https://www.allmystery.de/themen/rss/138814Allmystery: Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die GewaltFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2019-10-20T18:49:45+01:00Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (caponata)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-6#id261741652019-10-20T18:49:45+01:00caponata"Beitrag von caponatalanegan schrieb:In den 80ern war bei uns bei jedem Volksfest eine Massenschlägerei angesagt. Es gab da Feste, die waren dann um 22 Uhr beendet.
Der Unterschied war halt, es stand damals nicht mal in der Lokalpresse, geschweige denn in der Bildzeitung. Es war einfach völlig "normal". Das hatte einfach niemanden interessiert.
Und Flüchtlinge brauchte es damals erst recht nicht.Das habe ich auch so erlebt und Anfang der Neunziger gab es gerade in Westdeutschland auf dem Land große Probleme mit Neonazis und Kameradschaftsschlägern. Nur wurde darüber auch nur ganz selten mal in der Lokalpresse berichtet. Es war "normal".
Flüchtlinge braucht es heute in den rechtspopulisischen Medien.
6.PzGren391 schrieb:Die gab es hier auch. Was es nicht gab waren Messer, Flaschen und Steine.
Sowas gab es durchaus. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (lanegan)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-6#id261706492019-10-20T00:36:18+01:00lanegan"Beitrag von lanegan6.PzGren391 schrieb:Die gab es hier auch. Was es nicht gab waren Messer, Flaschen und Steine. Jemand der auf dem Boden lag wurde auch nicht weiter malträtiert. Man hat sich gepflegt auf die Waffel gehauen und ist danach zusammen an die Bar gegangen.Dann kommst Du aus einer "glücklichen" Gegend, Hier wurden in den 80ern mit voller Absicht, völlig berechnennd Feste auseinandergenommen. Ziel war das Ende des Feste,. und das mit allen Mitteln. Ob da jemand am Boden lag war völlig egal, es ging weiter.
Ich persönlich habe da nie mitgemacht, alleine aufgrund meiner damaligen Statue.
Was ich nur sagen will, noch in den 80er und 90er Jahren war die Gewalt eher noch offensichtlicher und gegenwärtiger als heute. Ed interessierte sich halt niemand dafür
Wir waren auch keine Engel
lanegan ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (6.PzGren391)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261705832019-10-20T00:20:16+01:006.PzGren391"Beitrag von 6.PzGren391
Die gab es hier auch. Was es nicht gab waren Messer, Flaschen und Steine. Jemand der auf dem Boden lag wurde auch nicht weiter malträtiert. Man hat sich gepflegt auf die Waffel gehauen und ist danach zusammen an die Bar gegangen. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (lanegan)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261701732019-10-19T23:03:25+01:00lanegan"Beitrag von lanegan man sollte aber nicht denken dass die Gewalt etwas neues ist.
In den 80ern war bei uns bei jedem Volksfest eine Massenschlägerei angesagt. Es gab da Feste, die waren dann um 22 Uhr beendet.
Der Unterschied war halt, es stand damals nicht mal in der Lokalpresse, geschweige denn in der Bildzeitung. Es war einfach völlig "normal". Das hatte einfach niemanden interessiert.
Und Flüchtlinge brauchte es damals erst recht nicht.
lanegan ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261618272019-10-18T17:22:05+01:00T.Rick"Beitrag von T.Rick ... das war 2016, längst gegessen, heute ist man klüger. Neues Thema bitte. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261616752019-10-18T17:06:57+01:00T.Rick"Beitrag von T.Rick
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/umgang-mit-fluechtlingen-keine-strafverfolgung-bei-ladendiebstahl-14038889.html, die FAZ fällt wohl nicht unbedingt unter die Rubrik "Hetzblatt", denke ich mal. Erst als diese "Einigung" öffentlich gemacht wurde und der Sh*tstorm losbrach, wurde zurückgerudert.
Allerdings scheint die Praxis selbst polizeiintern nicht einheitlich gewesen zu sein, denn zumindest große Ladenketten konnten dauerhaft auf polizeiliche Betreuung rechnen: https://www.nordbayern.de/region/nuernberg/diebstahle-im-supermarkt-keine-ausnahme-fur-fluchtlinge-1.5123807 , aber klar, mit denen durfte es die Polizei es sich nicht verscherzen, deren Betreiber wären gleich zum Polizeipräsidenten oder sonstwem gegangen, wenn sich da keine Streife mehr hätte blicken lassen. Nulltoleranz-Politik spricht sich bei Ladendieben (egal welcher Nationalität) immer schnell herum, daher waren es eher kleine Läden, die heimgesucht wurden und auf eigene Kosten bei der Sicherheit nachbessern mußten. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261613032019-10-18T16:28:52+01:00T.Rick"Beitrag von T.Rickrhapsody3004 schrieb:Eine Quelle, die hier auch verlinkt werden darf, wäre wünschenswert, die grundsätzlich belegen könnte, dass solche Ereignisse in deiner Region überhaupt stattgefunden haben.Glaubst Du, daß ich da an die Polizeiprotokolle herankomme? Zumindest zu den ersten paar Fällen. Denn offiziell darf doch sowas gar nicht stattgefunden haben, wenn die Polizei irgendwann gar nicht mehr kam. Selbst den Regionalzeitungen sind Ladendiebstähle zu minder, und die drucken sonst jeden Kuhsch***. Ausländer, Deutscher, ist da egal. Im Osten hätte man das vermutlich mit Genuß ausgeschlachtet, aber im Westen, Willkommenskultur ... ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261611612019-10-18T16:16:35+01:00T.Rick"Beitrag von T.Rickrhapsody3004 schrieb:Ernstgemeinte Fragen und ich hoffe, dass sie in diesem Thread stehenbleiben dürfen!?Kein Problem. Das Ladenpersonal hat sie mühelos an ihrer Frechheit erkannt, die haben einfach die Einkaufswägen vollgeladen und versucht, damit durch die Tür zu verschwinden. Zahlen, nix verstehen. Mit einzelnen Gegenständen, die "mal in der Tasche vergessen werden" haben die sich gar nicht erst abgegeben. Und nach den ersten Versuchen kannte man seine Pappenheimer. Ist der Nachteil, wenn das Flüchtlingsheim in einer eher ruhigen Gegend liegt, wo das Ladenpersonal die meisten Kunden per Du kennt, da fällt jeder Unbekannte wie ein kranker Daumen auf. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261610632019-10-18T16:05:27+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004T.Rick schrieb:Lief im Rahmen der Flüchtlingswelle in meiner Region mit Ladendiebstählen genauso, nach dem dritten Anruf weil wieder mal ein Flüchtling was hatte mitgehen lassen, kam die Polizei einfach nicht mehr. Die Läden mußten alle eigene Sicherheitsdienste einstellen. Auch so lassen sich Statistiken beschönigen.Aha, und woher wusstet ihr dann, dass es sich jedes Mal explizit um einen Flüchtling gehandelt hat, wenn die Polizei irgendwann nicht mehr gekommen ist?
War es jedes Mal ein- und derselbe Täter und daher bei Kunden, Personal und Security schon bekannt?
Wurden besagte Diebe jedes Mal auf frischer Tat erwischt und im Anschluss eine vorläufige Festnahme nach 127a StPO vollzogen, in der man sich auch Ausweise oder andere Papiere hatte zeigen lassen, die einen Status, eine Nationalität und sogar eine aktuelle Anschrift offenbart hätten? Falls ja, Ok. Streng genommen hätte dann aber nicht mal eine vorläufige Festnahme erfolgen dürfen, aber das tut nicht zur Sache.
Oder wurde einfach mal pauschalisiert, nur weil in der Vergangenheit mal Flüchtlinge geklaut hatten? Danach müssen selbstverständlich alle Landendiebe=Flüchtlinge sein.
Oder wurde nur aufgrund eines bestimmten Aussehens auf einen Flüchtling hin vermutet?
Ernstgemeinte Fragen und ich hoffe, dass sie in diesem Thread stehenbleiben dürfen!?
Woher wusste man jedes Mal, dass es mal wieder ein böser Flüchtling war, der Diebstahl begangen hatte?
Eine Quelle, die hier auch verlinkt werden darf, wäre wünschenswert, die grundsätzlich belegen könnte, dass solche Ereignisse in deiner Region überhaupt stattgefunden haben. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261601532019-10-18T14:42:39+01:00T.Rick"Beitrag von T.RickWas ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261570872019-10-18T07:42:55+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagi
Bitte zuerst den Eingangspost lesen, dann schreiben. Nochmals zur Erinnerung für alle. Weder soll dies eine Diskussion über Flüchtlinge noch über Rechte oder sonst was sein. Es geht um Gewalt im Allgemeinen.
