https://www.allmystery.de/themen/rss/138798Allmystery: Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefundenFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2024-03-06T00:55:49+01:00Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347607072024-03-06T00:55:49+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7CorvusCorax schrieb:Woran die Studentin starb oder ob dies überhaupt anhand des unvollständigen Skelettes zu bestimmen war, ist völlig unklar.Hier ist die Sprache von „Unvollständigen Skelett“. Das ist gesunder Menschenverstand, weswegen das Skelett nicht vollständig ist.
sunrise2008 schrieb:Ich glaube eher, dass die aufgrund der wenigen Knochen (warum sind es überhaupt so wenige? ) absolut im Dunkeln tappen.
„Wenige Knochen“, ist eine für mich ersichtliche, andere Maßangabe. Okay; wobei man erst mal „wenig“ als dieses, definieren müsste. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (sunrise2008)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347606772024-03-06T00:34:53+01:00sunrise2008"Beitrag von sunrise2008CrazyTyp7 schrieb:Die Knochen sind sehr wahrscheinlich weniger das Fragezeichen. Sondern vielmehr; wo sie gefunden wurden. Zur Rekonstruktion des Tagesablauf stellt das einige Fragen, diese sich miteinander beißen. Weswegen es so wenige Knochen sind „Mutmaßung“ da ich bis jetzt noch nicht‘s öffentlich gelesen habe; beantwortet sich von selber und müssen wir hier, mit Sicherheit nicht eingehen !!!Ich bezog mich auf den Artikel von @CorvusCorax wo.es um die Todesursache geht. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347606652024-03-06T00:29:41+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7sunrise2008 schrieb:Ich glaube eher, dass die aufgrund der wenigen Knochen (warum sind es überhaupt so wenige? ) absolut im Dunkeln tappen.Die Knochen sind sehr wahrscheinlich weniger das Fragezeichen. Sondern vielmehr; wo sie gefunden wurden. Zur Rekonstruktion des Tagesablauf stellt das einige Fragen, diese sich miteinander beißen. Weswegen es so wenige Knochen sind „Mutmaßung“ da ich bis jetzt noch nicht‘s öffentlich gelesen habe; beantwortet sich von selber und müssen wir hier, mit Sicherheit nicht eingehen !!! ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (sunrise2008)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347605212024-03-05T22:49:22+01:00sunrise2008"Beitrag von sunrise2008 Laufende Untersuchungen bedeutete laufende Untersuchungen. Irgendwann wird es entweder Ergebnisse geben oder die Ermittlungen werden bis auf Weiteres eingestellt. Wobei man davon ausgehen kann, dass momentan weiterhin daran gearbeitet wird, das Verschwinden und den Tod aufzuklären. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (brigittsche)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347598952024-03-05T20:42:51+01:00brigittsche"Beitrag von brigittscheinfostream schrieb:Danke für den Beitrag, keine Information ist auch eine InformationTja, das kann man sich jetzt schön legen wie man es gerne hätte - da werden sicher gleich andere User kommen uns sagen, dass das aber ganz sicher und sehr wahrscheinlich für einen Suizid spricht..... ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (infostream)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347579852024-03-05T10:11:58+01:00infostream"Beitrag von infostreamVermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CorvusCorax)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347517632024-03-03T19:19:25+01:00CorvusCorax"Beitrag von CorvusCorax
Woran die Studentin starb oder ob dies überhaupt anhand des unvollständigen Skelettes zu bestimmen war, ist völlig unklar. Auch nach einem Jahr gibt keine offizielle Todesursache – ungewöhnlich! „Aufgrund der noch laufenden Untersuchungen können derzeit keine Informationen bekannt geben werden“, so Ricken. Bis mindestens Ende März könne man auch nicht mit Antworten rechnen. So muss auch Yolandas Familie weiter in Ungewissheit leben.Quelle:
dystron schrieb:Am Südplatz verlor sich die Fährte, die der Hund erschnüffelte, schon in der Nacht zum 26.9.19.
Die Fährte muss aber nicht von dem Tag gewesen sein. Hier wurde ja schon breit diskutiert dass die Hunde eben nicht immer automatisch der jüngsten Fährte folgen bzw wenn sie da jeden Tag lang ging dann war es eben evtl vom Vortag. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Sillyrama)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347379352024-02-28T23:05:56+01:00Sillyrama"Beitrag von Sillyrama
Allerdings würde das definitiv bedeuten, dass sie die Person kennt, denn zu IKEA fährt man, wenn man selbst kein Auto hat, öffentlich oder eben mit Bekannten/Freunden. Das ist jetzt aber nur so eine Überlegung, wenn man die Richard-Lehmann-Straße mitreinbringen möchte. Ich kann mir wiederum nur schwer vorstellen, dass man mit einem Bekannten gemeinsam zu IKEA fahren möchte und dann umgebracht wird... ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (IamSherlocked)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347372092024-02-28T20:41:10+01:00IamSherlocked"Beitrag von IamSherlockeddystron schrieb:Am Südplatz verlor sich die Fährte, die der Hund erschnüffelte, schon in der Nacht zum 26.9.19. Die Zeugensichtung wo eine Yolanda-ähnliche Person mit einem kleinen tätowierten Mann sich unterhaltend gesehen wurde, war 2 Stationen weiter, an der Haltestelle HTWK / Richard Lehmann Straße ggn 15 Uhr am 25.9.19. Um zum Nova Eventis Güntherdorf zu kommen, wäre da eig die falsche Richtung. Um nach Freyburg an der Unstrut zu kommen (wo man sie ja schließlich fand) aber evtl genau der richtige Weg. MW aber nur wenn man Auto fährt.Ah okay, so war das. Hatte ich nicht mehr richtig in Erinnerung, nur das mit der falschen Richtung hatte ich irgendwie noch im Hinterkopf.
Kommt aber aufs Gleiche raus. Wenn die Sichtung stimmt, dann kann man über die Richard- Lehmann- Str. In beide Richtungen recht gut raus der Stadt mit Auto, kenne ich mich aber weniger aus, bin Öffi- Nutzer. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (dystron)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347371112024-02-28T20:19:27+01:00dystron"Beitrag von dystronIamSherlocked schrieb:Irgendwann später gab es doch noch Zeugen, die sie angeblich Haltestelle Südplatz gesehen haben wollen, aber das Gespräch mit dem Mann, das sie angeblich hatte, war auf der falschen Seite. Also der Richtung Connewitz, nicht Richtung Hauptbahnhof.Am Südplatz verlor sich die Fährte, die der Hund erschnüffelte, schon in der Nacht zum 26.9.19. Die Zeugensichtung wo eine Yolanda-ähnliche Person mit einem kleinen tätowierten Mann sich unterhaltend gesehen wurde, war 2 Stationen weiter, an der Haltestelle HTWK / Richard Lehmann Straße ggn 15 Uhr am 25.9.19. Um zum Nova Eventis Güntherdorf zu kommen, wäre da eig die falsche Richtung. Um nach Freyburg an der Unstrut zu kommen (wo man sie ja schließlich fand) aber evtl genau der richtige Weg. MW aber nur wenn man Auto fährt. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (dystron)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347370972024-02-28T20:17:04+01:00dystron"Beitrag von dystronTritonus schrieb:Dass sie an diesem Tag zu Ikea wollte, hat sie wohl der Freundin aus Halle am Telefon gesagt, oder?Ja. Und außerdem dem Vater am Vorabend und dann noch den Mitbewohnern der WG. Das nach außen kommunizierte IKEA-Vorhaben war also auch ohne den Einkaufszettel durch Zeugen dokumentiert. Was nicht besagt, dass sie wirklich dahin ist, als sie ihr Zuhause verließ. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (dystron)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347370832024-02-28T20:14:33+01:00dystron"Beitrag von dystronKuno426 schrieb:Wenn sie vorhatte, den u.g. Film anzusehen und sich danach mit Öffis nach Hause zu begeben - würde das nicht mehr Zeit in Anspruch nehmen, als bis 22 Uhr? Auszug aus Themenwiki: 20:00 Uhr: Filmvorstellung "Christo - Walking On Water" als Teil der Herbstsession (Raum 103/104, Villa, Campus Design, Neuwerk 7)Joa. Ich schreib jetzt erst einmal was wann war. Egal warum und wie einleuchtend das ohne Detailkenntnis der Hintergründe wirkt. Dass so schnell das Vermisste-Person-in-möglicherweise-hilfloser-Lage-Programm abgespult wurde, hat ja eine bekannte Vorgeschichte, aus der heraus die kurze Zeit des Vermisstwerdens durchaus als alarmierend eingeschätzt werden konnte. Wie sich rückwirkend zeigt, zu Recht.
Allerdings wurde sie ab spätestens 18 Uhr vermisst, bis dahin hätte sie die Freundin anrufen müssen, damit der Abend wie geplant funktioniert. Das tat sie nicht und sie war schon vorher nicht erreichbar. Wenn man dann 4 Stunden später bereits zur Polizei geht, hat das durchaus eine starke Handschrift. Man war sich offenbar sicher, dass etwas ganz gravierend nicht stimmte und konnte das offenbar plausibel vermitteln. Nicht alles dabei ist ja öffentlich. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (IamSherlocked)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347366872024-02-28T18:23:56+01:00IamSherlocked"Beitrag von IamSherlockedKuno426 schrieb:Das frage ich mich auch. Ihr Handy (lt. Themenwiki 14:15 Uhr: Yolandas Handy wird in der Nähe der Körnerstraße geortet und loggt sich vom Netz aus) könnte ihr ja abhanden gekommen sein, ohne dass sie selbst am Körnerplatz war.In der Körnerstr. war die WG. Also logisch, wenn es sich dort ausloggt.
Tritonus schrieb:Es bleibt irgendwie unklar, ob jemand aus der WG sie an dem Tag noch gesehen hat. Erwähnt wird in den Berichten darüber nichts. AZ XY zeigt allerdings, wie sie sich von einem Mitbewohner verabschiedet und sogar fragt, wenn ich mich richtig erinnere, ob sie was von Ikea mitbringen soll. Kann aber natürlich von der Sendung einfach so dazu gedichtet sein. Dass sie an diesem Tag zu Ikea wollte, hat sie wohl der Freundin aus Halle am Telefon gesagt, oder?
Irgendwann später gab es doch noch Zeugen, die sie angeblich Haltestelle Südplatz gesehen haben wollen, aber das Gespräch mit dem Mann, das sie angeblich hatte, war auf der falschen Seite. Also der Richtung Connewitz, nicht Richtung Hauptbahnhof. Der Artikel, wo das stand, ist wohl nicht mehr da. Wahrscheinlich war da nix dran.
Oder er hatte da irgendwo sein Auto stehen... ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Tritonus)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347365732024-02-28T18:02:45+01:00Tritonus"Beitrag von Tritonusinfostream schrieb:Im Prinzip gibt es nach der Abfahrt des Vaters kein gesichertes Lebenszeichen mehr, oder?Es bleibt irgendwie unklar, ob jemand aus der WG sie an dem Tag noch gesehen hat. Erwähnt wird in den Berichten darüber nichts. AZ XY zeigt allerdings, wie sie sich von einem Mitbewohner verabschiedet und sogar fragt, wenn ich mich richtig erinnere, ob sie was von Ikea mitbringen soll. Kann aber natürlich von der Sendung einfach so dazu gedichtet sein. Dass sie an diesem Tag zu Ikea wollte, hat sie wohl der Freundin aus Halle am Telefon gesagt, oder? ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347365412024-02-28T17:55:21+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7infostream schrieb:Ich finde es halt schon seltsam dass sie lieber die Einkäufe im Ikea mit dem Bus erledigt und damit dann zur einer Verabredung weiterfährt als die Einkäufe mit ihrem Vater und seinem Auto zu erledigen.Da gehe ich voll mit, zumal es ja im Raum steht, dass sie sich gefreut haben soll, dass sie mehr Zeit mit ihrem Vater verbracht hatte.
infostream schrieb:Ich meine nach allem was wir wissen gibt es bis auf einzelne (späte) Zeugenaussagen wie die des Busfahrers keinerlei Hinweise dass sie überhaupt öffentliche Verkehrsmittel nutzte an diesem Tag, sie hätte ebenso gut Zuhause abgeholt werden können.
Wie soll denn überhaupt diese Sichtung ausgesehen haben ? Dem Busfahrer ist ihr Lächeln aufgefallen und deswegen konnte er sich an sie erinnern ? Noch unglaubwürdiger geht es ja schon fast nicht mehr. Wie viele Menschen hat denn Leipzig? Um die 800 Tausend ? Wie viele Menschen sieht man denn, im laufe des Tages, als Busfahrer ? Und genau an die Vermisste erinnert er sich ? Ja, dass würde ich ihn abkaufen, sofern er sie persönlich kannte. Andernfalls kauf ich ihn diese Nummer nicht ab. Unglücklicherweise ein weiteres Detail, was ich verdrängen würde.
infostream schrieb:Im Prinzip gibt es nach der Abfahrt des Vaters kein gesichertes Lebenszeichen mehr, oder?
