir nur schwer vorstellen... Andererseits: Sollte irgendwo schon ein Kindermörder inhaftiert sein, wer würde wohl die Querverbindung zu Nadine ziehen? Letztlich wohl keiner, weil es eben bei ihr keine Spurenlage zu geben schein (bzw. die Öffentlichkeit von keiner weiß)... ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Mopsi1327)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id330464342023-01-25T09:30:24+01:00Mopsi1327"Beitrag von Mopsi1327Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Juris019)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id330415982023-01-24T12:27:03+01:00Juris019"Beitrag von Juris019ThoFra schrieb:und wie und wo er die Leiche im Anschluss 'loswerden' konnte, ohne dass diese bis zum heutigen Tag gefunden wurde.Da reicht es ja schon, wenn man die Leiche auf dem eigenen Grundstück irgendwo einmauert oder vergräbt. Wenn die EB keine Hinweise auf einen Tatverdächtigen haben, können sie auch nicht mal eben irgendwelche Gärten umgraben.
Sollte sie tatsächlich in den Fluss gefallen sein, dann wundert es mich, dass sie bis heute nicht gefunden wurde. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Kathl2010)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id330414182023-01-24T11:51:20+01:00Kathl2010"Beitrag von Kathl2010 Die Theorie des Ertrinkens ist schon irgendwie naheliegend, allerdings lese ich alle Beschreibungen eher so, dass sie das Haus ja gar nicht verlassen hat, oder? Sie wollte zum Opa auf den Balkon und hat dafür das Wohnzimmer verlassen, in dem alle waren. Absolut skurril, zumal die Wohnung sicherlich nicht riesig gewesen sein wird.
Leider fällt es mir immer schwer, mir vorzustellen, dass man ertrinken kann und tatsächlich so gar nichts von einem gefunden wird... auch wenn es ja so einige Vermisstenfälle gibt, wie z.B. Christopher Frank, bei denen ähnliches angenommen wird.
Leider hat sich bei Nadine auch niemand der Familie dazu geäußert... ich würde es sehr interessant finden, wie sie diese Situation, das Familienfest, wahrgenommen haben... ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (H.Chinaski)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id322800402022-07-23T13:30:51+01:00H.Chinaski"Beitrag von H.Chinaski
Bin selbst aus Leipzig und Vater einer Tochter. Der Fall beschäftigt mich seit dem ersten Tag. Ich habe ganz klar den Fluss im Verdacht. Als Kind hatte ich vor diesem Gewässer richtig Angst. Das Wasser ist tiefschwarz, nicht unbedingt dreckig wie früher, aber durch den Weg durch den südlichen Auenwald einfach schwarz. Gleich gegenüber ist ein Bootsverleih, bin dort auch schon selbst gefahren. Die erste halbe Stunde stromab durch die Stadt ist ganz witzig, zurück merkt man erst mal, wie stark die Strömung ist. Bin manchmal mit dem Paddelboot nicht von der Stelle gekommen, gerade an schmalen Stellen zwischen Brückenpfeilern. Was man auch sieht, die Ufer sind entweder 3-5 m hohe senkrechte Natursteinwände, oder senkrechte gemauerte Wände. Wo mal keine Wände sind, ist meterhoher dorniges Gestrüpp. Habe selbst mal bei der Armee Uniformschwimmen gemacht und weiß wie schwer das ist, wenn man auf einmal die ganze Kraft dafür braucht oben zu bleiben. Wäre das Mädchen ins Wasser gefallen, hätte sie sofort zumindest die Schuhe ausziehen müssen. Angesichts der schwierigen Bedingungen, wäre es selbst für gute Schwimmer schwer, einen der wenigen rettenden Bootsanleger zu erreichen. Da das Gewässer zu Zonenzeiten so verdreckt war, wurden auch kaum Grundstücke zum Wasser hin bebaut, es gibt keinen Uferweg parallel zum Fluss. Es gab schon andere Gewässerunfälle in Leipzig, vor allem im Zusammenhang mit dem Wehr stromab. Leichen wurden teils kilometerweit weg gefunden oder gar nicht. Mit großer Fließgeschwindigkeit geht es Richtung Saale... Natürlich habe ich auch keine Erklärung, warum das Mädchen ins Wasser gefallen sein soll, der Weg zu den Bekannten führt definitiv vorn raus auf die Straße und nicht hinten zum Wasser. Eine interessante Quelle habe ich aber mal gefunden. Habe das Buch leider verlegt, hieß glaube ich "Polizeidirektion Leipzig". Dort hat wohl ein ehemaliger Ermittler mal alles mögliche zur Polizeiarbeit in Leipzig aufgeschrieben. Das letzte Kapitel hieß "Sein letzter Fall", darum ging es eben um Nadine Hertel. Um es zusammenzufassen: Die Polizei weiß absolut nichts, hatte nie irgendwelche Spuren, keine Verdächtigen, einfach nichts... ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Yvonn16)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id270269012020-02-23T15:42:36+01:00Yvonn16"Beitrag von Yvonn16