Danke. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Luminita)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261554052019-10-17T21:04:44+01:00Luminita"Beitrag von Luminita
Hast du dafür Quellen? Einfach behaupten kann ja jeder. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Baumspecht)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261507212019-10-17T13:29:56+01:00Baumspecht"Beitrag von Baumspecht
T. Rick Endlich jemand der die TATSACHEN anspricht ich habe mehrfach Ladendiebstähle durch Flüchtlinge beobachtet-- es war sogar Polizei vor Ort--später hieß es- " Es hat keine Ladendiebstähle gegeben" Wir werden von unseren Politikern und auch durch die Presse regelrecht für "Dumm" gehalten. In OHZ hat es Anzeigen gegen illegale Schlachtungen (Schächtungen) gegen einen jüdischen Schlachter gegeben ein bekannterPolizist hat ermittelt und den Schlachter auf frischer Tat erwischt.-- Mein Bekannter undsein Kollege wurden belehrt " Sie mögen künftig mit mehr Menschenverstand" vorgehen.- Der Schlachter macht weiter--Deutschland ist nicht nur auf dem rechten Auge blind-- Wer nur eine Andeutung gegen einen Juden macht wird niedergemacht. Politiker die sich mal trauen die WAHRHEIT zu sagen werden mundtot gemacht!! "Friedrich Merz, Sigmar Gabriel, usw" Momentan wagen sich nur die Angehörigen der AFD den Mund aufzumachen, leider ohne Stil und Form- aber oft der Wahrheit entsprechend. Unsere Politiker wollen nur gutes Ansehen in der Weltöffentlichkeit-- die Generation "Aufbau" denen wir unser gutes Leben zu verdanken haben (Egal ob im Osten oder im Westen) wird stumpf geopfert, mundtotgemacht , denn wer an der Suppenküche anstehen muß, bzw. "Tafel" hat schon mal keine Zeit gegen die oberen anzustreiten. - ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261346972019-10-15T11:34:59+01:00T.Rick"Beitrag von T.Rick
Auch so lassen sich Statistiken beschönigen. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261344372019-10-15T11:06:26+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünT.Rick schrieb:Gefühle sind trügerischEben. Deswegen muss man versuchen, mittels Statistiken zu etwas belastbareren Zahlen zu kommen.
T.Rick schrieb:da weichen die Tunichtgute lieber in lascher kontrollierte Zonen aus.
Eine Verlagerung findet sicherlich auch statt.
Es wird sicher Gebiete geben, in denen Kriminalität zu nimmt - aber der generelle Trend ist eher so, dass Kriminalität abnimmt. Jedenfalls ergibt sich das so aus den Polizeiberichten und Statistiken. Oder nicht? ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261341572019-10-15T10:37:27+01:00T.Rick"Beitrag von T.Rickkleinundgrün schrieb:Insgesamt - und ohne den ganzen Bericht jetzt gelesen zu haben - scheint das ja dem Gefühl, es würde mehr werden, zu widersprechen.Gefühle sind trügerisch, und Kriminalität gibt es nicht im gleichen Umfang überall, sondern es gibt Kriminalitätsschwerpunkte - traditionell eher Städte und Armutsgebiete - und Gegenden, wo es ziemlich friedlich ist, sei es weil die Bevölkerung dort wohlhabend und ziemlich homogen ist - dort zieht allenfalls mal eine ausländische Einbrecherbande durch - oder weil die Polizei vor Ort eine Nulltoleranzpolitik fährt und nichts durchgehen läßt, da weichen die Tunichtgute lieber in lascher kontrollierte Zonen aus. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261335932019-10-15T09:13:18+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagi
Aber danke für die kurze Zusammenfassung :) ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261335612019-10-15T09:08:12+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrün
Die ist sehr ausführlich und zeigt die verschiedenen Bereiche.
Aber u.a. steht da: Die Gesamtkriminalität ist rückläufig, die Aufklärungsquote ist gestiegen. oder Gewaltdelikte sind rückläufig
Insgesamt - und ohne den ganzen Bericht jetzt gelesen zu haben - scheint das ja dem Gefühl, es würde mehr werden, zu widersprechen. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261333912019-10-15T08:28:50+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagikleinundgrün schrieb:Doch. Weil diese Statistik etwas anderes aussagen möchte und es daher sein kann, dass die Basiswerte mit unterschiedliche Kriterien ausgewählt wurden. Wenn es nur um das Verhältnis geht.Hier der Link zur gesamten Broschüre: https://bundeskriminalamt.at/501/files/PKS_18_Broschuere.pdf
Ich blicke da nicht mehr durch. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261333452019-10-15T08:18:28+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünT.Rick schrieb:Bei Dir muß ein Kind also schon ein Gewohnheitsverbrecher sein, bevor man überhaupt an mehr Maßnahmen als ein Tätschchen auf die Fingerchen denken dürfte.Was für eine infame Unterstellung, die mit nichts gedeckt ist, was in meinen Beiträgen steht. Schäm Dich.
Flitzschnitzel schrieb:Und wie weit sind sie da? Allheilmittel schon gefunden für alle Straftäter?
Nein. Allheilmittel gibt es nicht. Es gibt nur Maßnahmen, die besser funktionieren als andere.
BlinderPassagi schrieb:Allerdings macht es ja keinen unterschied, da ja am Ende die gesamte Entwicklung aufgezeigt wird, egal ob mit oder ohne Beziehung
Doch. Weil diese Statistik etwas anderes aussagen möchte und es daher sein kann, dass die Basiswerte mit unterschiedliche Kriterien ausgewählt wurden. Wenn es nur um das Verhältnis geht.
BlinderPassagi schrieb:Ich habe zumindest beobachten können, dass die Statistiken der Seite Statista nicht vergleichbar sind mit denen des BKA (Österreich). Die Werte sind gesamt niedriger.
Was geht in solchen Menschen vor, die gegen jede Vernunft handeln, vorsätzlich. Ich finde es schrecklich und pervers, dass es so etwas heute noch geben darf.
Vermutlich werden solche Fälle gar nicht in die Statistik mit eingebracht. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (postcrysis)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-5#id261326592019-10-14T23:46:47+01:00postcrysis"Beitrag von postcrysisT.Rick schrieb:Denn aus dem Verkehr gezogen werden die Täter ja nicht, man "darf sie nicht von ihren Familien trennen", weil das ja eine "Verschlechterung" (für wen? die Opfer oder die Täter?) wäre.In einer Sozialwissenschaftsstunde kam bei uns mal der Gedanke auf, dass es einzig und allein auf die Qualität einer Beziehung ankäme, ob jemand sich sittlich entwickeln kann und weniger darauf, ob das von den biologischen Eltern ausgeht.
T.Rick schrieb:Wischiwaschi-Pädagogik, und die Opfer können schauen wo sie bleiben, bis dann irgendwann ein wirklich dickes Ding passiert und jeder fragt, warum hat man denn nicht längst schon vorher durchgegriffen, bevor der Täter seine 100+ strafbaren Delikte beisammen hatte. Die Familien sind an den Zuständen entweder mitschuld - oder erweisen sich als unfähig, dagegen anzugehen.
Ist auch so. Es ist massig voreingenommen, das Verhalten der Eltern (Habitus, Ausstattung, psychisches Konstitut etc.) aus der Gleichung zu nehmen, so als sei die Delinquenz eines Heranwachsenden auf einen intrinsischen Determinismus zu reduzieren, der sich abgekoppelt von der Umwelt in allen Zeiten verselbstständigen würde - da wird gleich ein beträchtlicher Teil von empirisch nachprüfbaren Informationen ausgeschlossen. Wie widersinnig ist es denn, wenn Eltern unbehelligt ihre Neurosen auf Kinder projizieren/induzieren können, wegen der dubiosen Ausrede, es gäbe unterm Strich/apriorisch trotzdem noch genug Gutes in einem familiären System. Mehr als Mythos ist das nicht - aber das kommt dabei raus, wenn identitäre Fassadenbürger über Bereiche urteilen, mit denen sie nicht in Kontakt stehen. Im Vordergrund sollte stehen, welche Elemente im Allgemeinen und Speziellen einen Rückfall in Rohnatur herbeiführen. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261321172019-10-14T22:28:46+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagiWas ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Cesare)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261320392019-10-14T22:22:25+01:00Cesare"Beitrag von CesareBlinderPassagi schrieb:Deine politisiererei kannst du in anderen Beiträgen kundtun. Dies bleibt eine Politikfrei diskussion. Es geht um Gewaltdelikte, so wie sie fallen. Danke für dein Verständnis.
Sollte es dennoch wieder vorkommen dass du daraus eine politische diskussion machst, melde ich den Beitrag.
Danke nochmals für dein VerständnisIch habe erklärt, warum gegen rechte Gewalt und Terrorismus leider keine härteren Strafen helfen werden.