Hier könnte man spekulieren; der Zeitpunkt, wo sich das Handy aus dem Netz verabschiedet ? Oder man nutzt andere Endgeräte, mit Zugang, zum Google-Konto. Da ist auch schon einiges zu sehen „altes Handy“. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Kuno426)https://www.allmystery.de/themen/km138798-173#id347352392024-02-28T11:24:33+01:00Kuno426"Beitrag von Kuno426infostream schrieb:Ich frag mich auch wie die Ermittler den genauen Zeitpunkt des Verschwindens eingrenzen konnten. Im Prinzip gibt es nach der Abfahrt des Vaters kein gesichertes Lebenszeichen mehr, oder?Das frage ich mich auch. Ihr Handy (lt. Themenwiki 14:15 Uhr: Yolandas Handy wird in der Nähe der Körnerstraße geortet und loggt sich vom Netz aus) könnte ihr ja abhanden gekommen sein, ohne dass sie selbst am Körnerplatz war.
Etwas seltsam finde ich auch die frühe Zeit der Vermisstmeldung,
dystron schrieb:Die Polizei wurde bereits am späten Abend des 25.9 informiert (ggn 22 Uhr laut Aktenzeichen XY)
Wenn sie vorhatte, den u.g. Film anzusehen und sich danach mit Öffis nach Hause zu begeben - würde das nicht mehr Zeit in Anspruch nehmen, als bis 22 Uhr? Auszug aus Themenwiki: 20:00 Uhr: Filmvorstellung "Christo - Walking On Water" als Teil der Herbstsession (Raum 103/104, Villa, Campus Design, Neuwerk 7) ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (infostream)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id347351512024-02-28T11:04:48+01:00infostream"Beitrag von infostreamVermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (dystron)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id347349252024-02-28T09:42:36+01:00dystron"Beitrag von dystronbrigittsche schrieb:Das sagt aber nichts darüber aus, wie lange es gedauert hat bis die Polizei den Zettelblock untersucht hat. Das kann ja früher gewesen sein, noch bevor man mit dem Verschwinden an die Öffentlichkeit gegangen ist.....Laut MDR hat den Block und die durchgedrückte Schrift Yolandas Vater entdeckt und hätte auch die Einkaufliste sichtbar gemacht. Der Block hätte auf ihrem Schreibtisch gelegen. So hieß es in Kripo Live vom 20.09.2020 https://vimeo.com/460739586#t=4m19s Wann er ihn entdeckt und bearbeitet hat, wurde nicht gesagt. Die Polizei wurde bereits am späten Abend des 25.9 informiert (ggn 22 Uhr laut Aktenzeichen XY) und wurde noch direkt in der Nacht aktiv (Fährtenhund), am 26.9.19 um 14:30 ging die Vermisstenmeldung an die Öffentlichkeit. Der Vater war vermutlich erst am 26.9. wieder in Leipzig. Am Tag ihres Verschwindens war er ab ca. 16 Uhr auf der Rückfahrt nach Baden-Württemberg. Als ihn die Kripo und Freunde von Yolanda spätabends telefonisch erreichten, müsste er rein fahrtzeiten-rechnerisch bereits zu Hause gewesen sein. Sofern er direkt durchfuhr. Dann sei er zwar zeitnah zurück nach Leipzig, aber das müsste noch mal gut 5 Stunden gedauert haben und es ist unbekannt, ob er unmittelbar zurückfuhr oder z.B. noch zu Hause schlief (oder gar wo ganz anders war). Dennoch relativ unwahrscheinlich, dass er vor 14:30 am Folgetag in der WG kam war und als Erstes den Block inspiziert hat. Relativ sicher eher später. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id347267792024-02-26T07:33:11+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7brigittsche schrieb:Wenn der Zettelblock z. B. auf Yolandas Schreibtisch lag, warum sollte den jemand direkt nach ihrem Verschwinden wegnehmen? Der kann auch gut einige Tage oder sogar Wochen dort gelegen haben, bis man dann davon ausging, dass etwas nicht stimmte..Ihre Frage belief sich hingehend, wie lange es gedauert hatte, bis man ihn gesucht, beispielsweise gefunden hatte. In Ihrem Text, spielten Sie ebenfalls die Möglichkeit ein, dass selbst Wochen verstrichen hätten sein können.
brigittsche schrieb:Das sagt aber nichts darüber aus, wie lange es gedauert hat bis die Polizei den Zettelblock untersucht hat. Das kann ja früher gewesen sein, noch bevor man mit dem Verschwinden an die Öffentlichkeit gegangen ist.....
Am 25.09.2019 verschwand sie. Am 08.10.2019 stand diese Information bereits der Öffentlichkeit zur Verfügung. Und das auf dem ersten Blick. Und das sind 13 Tage. Selbstverständlich kann man diese Tage jetzt noch durch einzelne Faktoren runter brechen und Deswegen;
CrazyTyp7 schrieb:Meines Erachtens nach finde ich es viel interessanter, wer diesen Zettel gefunden hat und wie schnell da geschalten wurde, dass man schaut, was auf dem letzten Zettel „der verschwunden ist“, geschrieben wurde. Als sollte dieser Durchdruck gefunden werden.
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Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (brigittsche)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id347258072024-02-25T20:46:44+01:00brigittsche"Beitrag von brigittscheCrazyTyp7 schrieb:Um Ihre Frage zu beantworten, es hat nicht länger als 13 Tage gedauert, bis es die Öffentlichkeit wusste.Das sagt aber nichts darüber aus, wie lange es gedauert hat bis die Polizei den Zettelblock untersucht hat. Das kann ja früher gewesen sein, noch bevor man mit dem Verschwinden an die Öffentlichkeit gegangen ist..... ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id347251492024-02-25T18:20:04+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7brigittsche schrieb:Weiß man denn, wie schnell das gesucht und gefunden wurde?Wie schnell man danach gesucht, beispielsweise, wie schnell dieser Durchdruck zur Verfügung stand ?
Sherlocke schrieb:Die 23-Jährige verließ an diesem Tag, gegen 15:00 Uhr, ihre WG in der Körnerstraße, da sie zu einem Möbelcenter in Günthersdorf fahren wollte. Danach – je nachdem, wann sie zurück wäre – wollte sie sich mit einer Freundin treffen, um gemeinsam zu einer Hochschulveranstaltung nach Halle zu fahren.
Das war der erste Beitrag, hier. Dieser am 08.10.2019 getätigt wurde.
Verschwunden ist sie seit dem 25.09.2019.
Um Ihre Frage zu beantworten, es hat nicht länger als 13 Tage gedauert, bis es die Öffentlichkeit wusste. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (brigittsche)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id347251012024-02-25T18:09:16+01:00brigittsche"Beitrag von brigittscheCrazyTyp7 schrieb:Meines Erachtens nach finde ich es viel interessanter, wer diesen Zettel gefunden hat und wie schnell da geschalten wurde, dass man schaut, was auf dem letzten Zettel „der verschwunden ist“, geschrieben wurde. Als sollte dieser Durchdruck gefunden werden.Weiß man denn, wie schnell das gesucht und gefunden wurde? Wenn der Zettelblock z. B. auf Yolandas Schreibtisch lag, warum sollte den jemand direkt nach ihrem Verschwinden wegnehmen? Der kann auch gut einige Tage oder sogar Wochen dort gelegen haben, bis man dann davon ausging, dass etwas nicht stimmte....
Mal abgesehen davon, dass es ja theoretisch (!) auch möglich gewesen wäre, dort einen Abdruck von einem ganz anderen Schreibvorgang zu finden, z. B. einen angefangenen, dann aber weggeworfenen Abschiedsbrief. Dass man den Zettelblock unter die Lupe nimmt, ist nicht so ungewöhnlich. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id347245692024-02-25T15:30:23+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (HeuReBlö)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id347245632024-02-25T15:27:14+01:00HeuReBlö"Beitrag von HeuReBlö Ich war einfach nur verwundert, dass der Vater das so erzählt hat, aber in keiner Weise über einen möglichen Suizid nachgedacht zu haben schien 🤭
Der Kaktus ist toll 🤣🤣🤣
Übrigens ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id347243872024-02-25T14:36:24+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7 Würden Sie, um einen Vorhang anzubringen, sich dabei auf einem Blumentopf stellen ? Ich ja; um mein Ziel zu erreichen, wäre mir jedes Mittel recht „Bitte nicht fehlerhaft interpretieren - Danke“. Aber wenn man einen Blumentopf kauft, beispielsweise kaufen möchte, da denke ich; sind die Intentionen anders gesetzt. Zumal wir bei „Blumentopf“, in der Mehrzahl sprechen.
Ich hab mir erst ein Blumentopf gekauft. Das ist kein Quatsch. Das war der zweite Artikel, im Einkaufswagen. Zuerst hatte ich mich für einen Kaktus 🌵 entschieden. Aber auch nur wegen seines Erscheinungsbildes. :D
Würde ich mich jetzt auf diesen Blumentopf stellen, könnte ich mir gleich ein neuen kaufen. :) ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (HeuReBlö)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id347243192024-02-25T14:15:13+01:00HeuReBlö"Beitrag von HeuReBlö , ich habe soeben nochmal den Podcast gehört und denke darüber nach, warum keiner an einen Suizid dachte, wenn jemand einen Vorhang und einen Blumentopf und eine Stange kaufen will. Oder habe ich das überlesen? Ich meine, man kann mit der Stange den Vorhang ja anbringen und auf dem Blumentopf stehen, oder? Hoffentlich habe ich nix überlesen oder ist der Beitrag jetzt nicht völlig unpassend - hat das denn damals keiner bedacht?
Grüße ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (dystron)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id345919412024-01-20T16:20:20+01:00dystron"Beitrag von dystroninfostream schrieb:Also man kann in der heutigen Zeit voraussetzen dass ihre Google Aktivitäten vor allem im Zusammenhang mit ihrem Smartphone überprüft wurden, Suchanfragen, maps, browser etc - siehe auch Rebecca Reusch war auch alles kein Problem die Daten auszuwertenNaja. Das setzt Google-Konto-Aktivitäten voraus. Gab es die überhaupt? Nicht alles ist Android. Auf iOS/iPhone kannst du ein Google-Konto benutzen, musst aber nicht, auch nicht, wenn du Google-Dienste verwendest. Handy-Marken und -Modelle kann man an Screenshots des Handys erkennen. Vielleicht gibt es sowas ja sogar bei Yolanda (klimper)?
Bei Rebecca Reusch hat man ihre Google-Daten nach 2 Jahren angefordert - sozusagen als Plan C oder D, als der Durchbruch auf anderem Wege ausblieb - und dann musste man noch ein halbes Jahr warten, bis sie kamen. Die Google-Daten des verdächtigen Schwagers hat man erst nach 4 Jahren angefordert. Bei RR wurde eine Mordkommission exorbitanter Größe eingesetzt. Das waren teils bis zu 100 "Mann". Man hat intern bzgl. eines Tötungsdelikt ermittelt. Bei Yolanda gab es keine Soko oder Gruppe, es wurde mit recht geringer Mannstärke ermittelt, man vermutete zunächst als wahrscheinlichste Erklärung einen medizinischen Notfall, man wusste, dass ihr Handy offline war zuletzt und dachte das Gebiet, in dem sie verschwunden war zu kennen. Das bedeutet, dass man sich von solchen Daten keine Auskunft versprechen konnte, darüber wo sie war. Wenn das Handy aus oder offline ist, was es ja war, gibt es eben keine Wegaufzeichnungen. Und wenn man von Unglück ausgeht, liefern auch irgendwelche Kommunkationsdaten/Chats etc nichts. Es wurde über einige Ermittlungsmaßnahmen und -Richtungen bei Yolanda berichtet, zunächst natürlich die Suchen direkt nahe ihrer WG, dann die bei IKEA, dem Kanal und den Seen dort, dann der Mantrailing-Einsatz entlang der Busroute und bis nach Halle, dann der mehrtägige Großeinsatz am Mühlgraben in Halle Ende 2019, später lag der Fokus auf dem SC-Umfeld und einer vermeintlichen Dänemarkspur, und dann noch diesen beiden ganz späten Zeugenaussagen aus Okt 2022 - aber von Anfragen bei Google oder auch bei Apple war zumindest medial/öffentlich nicht die Rede. Anders als bei Rebecca.
Nehmen wir den im Vergleich zu Yolanda ähnlicher gelagerten Fall Scarlett S. Die hatte definitiv ein Google-Konto, aus dem auch ihre vorherigen Route rauszulesen waren. Aber das Rauslesen hat die Familie bzw. für sie die freiwillige Suchgruppe BfS bewerkstelligt. Dass die Behörden die Google-Daten von Scarlett angefordert hätten, wurde nie gesagt und ist auch wenig wahrscheinlich, weil diese Daten die Frage, wo sie verschwand, nicht lösen können und die Polizei hier ein Unglück als wahrscheinlichstes ansieht. Man muss immer im Kopf behalten dass Ermittlungsmassnahmen Ressourcen an Geld, Zeit, Manpower verbrauchen und dass die leitende Behörde Staatsanwaltschaft die nicht unbegrenzt hat. Heißt es wird prinzipoiell nur auf den Weg gebracht was mutmaßlich zielführend ist und eien positive Kosten/Nutzen-Bilanz hat. Aber nicht alles was möglich ist.