Das wünschen sich viele aber es ist so lange her. Aber die Hoffnung stirbt als nie. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Ventil)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id270220452020-02-22T16:48:22+01:00Ventil"Beitrag von Ventil glaube nicht, dass er jemals aufgeklärt wird, auch wenn ich es mir sehr wünschen würde. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Yvonn16)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id270205932020-02-22T11:53:37+01:00Yvonn16"Beitrag von Yvonn16 Der Fluss wurde überall abgesucht und es war keine Spur da. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Yvonn16)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id270205692020-02-22T11:50:47+01:00Yvonn16"Beitrag von Yvonn16 Ja sie kannte ihre Eltern. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (AnjaLamm)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id257697432019-08-24T23:00:09+01:00AnjaLamm"Beitrag von AnjaLammNadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (ThoFra)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id257613232019-08-23T14:43:47+01:00ThoFra"Beitrag von ThoFraobskur schrieb:Naja gut, da weiß man jetzt auch nicht, wie bekannt der Bekannte war, ob Nadine vielleicht eh öfter mit ihm mitgefahren ist und Spuren von ihr somit selbsterklärend waren.Hatte es im Posting von @Lentin9009 so verstanden, dass in dem Auto dieses Verdächtigen gar keine Spuren von Nadine gefunden werden konnten, aber darüber würde der besagte Artikel vll genauere Auskunft geben.
Wenn Nadine sowieso öfters bei ihm im Auto mitgefahren sein sollte, dann hätte er ja eigentlich keinen Grund gehabt, am nächsten Tag sein Auto auffällig zu reinigen und sich dadurch in's Blickfeld der Polizei zu rücken, ihm wird vermutlich ja klar gewesen sein, dass er sich dadurch ziemlich verdächtig macht. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (obskur)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id257613092019-08-23T14:36:15+01:00obskur"Beitrag von obskurThoFra schrieb:Dass keine Spuren im Auto gefunden werden konnten, spricht m E aber eher gegen seine Täterschaft, denn 1995 war man, was DNA - Analysen betrifft zwar noch nicht so weit wie heute, aber sie waren bereits möglich. Wenn Nadine tatsächlich in seinem Auto gewesen sein sollte, finde ich es schwer vorstellbar, dass er es geschafft haben sollte, alle Spuren von ihr zu beseitigen, sodass nichts mehr nachweisbar war.Naja gut, da weiß man jetzt auch nicht, wie bekannt der Bekannte war, ob Nadine vielleicht eh öfter mit ihm mitgefahren ist und Spuren von ihr somit selbsterklärend waren.
Von einem Verdächtigen habe ich auch nie was mitbekommen, bin gespannt, ob der Artikel darüber nochmal auftaucht. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (ThoFra)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id257612212019-08-23T14:08:37+01:00ThoFra"Beitrag von ThoFraLentin9009 schrieb:Es wurde ein bekannter der Familie verdächtigt , er hätte den nächsten Tag sein Auto auffälig geputzt...Spuren konnte man aber nicht finden ....War dieser Bekannter denn auch auf der Geburtstagsfeier bei Nadines Großeltern? Aber selbst, wenn er nicht dort war, wird er als Bekannter der Familie vermutlich gewusst haben, dass an diesem Tag dort eine Feier stattfand und dass Nadine anwesend sein würde.
Dass keine Spuren im Auto gefunden werden konnten, spricht m E aber eher gegen seine Täterschaft, denn 1995 war man, was DNA - Analysen betrifft zwar noch nicht so weit wie heute, aber sie waren bereits möglich. Wenn Nadine tatsächlich in seinem Auto gewesen sein sollte, finde ich es schwer vorstellbar, dass er es geschafft haben sollte, alle Spuren von ihr zu beseitigen, sodass nichts mehr nachweisbar war.