Rechtsextremismus ist eine Ursache für Gewaltdelikte in Deutschland, die uns in diesen Tagen sehr beschäftigen. Es sind Menschen gestorben.
Das war eine direkte Antwort im Kontext dieser Diskussion "Brauchen wir härtere Strafen?"- die ich nicht mal begonnen habe.
Das war ein Argument dagegen und in der Konsequenz ein Argument für Gewaltprävention.
Und darum geht es doch hier, oder? Lösungsansätze? ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261319632019-10-14T22:14:19+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagiPStanisLove schrieb:Hat hier irgendjemand groß was von Herkunft geredet, ich kann mich nicht daran erinnern, oder meinst du mit Herkunft die Politische herrkunft?Politische, als auch geografische Herkunft ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (PStanisLove)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261318952019-10-14T22:07:55+01:00PStanisLove"Beitrag von PStanisLoveBlinderPassagi schrieb:Ohne die Herkunft der Täter in den Vordergrund zu rücken.Hat hier irgendjemand groß was von Herkunft geredet, ich kann mich nicht daran erinnern, oder meinst du mit Herkunft die Politische herrkunft? ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Jebneet)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261318872019-10-14T22:07:17+01:00Jebneet"Beitrag von JebneetBlinderPassagi schrieb:Zuletzt der Anschlag auf eine SynagogeIch weiß nicht, ob die Gewalt zunimmt, aber eine Sache, die kaum berücksichtigt wird, ist männliche Einsamkeit. Es gibt eine Untergruppe junger Männer, die nicht einmal wissen, wie man mit Menschen spricht. Aus Einsamkeit suchen sie im Internet nach Gleichgesinnten. Dies führt wiederum zu einer Echokammer. Die Echokammer führt zu einer Radikalisierung. Und diese Radikalisierung - da bin ich mir ziemlich sicher - lässt Täter wie die von Halle aufkommen. Das sollte natürlich nichts entschuldigen, aber es ist völlig absurd, dass wieder einmal Videospiele im Vordergrund stehen. Dies bezieht sich natürlich nur auf diesen Fall. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261318732019-10-14T22:05:57+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagiPStanisLove schrieb:Ob es dir gefällt oder nicht, aber oft genug ist Gewalt politisch motiviert, mal von links mal von rechts.Deswegen kann man auch von der Gewalt im allgemeinen reden. Ohne die Herkunft der Täter in den Vordergrund zu rücken. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Materianer)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261318512019-10-14T22:02:44+01:00Materianer"Beitrag von MaterianerBlinderPassagi schrieb:Die Statistik zeigt eine schöne Kurve, das zeigt auf, dass schnell gegen negative Entwicklungen gearbeitet wird. Schön.Genau diese Kurve ab 2016 hat maßgeblich hiermit zu tun.
Cesare schrieb:hier haben wir seit Jahren vor allem Probleme mit Rechtsterroristen.
Brandanschläge und andere übergriffe nahmen da stark zu.
Allgemein zu dem Thema ist zu sagen dass sich vorallem in den Köpfen einiger Leute etwas geändert hat. Kann sein dass sich das in Zukunft in einer höheren anzahl an Gewaltdelikten zeigen wird bis jetzt ist davon noch nicht viel zu sehen. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (PStanisLove)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261318132019-10-14T21:58:26+01:00PStanisLove"Beitrag von PStanisLoveBlinderPassagi schrieb:Dies bleibt eine Politikfrei diskussion. Ob es dir gefällt oder nicht, aber oft genug ist Gewalt politisch motiviert, mal von links mal von rechts. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261317832019-10-14T21:55:50+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagiCesare schrieb:Keine Ahnung, wie das in Österreich ist, ich komme aus Deutschland und hier haben wir seit Jahren vor allem Probleme mit Rechtsterroristen. Und die hält keine Strafe ab; deren Gewalt ist Selbstzweck.Deine politisiererei kannst du in anderen Beiträgen kundtun. Dies bleibt eine Politikfrei diskussion. Es geht um Gewaltdelikte, so wie sie fallen. Danke für dein Verständnis.
Sollte es dennoch wieder vorkommen dass du daraus eine politische diskussion machst, melde ich den Beitrag.
Danke nochmals für dein Verständnis ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Cesare)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261313512019-10-14T21:25:48+01:00Cesare"Beitrag von CesareBlinderPassagi schrieb:So gehts ja fast täglich dahin.Keine Ahnung, wie das in Österreich ist, ich komme aus Deutschland und hier haben wir seit Jahren vor allem Probleme mit Rechtsterroristen. Und die hält keine Strafe ab; deren Gewalt ist Selbstzweck. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261306592019-10-14T20:33:54+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagi
https://polizei.gv.at/ooe/presse/aussendungen/presse.aspx?prid=4638584A554B41535A666F3D&pro=0
So gehts ja fast täglich dahin. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261299492019-10-14T19:06:51+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagiCesare schrieb:Aber das ist ja nicht so; in den USA gibt es die Todesstrafe und drakonische Gefängnisstrafen und trotzdem ist das Land nicht besonders kriminalitätsarm, wie ich so höre.Dasselbe höre, sehe, lese ich auch. Kann es nicht sein, dass die Mentalität einfach eine andere ist? Stichwort: Waffenbesitz, Schere zw. arm und reich, alleine deren Volkssportarten sind zum Teil schon relativ brutal im Vergleich, wenn auch schön anzusehen (Football zb).
Ich habe mir allerdings auch nie die mühe gemacht, die Kriminalitätsrate der USA auf die Einwohner herunter zu brechen um vergleichen zu können. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261299132019-10-14T19:02:22+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagikleinundgrün schrieb:Für Deutschland: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/153880/umfrage/faelle-von-gewaltkriminalitaet/Die Statistik zeigt eine schöne Kurve, das zeigt auf, dass schnell gegen negative Entwicklungen gearbeitet wird. Schön.
Wenn man allerdings Einwohnertechnisch den Faktor 10 berücksichtigt, hieße das, dass Österreich mehr als doppelt soviele angezeigte Delikte verzeichnet. Klar könnte das schon stimmen. Aber tut es das auch? Gibt es hier keine Statistik direkt vom BKA?
Ich habe zumindest beobachten können, dass die Statistiken der Seite Statista nicht vergleichbar sind mit denen des BKA (Österreich). Die Werte sind gesamt niedriger.
Vielleicht bezieht sich die Statistik bloß auf geklärte Fälle bzw. Verurteilungen?! ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261298492019-10-14T18:56:20+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagikleinundgrün schrieb:Oder vielleicht sagt die Statisktik von Dir etwas anderes aus, nämlich sie betrifft nur das Verhältnis der Täter-Opfer-Bekanntschaft und es werden über die Jahre die Kategorien unterschiedlich gefasst? Oder Du hast Dir einfach zwei Jahre herausgegriffen, in denen es passt?Dass hier die Opfer - Täterbeziehungen aufgezeigt werden stimmt ja faktisch. Allerdings macht es ja keinen unterschied, da ja am Ende die gesamte Entwicklung aufgezeigt wird, egal ob mit oder ohne Beziehung ;)
Da die Statistik jene des BKA selber ist, glaube ich annehmen zu dürfen, dass dies die "richtigste" ist. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261294512019-10-14T18:20:26+01:00T.Rick"Beitrag von T.RickWas ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Cesare)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261294052019-10-14T18:16:11+01:00Cesare"Beitrag von CesareT.Rick schrieb:Und Strafe muß wirksam sein, und diese Wirksamkeit ist bei Intensivtätern nicht gegeben, sonst würden sie nicht einfach weitermachen, wie es leider der Fall ist. Wenn sie ins strafAber das ist ja nicht so; in den USA gibt es die Todesstrafe und drakonische Gefängnisstrafen und trotzdem ist das Land nicht besonders kriminalitätsarm, wie ich so höre. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261291992019-10-14T17:54:20+01:00T.Rick"Beitrag von T.Rick
Wenn sie ins strafmündige Alter kommen, halten sie sich nicht etwa zurück, sondern werden nur vorsichtiger, hinterhältiger, damit man ihnen nicht so leicht was nachweisen kann, oder bedrohen ihre Opfer einfach, damit keine Anzeigen gemacht werden, ist alles schon passiert. Die Polizei kennt ihre Pappenheimer, aber was will sie machen, wenn jeder aus Angst schweigt und nichts angezeigt wird. Denn aus dem Verkehr gezogen werden die Täter ja nicht, man "darf sie nicht von ihren Familien trennen", weil das ja eine "Verschlechterung" (für wen? die Opfer oder die Täter?) wäre. Wischiwaschi-Pädagogik, und die Opfer können schauen wo sie bleiben, bis dann irgendwann ein wirklich dickes Ding passiert und jeder fragt, warum hat man denn nicht längst schon vorher durchgegriffen, bevor der Täter seine 100+ strafbaren Delikte beisammen hatte. Die Familien sind an den Zuständen entweder mitschuld - oder erweisen sich als unfähig, dagegen anzugehen. Beispiele für Intensivtäter findet man mühelos, wenn man das Wort googelt, "Mehmet" und andere, deswegen erspare ich mir die Links. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Cesare)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261290872019-10-14T17:37:52+01:00Cesare"Beitrag von CesareT.Rick schrieb:Bei Dir muß ein Kind also schon ein Gewohnheitsverbrecher sein, bevor man überhaupt an mehr Maßnahmen als ein Tätschchen auf die Fingerchen denken dürfte. Ich frage mich, ob die Opfer von diesen Intensivtätern auch so verharmlosend denken, Handtaschenraub bei denen die Alten brutal umgestoßen werden und sich schwer verletzen zum Beispiel. Oder Messerstecherei auf dem Schulhof - was hat ein Kind ein Messer mitzuschleppen? Viele der Delikte, mit denen diese Kinder völlig straffrei davonkommen, würden bei Erwachsenen mit deftigen Freiheitsstrafen "belohnt". Diese Kinder heißen nicht umsonst "Intensiv(straf)täter"! Und jedesmal wenn ich wieder von so einem Fall in der Zeitung lesen muß, kann ich nur hoffen, daß so ein Täter sich mal bei der Suche nach einem wehrlosen Opfer gründlich verschätzt. Denn jede damit befaßte Stelle, Familie, Jugendamt, Polizei, erweist sich regelmäßig als unfähig, den Verbrechen Einhalt zu gebieten, wenn überhaupt mal Strafen verhängt werden, sind sie lachhaftIch kann die Emotionalität wirklich verstehen.