Unterm Strich heißt das alles, dass das Anfordern von Google oder anderen IT-Daten keine Standardmaßnahme in Vermisstenfälle ist, sondern eher in der Ausnahme geschieht, wenn der Aufwand zu lohnen verspricht. Sollte die Vermisste ein Apple-Handy alias iPhone benutzt haben - wäre die Wahrscheinlichkeit, dass sie von dieser Firma Daten erhalten auch deutlich geringer, wie der San-Bernardino-Fall von 2015 zeigt, wo nicht einmal das FBI Unterstützung hielt, als es in einem Terrorismusfall um Zugriff auf Daten des Täterhandys ging Wikipedia: 2015 San Bernardino attack#Phone decryption Unterm Strich würde ich persönlich es so einschätzen, dass bei Yolanda keine Anfragen an Google oder Apple gingen. Man dürfte untersucht haben, was man hatte, nämlich ihren Laptop und die Providerdaten. Möglicherweise konnte man auch durch die Kenntnis von im Laptop gespeicherten Passwörter Zugriff auf Ihre Social-Media-Konten erhalten.
Last not least kann man nicht einmal davon ausgehen, dass in angeforderten und erhaltenen Google/Apple-Datenpaket die gewünschten Infos enthalten sind. Was die Kenntnis der Fundort-Örtlichkeit angeht. Dass Yolanda eine Outdoor-App verwendet hat, ist jedenfalls wahrscheinlich, z.B. komoot. Die Routenplanungen und Abfragen von Örtlichkeiten daraus wären gar nicht Teil des Google/Apple-Pakets.
Der Vater hat sich seit dem Fund seiner Tochter gar nicht mehr öffentlich geäußert. Die obige Aussage stammt also nicht von ihm. Es wäre auch ein Denkfehler anzunehmen, dass Väter erwachsener Töchter den Vollüberblick darüber hätten, was ihre Töchter alles machen. Das hat Herr PK auch einmal erwähnt, dass "wir nicht alles wissen, was unsere Töchter machen". Hat er ja recht.
Dass die Schlussfolgerung stimmt, dass Yolanda die Gegend Rödel bzw. Tote Täler nicht kannte, bezweifle ich. Ich geh vom Gegenteil aus, und zwar dass sie selbst das kannte, als auch Personen aus ihrem Umfeld. Ist aber, soweit es sinnvoll ist, darüber öffentlich zu reden, nur eine persönliche Einschätzung. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id345744672024-01-16T14:07:01+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7infostream schrieb:SIM-KarteNa das muss ja nicht sein, dass sie nur eine hatte. Macht man ein Vertrag, dann bekommt man zwei SIM Karten, mit ein und der selben Nummer. Und wenn Bad-Boy/Bad-Girl Zugriff drauf hat; kann man die Nummer komisch zusammen runden. 🙈 ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id345744532024-01-16T14:04:22+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7 Das mit dem weiteren Endgerät, stimmt; man sieht, wer „welches Gerät“, wann online geht.
CrazyTyp7 schrieb:Ja, eine Verknüpfung mehrerer Endgeräte ist auch sichtbar. 🥵
Hatte ich bei mir selber mal nachgesehen. In diesem Beitrag, ist das Bild dann. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (infostream)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id345744392024-01-16T14:02:44+01:00infostream"Beitrag von infostream
Mir ist schon klar dass man das für sich selbst so einrichten kann, mir ging es wirklich nur um den Aspekt dass ein fremder ohne ihre SIM-Karte kein neues Gerät mehr registrieren kann. Naja die Ermittler werden jedenfalls wissen ob sie selbst das waren oder jemand anderes. Da dem aber nicht weiter nachgegangen wurde (zumindest ist nichts bekannt) kann es durchaus so sein dass sie es am Laptop drauf hatte und die Ermittler ihre Chats eingesehen haben ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Ada_)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id345743932024-01-16T13:53:53+01:00Ada_"Beitrag von Ada_infostream schrieb:Das stimmt so leider nicht.Nutze ich selbst seit Jahren so. Hätte jemand Zugang zu meinem Laptop oder Tablet, könnte er dort problemlos Telegram benutzen und auf meinen Account zugreifen. Beim Einrichten eines neues Geräts bekommt man die SMS, wie du das beschreibst, danach hat man aber ohne erneuten Login Zugriff auf den Account. So meinte ich das auch, dass es möglich wäre, dass sie die App bereits auf ihrem Laptop installiert hatte und die Ermittler dadurch dann Zugang zu ihrem Telegram-Konto hatten.
Dass jemand versucht hat, nach ihrem Verschwinden ein neues Gerät zu registrieren, schließe ich auch aus. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (infostream)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id345743412024-01-16T13:48:01+01:00infostream"Beitrag von infostreamAda_ schrieb:Ja, das funktioniert problemlos mit mehreren GerätenDas stimmt so leider nicht. Wenn man versucht sich auf einem anderen Gerät einzuloggen erhält man eine SMS mit einem code auf die Rufnummer. Ist ihr Handy jetzt mit samt der SIM verschwunden kann ein Außenstehender sich nicht in ihrem Telegram Account einloggen. Es sei denn dieses andere Gerät war eben schon zuvor von ihr eingerichtet worden.
Um Telegram auf Ihr neues Handy zu übertragen, installieren Sie zunächst die Telegram-App aus dem App Store oder dem Play Store, je nachdem, welches Betriebssystem Sie verwenden.
Öffnen Sie die Telegram-App auf Ihrem neuen Handy und wählen Sie „Konto erstellen“. Geben Sie Ihre Telefonnummer ein, die Sie bereits auf Ihrem alten Handy verwendet haben.
Sie erhalten eine SMS mit einem Bestätigungscode. Geben Sie diesen Code in Telegram ein, um den Import Ihrer Kontakte und Nachrichten zu starten.
Denkbar ist natürlich schon dass es die Ermittler selbst waren die da Zugang erhalten haben, das kann schon sein. Soweit ich weiß kooperiert Telegram jedoch in solchen Fällen nicht mit Polizeibehörden. Also entweder sie hatte tatsächlich noch auf einem weiteren Gerät schon zuvor Telegram eingerichtet (zb am Laptop) und die Ermittler konnten dieses einsehen oder jemand ganz anderes zb der Täter hatte Zugang zu ihrem Handy das wäre ja auch denkbar. Allerdings muss ich dazu sagen ich war 2018 auch mitten im Studium und habe bei unserem Informatikstudiengang niemanden gesehen der Telegram am Laptop genutzt hat. Generell war das damals noch nicht so extrem verbreitet wie heute ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Ada_)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id345743072024-01-16T13:43:39+01:00Ada_"Beitrag von Ada_Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id345740612024-01-16T13:03:42+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Ada_)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id345739832024-01-16T12:54:21+01:00Ada_"Beitrag von Ada_CrazyTyp7 schrieb:Was mir noch bei WhatsApp einfällt, ist; dass man über „WhatsApp Web“ über ein weiteres Endgerät „z.B. iPad - MacBook“ zugreifen kann. Ich weiß jetzt nicht, ob Telegramm eine vergleichbare Funktion hat.Ja, das funktioniert problemlos mit mehreren Geräten. Man kann die App dann auf einem Laptop oder Tablet nutzen, ohne dass man sich dazu noch mal extra einloggen muss. Wenn sie die auf ihrem Laptop installiert hatte, kann es durchaus sein, dass der nach Hinweisen durchforstet wurde und im Zuge dessen ihr Telegram-Account mal wieder kurzzeitig online war bzw. die bis dahin aufgelaufenen Nachrichten gelesen wurden. Vielleicht ist das einfach nicht kommuniziert worden, sodass sich dann eben jemand wundert, dass es da eine scheinbare Aktivität von Yolanda gab. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-172#id345737152024-01-16T12:19:13+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7 Um deine Frage zu beantworten; wenn sie, wie oft schon benannt, vielleicht ein doofes Gefühl hatte; wäre es dann zu dumm, dieser Gedanke ?
Der Einkaufszettel = etwas “passt nicht ins Bild“. 🤏 ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (brigittsche)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345735792024-01-16T11:46:58+01:00brigittsche"Beitrag von brigittscheinfostream schrieb:Die Ermittler haben stattdessen an der Burg nach ihr mit Tauchern gesucht weil da in der Vergangenheit auch eine Leiche gefunden wurde und das sieht für mich persönlich nicht danach aus als hätte man da zu dem Zeitpunkt irgendwelche Spuren gehabt von ihr und zu dem Zeitpunkt waren ihre Handydaten bzw Google Daten vermutlich schon ausgewertet.Ich stimme Dir zu, dass man wohl keine Hinweise darauf hatte, dass sie irgendetwas zu diesem Gebiet und der Möglichkeit, wie man dort hinkommt, recherchiert hat - sonst wäre dort sicher schon vorher gesucht worden.
Aber nur weil etwas auf dem Handy, dem PC oder wo auch immer nicht nachweisbar ist, muss das noch lange nicht heißen, dass es nicht doch passiert ist. Nur an einem anderen Rechner. Oder vielleicht auch gar nicht, weil sie eben wusste wie man dorthin kommt. (ob man in Leipzig noch ganz altmodische, gedruckte Fahrplanhefte bekommen konnte, weiß ich nicht, aber das wäre auch eine Möglichkeit) ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (infostream)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345734932024-01-16T11:32:04+01:00infostream"Beitrag von infostream
Also man kann in der heutigen Zeit voraussetzen dass ihre Google Aktivitäten vor allem im Zusammenhang mit ihrem Smartphone überprüft wurden, Suchanfragen, maps, browser etc - siehe auch Rebecca Reusch war auch alles kein Problem die Daten auszuwerten selbst ohne Gerät. Hätte sich da irgendein Bezug zu dem Ort ergeben - egal wie lange her es auch gewesen sein sollte - wäre das spätestens seit dem Leichenfund relevant gewesen. Es kann natürlich sein dass es auch genau so ist, kommuniziert wurde das jedoch nicht. Die Ermittler haben stattdessen an der Burg nach ihr mit Tauchern gesucht weil da in der Vergangenheit auch eine Leiche gefunden wurde und das sieht für mich persönlich nicht danach aus als hätte man da zu dem Zeitpunkt irgendwelche Spuren gehabt von ihr und zu dem Zeitpunkt waren ihre Handydaten bzw Google Daten vermutlich schon ausgewertet.
Laut dem Vater hatte sie keinen Bezug zu dem Ort, und es ist ja nur meine persönliche Einschätzung aber für mich ist die Wahrscheinlichkeit dass sie schon mal zuvor dort war und keiner davon wusste eher gering. Selbst wenn sie schon mal dort zum Wandern oder wegen den Wildpferden war, ist es doch eine komische Aktion und auf die paar Stunden die sie Zeit hatte zwischen Leipzig und Halle hätte sie doch meiner Meinung nach vorher recherchieren müssen ob sie das überhaupt schafft. Und gesehen hat sie dort auch keiner! So eine lange Fahrt und ein gut besuchtes Gebiet und niemand bemerkt sie? Wie gesagt es ist nur meine Vermutung aber ich glaube nicht dass sie dort freiwillig gelandet ist.
Aber wie gesagt alles nur eine Meinung ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (dystron)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345731952024-01-16T10:22:16+01:00dystron"Beitrag von dystroninfostream schrieb:Man darf aber auch nicht vergessen dass sie scheinbar nicht nach einem Weg dorthin bzw Fahrplänen usw recherchiert hat.
Die Überlegung an sich scheint schlüssig zu sein, dass sie es zeitlich schaffen könnte. Aber ohne dass man sich vorher mal informiert wie und wann man überhaupt von Leipzig dahin und danach weiter nach Halle kommt wo sie ja verabredet war, macht es für mich unwahrscheinlich.Woher weißt du das oder meinst es zu wissen, dass sie sich vorher nicht nach dem Gebiet und Verkehrsverbindungen dahin erkundigte? Sie hätte ja nur von ihrem Handy aus nachsehen müssen, dann wäre die Information für die Kripo weg, da es sehr unwahrscheinlich ist, dass ihr Handy-Webverhalten ausgewertet wurde. Und Verbindungen kann man ggf auch am DB-Automat abfragen, oder am Rechner in der Uni usw. etc. pp.
Ich würde zwar auch vermuten , dass in Yolandas Laptop die Browser-Historien geprüft wurden, aber zum einen weiß ich nicht, ob es wirklich so war, und zum anderen weiß ich v.a. nicht, in welcher Tiefe und mit welchem Fokus das erfolgte. Wenn sie z.B. schon mal im Mai da gewesen war und die Bussebahnen-Verbindung dahin kannte, hätte man so eine Internetsuche bei der Konzipierung der Suchen, als sie im September verschwand, berücksichtigt? Ich wär mir gar nicht so sicher. Es werden sich einige Recherchen nach Örtlichkeiten auf ihrem Rechner befinden und man wird Orte ab einem bestimmten Radius Entfernung von Leipzig nicht mehr einbezogen haben. 75 km Fahrweg ist ja weit. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (infostream)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345728032024-01-16T08:30:39+01:00infostream"Beitrag von infostreamdystron schrieb:Prinzipiell erscheint mir dein Ansatz sehr vernünftig, es einfach auszutesten, wie aufwendig der Besuch des Rödel-Naturschutzgebiets wirklich ist und ob es mit dem ÖPNV, den Yolanda überwiegend nutzte, zu machen ist. Innerhalb des bekannten zeitlichen Rahmens.