Lentin9009 schrieb:Ich finde diesen Artikel nicht mehr aber ich suche weiter.
Wäre auf jeden Fall interessant, diesen Artikel zu lesen, vll findest Du ihn ja noch, weißt Du noch, in welcher Zeitung und wann in etwa er erschienen ist? ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Lentin9009)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id257601432019-08-23T10:47:21+01:00Lentin9009"Beitrag von Lentin9009
Ich finde diesen Artikel nicht mehr aber ich suche weiter. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (MsParker)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id257461132019-08-21T11:24:18+01:00MsParker"Beitrag von MsParker Eine Zufallstat halte ich für unwahrscheinlich, da genau passend in dem Moment, wo Nadine das Haus verlässt rein zufällig gerade ein Triebtäter am Haus vorbeigefahren sein müsste. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit? Ich finde den Gedanken einleuchtender, dass sie von jemandem aus ihrem Familien- oder Bekanntenkreis entführt wurde oder von jemandem, der sie zumindest schon länger im Blick hatte und den richtigen Moment abgepasst hat.
Oder sie ist einfach beim Spielen und Warten auf ihren Onkel zu leichtsinnig gewesen und in den Fluss gefallen. Dann wundert es mich aber, dass nicht irgendwann ihre Leiche aufgetaucht ist in den letzten Jahrzehnten. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Belvedere)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id257456032019-08-21T10:11:03+01:00Belvedere"Beitrag von Belvedere
Zeitlich sind die beiden nicht so auseinander, vom Alter her auch nicht, geographisch? ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (obskur)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id257254972019-08-18T17:30:52+01:00obskur"Beitrag von obskurIamSherlocked schrieb:Sorry, hatte mich mit dem Nachnamen vertan, Cindy Kaiser war gemeint. Gibt es hier auch einen Thread. Es war nur zu hören, dass da wohl der Mörder von Cindy wieder zugeschlagen hat. Der wurde nie gefunden und kann in den 10 Jahren dazwischen ja "im Westen" gewesen sein oder im Gefängnis, oder einfach nur still, normal.Ah ok, jetzt hab ich mich auch da mal eingelesen, leider gibt es da noch weniger Informationen zu, eben DDR, alles schön verschwiegen. Traurig, dass man so gut wie nichts von diesen Fällen hört, sie nicht nochmals hoch holt. XY wäre doch perfekt dafür. Aber wahrscheinlich fehlt auch für XY Hintergrundinformation, um einen Beitrag zu senden. Den anderen Fall kannte ich z. Bsp. garnicht, nichts von mitbekommen, obwohl ich da auch schon 13 Jahre war, sowas haben dann wohl wirklich nur die Menschen in dem Viertel mitbekommen. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (IamSherlocked)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id257243592019-08-18T14:09:24+01:00IamSherlocked"Beitrag von IamSherlockedobskur schrieb:Ich verstehe den Zusammenhang zu Cindy Koch jetzt nicht. Du meinst das Mädchen in München? Was soll der Täter denn in den 10 Jahren gemacht haben, ein Serientäter hört ja nie auf. Zudem ist es räumlich sehr weit entfernt.Sorry, hatte mich mit dem Nachnamen vertan, Cindy Kaiser war gemeint. Gibt es hier auch einen Thread. Es war nur zu hören, dass da wohl der Mörder von Cindy wieder zugeschlagen hat. Der wurde nie gefunden und kann in den 10 Jahren dazwischen ja "im Westen" gewesen sein oder im Gefängnis, oder einfach nur still, normal.
Aber ich präferiere das auch nicht wirklich. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Glucke2)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id257228632019-08-18T10:41:12+01:00Glucke2"Beitrag von Glucke2IamSherlocked schrieb:Ihr wisst aber schon, wie es bei so Seiten läuft? Der Kommentar ist von März! Das ist schon lange gemeldet bzw. liegt der Kripo vor. Diese Seite ist exemplarisch für Seiten, die Spinner anziehen....., sie verweist auf die allcrime Seite!