Aber der Gedanke von der Justiz, speziell im Jugendstrafrecht, ist ReSozialisierung. Da kann Sanktion eine Rolle spielen, aber insgesamt sollte, wenn ich das mal so lapidar ausdrücken darf, hinterher nichts schlechteres bei raus kommen. Etwa durch weitere Verrohung, damit ist niemandem geholfen.
Das die Opfer das anders sehen, ist menschlich. Aber mit gutem Grund sprechen die Betroffenen nicht das Urteil und es gibt den Begriff der "Befangenheit".
Strafe ist eben nicht Rache. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Flitzschnitzel)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261289832019-10-14T17:15:38+01:00Flitzschnitzel"Beitrag von Flitzschnitzelkleinundgrün schrieb:Aber hier unterschieden sich eben das, was man intuitiv so denkt und was psychologische Realität ist. In dem Punkt ist man heute eben auch weiter.Und wie weit sind sie da? Allheilmittel schon gefunden für alle Straftäter? Die Realität besagt dass es welche gibt, die durch Gewalt lernen. Weil die Notwendigkeit erst gesehen werden will, wenn sie es selbst fühlen, da es ihnen an Vorstellungskraft, Empathie usw. schlicht zu sehr mangelt. Keiner hier spricht davon, die Mehrheit wäre so gestrickt und keiner hier behauptet es wäre schlecht wenn gewaltlose Mittel mehr gefördert und ausgebaut werden. Es ging nur um deine Aussage mit Absolutheitsanspruch, keiner könne durch Gewalt lernen. Hier gehts weder darum, Gewalt gut zu heißen noch um drakonische Strafen zu glorifizieren. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-4#id261289252019-10-14T17:03:48+01:00T.Rick"Beitrag von T.Rickkleinundgrün schrieb:Ab wann macht man das? Eine Körperverletzung? Zwei? Drei mal ein Auto geklaut?Das lässt sich so leicht sagen - aber das ist ein massiver Eingriff in das Leben der Eltern und des Kindes. Das kann viel mehr kaputt machen, als helfen.Der Staat als Familie klingt erst mal super - aber da gibt es eine Menge Probleme, die sich daraus ergeben.Bei Dir muß ein Kind also schon ein Gewohnheitsverbrecher sein, bevor man überhaupt an mehr Maßnahmen als ein Tätschchen auf die Fingerchen denken dürfte. Ich frage mich, ob die Opfer von diesen Intensivtätern auch so verharmlosend denken, Handtaschenraub bei denen die Alten brutal umgestoßen werden und sich schwer verletzen zum Beispiel. Oder Messerstecherei auf dem Schulhof - was hat ein Kind ein Messer mitzuschleppen? Viele der Delikte, mit denen diese Kinder völlig straffrei davonkommen, würden bei Erwachsenen mit deftigen Freiheitsstrafen "belohnt". Diese Kinder heißen nicht umsonst "Intensiv(straf)täter"! Und jedesmal wenn ich wieder von so einem Fall in der Zeitung lesen muß, kann ich nur hoffen, daß so ein Täter sich mal bei der Suche nach einem wehrlosen Opfer gründlich verschätzt. Denn jede damit befaßte Stelle, Familie, Jugendamt, Polizei, erweist sich regelmäßig als unfähig, den Verbrechen Einhalt zu gebieten, wenn überhaupt mal Strafen verhängt werden, sind sie lachhaft. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261287852019-10-14T16:41:38+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünFlitzschnitzel schrieb:Kannst diese Erkenntnis auch gerne ins lächerliche ziehen.Ich ziehe sie nicht ins Lächerliche. Aber hier unterschieden sich eben das, was man intuitiv so denkt und was psychologische Realität ist. In dem Punkt ist man heute eben auch weiter.
Schau Dir mal Länder oder Gesellschaften mit einem besonders brutalen Betrafungssystem an: Sind da die Verbrechensquoten oder Quoten von Wiederholungstätern niedriger? Nein. Weil Menschen sich davon - um es salopp zu formulieren - bei ihrer Tat kaum beeindrucken lassen. Menschen handeln dann "moralisch", wenn sie die Notwendigkeit dafür erkennen, nicht weil sie dazu gezwungen werden. Ein Kind, das geschlagen wird, handelt objektiv auch erst mal anders - aber nur solange die Gefahr des Geschlagen werdens besteht. Und bei Straftätern ist es nicht anders. Sie werden auch nach demütigenden Strafen rückfällig - sogar eher, weil sie dann der Gesellschaft in ihren Augen nichts mehr schulden. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Flitzschnitzel)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261279952019-10-14T14:52:04+01:00Flitzschnitzel"Beitrag von Flitzschnitzelkleinundgrün schrieb:Bei der Prävention geht es vor allem um Nachhaltigkeit. Und diese bekommt man nicht dadurch, dass ich Menschen breche. Ggf. spielst du auch auf eine art Erkenntnis ab, nach dem Motto: "Oh, das tut ja wirklich weh, na dann darf ich das aber zukünftig bei anderen nicht machen". Nur so ticken Menschen halt nicht.Kannst diese Erkenntnis auch gerne ins lächerliche ziehen. Macht sie aber nicht wirklich vom Tisch. Lächerlich ist eher die Aussage, Gewalt würde bei keinem Menschen etwas bewegen. Oder wenn es etwas bewegt, dann natürlich nur zum bösen hin. So einfach ist die Welt des Menschen aber leider nicht. Ein Lerneffekt kann durch so viele verschiedene Indikatoren eingeleitet werden, so viele Weltbilder es in Menschen gibt. Gewalt da raus zu nehmen, wäre zwar schön, aber leider unlogisch und utopisch. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261256232019-10-14T09:27:56+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünBlinderPassagi schrieb:Bitte um Erklärung und Richtigstellung, sollte ich einen Rechenfehler haben :) Danke.Für Deutschland: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/153880/umfrage/faelle-von-gewaltkriminalitaet/
Vielleicht sind die die Österreicher einfach krimineller?
Oder vielleicht sagt die Statisktik von Dir etwas anderes aus, nämlich sie betrifft nur das Verhältnis der Täter-Opfer-Bekanntschaft und es werden über die Jahre die Kategorien unterschiedlich gefasst? Oder Du hast Dir einfach zwei Jahre herausgegriffen, in denen es passt?
Da schwankt es, pendelt aber immer um die 70.000. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261254892019-10-14T09:10:13+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünFlitzschnitzel schrieb:Manche "brauchen" bzw. müssen erst an jemanden geraten der ihnen ähnliche Schmerzen bereitet wie sie anderen zufügen.Ist das wirklich so? Oder schient das nur so, weil ein gebrochener Mensch ggf. erst mal aus Angst nicht aggressiv zu sein scheint?