Dass es geht, ist schon ein Punkt, den man festhalten sollte. Das besagt ja, dass die Option, dass Yolanda Freyburg freiwillig in einer Alltagssituation besucht haben könnte, prinzipiell realistisch ist. Und nicht rein logistisch ausscheidet.Man darf aber auch nicht vergessen dass sie scheinbar nicht nach einem Weg dorthin bzw Fahrplänen usw recherchiert hat.
Die Überlegung an sich scheint schlüssig zu sein, dass sie es zeitlich schaffen könnte. Aber ohne dass man sich vorher mal informiert wie und wann man überhaupt von Leipzig dahin und danach weiter nach Halle kommt wo sie ja verabredet war, macht es für mich unwahrscheinlich. Die Idee hätte ihr ja dann quasi spontan kommen müssen ohne vorherige Recherche und dann hätte sie quasi auf blöd eine Verbindung dorthin finden müssen. Ich setze einfach mal voraus dass es keine digitalen Spuren in diese Richtung gibt, sonst hätte man da viel früher angesetzt. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (sooma)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345726692024-01-16T07:02:08+01:00sooma"Beitrag von soomaCrazyTyp7 schrieb:Und somit muss der Einkaufszettel, kein Einkaufszettel mehr sein.Nur für mein Verständnis: Die Idee dahinter ist, dass Yolanda eine geheime Botschaft hinterlassen haben könnte, die sie im Abdruck auf dem nächsten Blatt versteckt hätte? ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345726512024-01-16T06:45:20+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7IamSherlocked schrieb:Ich denke, sie hatte Angst vor Scientology, wollte kurzzeitig (bis zum Jordanienurlaub) untertauchen (evtl. in Halle), wurde aber leider gefunden. Bzw. vertraute dem/den Falschen.Jetzt kommen wir zum „Unwohlsein“. Ihre Intelligenz und auch Kreativität, stelle ich nicht in Frage. Und somit muss der Einkaufszettel, kein Einkaufszettel mehr sein. Wie ich schon schrieb; wäre dieser auch interessant, wenn das Original gefunden wurde ? Ich bezweifle dies sehr stark.
Würde mich mal interessieren, wie fit sie in Chemie war; bei einem solchen Gedanken. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (sooma)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345726452024-01-16T06:36:47+01:00sooma"Beitrag von soomaVermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345726212024-01-16T06:12:30+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7IamSherlocked schrieb:Der Durchdruck vom Einkaufszettel. So viel ich weiß, ist es wohl ihre Handschrift gewesen (wurde das wirklich 100% überprüft?)Noch mal bitte zu den „Durchdruck“. Wäre dieser auch für den Fall interessant, wenn man das Original gefunden hätte ?
hpoirot schrieb:Meiner Meinung nach "stinkt der Fisch am Kopf". Ich glaube weder dass Yolanda im Ikea war noch dass sie da gesehen wurde.
Und wenn es kein Einkaufszettel war, sondern vielmehr die Darstellung, eines möglichen Unwohlsein ? Schlussfolgerung wäre hier; sie wollte gar nicht zu Ikea. Aber was möchte sie uns dann mit den einzelnen Gegenständen sagen ? Was könnte zum Beispiel „Gläser“ bedeuten ? Oder gar eine Schreibtischlampe ? Okay, wenn man auf mehr Ideen kommen möchte, kann dieses Wort auch gerne drei mal gebrochen werden oder man nimmt den Sinn, einer „Lampe (Licht)“.
GhOuTa schrieb:Bisschen seltsam find ich die Idee, dass sie eine Vorhangstange und eine Schreibtischlampe mit den Öffis nach Halle zu dem Kino-Abend in dem Schloss hätte mitschleifen wollen. Das ist ja schon ziemlich lästig und sperrig.
Also zu einer Filmvorstellung und das mit einer „Lampe“ ist wie, wenn ich mit einer Tiefkühlpizza zum Chinesen mache. Macht gar kein Sinn. Und doch erst recht nicht, mit weiteren Gegenständen. Das ist, um es mit den Worten von GhOuTa zum Ausdruck zu bringen: „schon ziemlich lästig“. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (dystron)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345724972024-01-16T01:09:08+01:00dystron"Beitrag von dystronBandini schrieb:Wenn wir diesen Fall diskutieren, dann ist das etwas wie Papier, Stein, Schere zu spielen. Es gibt drei Dimensionen, die sich immer gegenseitig zu schlagen scheinen:
- Der Fundort - Der angenommene Tagesplan - Die kommunizierte Persönlichkeit bzw. unsere Vorurteile aufgrund dieser Informationen und der Bilder (...)
Der einzige Fakt in dem Puzzle ist der Fundort. Wann und wie sie dorthin kam, ist vollkommen unklar. Die einzige Option, um selbständig dorthin gelangt zu sein, ist die Bahn.
Also habe ich mir den Fahrplan nochmal angeschaut. Als Ziel habe ich die Wildpferde auf dem Rödel angenommen. Das ist der ikonische Höhepunkt an dem Ort. Ich bin diesen Weg von den Wildpferden runter ins Tal gelaufen. Das ist wohl der kürzeste Weg zwischen Wildpferden und Bahnhof.(...)
Nehmen wir also an, sie nahm die Bahn um 14:31 Uhr ab Südplatz. Dann wäre sie im Normalfall um 16:09 Uhr am Bahnhof Freyburg gewesen.(...)
Damit hätte sie den Zug um 18:25 Uhr nehmen müssen, um an der Burg Giebichenstein in Halle um 20:09 Uhr anzukommen.(...)
Sie hätte also gut zwei Stunden (konkret 2:16) gehabt, um die Wildpferde sehen zu können, inklusive Weg hin und her. Sicherlich würden das viele als zu kurz ansehen, aber andere eben nicht.(...)
Ich bin erstaunt, dass das klappen würde.Prinzipiell erscheint mir dein Ansatz sehr vernünftig, es einfach auszutesten, wie aufwendig der Besuch des Rödel-Naturschutzgebiets wirklich ist und ob es mit dem ÖPNV, den Yolanda überwiegend nutzte, zu machen ist. Innerhalb des bekannten zeitlichen Rahmens.
Dass es geht, ist schon ein Punkt, den man festhalten sollte. Das besagt ja, dass die Option, dass Yolanda Freyburg freiwillig in einer Alltagssituation besucht haben könnte, prinzipiell realistisch ist. Und nicht rein logistisch ausscheidet.
Bei den Punkten:
Bandini schrieb:- Der angenommene Tagesplan - Die kommunizierte Persönlichkeit
hat man das Problem, dass man wenige Hartfakten hat, die nicht ausreichen für ein Gesamtbild. Und dann geneigt ist das Fehlende durch Vermutung, also subjektiven Bias und allzu Fantasievolles, zu füllen. Aber anders geht es wohl nicht.
Die Relation An-/Abreise zur eigentlichen "Qualitytime", also Wandern/Spazieren/Naturbeobachten, würd ich persönlich als "schwierig" ansehen. Das sind knapp 4 Stunden Bus/Bahn gegenüber 2 Stunden Wandern. Ich würde selber nicht 4 Stunden Bahn fahren für 2 Stunden "Freude". Außer es wäre was wirklich Außergewöhnliches, was ich in dem Naturbesuch alleine aber nicht sehe. Der durchgehend straffe Tagesplan mit dem Film am Abend danach, fände ich persönlich auch zu stressig. Sie hatte ja Semesterferien noch bis Mitte Oktober. Ich würde eher annehmen, dass sie dann die Abendverabredung noch abgesagt hätte. Evtl hatte sie das vorgehabt. Aber letztlich machte das doch jeder anders.
Denkbar ist, auch dass sie jemand fuhr, mit einem PKW. Mit dem PKW dreht sich das Verhältnis um. Führe man um 14:15 los, wäre man um 15:05 am Rödel und müsste so kurz nach 19:00, bei Sonnenuntergang, weiter nach Halle und da so gegen 19:45, 15 min vor Filmstart, anzukommen. Also 4 Stunden "Freude" und weniger 2h Fahren. Damit wäre es eine "gescheite" Zeiteinteilung. Falls es eine Fahrer oder eine Fahrerin gab fragt sich natürlich wer?
Trampen wäre auch eine Idee, weil sie das manchmal machte - aber vermutlich würde sich die Strecke aus vielen Teilfahrten zusammenstückeln und lange dauern. Mit Halle am Abend wäre das auch eher Fehlanzeige.
Denkbar wäre auch, dass sie sich mit jemand traf, der ein Auto hatte und der sie dann nach Halle, Leipzig oder wenigstens zum Bahnhof gefahren hätte. Dann wären es so 3 Stunden für die "Freude" gewesen, was ja auch noch plausibel wäre.
Man müsste auch wissen, was sie am nächsten Vormittag vorhatte. In XY hieß es, von der Mitbewohnerin, sie habe noch Prüfungen gehabt und laut HTWK-Prüfungsplan gab es noch zwei Prüfungen in den beiden Tagen darauf, jeweils am Vormittag. Meines Erachtens könnte sie, falls sie am nächsten Tag (Do) keine Prüfung hatte, vorgehabt haben, in dem Wald zu übernachten. Der Vater berichtete, dass sie das manchmal gemacht hätte. Ob das so war, würd am ehesten der Rucksackinhalt verraten - der natürlich nicht bekannt ist. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345691232024-01-15T13:12:00+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7infostream schrieb:Welche zweite sim?Das war ein Beispiel von mir, um die Haken erklären zu können, welche Möglichkeiten es gibt. Wenn sie ein Vertrag hatte, Bestände die Möglichkeit, dass sie eine zweite SIM besaß. Beide SIM hätten dann die gleiche Nummer und ein Zugriff wäre somit durchaus denkbar.
Der Code wird doch als SMS verschickt ? Dann wäre es denkbar, dass das geht.
Vielleicht war es auch die Polizei, die eine SIM „gleiche Nummer“ angefordert hat, um auf gewisse Dinge zugreifen zu können. Dann kommen die Haken auch rein. Bewegung schien es gegeben zu haben. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (infostream)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345691112024-01-15T13:09:47+01:00infostream"Beitrag von infostreamCrazyTyp7 schrieb:Ich meine stumpf, die zweite SIM, in ein Handy und dann gib ihn. Das heißt allerdings Zugriff auf Ihre Habseligkeiten.Welche zweite sim? Von einer zweiten Sim Karte war doch nie die Rede, also ich gehe davon aus wenn es Aktivitäten in ihrem Telegram Account gab dann war dies mit ihrem Handy. Sie hat ja schon das eine Gerät eher dürftig genutzt bzw geladen ich habe Zweifel dass sie als Studentin noch ein zweites Gerät hatte das sie aktiv nutzte. Ich nutze Telegram auch auf zwei Geräten aber dafür musste ich einen Sicherheitscode eingeben. Ohne Yolanda's Zutun könnte ein fremder nicht ohne weiteres sich in ihrem Telegram einloggen meine ich ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345690872024-01-15T13:05:19+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7infostream schrieb:Aber das was du beschreibst geht ja dann auch nur wenn man die SIM-Karte noch hat richtig? Wenn ihr Handy mitsamt der Karte mit ihr verschwunden ist, hätte sich niemand anderes mit einer fremden Sim und einem anderen Handy einloggen können, es sei denn auf diesem Gerät wäre schon vorher Telegram eingerichtet gewesen mit ihrer Nummer (z. b. Zweithandy, Firmenhandy etc)Ich meine stumpf, die zweite SIM, in ein Handy und dann gib ihn. Das heißt allerdings Zugriff auf Ihre Habseligkeiten.
Wenn das verschwundene Handy online geht; wäre das wild.
Was mir noch bei WhatsApp einfällt, ist; dass man über „WhatsApp Web“ über ein weiteres Endgerät „z.B. iPad - MacBook“ zugreifen kann. Ich weiß jetzt nicht, ob Telegramm eine vergleichbare Funktion hat.
Ja, eine Verknüpfung mehrerer Endgeräte ist auch sichtbar. 🥵
Quelle; meine „Ich“. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (infostream)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345690492024-01-15T12:57:54+01:00infostream"Beitrag von infostream
Aber das was du beschreibst geht ja dann auch nur wenn man die SIM-Karte noch hat richtig? Wenn ihr Handy mitsamt der Karte mit ihr verschwunden ist, hätte sich niemand anderes mit einer fremden Sim und einem anderen Handy einloggen können, es sei denn auf diesem Gerät wäre schon vorher Telegram eingerichtet gewesen mit ihrer Nummer (z. b. Zweithandy, Firmenhandy etc) ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345689732024-01-15T12:32:38+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7infostream schrieb:Gerade bei Telegram wäre eine Anmeldung von einem anderen Gerät ohne Yolanda's Zutun quasi unmöglich gewesen, das heißt wenn es diese Aktivität gegeben haben soll dann kann es nur ihr Handy gewesen sein.Telegramm lässt sich anhand der Smartphone-Nummer registrieren ?