Bitte mal bisschen nachdenken!Wenn jeder denkt, der Kommentar sei schon gemeldet, wird der Kommentar womöglich niemals gemeldet.. Das ist eine Kultur des Wegschauens.. Klar ziehen solche Seiten auch Spinner an, aber da zu differenzieren, sollte man der Polizei überlassen. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (ThoFra)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id257225592019-08-18T09:59:44+01:00ThoFra"Beitrag von ThoFraobskur schrieb:Wenn sie Opfer eines Verbrechens geworden ist, dann glaube ich, war das ganz zufällig.Ist wohl am wahrscheinlichsten, dass Nadine ein 'Zufallspopfer' wurde. Hatte ja in einem meiner vorherigen Posts hier im Theard schonmal vermutet, dass sie dem/ den Täter(n) praktisch 'in die Arme gelaufen' sein könnte, dieser sie weggelockt hat/ in sein Auto gelockt und dann an einen (abgelegenen) Ort verbracht. Dort hat er sie vll missbraucht und im Anschluss an den Missbrauch zur Verdeckung seiner Tat getötet.
Geht man davon aus, dass er die Tat aufgrund der 'sich bietenden Gelegenheit' ----> zufällige Begegnung mit Nadine - begangen hat ohne vorherige Planung, könnte man vermuten, dass dies nicht seine erste Tat war/ er wusste ja offenbar, wohin er das Mädchen bringen konnte (abgelegener, einsamer Ort - gibt es in der näheren Umgebung dort leerstehende Gebäude/ Gartenlauben etc pp?) und wie und wo er die Leiche im Anschluss 'loswerden' konnte, ohne dass diese bis zum heutigen Tag gefunden wurde. Den Hinweis hier im Theard, dass evtl ein Serientäter in Leipzig unterwegs gewesen sein könnte, finde ich interesant. Gehe allerdings stark davon aus, dass die EB ähnlich gelagerte Fälle auf einen Zusammenhang hin überprüft haben werden. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (obskur)https://www.allmystery.de/themen/km138414-1#id257223672019-08-18T09:16:07+01:00obskur"Beitrag von obskurThoFra schrieb:Genau in diese Richtung habe ich im Fall Nadine auch schon gedacht, würde aber implizieren, dass der/ die Täter das Mädchen schon länger beobachtet hat und den günstigen Moment genutzt hat, dass Nadine nochmal alleine an besagten Abend aus dem Haus kam, um ihrem Onkel ein Stück entgegen zu gehen.Sie war nur zu Besuch an dem Tag, sie wohnt ja selber nicht dort. Da müsste man jetzt wissen, ob sie in der Nähe gewohnt hat oder öfter dort zu Besuch war, um zumindest beobachtet zu werden.
Wenn sie Opfer eines Verbrechens geworden ist, dann glaube ich, war das ganz zufällig. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (ThoFra)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257223472019-08-18T09:09:42+01:00ThoFra"Beitrag von ThoFraIamSherlocked schrieb:ußerdem gab es auch Gerüchte bezüglich dem sogenannten "Sachsensumpf" und da zu illegalen Kinderbordellen in Leipzig. Ich weiß von einem ganz sicher, und das war hier im Leipziger Westen. IGenau in diese Richtung habe ich im Fall Nadine auch schon gedacht, würde aber implizieren, dass der/ die Täter das Mädchen schon länger beobachtet hat und den günstigen Moment genutzt hat, dass Nadine nochmal alleine an besagten Abend aus dem Haus kam, um ihrem Onkel ein Stück entgegen zu gehen.
Denke eher nicht, dass solche Leute 'einfach so' durch die Straßen fahren und darauf warten, dass ihnen zufällig ein 'passendes' Mädchen (oder auch ein 'passender' Junge) über den Weg läuft.
Andererseits finde ich, dass selbst ein verschleppen in ein Kinderbordell nicht erklärt, warum man nie wieder etwas von Nadine gehört hat. Irgendwann wäre sie doch zu alt für ein Kinderbordell gewesen/ erwachsen und hätte je nachdem die Möglichkeit gehabt, sich bei ihren Angehörigen zu melden!?
Einen pädophilen Täter, der das Mädchen nach einer Missbrauchstat tötet, um zu verhindern, dass Nadine ihren Eltern/ Großeltern/ der Polizei etwas erzählt, könnte ich mir in diesem Fall auch vorstellen. In diese Richtung hatte ich auch gedacht, als ich schrieb, es könne ja auch ein (entfernterer) 'Bekannter der Familie' gewesen sein. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (obskur)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257223412019-08-18T09:08:01+01:00obskur"Beitrag von obskur
Ich verstehe den Zusammenhang zu Cindy Koch jetzt nicht. Du meinst das Mädchen in München? Was soll der Täter denn in den 10 Jahren gemacht haben, ein Serientäter hört ja nie auf. Zudem ist es räumlich sehr weit entfernt.