Bei der Prävention geht es vor allem um Nachhaltigkeit. Und diese bekommt man nicht dadurch, dass ich Menschen breche. Ggf. spielst du auch auf eine art Erkenntnis ab, nach dem Motto: "Oh, das tut ja wirklich weh, na dann darf ich das aber zukünftig bei anderen nicht machen". Nur so ticken Menschen halt nicht. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261160752019-10-12T22:24:23+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagirhapsody3004 schrieb:Warum sich zumindest Angriffe (unterschiedlicher Art) auf Heime, Unterkünfte wieder häufen, das könnte ich dir versuchen zu erklären, auch wenn das viele nicht wahrhaben wollen. Lasse es aber, weil es sich jeder denken kann.Ist auch besser so und danke dafür, wie im Eingangspost beschrieben will ich hier keine politische Debatte vom Zaum brechen. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261152612019-10-12T21:04:25+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagirhapsody3004 schrieb:Ist dem wirklich so, also dass nur wegen mehr Berichten es auch tatsächlich mehr Gewalttaten gibt? Oder wird einfach nur mehr berichtet?Hast du dir die statistik angesehen? Belege deine Annahme. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261152172019-10-12T21:00:03+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004BlinderPassagi schrieb:Schüsse in einem Asylheim,Schüsse in einem- oder auf ein Asylheim?
Beides gab es auch schon früher, sowohl Angriffe innerhalb untereinander als auch Gewalt von außerhalb gegen Heime gerichtet.
Warum sich zumindest Angriffe (unterschiedlicher Art) auf Heime, Unterkünfte wieder häufen, das könnte ich dir versuchen zu erklären, auch wenn das viele nicht wahrhaben wollen. Lasse es aber, weil es sich jeder denken kann. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (PStanisLove)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261150632019-10-12T20:44:35+01:00PStanisLove"Beitrag von PStanisLoveBlinderPassagi schrieb:In den vergangenen Tagen hatten wir in Österreich einen fünffach Mord, eine Leiche die wahrscheinlich durch Fremdeinwirkung starb. Schüsse in einem Asylheim, etc....
Jene Statistik des Bundesministeriums hat genug Aussagekraft. Vorerst.
Wie lässt sich diese Entwicklung erklären?Geatiegene unzufriedenheit, vielleicht gab es lange auch nur ganz wenige Verbrechen, vielleicht ist es auch nur ein tragischer zufall. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261150612019-10-12T20:44:20+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004BlinderPassagi schrieb:Es häufen sich die Berichte nicht nur in der Wahrnehmung sondern auch Tatsächlich.Ist dem wirklich so, also dass nur wegen mehr Berichten es auch tatsächlich mehr Gewalttaten gibt? Oder wird einfach nur mehr berichtet?
Dazu möchte ich mich ebenfalls nochmal selbst zitieren, war auch ein Beitrag gestern zum Thema von mir.
Nehmen wir als Beispiel doch nur mal 3 große und bekannte Nachrichtenmagazine.
Deren Onlinepräsenz, insbesondere auf FB, ist enorm und auch eine komplett andere Nachrichtenauswahl als nur die reinen gedruckten Magazine.
Wer jetzt zb. ausschließlich nur die gedruckten Magazine konsumieren würde, würde vieles überhaupt nicht mitbekommen, da nur die Onlineableger in den sozialen Netzwerken von Hinz und Kunz berichten und speziell ein Vertreter mit dem Anfangsbuchstaben F macht dies auch noch ganz besonders reißerisch/dramatisch/übertrieben/unseriös.
Oder ein noch besseres Beispiel, meine Eltern. Meine Eltern haben zb. kein Facebook, wissen nicht mal was soziale Netzwerke überhaupt genau sind.
Beide konsumieren ausschließlich nur die öffentlich-rechtlichen Medien im TV, die klassischen Nachrichten sowie die Tageszeitung. Diese bekommen noch weniger mit und für sie hat sich zb. im Vergleich mit früher überhaupt nichts geändert, von einigen großen Ereignisse mal abgesehen.
Und hier kann ich auch gerne wieder eine Brücke zu Obigem schlagen. Wer zb. zwar in den sozialen Netzwerken aktiv ist, da aber wiederum nur die Onlineseiten der Öffentlich-Rechtlichen abonniert hat, bekommt ebenfalls entsprechend weniger mit als hätte man Hinz und Kunz abonniert. Die Öffentlich-Rechtlichen berichten auch Online nur über wirklich große, bedeutsame Ereignisse, die von ganz besonderem öffentlichen Interesse sind, nicht über jeden regionalen Furz. Usw....
Häufen sich die Ereignisse wirklich oder liegt es schlicht und ergreifend einfach nur an der medialen Präsenz und einer anderen Berichterstattung im Gegensatz zu früher? ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261150172019-10-12T20:41:59+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagirhapsody3004 schrieb:Es wurde hier ja schon zu Genüge aufgezeigt, dass die eigene Wahrnehmung trügerisch sein kann, durch was auch immer bedingt.Die eigene Wahrnehmung ist eine andere Geschichte. Ich beziehe mich auf die Einflüssen diverser Medien, speziell den Tageszeitungen.
Es häufen sich die Berichte nicht nur in der Wahrnehmung sondern auch Tatsächlich.
In den vergangenen Tagen hatten wir in Österreich einen fünffach Mord, eine Leiche die wahrscheinlich durch Fremdeinwirkung starb. Schüsse in einem Asylheim, etc....
Jene Statistik des Bundesministeriums hat genug Aussagekraft. Vorerst.
Wie lässt sich diese Entwicklung erklären? ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261149052019-10-12T20:32:14+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004 Es wird ja wohl noch erlaubt sein persönlich Fragen an den Themenersteller zu richten, die ebenfalls ausschließlich mit dem Thema zusammenhängen oder nicht? Jetzt habe ich eine Antwort, dass es mich nichts angeht. Das, die Antwort akzeptiere ich und frage nicht weiter. Warum so aggressiv?
Übrigens, war das gestern von mir sachlich genug zum Thema?
Zitiere mich kurz selbst:
Es wurde hier ja schon zu Genüge aufgezeigt, dass die eigene Wahrnehmung trügerisch sein kann, durch was auch immer bedingt. Klar gibt es nicht nur bei uns, sondern weltweit allerlei Gewalt in all seinen verschiedenen Formen. War niemals anders, wird niemals anders werden, solange es den Menschen gibt.
Wir können uns aber auch mal auf etwas Positives konzentrieren.
- Neben vielen kleinen Kriegen, Konflikten in verschiedenen Ländern können wir bis heute immer noch froh sein keinen "3.Weltkrieg" erlebt zu haben, was hoffentlich auch so bleiben wird.
- Neben vielen kleinen und etwas größeren Terroranschlägen können wir immer noch froh sein keinen weiteren Anschlag vom Ausmaß 9/11 bis heute erlebt zu haben oder sogar einen Terroranschlag der 9/11 in den Schatten gestellt hätte, was die Dimension, auch hinsichtlich Opferzahlen anbelangt. Auch da wollen wir hoffen, dass es so bleibt, obwohl viele Szenarien zumindest theoretisch möglich wären.
- Zwar keine menschengemachte Gewalt, trotzdem können wir ebenfalls darüber froh sein keine weltweite Seuche bis jetzt erlebt zu haben oder einen katastrophalen Asteroideneinschlag.
Man muss auch mal die positiven Dinge sehen.
Die meiste Gewalt, die wir durch das digitale Zeitalter mehr als früher erfahren, sind wie früher auch schon die allseits bekannten Beziehungstaten. Nur wie einige schon richtig geschrieben haben, bekommen wir davon heutzutage jeden kleinen Furz mit, was früher vielleicht wenn überhaupt nur in irgendeinem kleinen Lokalteil aufgetaucht wäre.
Ps. Leider gibt es in der Politik eine spezielle große Gruppe, die explizit die Angst und die Sorgen der Bevölkerung nährt und entweder mit Märchen oder mit sehr verdrehten, überspitzten Wahrheiten auf Stimmenfang geht. Result (von schlimmerem mal abgesehen) sind dann zb. auch solche Threads wie dieser, wo die Menschen ihre Besorgnis zum Ausdruck bringen und denken, dass das ganze Leben nur noch aus Gewalt bestehen würde.
Zusätzlich habe ich gestern auch noch Bezug zu meinen Eltern genommen, wie die gewisse Dinge wahrnehmen oder einfach nicht mitbekommen,warum zb. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261147932019-10-12T20:14:11+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagirhapsody3004 schrieb:Meine Fragen beziehen sich auf das, dein Thema. Warum meinen Fragen ausweichen?Deine Fragen beziehen sich darauf was ich von diesen Informationen habe oder damit anstellen möchte. Antwort: Es geht dich nicht im geringsten etwas an. Es geht um eine Diskussion warum es so ist wie es ist. Nämlich dass die Gewalt steigt.