Fiktiv-Beispiel; wenn ich mein Handy verlege, mir ein neues kaufe und meine zweite Sim rein mache, habe ich die gleiche Nummer, wie bei der Sim, die ich mit meinem ersten Smartphone verlegt hatte. Nun ziehe ich mir Telegram auf mein neues Handy, melde mich erneut mit meiner neuen Nummer „gleiche Nummer“ an und muss mich gegebenenfalls mittels einer SMS, die an meine Nummer gesendet wird, authentifizieren.
Probiere ich das kommende Wochenende mal aus.
Wenn dies so fehlerfrei ist = hatte sie eine zweite Nummer; gegebenenfalls ein Vertrag „die verteilen gerne zwei SIM Karten, mit der gleichen Nummer“. Das wird allerdings alles beim Provider mitgeschrieben und müsste die Polizei wissen; denn der Vater hatte das gleich weiter gegeben. So habe ich das verstanden. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (EchoM1)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345687212024-01-15T11:06:22+01:00EchoM1"Beitrag von EchoM1infostream schrieb:@EchoM1 Das höre ich zum ersten Mal.
Ich kann es nicht ändern: Wie ich schrieb En, Fr, Sp, wobei in dem drüber liegenden Textkasten die Dringlichkeit einer deutschen Übersetzung angesprochen wird.
Wenn auch die Polizei ausdrücklich einen Zusammenhang mit der S-Sekte nicht ausschliesst, die wahrscheinliche Sichtung auf einem Parkplatz mit Einsteigen in einen Wagen mit ES-Kennzeichen möglich ist und die Tatsache dass in Esslingen ein Unterzentrum der S-Sekte besteht, lässt in der Summe gar nichts Gutes erahnen.
Immerhin besteht Gewissheit darüber dass sie Anfang September 2019 gemeinsam mit ihrem Vater ihre jüngere Schwester im Westen von US-America besucht hatte. Das Verschwinden der Mutter ist eine weitere merkwürdige Seltsamkeit in diesem gesamten Zusammenhang. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Tritonus)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345684472024-01-15T10:09:07+01:00Tritonus"Beitrag von Tritonusinfostream schrieb:In den meisten Medien wird der Scientology Bezug nicht unbedingt heruntergespielt so mein Eindruck.Der wird auch nicht von der Polizei heruntergespielt, im Gegenteil. In der XY-Sendung wird SC von der ermittelnden Beamtin mehrmals erwähnt und auch gesagt, dass in diese Richtung ermittelt wird. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (infostream)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345682732024-01-15T09:00:44+01:00infostream"Beitrag von infostream Ok, eine Ablage halte ich auch für unwahrscheinlich im Vertrauen auf deine örtlichen Kenntnisse, aber dennoch ist es ebenso fragwürdig warum sie sich ausgerechnet dort das Leben nehmen sollte. Es könnte ja auch einen bisher unbekannten Grund geben den wir nicht kennen, weshalb sie dort sterben musste, beispielsweise ging eine Fahrt per Anhalter schief und der Täter zwang sie dorthin oder sie war mit jemanden verabredet oder trag jemanden spontan und derjenige schlug vor in dieses Gebiet zu fahren so dass Yolanda ihre Pläne zum Ikea zu fahren über Bord warf.
Ich denke der Fundort und die Umstände werfen ausreichend Rätsel auf sodass auch die Ermittler sich nicht leicht tun in dem Fall eine Aussage zu treffen. Wir haben Januar 24 schon bald ein Jahr seit Yolandas Fund und bisher immer noch keine Informationen.
Vielleicht haben die Ermittler aber auch einen konkreten Verdacht. Wenn Yolanda's Mutter beispielsweise vor Jahren verschwunden ist möchte man sich ggf. Auch mit ihr zuvor unterhalten? In den meisten Medien wird der Scientology Bezug nicht unbedingt heruntergespielt so mein Eindruck. Schließt man den Fall jetzt vorzeitig dann enden ja quasi auch die Bemühungen dieser Spur nachzugehen, der man - so meine Vermutung - bisher nicht richtig nachgehen konnte da die betreffenden Personen nicht aufzufinden sind. Zumindest kann ich persönlich mir das vorstellen ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (dystron)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345682472024-01-15T08:53:11+01:00dystron"Beitrag von dystronredsherlock schrieb:Warum? Der Fall Sonja Engelbrecht zeigt doch, dass ein Täter eine Leiche auch über eine längere Strecke "per Hand" verbringen kann.Ich kann nur sagen, dass das halbe Dutzend Leute, die ich kenne und die den Ort kennen, zu demselben Schluss kommen und eine Ablage kategorisch ganz ausschließen, nicht nur weitgehend. Und davon sind zwei "vom Fach". Man muss die Örtlichkeiten sehen, um es zu bewerten. Geht mit Worten schlecht. Generell macht es kaum Sinn sehr hohes Risiko und sehr hohen Aufwand einzugehen und dann ein recht schlechtes Versteck zu wählen, obwohl es in demselben Wald viel bessere gibt. Bei SE wurde eine Felsspalte in einem Hang in einem unzugänglichen Gebiet gewählt und die Leiche noch in einen Teppich gewickelt. Und Die Ablage erfolgte vermutlich von dem höher gelegen Gebiet, sodass das Tragen/Schleifen dennoch abschüssig erfolgte. Dass während des Transports niemand vorbeikäme, war auch sicher. Das Geheimnis hat dementsprechend 25 Jahre gehalten. Aufwand und Nutzen standen da in Relation aus Tätersicht. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (infostream)https://www.allmystery.de/themen/km138798-171#id345681712024-01-15T08:21:17+01:00infostream"Beitrag von infostream
Das höre ich zum ersten Mal.
Ich zitiere mal die Quelle die bei Wikipedia verwendet wird:
Fall Yolanda: Ehemaliger Lehrer schickte ihr Telegram-Nachricht - die wurde gelesen
Im Bericht kommt dann auch ein ehemaliger Lehrer zu Wort, der Yolanda als "sehr speziell" bezeichnet. Sie sei offenbar die einzige in der Familie gewesen, die nicht bei Scientology mitmachen wollte. Dies sei beunruhigend, da von Scientology-Gegnern zu hören sei, dass es oft als Problem angesehen werde, wenn Angehörige von hohen Scientology-Mitgliedern nicht dabei wären.
Zudem habe er versucht, Yolanda nach ihrem Verschwinden am 25. September 2019 über den Messengerdienst Telegram zu kontaktieren. Er habe zwar keine Antwort bekommen, aber ihr Aktivitätsstatus habe sich zwei Wochen nach Yolandas Verschwinden auf "Kürzlich gesehen" geändert. Was bedeuten würde, dass sie online war – oder irgendjemand mit ihrem Handy.
Er habe das natürlich auch der Polizei gemeldet, bisher aber keine Rückmeldungen dazu erhalten. Auch danach habe er Yolanda weiter über Telegram angeschrieben, jedoch nie eine Antwort erhalten. Für ihn sei ausgeschlossen, dass Yolanda ihrer Mutter und ihrer Schwester ins Ausland gefolgt sein könnte. Aber er könne natürlich auch nicht beweisen, dass Yolandas Verschwinden etwas mit Scientology zu tun hat. Vielleicht sei ihr auch einfach ihre offene Art zum Verhängnis geworden und sie sei Opfer eines „ganz normalen“ Verbrechens geworden, schließt der Bericht.
Jetzt wäre es dafür umso interessanter zu wissen ob ihr Handy nun bei ihrer Leiche gefunden wurde oder nicht. Auch wäre es interessant wie genau man den Todeszeitpunkt datieren kann? Wäre es eventuell nachweisbar dass beispielsweise sie dort schon länger lag als diese letzte Aktivität gewesen sein soll? Ich Stelle es mir natürlich nur mit einigen Knochenfragmenten schwierig vor, habe jetzt aber nicht die nötigen pathologische Kenntnisse um das beurteilen zu können. Gerade bei Telegram wäre eine Anmeldung von einem anderen Gerät ohne Yolanda's Zutun quasi unmöglich gewesen, das heißt wenn es diese Aktivität gegeben haben soll dann kann es nur ihr Handy gewesen sein.
Um es auch nochmal ins Gedächtnis zu rufen, auch die Mutter ist ebenfalls verschwunden, denn ich hatte es zwischenzeitlich schon wieder vergessen
Yolandas Mutter auch verschwunden: Spur verliert sich in Südafrika Wie nun berichtet wird, sollen sowohl Yolandas Mutter, ihr Vater und ihr Stiefvater Scientologen sein oder gewesen sein, und das zum Teil sogar in leitenden Positionen. Dies gehe aus einem Blogeintrag der "Freien Anti Scientology Aktivisten" aus der Schweiz hervor, berichtet das Portal t-online.
Recherchen des Portals hätten ergeben, dass Yolandas Mutter, Annette Margarete Löffler, jahrelang als Pressesprecherin von Scientology in Basel tätig war. Seit der Trennung von Yolandas Vater trage sie den Nachnamen Löffler, heißt es. Noch im Jahr 2007 sei sie unter dem Namen Annette Klug am Aufbau eines Scientology-Ablegers in Freiburg beteiligt gewesen. Sowohl am Standort Freiburg als auch in Basel trat sie offen als Stimme von Scientology in den Medien auf, Zeitungsberichte würden das dokumentieren.
Bemerkenswert ist ebenso, dass auch Yolandas Mutter seit einigen Jahren verschwunden sein soll. Annette Löfflers Spur verliere sich in Südafrika, so der Bericht. Demnach soll es nach der Trennung von Peter zu einem Bruch in der Familie gekommen sein. Mutter Annette, ihr neuer Partner und Yolandas jüngere Schwester haben Europa demnach in Richtung Südafrika verlassen. Dies habe ein ehemaliger Freund der Familie erklärt.
Die Freundin, mit der sie hinwollte und die es vorgeschlagen hatte, war dabei, ihr Kunst/Design-Studium an der Burg Giebichenstein zu beginnen und war dementsprechend einschätzungsweise interessiert, ihre neue Wirkensstätte schon mal zu beschnuppern. Für Yolanda war es vermutlich eher so ein Ding, wo man mal mitgehen kann, weil's vielleicht nett wird. Die beiden kannten sich noch nicht allzu lange und über eine moderne evangelikale Freikirche in Leipzig, der beide angehörten. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (EchoM1)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345681392024-01-15T08:08:04+01:00EchoM1"Beitrag von EchoM1
According to a friend, one of her teachers from high school, he tried to contact Klug on the instant messenger Telegram after her disappearance. She never responded but two weeks later the app reported that Klug had been online shortly before, implying that either Klug herself or someone else had used her phone at that time.[13]Quelle: Wikipedia: Disappearance of Yolanda Klug
Übersetzung mit deepl.com
"Laut einem Freund, einem ihrer Lehrer aus der High School, versuchte er nach ihrem Verschwinden, Klug über den Instant Messenger Telegram zu kontaktieren. Sie antwortete nicht, aber zwei Wochen später meldete die App, dass Klug kurz zuvor online gewesen war, was darauf hindeutet, dass entweder Klug selbst oder jemand anderes ihr Telefon zu diesem Zeitpunkt benutzt hatte.[13]"
Stimmt das überhaupt? Es mutet mich sehr seltsam an, dass es über Y.K. keine deutsche Seite gibt sondern nur eine englische Hauptseite mit Übersetzungen in Französisch und Spanisch. Edit Oh verflixt... hätte doch besser zuvor ins Themen Wiki oben schauen sollen, da ist es bestätigt mit Datum: "09.10.2019: Yolandas Telegram-Status schaltet sich auf "kürzlich gesehen" laut ehemaligem Lehrer" ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (sooma)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345679792024-01-15T06:04:08+01:00sooma"Beitrag von soomaCrazyTyp7 schrieb:Wollte mir schon fast komisch vorkommen, der Name und dann eine nicht zuzuordnenden Behauptung. Gibt man den Namen ein „bei Google“ ist man im Nachbarland von Jordanien. Der Eintritt und Ausstieg; hat es nicht besser gemacht.:ask: Und was meinst Du nun damit? ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345679352024-01-15T03:15:13+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7
Am gleichen Tag hatte sich Yolanda mit einer Freundin zu einem Treffen in Halle verabredet. Sie wollten gemeinsam einen Kinofilmim Rahmen der „Herbstsession“ der Kunsthochschule Burg Giebichenstein besuchen.Quelle: https://www.volksstimme.de/sachsen-anhalt/vermisste-studentin-aus-leipzig-tot-knochen-von-yolanda-k-gefunden-chronologie-und-hintergruende-3399114
Aktualisiert: 03.03.2023, 10:48
Wollte mir schon fast komisch vorkommen, der Name und dann eine nicht zuzuordnenden Behauptung. Gibt man den Namen ein „bei Google“ ist man im Nachbarland von Jordanien. Der Eintritt und Ausstieg; hat es nicht besser gemacht. 🫣 ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345678492024-01-15T00:42:44+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7 Quelle: Themen-Wiki: Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden
Kielius schrieb:Wenn man zugleich berücksichtigt, dass YK bei Verlassen der Wohnung ihr Handy ausgeschaltet hat und ohne nachvollziehbaren Grund ihre feste Tagesplanung (Einkaufen bei IKEA, Kino mit Freundin) über den Haufen geworfen hat, wird ein Suizid um einiges wahrscheinlicher.