Zu den Bordell kann ich nichts sagen, aber auch da glaube ich, dass sie sich irgendwann hätte befreien können und zumindest heute nicht mehr vermisst wäre. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (IamSherlocked)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257217452019-08-18T00:47:46+01:00IamSherlocked"Beitrag von IamSherlocked
@Glucke2 @1988
Ihr wisst aber schon, wie es bei so Seiten läuft? Der Kommentar ist von März! Das ist schon lange gemeldet bzw. liegt der Kripo vor. Diese Seite ist exemplarisch für Seiten, die Spinner anziehen....., sie verweist auf die allcrime Seite!
Bitte mal bisschen nachdenken!
Ich hatte den Fall im Cindy/Sindy Koch Thread hier schon mal angesprochen, da es Gerüchte damals gab, dass es einen unbekannten Serienmörder in Leipzig gab, der auch noch nach der Wende agierte, der Cindy Koch 1985(?) und Nadine Hertel 10 Jahre später, umbrachte. Cindy Koch's Leiche wurde gefunden, aber ihr Mörder nie. Außerdem gab es auch Gerüchte bezüglich dem sogenannten "Sachsensumpf" und da zu illegalen Kinderbordellen in Leipzig. Ich weiß von einem ganz sicher, und das war hier im Leipziger Westen. Ich lebe seit 1999 hier, und da gab es das auf jeden Fall noch.
Mein Bauch sagt mir aber nix spezielles, mein Verstand leider auch nicht....., aber ich freue mich über den Thread hier. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (1988)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257212552019-08-17T23:06:15+01:001988"Beitrag von 1988obskur schrieb:Unter dem Artikel steht ein Kommentar "bei Halle vergraben" das finde ich schon grußelig, warum schreibt das jemand drunter. Halle ist nicht weit entfernt von Leipzig.Ich schließe mich meinem Vorredner an, melde das bitte der Polizei. Wirklich unheimlich, dieser Kommentar! Ich kann mir nicht erklären weshalb jemand ohne jeglichen Kontext so etwas schreibt. Der Kommentator nannte sich "Konrad" und ich sehe gute Chancen, dass dies der echte Name ist. Hoffentlich kann die Polizei den Kommentar-Schreiber identifizieren und ihn zu dem Fall befragen. Ich hoffe mal kein Wichtigtuer, vielleicht kann man in dem Fall hier doch noch was erreichen. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Glucke2)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257211832019-08-17T22:53:01+01:00Glucke2"Beitrag von Glucke2obskur schrieb:obskurheute um 21:24 beschäftigt https://mordxy.wordpress.com/1995/06/09/nadine-hertel/
Unter dem Artikel steht ein Kommentar "bei Halle vergraben" das finde ich schon grußelig, warum schreibt das jemand drunter. Halle ist nicht weit entfernt von Leipzig.Das finde ich auch gruselig. Bitte schick vorsichtshalber einen Screenshot per Mail an die Polizei, die können es überprüfen. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (obskur)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257204772019-08-17T21:24:36+01:00obskur"Beitrag von obskurhttps://mordxy.wordpress.com/1995/06/09/nadine-hertel/
Unter dem Artikel steht ein Kommentar "bei Halle vergraben" das finde ich schon grußelig, warum schreibt das jemand drunter. Halle ist nicht weit entfernt von Leipzig. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (ThoFra)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257204512019-08-17T21:19:07+01:00ThoFra"Beitrag von ThoFraobskur schrieb:Soll heißen wir waren als Kinder auch nicht so getriggert, nicht mit Fremden mitzugehen. Ich würde behaupten, das die Kinder damals sich viel leichter haben locken lassen.Unter diesem Aspekt betrachtet, denke ich, dass die Variante, dass Nadine sich vom Täter von der Hauptstraße hat 'weglocken' lassen/ in sein Auto gestiegen ist, wohl am wahrscheinlichsten ist.
Hätte der Täter sie unter Gewalteinwirkung mitgenommen/ verschleppt/ in's Auto gezerrt, wäre das in so einer belebten Gegend abends gegen halb acht wohl nicht unbemerkt geblieben.