Deinen Beiträgen zufolge kannst du mit dem Thema nichts anfangen, ist dir egal, oder sonst was.
Ich wäre dir dankbar, dich entweder sachlich ins Thema einzubringen, oder es einfach bleiben zu lassen.
Du verstehst und respektierst das doch oder? ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261146252019-10-12T19:45:03+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004BlinderPassagi schrieb:Hast du auch einen Kommentar zum Thema oder ist dir einfach langweilig?Meine Fragen beziehen sich auf das, dein Thema. Warum meinen Fragen ausweichen?
Ps. Und ja, siehe einige Seiten vorher einen Beitrag zum Thema von mir. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261144592019-10-12T19:30:17+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagi
Hast du auch einen Kommentar zum Thema oder ist dir einfach langweilig? ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Flitzschnitzel)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261143672019-10-12T19:22:07+01:00Flitzschnitzel"Beitrag von Flitzschnitzelrhapsody3004 schrieb:Könntest du es ändern?
Möchtest du jetzt wachsamer durchs Leben gehen?
Möchtest du dich unnötig verrückt, in Panik versetzen lassen?
Möchtest du tatsächlich nur das Schlechte überall sehen?Möchtest du mehr Userbezogen diskutieren? :troll:
Finde die Statistik, auch wenn man bei Statistiken vorsichtig sein sollte, nicht verwunderlich. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261143572019-10-12T19:19:40+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004BlinderPassagi schrieb:Der Statistik des Bundesministeriums zufolge steigt die Gewalt doch.Die Erklärung dazu können dir andere liefern, meine Frage soll sein, was bringt dir das jetzt persönlich so genau zu wissen ohne die einzelnen Schicksale und Motive hinter jeder einzelnen Tat zu kennen?
Könntest du es ändern?
Möchtest du jetzt wachsamer durchs Leben gehen?
Möchtest du dich unnötig verrückt, in Panik versetzen lassen?
Möchtest du tatsächlich nur das Schlechte überall sehen?
Wer nährt deine Besorgnis, wer schürt sie extra noch, hat das getan ? ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261142612019-10-12T19:05:44+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagi
Die Kriminalstatistik (Österreich, ist für mich auch relevanter als DE) spricht eine andere Sprache.
Im Vergleich 2010 zu 2018 stiegen die Gewaltdelikte um rund 20.000 angezeigte Fälle.
8,352 zu 8,82 Einwohner in Mio (2010/2018) Das ist nichteinmal ein Plus von 500.000
Allein am Bevölkerungszuwachs gemessen wären das 25%
Der Statistik des Bundesministeriums zufolge steigt die Gewalt doch.
Bitte um Erklärung und Richtigstellung, sollte ich einen Rechenfehler haben :) Danke. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (xpression)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261100552019-10-12T02:49:19+01:00xpression"Beitrag von xpression
Sie markiert den Wendepunkt und zugleich den Teufelskreis in der Behauptung der scheinbar Stärkeren. Aus ihr gingen ebenfalls Anführer hervor. Sie fasziniert manche Individuen mit seinem Aspekt der Unterhaltung. Gewalt wird von einigen ebenfalls wie eine Droge als Rausch erlebt.
Bereits in der Steinzeit schlugen sich die Höhlenmenschen im Überlebensinstinkt die Schädel ein, wenn beispielsweise die Nahrung knapp wurde. Sicherlich auch wegen rivalisiernden Gruppen die Gebietsansprüche und weiteres geltend machen wollten. Auch im finsteren Mittelalter ging es recht schroff daher.
Um größere Menschenmengen unter Kontrolle zu halten, wurde die Zivilisation eingeführt. Die menschliche Gesellschaft entstand in einer immer komplexer werdenden Form mit Ihren Problemen und Konflikten innerhalb der Regeln. Machtinhaber missbrauchten Ihre Macht und Zivilisationen erlebten nach der Blütezeit wieder ihren Niedergang. Ein ständiges Auf und Ab...
Im Hinblick auf den modernen Mensch kann man zunehmend beobachten, dass in der sich vergrößernden Schere zwischen Arm und Reich der Nährboden für Kriminalität und somit Gewalt fruchtbarer wird. Aus Armut wächst Verzweiflung. Vordergründig in Gegenden mit hoher Arbeits- und Perspektivlosigkeit lassen sich beispielsweise einfacher junge Rekruten für Streetgangs und Kartelle finden.
Der moderne Mensch verliert immer schneller den Bezug zur natürlichen Identität. Es ist die andere Seite der Medallie in der kapitalistisch geprägten Ellenbogengesellschaft. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Flitzschnitzel)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261054752019-10-11T17:18:02+01:00Flitzschnitzel"Beitrag von Flitzschnitzelkleinundgrün schrieb:Gleiches mit den Boot-Camps in den USA. Sind die Leute, die da durch gehen, danach bessere Menschen? Sind sie dadurch sozialer geworden? Begehen sie weniger Straftaten weil sie mehr Empathie für ihr Gegenüber empfinden?
Natürlich nicht. Deswegen funktioniert so was nicht. Genau so wie z.B. Schläge nicht funktionieren.Was natürlich genauso pauschal rüber kommt. Manche "brauchen" bzw. müssen erst an jemanden geraten der ihnen ähnliche Schmerzen bereitet wie sie anderen zufügen. Genauso wie viele Menschen erst durch eine schmerzvolle Krankheit auf ihren schadhaften Lebenswandel aufmerksam gemacht werden. Die dann erst was verändern wenn's weh tut. Natürlich gehts auch anders, aber alle wollen eben nicht anders. Manchen hilft ein Bootcamp anderen eine Isolationshaft (heftiges Beispiel), wieder anderen helfen einfach die richtigen Worte oder Arbeitsstunden, usw. usf. Auch wenn ich glaube dass die richtigen Worte, im richtigen Slang, zur richtigen Zeit, bei allen ins Herz sprechen können; findet aber eben leider nicht jeder die richtigen Worte, weshalb dann eben wieder die individuellen anderen, oft schmerzvolleren Methoden nicht aus bleiben... Bei denen Gewalt leider auch vorkommen kann. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-3#id261049012019-10-11T16:18:37+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünT.Rick schrieb:sondern effektive Strafen.Was sind denn effektive Strafen bei Heranwachsenden?
T.Rick schrieb:Wenn ein Kind zum Intensivstraftäter wird, ist doch klar, daß die Familie versagt hat
Nein. Das ist überhaupt nicht klar. Das kann von "zur falschen Zeit die falschen Leute treffen" bis hin zu psychischen Ausprägungen gehen, auf welche die Eltern kaum einwirken können. Klar hilft es grundsätzlich, wenn die Eltern sich qualifiziert um ihr Kind kümmern. Sie reduzieren damit die Wahrscheinlichkeit, dass es auf die schiefe Bahn kommt. Aber Dein Umkehrschluss ist nicht haltbar.
T.Rick schrieb:es also in eine Pflegefamilie oder ein Heim ganz woanders und weit entfernt unterzubringen
Ab wann macht man das? Eine Körperverletzung? Zwei? Drei mal ein Auto geklaut? Das lässt sich so leicht sagen - aber das ist ein massiver Eingriff in das Leben der Eltern und des Kindes. Das kann viel mehr kaputt machen, als helfen. Der Staat als Familie klingt erst mal super - aber da gibt es eine Menge Probleme, die sich daraus ergeben.
T.Rick schrieb:Diese Serie im Fernsehen, wo Problemkinder ins exotische Ausland verfrachtet werden, um dort zu lernen was ihnen bisher abging, macht nichts anderes, nur recht plakativ.
Und? Hat es nachhaltig geholfen oder bedient die Serie nur das Empfinden "jetzt bekommen es die Bälger mal ordentlich gezeigt" des Zuschauers. Ich verstehe schon, dass das plausibel klingt. Aber so funktioniert es nun mal nicht.
Gleiches mit den Boot-Camps in den USA. Sind die Leute, die da durch gehen, danach bessere Menschen? Sind sie dadurch sozialer geworden? Begehen sie weniger Straftaten weil sie mehr Empathie für ihr Gegenüber empfinden?
Natürlich nicht. Deswegen funktioniert so was nicht. Genau so wie z.B. Schläge nicht funktionieren. Menschen begehen dann keine Straftaten, wenn sie aus ihrer Sozialisierung heraus das persönlich als nicht richtig empfinden. Wenn sie sich in ihre potentiellen Opfer hinein versetzen können und wollen. Das müssen die Heranwachsenden lernen. Und so was lernt man selten in Heimen und auch nicht in Pflegefamilien am anderen Ende der Welt, wenn der Zug schon abgefahren ist.