Erstmalig angesprochen;
GhOuTa schrieb:Bisschen seltsam find ich die Idee, dass sie eine Vorhangstange und eine Schreibtischlampe mit den Öffis nach Halle zu dem Kino-Abend in dem Schloss hätte mitschleifen wollen. Das ist ja schon ziemlich lästig und sperrig.
Kann mich mal bitte jemand fix aufklären, was es mit dem Kino auf sich hat und in welchen Film sie wollte ? Danke :) Die Quelle wäre auch cool. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (IamSherlocked)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345676152024-01-14T22:12:36+01:00IamSherlocked"Beitrag von IamSherlockedBandini schrieb:Das zählt zum einen zur überschaubaren Zuverlässigkeit und zum anderen zur Verschwörungstheorie Scientology. Wenn man oft genug fragt, erinnert sich immer jemand an irgendwas passendes. Hat die Aufklärung von Jutta Hoffmann beispielsweise auch nicht erleichtert, dass sich jemand berufen fühlte, sich Monate später zu erinnern.Für mich keine Verschwörungstheorie.
Aus dem Grund glaubt man oft Aussteigern oder auch nur Kritikern nicht, weil es als "Verschwörungstheorie" abgetan wird. Was Scientology in die Hände spielt.
Dann wollte ich dich nochmal erinnern, dass es damals einen anderen Fahrplan gab. Die 9 direkt "vor ihrer Haustür" fuhr nicht, der 60er Bus wäre nicht sinnvoll gewesen, also zur Karli runter laufen, Haltestelle Südplatz. Dies sind auch nicht nur 200 m. Ist schon was mehr, schätze so 400- 500. Bin ich gestern Abend erst wieder gelaufen. Und ob da jetzt 14:31 Uhr eine Tram fuhr wegen dem Ersatzfahrplan, ist für mich auch fraglich. Kann man nicht von jetzt ausgehen. (Gibt es übrigens wieder Änderungen wegen der Wasserrohrbrüche und wieder auch Baustellen.)
Was ich damit sagen will? Dass sie mit der 10/11 fahren musste, um zum Hbhf (und damals auch Ersatzhaltestelle Westplatz, Ersatzhaltestelle ebenfalls damals für 130/131 Richtung IKEA) zu kommen, wenn sie nicht zum S- Bahnhof Bayrischer Platz laufen wollte. Und dass sie um die Zeit, auch, weil wegen der Bauarbeiten die 9 nicht fuhr, haufenweise Menschen gesehen haben müssten am Südplatz. Das hat mich von Anfang an gestört, dass es da nur ein oder 2 Zeugen gegeben haben soll.
Nach den neuen Erkenntnissen gilt das nun auch für den Hauptbahnhof, wenn sie von da nach Freyburg gefahren sein soll.
Hast du alte Fahrpläne von 2019 oder woher weißt du so genau, angeblich, wann sie gefahren sein müsste? ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Bandini)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345664332024-01-14T19:23:18+01:00Bandini"Beitrag von Bandini
Das zählt zum einen zur überschaubaren Zuverlässigkeit und zum anderen zur Verschwörungstheorie Scientology. Wenn man oft genug fragt, erinnert sich immer jemand an irgendwas passendes. Hat die Aufklärung von Jutta Hoffmann beispielsweise auch nicht erleichtert, dass sich jemand berufen fühlte, sich Monate später zu erinnern. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Papaya64)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345662652024-01-14T18:50:54+01:00Papaya64"Beitrag von Papaya64Bandini schrieb:Wann und wie sie dorthin kam, ist vollkommen unklar. Die einzige Option, um selbständig dorthin gelangt zu sein, ist die Bahn.Was ist denn aus dem dunklen Kombi (BMW oder Mercedes) mit getönten Scheiben und Esslinger Kennzeichen (ES) vom Ikea geworden? Ist klar, dass sie da nicht mitgefahren ist? ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (infostream)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345661412024-01-14T18:31:23+01:00infostream"Beitrag von infostreamTritonus schrieb:Dann kommt ein Tötungsdelikt mit Verbringung ja nicht in Frage. Bleibt Suizid oder UnfallUnter Androhung von (Waffen-)Gewalt hätte sie auch lebend dorthin gebracht und umgebracht worden sein. Ich finde nicht dass das sehr aussagekräftig ist ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (redsherlock)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345660652024-01-14T18:18:20+01:00redsherlock"Beitrag von redsherlockTritonus schrieb:dystron schrieb: Eine Ablage eines Leichnams und Anfahrt mit dem Auto vorher kann man 100% ausschließen.
Dann kommt ein Tötungsdelikt mit Verbringung ja nicht in Frage. Bleibt Suizid oder Unfall. oder jemand ist mit ihr spazieren gegangen und hat sie da umgebracht. Aber wer und aus welchem Grund? So richtig wahrscheinlich finde ich das nicht.Warum? Der Fall Sonja Engelbrecht zeigt doch, dass ein Täter eine Leiche auch über eine längere Strecke "per Hand" verbringen kann. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Bandini)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345658832024-01-14T17:54:39+01:00Bandini"Beitrag von Bandini - Der Fundort - Der angenommene Tagesplan - Die kommunizierte Persönlichkeit bzw. unsere Vorurteile aufgrund dieser Informationen und der Bilder
Es gibt noch einen vierten Bereich, Scientology, was meines Erachtens ein gesondertes Thema ist und eher einer Verschwörungstheorie ähnelt.
Der einzige Fakt in dem Puzzle ist der Fundort. Wann und wie sie dorthin kam, ist vollkommen unklar. Die einzige Option, um selbständig dorthin gelangt zu sein, ist die Bahn.
Also habe ich mir den Fahrplan nochmal angeschaut. Als Ziel habe ich die Wildpferde auf dem Rödel angenommen. Das ist der ikonische Höhepunkt an dem Ort. Ich bin diesen Weg von den Wildpferden runter ins Tal gelaufen. Das ist wohl der kürzeste Weg zwischen Wildpferden und Bahnhof.
Nehmen wir also an, sie nahm die Bahn um 14:31 Uhr ab Südplatz. Dann wäre sie im Normalfall um 16:09 Uhr am Bahnhof Freyburg gewesen. Den Weg zu den Wildpferden gibt Google Maps mit 34 Minuten an. Da es mächtig hochgeht, braucht man eher etwas weniger als eine Stunde. Sie war ja jung und fit. Der Weg zurück dauert dann wirklich nur eine gute halbe Stunde.
Damit hätte sie den Zug um 18:25 Uhr nehmen müssen, um an der Burg Giebichenstein in Halle um 20:09 Uhr anzukommen. Mir ist unbekannt, wann der Film begann, aber ein paar Minuten später wäre wohl denkbar gewesen für einen jungen Menschen.
Natürlich hatte sie angeblich vor, zu IKEA zu fahren. Aber auch unterwegs hätte sie umplanen können (zumindest bis zum Hauptbahnhof), beispielsweise weil sie vergessen hatte etwas auszumessen. Nach dem Motto: Jetzt bin ich schon unterwegs, was kann ich nun am besten mit meinem Tag anstellen, wenn ich erst in ein paar Stunden in Halle sein will?
Sie hätte also gut zwei Stunden (konkret 2:16) gehabt, um die Wildpferde sehen zu können, inklusive Weg hin und her. Sicherlich würden das viele als zu kurz ansehen, aber andere eben nicht. Bei den Pferden selbst hätte man rund 45 Minuten gehabt. Das reicht. Man darf die nicht streicheln, die stehen eher gemächlich rum, d. h. mehr Zeit verbringen an der Stelle wohl sehr wenige Personen.
Mir ist bewusst, dass noch ein paar andere Faktoren nicht stimmen würden, z. B. die Sichtung des Busfahrers. Aber Menschen sind als Zeugen nun mal eher unzuverlässig.
Ich bin erstaunt, dass das klappen würde. Übrigens: Zunächst hieß es, sie verließ ihre Wohnung gegen 15:00 Uhr. Dann würde der Ablauf nicht klappen. Aber im LVZ Artikel steht 14:15 Uhr (wesentlich genauer) und dann geht es. Sonnenuntergang in Freyburg war an dem Tag um 19:05 Uhr, da wäre sie längst wieder weg gewesen.
Und Pardon, ich weiß, dass andere auch schon die Verbindungen gecheckt haben. Dennoch hat mir es geholfen, mir das nochmal zu vergegenwärtigen. Diese Planung hätte klappen können. Wichtig ist dabei aber, dass der Ort ihr irgendwie bekannt gewesen sein muss.
Neu veröffentlicht ohne beanstandete Stelle ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Tritonus)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345655552024-01-14T16:53:26+01:00Tritonus"Beitrag von Tritonus
Danke.
dystron schrieb:Eine Ablage eines Leichnams und Anfahrt mit dem Auto vorher kann man 100% ausschließen.
Dann kommt ein Tötungsdelikt mit Verbringung ja nicht in Frage. Bleibt Suizid oder Unfall. oder jemand ist mit ihr spazieren gegangen und hat sie da umgebracht. Aber wer und aus welchem Grund? So richtig wahrscheinlich finde ich das nicht. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (dystron)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345652032024-01-14T15:10:29+01:00dystron"Beitrag von dystronTritonus schrieb:Also jetzt würde mich aber wirklich interessieren, woher du weißt, welche Stelle genau der Fundort ist, wenn er in keiner Zeitung richtig benannt ist.Eine ortskundige Anwohnerin aus dem nächstliegenden Stadtteil von Freyburg hat es mir verraten. Der Beweis, dass es wirklich der richtige Ort ist, ist ein Holzkreuz, das da an ein einem Baum angelehnt steht, mit Aufschrift "Yolanda Klug". Spoiler Original anzeigen (1,0 MB)
Außerdem stimmen auch die Detail-Beschreibungen zur Auffindungen aus der Presse mit dem Ort überein, insbesondere hieß es der Hund des Finders habe sehr nah am Weg einen ersten Knochen gefunden. Diese wegnahe Markierung war auch zu erkennen. Von allein hätte ich es nicht erkannt. Hauptsächlich, weil die Erde am Boden eigentlich unbearbeitet aussieht. Laut der Tippgeberin habe man zur Auffindung der Knochen v.a. spezialisierte Hunde eingesetzt. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Tritonus)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345634232024-01-14T00:30:16+01:00Tritonus"Beitrag von Tritonusdystron schrieb:Würde vermuten bzw. bin mir eig sicher, dass der exakte Fundort niemals in einer Zeitung genannt oder angegeben wurde. Es gab in der LVZ so eine Karte mit einer scheinbar haargenauen Google-Maps-Markierung recht nahe der Aussichtsplattform - die Markierung ist aber grob falsch. Und dann gab es in der MZ einen Artikel, der sich um verlassene Lauben in einem zugewucherten Weinberg ging, und wo durch eine geschickte Formulierung suggeriert wurde, diese Laube sei der Fundort. Das stimmt aber eindeutig nicht. Diese Laube(n) sind aber recht nahe, so 50m bis 100m entfernt von dem echten Fundort. Der Fundort ist 10m entfernt von einem Wanderfußweg (der nicht ansatzweise für PKW befahrbar ist), in einem Wald.Also jetzt würde mich aber wirklich interessieren, woher du weißt, welche Stelle genau der Fundort ist, wenn er in keiner Zeitung richtig benannt ist. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Bandini)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345620512024-01-13T20:15:28+01:00Bandini"Beitrag von Bandini
Ständige Erreichbarkeit ist bei jungen Leuten in Leipzig kein Muss. Ich habe junge Leute dort kennengelernt (Mitfahrer bei Bla Bla Car), die bewusst keine Smartphones haben oder sich Smartphones neben ihren Tastenhandys teilen, wenn sie das mal brauchen. Anrufen geht, aber halt keinerlei Apps. Mein Telefon ist auch immer an, aber mir scheint, dass die jüngere Generation bewusster unerreichbar ist. Muss nicht auf Yolanda zutreffen, aber es ist nicht so absurd, wie wir vielleicht annehmen. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (dystron)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345620392024-01-13T20:13:32+01:00dystron"Beitrag von dystronKielius schrieb:Wenn man zugleich berücksichtigt, dass YK bei Verlassen der Wohnung ihr Handy ausgeschaltet hat und ohne nachvollziehbaren Grund ihre feste Tagesplanung (Einkaufen bei IKEA, Kino mit Freundin) über den Haufen geworfen hat, wird ein Suizid um einiges wahrscheinlicher.Das sei dir unbenommen, dass so einzuschätzen. Ich weiß nicht was tatsächlich stattfand. Ich find nur so Gewichtungen wie Einkaufen bei IKEA wäre eine feste Tagesplanung eigentlich nicht hilfreich. Sie war soweit bekannt, mit niemand verabredet, was das IKEA angeht und könnte ebenso gut ihre Planung geändert haben, oder gar nie vorgehabt haben, an diesem Tag zum IKEA zu gehen. Ihr Einkaufzettel besagt ja nur, dass sie diese Dinge irgendwann mal kaufen wollte. Da sie noch Ferien hatte, hätte sie es auch irgendwann in den Tagen später machen können. Ein bisschen wirkt es auch unrealistisch, dass sie dieses sperrige Zeugs (Gardinestange Lampe) mit den Öffis zurückbringen wollte und dann gleich wieder nach Halle. Ist zeitlich arg eng und auch umständlich. Sie hätte ja z.B. ihren Vater als IKEA-Rückfahrchauffeur einspannen können, der wollte sich ja nochmal treffen. Dann wäre der Transport komfortabel und die Zeitenge aufgelöst gewesen. Deswegn kann es sein das IKEA von Anfang an eine Ausrede war und sie nicht sagen wollte, was sie machte.