Auch eine Überlegung wäre, dass Nadine den Täter kannte und sei es auch nur 'vom Sehen' gewesen, z B ein (entfernter) Bekannter ihrer Großeltern und sie auch deshalb ohne Argwohn mitgegangen/ zu ihm in's Auto eingestiegen ist. Denke aber anderseits, dass die Polizei damals vermutlich auch das weitere Umfeld von Nadine's Familie überprüft hat.
Der Täter muss auf jeden Fall einen Ablageort für Nadine's Leiche gewählt haben, der aus irgendeinem Grund bis heute nicht gefunden wurde. Frage mich, ob ein Täter, der 'spontan' agiert, d h seine Tat vorher nicht geplant hat, 'auf die schnelle' einen solch 'sicheren' Ablageort findet. Vll hat der Täter schon im voraus geplant, sich ein Mädchen 'zu schnappen' und Nadine war einfach zur falschen Zeit am falschen Ort und lief dem Täter mehr oder weniger zufällig über den Weg... ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (obskur)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257200892019-08-17T20:17:38+01:00obskur"Beitrag von obskurThoFra schrieb:allerdings wundert es mich doch ein bisschen, dass es bei einer Erdgeschoss - Wohnung überhaupt einen Balkon gibt!?Ja das war damals bei allen Häusern so, das war dann schon trotzdem 2-3 Meter hoch.
ThoFra schrieb:Hätte sie denn nicht eigentlich auch von jemanden gesehen werden müssen, wenn sie zum Fluss gelaufen wäre (ob nun benommen oder nicht)? Weiß ja nicht, wie 'belebt' diese Hinterhöfe seinerzeit waren bzw ob viele Fenster Richtung Hinterhof gehen und wir wissen ja auch nicht, zu welcher Tages-/Uhrzeit Nadine verschwunden ist.
Aus meiner Erinnerung waren das ungefähr 6 Häuser, die Zugang zu dem großen Innenhof hatten, alle mit Fenstern auch zum Innenhof.Damals wurden die Höfe sehr viel zum spielen genutzt, also ich kann mir auch kaum vorstellen, dass im Hof keiner was mitbekommen hat, da war richtig Leben. Auch aus meiner Erinnerung war es am frühen Abend, aber das ohne Gewähr.
ThoFra schrieb:Du schreibst ja, dass ein paar Tage - mehr oder weniger intensiv - gesucht wurde, gehe mal davon aus, dass nicht im Fluss mit Tauchern nach Nadine's Leiche gesucht wurde?
Ja das weiß ich leider nicht, der Fluss war ja nur vom Innenhof aus sichtbar und verlief dann in Richtung, wo man garnicht rankam oder einsehbar war. Ich denke aber trotzdem, dass man gesucht hat.
ThoFra schrieb:Wenn die Wohnung an einer befahrenen Hauptstraße liegt, denke ich, dass ein dortiges Unfallgeschehen ausgeschlossen werden kann, denn das wäre nicht unbemerkt geblieben.
Ja Unfall kann man wirklich komplett ausschließen. Ich könnte mir auch noch vorstellen, dass sie mit jemanden mitgegangen ist, das ist auch so das was wir damals vermutet haben oder zu jemanden ins Auto gestiegen.
ThoFra schrieb:Kann mir gut vorstellen, dass eine 8-jährige auf so etwas reagiert.
Es war eben auch quasi noch tiefster Osten, auch wenn die Wende schon war. Verbrechen gab es damals im Osten nicht bzw. ganz selten, dass da was an die Öffentlichkeit drang, wurde ja alles verschwiegen. Soll heißen wir waren als Kinder auch nicht so getriggert, nicht mit Fremden mitzugehen. Ich würde behaupten, das die Kinder damals sich viel leichter haben locken lassen. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (melody46)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257200032019-08-17T20:11:18+01:00melody46"Beitrag von melody46
Wegen der Uhrzeit wo sie verschwunden ist,das stand in einem Artikel, ich weiß jetzt nicht ob es der oben verlinkte ist, aber es gibt eh nur wenige Artikel, da stand so abends halb 8 soll sie verschwunden sein. Sie kann ja dann nur due Wohnung verlassen haben und draußen ist dann entweder ein Unfall passiert, aber wo ist sie dann, oder jemand hat ihr was angetan. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (ThoFra)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257198972019-08-17T20:02:12+01:00ThoFra"Beitrag von ThoFra Hätte sie denn nicht eigentlich auch von jemanden gesehen werden müssen, wenn sie zum Fluss gelaufen wäre (ob nun benommen oder nicht)? Weiß ja nicht, wie 'belebt' diese Hinterhöfe seinerzeit waren bzw ob viele Fenster Richtung Hinterhof gehen und wir wissen ja auch nicht, zu welcher Tages-/Uhrzeit Nadine verschwunden ist.