Ein bisschen Halt und Vertrauen braucht der Mensch, um ein Bedürfnis zu entwickeln, sich anderen gegenüber rücksichtsvoll zu verhalten. Die Frage ist dann, wo er das bekommt. Die pauschale Aussage: "Weit weg, um möglichst niemand aus dem schlechten Umfeld mehr zu sehen" stimmt halt nur manchmal. Meist aber nicht. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261047412019-10-11T16:02:18+01:00T.Rick"Beitrag von T.Rickkleinundgrün schrieb:Quatsch. Hohe Strafen bringen da gar nichts. Nachweislich.Ich meine nicht hohe, sondern effektive Strafen. Wenn ein Kind zum Intensivstraftäter wird, ist doch klar, daß die Familie versagt hat, die allererste Maßnahme wäre also, das Kind dort herauszuholen und es am besten auch aus seinem ganzen gewohnten Umfeld, das so offensichtlich seine kriminelle Ader begünstigt, zu entfernen, es also in eine Pflegefamilie oder ein Heim ganz woanders und weit entfernt unterzubringen. Diese Serie im Fernsehen, wo Problemkinder ins exotische Ausland verfrachtet werden, um dort zu lernen was ihnen bisher abging, macht nichts anderes, nur recht plakativ. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261046432019-10-11T15:50:52+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünT.Rick schrieb:So subjektiv scheint das nicht zu sein.Natürlich ist das subjektiv. Du achtest dann mehr auf solche Dinge und misst ihnen größere Bedeutung zu. Um das zu vermeiden, müsstest du alle Ereignisse penibel erfassen.
Natürlich. Es ist ein ziemlicher evolutionärer Vorteil in einer Umgebung mit viel Konkurrenz. Alle, die nicht aggressiv genug waren, sind ausgestorben. Oder sie lebten in isolierten Umgebungen ohne Feinde oder Konkurrenten. Der Dodo ist ein schönes Beispiel.
Unsere Aggression wird alleine durch unsere Sozialisierung begrenzt. Aber das ist eben ein ständiger Wettstreit.
T.Rick schrieb:Das ist kein Wunder bei mehr als laschen Strafen für Kinder und Jugendliche
Quatsch. Hohe Strafen bringen da gar nichts. Nachweislich.
Und sicherlich ändern sich familiäre Strukturen - aber dass es früher "ehrlichere" Gewalt gegeben haben soll, ist reiner Mythos. Auch heute erziehen manche Eltern ihre Kinder gut und manche nicht. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Fenris)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261044212019-10-11T15:17:27+01:00Fenris"Beitrag von Fenris
Die Menschen lieben Gewalt. Mindestens genau so sehr wie sie fürchten Opfer selbiger zu werden. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261035692019-10-11T13:32:34+01:00T.Rick"Beitrag von T.RickGucky87 schrieb:Das mag so sein, nur werden wir, im Gegensatz zu damals, täglich von allen Seiten damit konfrontiert. Was mir nur auffällt ist, dass das Alter derer, die Gewalttaten begehen, immer mehr zu sinken scheint.Ohne konkrete Fälle nennen zu wollen ein paar Beispiele:- 14 Jähriger vergewaltigt minderjähriges Mädchen...- Zwei 13 und 15 Jährige schlagen jemanden zusammen...- Eine Gruppe Jugendlicher, darunter drei minderjährige Drogenschmuggler...- Messerstecherei zwischen Schülern... Alter 13 bis 15 Jahre... - Etc. .pp.Das ist kein Wunder bei mehr als laschen Strafen für Kinder und Jugendliche und der Unfähigkeit vieler Eltern ihren Sprößlingen so altmodische Werte wie Anstand, Ehrlichkeit, Aufrichtigkeit und Fairness mitzugeben. Der Staat erweist sich in Fällen von "jugendlichen Intensivtätern" ja auch immer wieder als unfähig, damit wirksam umzugehen. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261034712019-10-11T13:13:41+01:00T.Rick"Beitrag von T.RickGucky87 schrieb:Niemand erwartet, dass sch jemand ein Messer in den Bauch stechen lässt, weil man versucht einen Streit zu schlichten, aber wieso sehen die Leute weg und machen gar nichts?Aus Angst, in etwas hinein gezogen zu werden?Genau das, die wenigsten von uns sind trainierte Kämpfer, James Bonds oder sonstwas, die einen tätlichen Angriff auf die eigene Person jederzeit abwehren können. Man weiß nie, wie so ein Streithansel reagiert, das Gewaltpotential gegen Möchtegern-Schlichter steigt bekanntlich (können Polizisten, Sanitäter, Notärzte ein Lied von singen), und wer sich zwischen kämpfende Hunde stellt, muß immer damit rechnen, von allen Seiten gebissen zu werden, uralte Regel. Außerdem, warum "muß" jeder Streit geschlichtet werden? Ist einfacher, die Leute das untereinander ausmachen zu lassen, und hinterher sortiert man aus, was Sache ist. Als unbeteiligter Dritter kann man nämlich selten ausmachen, wer (oder ob überhaupt einer) im Recht ist oder nicht. Am Ende bremst man noch den Falschen, der sich doch nur selber verteidigen muß, und hilft damit einem Täter ... ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261034052019-10-11T13:07:02+01:00T.Rick"Beitrag von T.RickGucky87 schrieb:Was mir bei den täglichen Nachrichten oft auffällt ist, dass es gewisse Themenzeiten zu geben scheint. Ein Wald brennt, es kommt in den Nachrichten. So weit, so gut. Am nächsten Tag und etliche Tage darauf scheint es plötzlich überall zu brennen. Kene Flugzeugunfälle, keine Schiffsunglücke, nichts anderes hört man, bzw. nur wenig. Man hört (gefühlt) nur noch von Bränden.Kurz darauf versinkt ein Schiff, Öl läuft aus. Man hört oft wochenlang nur noch von solchen Unfällen, bis dann irgendwann ein Zug entgleist und dann wochenlang wohl nur noch Züge verunfallen.Vielleicht ist das aber auch nur eine subjektive Wahrnehmung meinerseits...Nö, ist mir auch schon aufgefallen, daß bestimmte Ereignisse immer in Serien zu kommen scheinen, wenn ein Flugzeug abstürzt, kann man drauf wetten, daß bald noch ein paar weitere verunglücken, wenn ein Zugunglück, kommen auch die gleich in Serie, und so weiter. So subjektiv scheint das nicht zu sein. Serien und spontane "Anhäufungen" von scheinbar zufälligen, nicht zusammenhängenden oder aufeinander aufbauenden Ereignissen sind in der Chaostheorie mit abgedeckt. Fällt vielleicht unter die Rubrik "Selbstähnlichkeit", die sich in der Natur nicht nur auf feste Objekte (Pflanzen/Eisblumen/Dendriten als Beispiel) beschränkt, sondern auch auf zeitliche Abläufe (also Ereignisse) ausdehnt. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Luminita)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261033912019-10-11T13:05:12+01:00Luminita"Beitrag von LuminitaGucky87 schrieb:Aus Angst, in etwas hinein gezogen zu werden? Aus Angst, bestraft zu werden? Für was?Ich könnte mir vorstellen, es die Angst etwas falsch zu machen, natürlich auch selbst verletzt zu werden, und ein „Misch dich nicht in die Angelegenheiten anderer Leute ein.“-Mindset. Anders kann ich es mir auch nicht erklären. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Gucky87)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261032972019-10-11T12:54:28+01:00Gucky87"Beitrag von Gucky87SophiaPetrillo schrieb:Statistisch gesehen, sind die Gewalttaten rückläufig.Das mag so sein, nur werden wir, im Gegensatz zu damals, täglich von allen Seiten damit konfrontiert. Was mir nur auffällt ist, dass das Alter derer, die Gewalttaten begehen, immer mehr zu sinken scheint. Ohne konkrete Fälle nennen zu wollen ein paar Beispiele: - 14 Jähriger vergewaltigt minderjähriges Mädchen... - Zwei 13 und 15 Jährige schlagen jemanden zusammen... - Eine Gruppe Jugendlicher, darunter drei minderjährige Drogenschmuggler... - Messerstecherei zwischen Schülern... Alter 13 bis 15 Jahre... - Etc. .pp.
moric schrieb:Hm... ich weiß nicht... ich denke schon, dass die Medien immer mehr und mehr versuchen, Quote durch "Sensationen" zu machen bzw. jene Meldungen so aufzubauschen, dass Sensationen daraus werden.
Internet, TV, Medien, überall wird gleich immer live und in Farbe Bericht erstattet. M.M.n. geht es dabei oftmals nicht mehr um die Meldung(en) selbst, sondern um Zuschauerquoten und damit letztlich und leider fast ausschließlich nur noch um Geld.
Es wird oft mit BILD Schlagzeilen etwas suggeriert, nur damit die Leute es kaufen und lesen oder anklicken und so für Einnahmen/Klicks sorgen.