Den Termin am Abend in Halle in der Burg beim Film hätte sie noch erreichen können vom Rödel aus. Oder sie hätte absagen können. Aber vll ging das nicht mehr. Das erneut ausgestellte Handy ist suspekt. Stimmt. Aber es gibt Leute, die das eben routinemäßig ausstellen, wenn sie wissen, sie sind viel unterwegs und brauchen es abends noch. Und so ein Fall wäre das ja gewesen, wenn sie da zum Wandern hin sein sollte. Vom Timing her wäre ein PKW-Fahrer, der sie fährt, allerdings hilfreich, speziell für die Hinfahrt. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Kielius)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345620112024-01-13T20:07:16+01:00Kielius"Beitrag von KieliusBandini schrieb:Pläne ändert man doch leicht, wenn man jung ist.Dann frag ich mal etwas provokant: Und das Handy schaltet man beim Verlassen der Wohnung auch einfach mal aus, weil man jung und unbekümmert ist? Ist für mich nicht stimmig. Stimmig ist für mich eine bewusste Planänderung und das Abschalten des Handys, beides durch YK selbst, um für niemanden mehr erreichbar zu sein. Was danach passierte, brauche ich nicht mehr zu schildern. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Bandini)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345619912024-01-13T20:02:17+01:00Bandini"Beitrag von Bandini
Pläne ändert man doch leicht, wenn man jung ist. Und nach Halle ist es nicht so viel weiter von. Freyburg als von Leipzig. Die Zeit wäre für einen Ausflug jedoch insgesamt relativ knapp bemessen, aber manche Menschen planen nun mal auch nicht so geschickt. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Bandini)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345619852024-01-13T19:58:57+01:00Bandini"Beitrag von Bandini
Danke. Ich hatte in der Tat nahe der Laube gedacht. Das hatte mir hier auch jemand geschrieben. Nur wer geht bei einem medizinischen Notfall vom Weg ab unmittelbar zu Dornengestrüpp. Da weiß man ja, dass man im schlimmsten Fall nie gefunden würde. Einzig wenn es passiert, während man austritt. Aber auch dafür ist die Stelle wohl nicht ideal. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Kielius)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345619732024-01-13T19:56:40+01:00Kielius"Beitrag von Kieliusdystron schrieb:Die Fundort-Beschaffenheit spricht für mich eher gegen einen Suizid.Wenn man allein auf die Beschaffenheit des Fundorts schaut, mag das stimmen. Andererseits ist ein Suizid am Fundort nicht unmöglich und, wie Ortskundige hier schon geschrieben haben, ist der Fundort als Ablageort für eine Leiche nicht vorstellbar.
Wenn man zugleich berücksichtigt, dass YK bei Verlassen der Wohnung ihr Handy ausgeschaltet hat und ohne nachvollziehbaren Grund ihre feste Tagesplanung (Einkaufen bei IKEA, Kino mit Freundin) über den Haufen geworfen hat, wird ein Suizid um einiges wahrscheinlicher. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (dystron)https://www.allmystery.de/themen/km138798-170#id345619012024-01-13T19:35:55+01:00dystron"Beitrag von dystronBandini schrieb:Ich glaube nicht, dass man das mit dem Auto gut anfahren kann (bitte korrigieren)Man kommt mit dem Auto nicht dahin, ausgeschlossen, sogar mit 2-spurigen Forstfahrzeugen nicht. Es gibt drei Stellen in maximal je etwa 200 m Entfernung, die ein PKW erreichen kann, aber schon die Wege dahin sind ziemlich waghalsig und versteckt. Teils auch sehr steil und bei Matschwitterung rutschig, und auch verboten. Eine Ablage eines Leichnams und Anfahrt mit dem Auto vorher kann man 100% ausschließen. Wegen der 200m die der Körper getragen oder geschleift werden müsste, teils stark bergauf. Und der Fundort ist keiner wo jemand eine Leiche gut versteckt hat. Viel zu offen.
Wenn es ein Tötungsdelikt war, war es ein Begleiter oder jemand, der sich unmittelbar fundortnah aufhielt, und zufällig auf sie traf, wobei dafür die Lauben, in den ja gezecht wird und diese Pornohefte mit v.a. nackten Männern ausliegen, zumindest einen spekulativen Ansatz darstellen. Möglicherweise sind die aber sogar jüngeren Datums rein vom nicht sehr verwitterten Zustand zu schließen.
Die Fundort-Beschaffenheit spricht für mich eher gegen einen Suizid. Dass Yolanda da einfach hinging, weil sie das Wandern da austesten wollte, halt ich für gut denkbar und persönlichkeitskonform. Neben Suizid und Tötungsdelikt kommt auch ein tödl med Problem infrage. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (dystron)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345618852024-01-13T19:33:38+01:00dystron"Beitrag von dystronBandini schrieb:Ich kenne den Fundort jedoch nur aus der Zeitung. Es ist eines der schönsten Naherholungsgebiete in Deutschland, in dem ich je war. Wald, Wisen, Aussicht, Orchideen, Wildpferde. Und dann solll sie sich am miesesten Platz weit und breit das Leben nehmen?Würde vermuten bzw. bin mir eig sicher, dass der exakte Fundort niemals in einer Zeitung genannt oder angegeben wurde. Es gab in der LVZ so eine Karte mit einer scheinbar haargenauen Google-Maps-Markierung recht nahe der Aussichtsplattform - die Markierung ist aber grob falsch. Und dann gab es in der MZ einen Artikel, der sich um verlassene Lauben in einem zugewucherten Weinberg ging, und wo durch eine geschickte Formulierung suggeriert wurde, diese Laube sei der Fundort. Das stimmt aber eindeutig nicht. Diese Laube(n) sind aber recht nahe, so 50m bis 100m entfernt von dem echten Fundort. Der Fundort ist 10m entfernt von einem Wanderfußweg (der nicht ansatzweise für PKW befahrbar ist), in einem Wald. Da wo sie lag fängt im Wald ein ziemlich undurchdringliches dorniges Gestrüpp an, sie war am Rand davon. SpoilerSo sieht es da aus (Quelle privat, Datum Anfang April 2023). Man sieht die gelben Polizei-Markierungen, aber keine Erdabtragungen. Original anzeigen (0,2 MB)
Man kann nicht sagen, dass das der miesesten Platz weit und breit wäre - jedenfalls ist es keiner dieser massiv zugemüllten Orte auf dem Rödel, es ist ein Bannwald im Sommer triillern die Vögel, nicht völlig reizlos für Naturliebhaber. Aber man kann sich kaum vorstellen, dass sich da jemand freiwillig hingelegt hat, weil alles voll Dornengestrüpp und querliegendem hartkantigen Kleinholz ist. Merkwürdig ist die Nähe zu dem Wanderpfad, das waren eben nur so 10 bis 15m. Und es sind Aussichtspunkte ins Unstruttal und auf das Schloss gegenüber in der Nähe und auch eine Wiese, die manchmal Gruppen oder Famiilien für einen relaxten Nachmittag in der Sonne nutzen. Auf dem Weg kommen schon Leute vorbei. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Bandini)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345615912024-01-13T18:27:22+01:00Bandini"Beitrag von Bandini Ein Szenario, das ich mir eher vorstellen könnte. Statt zu Ikea fuhr sie dorthin und wollte wandern. Halle ist von dort auch nicht so weit. Und vor Ort traf sie auf die falsche Person oder fuhr mit einem Bekannten hin. Dort kam es zum Übergriff, der tödlich für sie endete. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345612932024-01-13T16:52:50+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7metalbabe schrieb:Möglicherweise hab ich irgendwo n Knoten im Koppe, aber warum soll gerade die Tatsache, daß ihr Handy bei ihr gefunden worden sein soll, gegen ein Verbrechen sprechen?Nein nein, du hast kein Knoten im Kopf; sehr guter Einwand.
brigittsche schrieb:Man könnte sogar noch weiter gehen und sagen: "Hm, wenn ich jemanden umbringe, es aber als Suizid tarne, dann darf ich nichts wegnehmen, was diese Person bei sich hatte.
Richtig!
Aber was sagt uns das ? Dass der Täter sie hätte kennen müssen. Zumindest über eine dritte Person. Das heißt; dieses Handy hat mögliche Informationen, die für die Polizei von nutzen sein könnten. Somit wurden vielleicht Sachen gelöscht. Und solange nicht zweifelsfrei feststeht, ob sie nicht vielleicht nach dem Restaurant Besuch verschwand, ist das Telefon Tatbestandteil; weil es Wohnort-nah verbracht wurde, damit die Polizei davon ausgeht, dass die kleine am nächsten Tag verschwand und sie kein Verdacht schöpfen; dass es womöglich schon der Vorabend war. Ps. selbst wenn es Nachrichten gibt , die am fraglichen Tag verschickt wurden; ist das kein Beweis dafür, dass sie die selber schrieb.
Alles was das Handy maximal geben könnte „Fundort“, wären als Indizien zu deuten. Das darauf, könnte in die Beweise übergehen. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (brigittsche)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345612332024-01-13T16:37:08+01:00brigittsche"Beitrag von brigittschemetalbabe schrieb:Wenn es vorher keinerlei "verdächtige" Chats, Telefonate usw. gegeben haben sollte, wäre es doch völlig wumpe ob sie das noch irgendwo in der Tasche hat oder nichtMan könnte sogar noch weiter gehen und sagen: "Hm, wenn ich jemanden umbringe, es aber als Suizid tarne, dann darf ich nichts wegnehmen, was diese Person bei sich hatte. Könnte ja jemand wissen, und dann denkt man, es wäre ein Mord und der Mörder hat halt auch noch das Handy geklaut..."
Also ich glaube, dass man das Handy bei der Frage "Suizid oder nicht" kaum als Argument in die eine oder andere Richtung verwenden kann. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (metalbabe)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345612092024-01-13T16:29:52+01:00metalbabe"Beitrag von metalbabeVermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345610492024-01-13T15:40:06+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7brigittsche schrieb:blamierenhttps://www.fr.de/panorama/einer-scientologin-11329750.html
Ich sage nicht, dass es einen Zusammenhang geben muss. Aber auch eine Art „Nachahmung“, wäre denkbar und wenn wir die Kriminalitätswelt zurück schauen, gab es sowas auch schon. Benötigt ihr Beispiele ?
Und jetzt schließen wir was genau aus ? Bei einer Vorgehensweise, nennen wir es Selbstmord; nach einer so langen Liegezeit ? Keine Organe, die auf dem Tisch auseinander genommen werden können ? Ist doch klar, dass die Polizei die Füße still hält. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (brigittsche)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345610132024-01-13T15:31:14+01:00brigittsche"Beitrag von brigittscheTritonus schrieb:Das Schweigen seitens der Polizei kann natürlich auch auf einen Suizid deuten.Ich weiß nicht, eigentlich würde ich in dem Fall doch damit rechnen, dass zumindest einmal ein abschließendes Statement kommt- der Klassiker ist doch "Fremdeinwirkung kann ausgeschlossen werden". Daher glaube ich eigentlich auch eher, dass man sich noch nicht wirklich sicher ist.
Andererseits: Bei einem eindeutig feststellbaren Verbrechen würde ich erwarten, dass man die öffentliche Fahndung wieder aufnimmt.
Deshalb bin ich persönlich der Meinung: Man tendiert eher zu einem Suizid, ohne es wirklich eindeutig beweisen zu können und macht immer noch irgendwelche, aufwendigen Untersuchungen um ganz sicher zu sein - vielleicht gerade wegen des im Raum stehenden Hintergrunds mit Scientology. Man möchte irgendwelchen wilden Verschwörungstheorien vorbeugen und sich nicht blamieren. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345609892024-01-13T15:24:42+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7 Also wenn man ein Handy aus macht, und dieses auch nicht immer an sich haben muss, ergibt das kein Sinn. Maximal, wenn ihr Akku-stand fast leer wahr. Denn dann hätte sie es aus machen können, weil sie hätte Akku sparen wollte, um sich später mit ihrer Freundin kurz zu schließen. Das würde ich durchgehen lassen. Spricht ein solches Verhalten für oder gegen sie ? ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Kielius)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345609672024-01-13T15:17:39+01:00Kielius"Beitrag von KieliusTritonus schrieb:Für Suizid spräche das Ausschalten des Handys bei Verlassen der Wohnung (wobei man sich fragt, warum sie es dann überhaupt mitgenommen hat, wenn sie sich umbringen wollte);Das erkläre ich mir so, dass sie beim Verlassen der Wohnung alles mitgenommen hat, was sie immer mitgenommen hat, wenn sie ihre Wohnung verließ (also auch ihr Handy, das eine junge Frau ihres Alters doch sicherlich ständig bei sich trug). Und zwar möglicherweise nicht nur, aber insbesondere auch um den Anschein von Normalität zu erwecken und niemanden stutzig zu machen, weil sie ihre Wohnung verlassen hätte und das Handy zu Hause lag. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345609652024-01-13T15:17:08+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345608672024-01-13T14:51:38+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7 Also ich kenne den Fundort ja nicht, aber er ist als; Reha-Gebiet beschrieben. Zudem ist dieser als illegale Müllhalde beschrieben und dessen Namen, ist dann auch ganz nebenbei „Rödel/Tote-Täler“.