Wenn die Wohnung an einer befahrenen Hauptstraße liegt, denke ich, dass ein dortiges Unfallgeschehen ausgeschlossen werden kann, denn das wäre nicht unbemerkt geblieben.
Du schreibst ja, dass ein paar Tage - mehr oder weniger intensiv - gesucht wurde, gehe mal davon aus, dass nicht im Fluss mit Tauchern nach Nadine's Leiche gesucht wurde?
Bliebe natürlich auch noch die Möglichkeit, dass Nadine nach Verlassen der Wohnung zu einem Zufallsopfer wurde und ein möglicher Täter sie vll zunächst mit irgendetwas (z B sowas in der Richtung wie: 'Mein Hund hat Welpen, möchtest Du die mal sehen?') von der Hauptstraße in eine weniger belebte Gegend gelockt hat bzw dazu gebracht hat, mit zu ihm in's Auto zu steigen. Kann mir gut vorstellen, dass eine 8-jährige auf so etwas reagiert. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (obskur)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257197572019-08-17T19:46:58+01:00obskur"Beitrag von obskur Der Fluß ist ziemlich fließend, also sie wäre sicher schnell abgetrieben, ich weiß nicht, ob eine Leiche, wenn sie untergegangen ist, sich so verfangen kann, dass sie nicht mehr hochkommt. Ich könnte es mir vorstellen. In die Fließrichtung stehen bzw. standen damals auch kaum Häuser und der Fluss war dann ein Stück nicht begehbar, so das evtl. Fußgänger sie hätten sehen können. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (obskur)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257197152019-08-17T19:40:18+01:00obskur"Beitrag von obskurThoFra schrieb:Du kennst die Örtlichkeit ja: wäre es evtl.auch möglich/ denkbar, dass sie vom Balkon aus in den Fluss gefallen ist bzw vll vom Balkon gefallen, benommen/ verwirrt durch den Sturz gewesen, dann richtung Fluss 'geirrt' und i-wie in diesen gefallen? Wenn die Ermittler einen Unglücksfall nicht ausschließen... Falls irgendwo stand, im wievielten Stockwerk sich die Wohnung der Großeltern befand, habe ich das wohl überlesen.Ich meine gelesen zu haben, dass es der Erdgeschoss war. Das würde wohl eher nicht reichen, um benommen zum Fluss zu laufen, wobei man auch blöd fallen kann. Der Fluss selber ist schon noch ein Stück weg ungefair 3-4 Hauseingänge weiter, aber eben damals nicht durch einen Zaun abgetrennt.
ThoFra schrieb:Dass nicht eindeutig bekannt ist, ob sie nun zum Opa auf den Balkon oder raus auf die Straße (?) um dem Onkel entgegen zu gehen, finde ich komisch.
Ich habe es auch anders in Erinnerung, ich war der Meinung, sie hat die Wohnung verlassen, man hat ja auch viel in der Umgebung gesucht. Die Wohnung selber liegt an der Hauptstraße, damals schon viel befahren und eine Straßenbahnhaltestelle direkt vorm Haus. Irgendwer hätte sie sicher gesehen. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (ThoFra)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257196312019-08-17T19:25:27+01:00ThoFra"Beitrag von ThoFra @obskur: Du kennst die Örtlichkeit ja: wäre es evtl.auch möglich/ denkbar, dass sie vom Balkon aus in den Fluss gefallen ist bzw vll vom Balkon gefallen, benommen/ verwirrt durch den Sturz gewesen, dann richtung Fluss 'geirrt' und i-wie in diesen gefallen? Wenn die Ermittler einen Unglücksfall nicht ausschließen... Falls irgendwo stand, im wievielten Stockwerk sich die Wohnung der Großeltern befand, habe ich das wohl überlesen.
Dass nicht eindeutig bekannt ist, ob sie nun zum Opa auf den Balkon oder raus auf die Straße (?) um dem Onkel entgegen zu gehen, finde ich komisch. Auf so einer Feier/ in einem Haus mit 8 Parteien, das in einer bewohnten Straße steht, will sie keiner gesehen/ etwas mitbekommen haben!? Eine 8-jährige sagt doch eigentlich normalerweise jmdn Bescheid, wenn sie vorhat, alleine das Haus zu verlassen. Fand die Feier am Abend (sprich, war es schon dunkel, als Nadine 'verschwand') oder tagsüber statt? Wäre auch ein Ansatzpunkt, den man berücksichtigen sollte, finde ich.
Wenn es tatsächlich zu einem Unfall gekommen sein sollte, warum hat man dann ihre Leiche nie gefunden? ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (obskur)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257066372019-08-15T15:28:09+01:00obskur"Beitrag von obskurOriginal anzeigen (0,3 MB)
Ich habe damals in der selben Straße gewohnt. Die weiße Elster ist direkt vom Hinterhof aus zugänglich gewesen, das waren so große offene Hinterhöfe, die zu mehreren Häusern gehörten, ich hatte eine Schulfreundin dort, deshalb haben wir dort auch immer mal gespielt.
Ich habe die Suche damals mitbekommen, die sind tagelang durch die umliegenden Straßen gefahren und haben mit Lautsprechern nach ihr gesucht. Damals hieß es allerdings nur, sie wollte zu ihrem Opa, dass der quasi in der Wohnung war, war mir garnicht bekannt, ich dachte immer, er wohnte in der Nähe und sie sei alleine zu ihm gelaufen. Sehr traurig, dass der Fall nie aufgeklärt werden konnte.
Ich könnte mir tatsächlich heute vorstellen, dass sie in den Fluss gefallen ist.
In der Regel haben in solchen Häusern 8 Parteien gewohnt. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Fitzgerald)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257064332019-08-15T14:51:14+01:00Fitzgerald"Beitrag von Fitzgerald
Im Fall Nadine sei "nach wie vor weder ein Unfall noch eine Straftat auszuschließen. Bei einem Unfall wäre noch die Frage, ob es einen Fluss in der Nähe gibt?
Lentin9009 schrieb:Gab mal einen Verdächtigen aber aus Mangel an Beweisen reichte es nicht für eine Anklage.
Darüber konnte ich gar nix finden. Wie soll man einen Tatverdächtigen haben, wenn man noch nicht mal weiß, ob ein Unfall oder eine Straftat vorliegt ? ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Mauritz)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257055452019-08-15T12:08:16+01:00Mauritz"Beitrag von MauritzLentin9009 schrieb:Gab mal einen Verdächtigen aber aus Mangel an Beweisen reichte es nicht für eine Anklage.In den von Dir verlinkten Artikeln steht nichts von einem Verdächtigen. Kannst Du uns mitteilen woher Du die Information hast? ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (melody46)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257055032019-08-15T11:58:56+01:00melody46"Beitrag von melody46Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Mauritz)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257053872019-08-15T11:39:29+01:00Mauritz"Beitrag von Mauritz Laut Deinem zweiten Link verließ sie das Wohnzimmer, um entweder zu ihrem Opa auf den Balkon oder ihrem Onkel entgegen zu gehen. Ersteres kann man wohl ausschließen, im Haus verschwunden ist doch relativ unwahrscheinlich.
Aber man weiß wirklich sehr wenig, wieviel Parteien hatte das Haus, in dem sie zu dem Zeitpunkt war, lebte sie auch dort, warum lebte sie bei den Großeltern, hatte sie Kontakt zu den leiblichen Eltern, waren sie auch auf dem Geburtstag?
Hier wäre es von Vorteil, wenn sich Leute melden, die mehr wissen könnten, da bekannt oder verwandt. Aus den Medien erfährt man kaum was. ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Lentin9009)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257052672019-08-15T11:17:20+01:00Lentin9009"Beitrag von Lentin9009
https://mordxy.wordpress.com/1995/06/09/nadine-hertel/ ]]>
Nadine Hertel 1995 in Leipzig verschwunden (Lentin9009)https://www.allmystery.de/themen/km138414#id257052452019-08-15T11:11:48+01:00Lentin9009"Beitrag von Lentin9009 Es gibt kaum Artikel darüber, öffentlich wird schon ewig nix mehr gebracht. Gab mal einen Verdächtigen aber aus Mangel an Beweisen reichte es nicht für eine Anklage.
Wie man aus der Mitte seiner Familie in einer Wohnung zu einem Geburtstag für immer verschwinden kann ist mir ein großes Rätsel.