Also, aus rein der forensischen Sicht, würde mir hier schon einleuchten, warum man sie genau da gefunden hat und nicht wo anders. Egal was man findet, es kann zu ihr gehören, muss es allerdings nicht.
Aber okay, dann könnte einem ja mal interessieren, wo genau das Handy gefunden wurde ? Jetzt versetzten wir uns in die kleine, die sich gerade das Leben nehmen möchte. Wie soll das ausgesehen haben ? Eigentlich sollte das Handy bei ihr sein ? Oder hat sie es weg geworfen ? Nehmen wir stumpf eine Wurfweite von Ca. 30 Metern. Danach haben wir nun einen Radius, von Ca. 60 Meter Durchmesser; am Rand dessen, wir jetzt suchen könnten. Also wo wurde das Handy gefunden und wo die Knochen ? Oder lag das Handy Randnah zu einem Weg „beisp. zu einem befahrbaren Weg“ ? Da könnte mit 10-20 Meter gerechnet werden. Ganz nach dem Motto, Hauptsache, dass Handy ist da.
Aber warum sollte sie das Telefonat weg werfen ? Viele hier sagen doch, dann hätte sie es zu Hause gelassen ? Dem gehe ich mit. Also muss es doch bei ihr gelegen haben ? Und oder vielleicht auch nicht ?
Die Polizei wird sich zurück halten, weil sie gern offen sind und weil gewisse Sachen, einfach nicht zusammen passen. Wäre zumindest denkbar. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Tritonus)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345607632024-01-13T14:15:49+01:00Tritonus"Beitrag von Tritonus
Ja, leider bleibt alles sehr vage. Das Schweigen seitens der Polizei kann natürlich auch auf einen Suizid deuten. Irgendjemand sagte hier, es werde weiter ermittelt? Woher weiß man das? ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (brigittsche)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345607192024-01-13T14:01:41+01:00brigittsche"Beitrag von brigittscheTritonus schrieb:Allerdings: bei einem Suizid im Wald findet man eigentlich immer auch die Mittel, mit denen der Suizid begangen wurde. Strick, Waffe, Rasierklingen, Tabletten... das kann sie ja nicht unauffindbar verschwinden lassen.Naja, wenn ich Tabletten nehme, falle ich ja nicht gleich auf der Stelle tot um. Wenn ich die schon auf dem Weg einnehme und die Verpackung in irgendeinen Mülleimer werfe (oder auch ins Gestrüpp, wo die dann viele Jahre später eben nicht mehr gefunden wird)? Und ein Strick kann auch verrotten, wenn er aus Naturmaterial besteht (wobei ich nicht weiß, ob man diese Art des Suizids nicht noch an anderen Spuren erkennen könnte).
Und wenn die Leiche dann soweit verwest ist, dass nur noch die Knochen übrig sind, kann man vermutlich auch keine Reste der Tabletten mehr feststellen, weil sie sich in der kurzen Zeit zwischen der Einnahme und dem Tod nicht in den Knochen abgelagert haben (ist allerdings nur meine laienhafte Vorstellung, wer da mehr weiß, kann es ja gerne korrigieren).
Letztlich gibt es ja offenbar auch keine eindeutigen Anzeichen für ein Verbrechen - das müsste dann ja auch nicht mehr nachweisbar sein (wobei es natürlich auch an einem anderen Ort verübt worden sein könnte, was zumindest fehlende Spuren am Fundort erklären könnte). ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Tritonus)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345606992024-01-13T13:52:59+01:00Tritonus"Beitrag von Tritonus
Im Moment halte ich beides für möglich: Suizid und Tötungsdelikt. Für Suizid spräche das Ausschalten des Handys bei Verlassen der Wohnung (wobei man sich fragt, warum sie es dann überhaupt mitgenommen hat, wenn sie sich umbringen wollte); das Auffinden des Handys (falls das stimmt). Diese Ikea-Story verstehe ich in dem Fall allerdings nicht wirklich. Oder es war ein sehr spontaner Entschluss zum Suizid. Allerdings: bei einem Suizid im Wald findet man eigentlich immer auch die Mittel, mit denen der Suizid begangen wurde. Strick, Waffe, Rasierklingen, Tabletten... das kann sie ja nicht unauffindbar verschwinden lassen. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Kielius)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345606652024-01-13T13:36:15+01:00Kielius"Beitrag von KieliusTritonus schrieb:Dass "ein" Handy gefunden wurde, stand nur in der Bild. Kann stimmen, muss aber nicht.Welches Interesse sollte die "Bild" haben, sich den Fund des Handys auszudenken. Das ist ja nun wahrlich keine große Geschichte. Da gäbe es ganz andere Spekulationen, die man sich nach dem Leichenfund aus den Fingern saugen könnte, um Klicks zu sammeln oder mehr Zeitungen zu verkaufen.
Für gewöhnlich ist die "Bild" - ob man nun Stil und Sprache dieses Mediums mag oder nicht - mit ihren Redakteuren ziemlich dicht am Geschehen dran und recherchiert so manches, was andere nicht herausbekommen.
Ich persönlich gehe deshalb davon aus, dass tatsächlich ein Handy bei den sterblichen Überresten von Yolanda gefunden wurde. Nämlich das Handy von Yolanda. Was im übrigen auch gut in Einklang zu bringen ist mit dem Erklärungsszenario, das aus meiner Sicht nach wie vor das wahrscheinlichste ist: ein trauriger Fall von Suizid. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Tritonus)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345486152024-01-10T14:42:53+01:00Tritonus"Beitrag von TritonusKielius schrieb:Quelle: https://m.bild.de/regional/leipzig/leipzig-news/vermisste-yolanda-26-tot-polizei-fand-handy-neben-den-knochen-83093352.bildMobile.html?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (redsherlock)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345485812024-01-10T14:35:08+01:00redsherlock"Beitrag von redsherlockinfostream schrieb:Aber ist es nicht auch interessant dass wohl kein Handy in der Nähe des Fundortes von Yolanda gefunden wurde?Ist das so? Habe ich denn falsch in Erinnerung, dass ihr Handy gefunden wurde?
Habe das hier gefunden:
Karajana schrieb:Allerdings spricht dagegen, dass man ja Yolandas Handy offenbar gefunden hat, und es eigentlich technisch möglich sein sollte, es auszulesen.
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Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (FritzPhantom)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345484992024-01-10T14:11:59+01:00FritzPhantom"Beitrag von FritzPhantominfostream schrieb:Aber ist es nicht auch interessant dass wohl kein Handy in der Nähe des Fundortes von Yolanda gefunden wurde?Meine Theorie dazu ist, dass sie in ein Auto einstieg und da ihr Handy auflud. Später blieb es da zurück. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (infostream)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345484832024-01-10T14:06:19+01:00infostream"Beitrag von infostream
hpoirot schrieb (Beitrag gelöscht):Ich frage mich, warum sie das Handy dabei haben sollte, wenn sie es sowieso ausgemacht hätte? Macht irgendwie null Sinn. Dann hätte sie es auch daheim lassen können, oder?Die Vermutung war dass sie vergessen hatte ihr Handy zu laden und ihr Akkustand niedrig war (kam wohl schon mal vor bei ihr laut dem Vater) und sie es daher ausgeschaltet hat beim losgehen. Denn später wollte sie noch mit der Freundin wegen dem Kino telefonieren. Also das würde schon Sinn ergeben.
Aber ist es nicht auch interessant dass wohl kein Handy in der Nähe des Fundortes von Yolanda gefunden wurde? Kann sich doch auch schlecht in Luft auflösen und Tiere fressen sowas auch nicht. Könnte sein dass es ihr also abgenommen wurde? Klar könnte sie es auch irgendwo verloren haben wäre dann aber schon ein blöder Zufall ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (CrazyTyp7)https://www.allmystery.de/themen/km138798-169#id345469612024-01-10T00:04:21+01:00CrazyTyp7"Beitrag von CrazyTyp7
(4) 1Auskunftsverlangen nach Absatz 1 Satz 2 und Absatz 2 bedürfen der richterlichen Anordnung. 2Bei Gefahr im Verzug kann die Maßnahme auch durch die in Absatz 3 genannten Personen angeordnet werden. 3Deren Anordnung tritt außer Kraft, wenn sie nicht innerhalb von drei Tagen richterlich bestätigt wird; die Bestätigung ist unverzüglich zu beantragen. 4Wird der Antrag rechtskräftig abgelehnt, dürfen die zuvor erhobenen Daten nicht verwertet werden; sie sind unverzüglich zu löschen.
[2] Bezieht sich das Auskunftsverlangen nach Satz 1 auf Daten, mittels derer der Zugriff auf Endgeräte oder auf Speichereinrichtungen, die in diesen Endgeräten oder hiervon räumlich getrennt eingesetzt werden, geschützt wird (§ 113 Abs. 1 Satz 2 TKG), darf die Auskunft nur verlangt werden, wenn die Endgeräte oder Speichereinrichtungen der Beschlagnahme unterliegen und tatsächliche Anhaltspunkte dafür sprechen, dass ohne den Zugriff auf gespeicherte Daten die Abwehr einer Gefahr für den Bestand oder die Sicherheit des Staates, das Leben, die Gesundheit oder die Freiheit einer Person sowie wesentliche Vermögenswerte aussichtslos oder wesentlich erschwert wäre.
dystron schrieb:Bis 2022 wurde gesagt, sie sei gegen 15 Uhr aus ihrer Wohnung gegangen.
+
Sie litt an Ohnmachtsanfälle = Gefahr in Vollzug „gegen Gesundheit + Leben“.
=
Hat ganz schön lange gedauert, dass man die Uhrzeit geändert hatte.
Das folgende gefällt mir auch etwas.
Dabei dürfen auch die Daten anderer, unverdächtiger Personen gespeichert werden, sofern diese zur Aufdeckung beitragen können. Dazu gehören laut EuGH auch Daten des Opfers einer Straftat sowie seines Umfelds. Der EuGH hat dieses Modell nun noch einmal ausdrücklich gebilligt.
Wobei mich jetzt die Definition von „Umfeld“ interessieren würde. 🤏 ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Kuno426)https://www.allmystery.de/themen/km138798-168#id345453872024-01-09T19:10:54+01:00Kuno426"Beitrag von Kuno426IamSherlocked schrieb:September 23Das tut mir furchtbar leid! Wahrscheinlich siehst du diese Wohngegend jetzt nicht mehr so harmonisch und positiv autonom an? Meine Frage deshalb nach Zeugen, die Y in bzw beim Verlassen der Whg gesehen haben. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Karajana)https://www.allmystery.de/themen/km138798-168#id345453852024-01-09T19:10:52+01:00Karajana"Beitrag von KarajanaKuno426 schrieb:Denke, wenn sich jemand zum Suizid entschliessen würde, wäre ihm das Handy entweder egal / würde er es zu Hause liegen lassen oder mitnehmen, um nochmal Fotos oder Chats anzusehen zum Abschied. Aber Ausschalten und mitnehmen ... finde ich komisch.Aber doch nicht, wenn man weiss, dass das Umfeld gleich in Alarmbereitschaft verfällt, sobald man nicht mehr erreichbar ist. Genau so war es in ihrem Fall nämlich, da der Ohnmachtsanfall wenige Wochen zur besonderen Besorgnis geführt hat. Ein Handy ist leicht zu orten, ein Selbstmord oft nicht innerhalb weniger Minuten vollzogen. Sie wollte vielleicht einfach sicher gehen, dass sie nicht zu früh gefunden wird. ]]>
Vermisste Yolanda K. aus Leipzig tot aufgefunden (Kuno426)https://www.allmystery.de/themen/km138798-168#id345453192024-01-09T19:06:01+01:00Kuno426"Beitrag von Kuno426CrazyTyp7 schrieb:das Handy war in der Wohnung und ging dann wohl aus. Jetzt liegt es an den Ermittlern, ihr Handy-Verhalten zu analysierenSehe ich genauso. Und finde es in der "modernen Zeit" immer auffällig, wenn ein Handy am Anfang des Verschwingens ausgeschalten wird! Es ist für mich immer ein Hinweis auf ein unfreiwilliges Verschwinden! Denke, wenn sich jemand zum Suizid entschliessen würde, wäre ihm das Handy entweder egal / würde er es zu Hause liegen lassen oder mitnehmen, um nochmal Fotos oder Chats anzusehen zum Abschied. Aber Ausschalten und mitnehmen ... finde ich komisch. ]]>