Was mir bei den täglichen Nachrichten oft auffällt ist, dass es gewisse Themenzeiten zu geben scheint. Ein Wald brennt, es kommt in den Nachrichten. So weit, so gut. Am nächsten Tag und etliche Tage darauf scheint es plötzlich überall zu brennen. Kene Flugzeugunfälle, keine Schiffsunglücke, nichts anderes hört man, bzw. nur wenig. Man hört (gefühlt) nur noch von Bränden.
Kurz darauf versinkt ein Schiff, Öl läuft aus. Man hört oft wochenlang nur noch von solchen Unfällen, bis dann irgendwann ein Zug entgleist und dann wochenlang wohl nur noch Züge verunfallen.
Vielleicht ist das aber auch nur eine subjektive Wahrnehmung meinerseits...
Um aber noch ein damit verbundenes Thema aufzugreifen: Ich denke heute schauen die Leute eher weg, wenn sie z.B. mitbekommen, dass jemand verprügelt wird, etc. Einerseits verständlich, denn wer weiß schon, was die Leute heute alles für Waffen bei sich tragen und diese auch einzusetzen bereit sind? Gerade wenn es sich um mehrere Täter handelt, zieht man eher das Wegsehen vor.
Dennoch kann man, gerade in der heutigen Zeit, viel mehr tun, als noch vor 15-20 Jahren. Heute hat fast jeder ein Handy. Wieso trauen sich die Leute nicht, die Polizei oder anderweitige Hilfe zu rufen? Man kann, wenn man selber kein Telefon hat, jemanden bitten, es auszuleihen oder dass er Hilfe anfordert. Auch kann man sich für den Betrofenen lautstark bemerkbar machen: "Hey, seht mal her, dort wird jemand überfallen." Natürlich kommt es immer auf die Situatione an, aber irgendwas kann man sicherlich meistens tun, aber viele unterlassen es einfach lieber.
Niemand erwartet, dass sch jemand ein Messer in den Bauch stechen lässt, weil man versucht einen Streit zu schlichten, aber wieso sehen die Leute weg und machen gar nichts? Aus Angst, in etwas hinein gezogen zu werden? Aus Angst, bestraft zu werden? Für was?
Gucky. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (T.Rick)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261027092019-10-11T12:14:38+01:00T.Rick"Beitrag von T.Rick Speziell zu den zunehmenden privaten Amokläufen und den Attentaten im "Auftrag" einer bestimmten Religion bzw. bestimmten Vertretern dieser Religion (sogenannte Hassprediger) muß ich aber sagen, daß es mir so vorkommt (nur mein Eindruck), als ob da eine unbewußte biologische Reaktion abläuft, eine Art Abstoßungsprogramm.
Tiere agieren irrational und oft mit Gewalt gegen sich selbst oder ihre Umgebung, wenn sie unvorhersehbaren "irrationalen" Bedingungen ausgesetzt werden, sich ihre Umgebung unvorhersehbar, unkontrollierbar total verändert und sie dadurch unter ständigen Streß geraten,
und daß unsere Gesellschaften, weniger in unserem "stabilen" Land aber auf fast der ganzen Welt mehr oder weniger, gerade im völligen Umbruch sind, ist kein Geheimnis, die alten Hierarchien und Strukturen brechen weg, ein Prozeß der sich schon seit dem 18. und 19. Jahrhundert hinzieht, mit den Weltkriegen des 20. Jahrhunderts Höhepunkte erreicht hat und dank moderner Technologien (Internet, weltweiter Ideenaustausch) und weiter laufender gesellschaftlicher Umbrüche (Arabischer Frühling, Sturz von Diktatoren, Forderung nach Menschenrechten, Frauenrechte, Kinderrechte, zunehmende Umweltprobleme etc.) für immer stärkere Veränderungen in der Wahrnehmung der ganzen Menschheit sorgt.
Viele Menschen sind damit überfordert, die meisten bleiben aber passiv, schalten irgendwann einfach ab, wenn zu viel Neues auf einmal kommt, nehmen es hin und passen sich langsam an, aber einige wenige reagieren wie die irrationalen Tiere, versuchen einen "Befreiungsschlag", der in Gewalt gegen sich selbst und andere resultiert. Sinnlose da ergebnislose Gewalt, da sie die Veränderungen damit nicht aufhalten können, das ist als ob man am Strand steht und gegen die anrollenden Wellen anboxt - zwecklos.
Das einzige was da passiert ist, daß diese zur Anpassung unfähigen oder unwilligen, aber zu irrationalen Gewaltreaktionen neigenden Menschen sich selber aus dem Genpool der Menschheit entfernen, denn oft sind nicht nur sie selber die, die draufgehen, sondern auch ihre Familien, Kinder oder ihre zukünftige Familienplanung, wenn sie noch keine Kinder haben. Das meine ich mit "Abstoßungsreaktion". Die Menschheit verändert und entwickelt sich trotz dieser Amokläufe und Gewalttaten weiter - aber dann eben ohne diese Gewalttäter. Denn die haben sich (unbewußt?) selbst entfernt.
Ich frage mich, was ein überlebender Amokläufer wohl sagen würde, wenn man ihm diese Theorie präsentiert. Die "offensichtlichen" Gründe für Amokläufe sind bekanntlich simpler Natur - Freundin hat einen Neuen, erlittene Demütigungen oder Mobbing, ideologische Hirnwäsche bei den religiösen Attentätern, Frust oder Drogen ... aber was, wenn darunter etwas tieferes, eine übergreifende biologische Ursache, die sich bei manchen Menschen per irrationalen Gewaltausbrüchen äußert, zugrunde liegt? ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Schnapspraline)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261021332019-10-11T10:51:49+01:00Schnapspraline"Beitrag von Schnapspraline Ja das kommt dazu. Ich denke nicht das Menschen in Kriegsgebieten ähnlich denken wie wir, weil sie es eben gewohnt sind. Die sagen dann es sei alles wie immer. Wir in Europa haben die längste Zeitspanne ohne Krieg überhaupt und uns geht's gut wie nie. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261009392019-10-11T07:31:33+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagiMiles1701 schrieb:Ich würde da noch gerne einen anderen Gedanken einfügen. Uns kommt die Welt von auch nur deswegen Gewalttätiger vor gerade weil wir in Europa und den westlichen Ländern weniger gewalttätig geworden sind und weil uns Not und Elend zum Glück nicht mehr so vertraut sind. Ich lese viele Romane aus früheren Zeiten. Da war das was wir jetzt schlimm finden halt ganz normal. Frau und Kind sterben bei Geburt? War zu erwarten. Millionen Tote durch Krieg und Krankheiten. Ganz normal. Und wenn mal ein Winter ohne Tote vorüber ging war das schon was besonderes. Wir sind einfach auch empfindlicher geworden weil wir auch mehr Zeit haben uns mir sowas zu beschäftigen. So wie man die Kälte mehr spürt wenn man immer im warmen gesessen hat.Das glaube ich bringt auf den Punkt was ich erfragen wollte. Zumindest für mich. Ich hatte zwar diesen Gedankengang schon gestreift, aber noch nicht zu ende Gedacht.
Danke für den Beitrag. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261008392019-10-11T05:09:57+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004 Deren Onlinepräsenz, insbesondere auf FB, ist enorm und auch eine komplett andere Nachrichtenauswahl als nur die reinen gedruckten Magazine.
Wer jetzt zb. ausschließlich nur die gedruckten Magazine konsumieren würde, würde vieles überhaupt nicht mitbekommen, da nur die Onlineableger in den sozialen Netzwerken von Hinz und Kunz berichten und speziell ein Vertreter mit dem Anfangsbuchstaben F macht dies auch noch ganz besonders reißerisch/dramatisch/übertrieben/unseriös.
Oder ein noch besseres Beispiel, meine Eltern. Meine Eltern haben zb. kein Facebook, wissen nicht mal was soziale Netzwerke überhaupt genau sind.
Beide konsumieren ausschließlich nur die öffentlich-rechtlichen Medien im TV, die klassischen Nachrichten sowie die Tageszeitung. Diese bekommen noch weniger mit und für sie hat sich zb. im Vergleich mit früher überhaupt nichts geändert, von einigen großen Ereignisse mal abgesehen.
Und hier kann ich auch gerne wieder eine Brücke zu Obigem schlagen. Wer zb. zwar in den sozialen Netzwerken aktiv ist, da aber wiederum nur die Onlineseiten der Öffentlich-Rechtlichen abonniert hat, bekommt ebenfalls entsprechend weniger mit als hätte man Hinz und Kunz abonniert. Die Öffentlich-Rechtlichen berichten auch Online nur über wirklich große, bedeutsame Ereignisse, die von ganz besonderem öffentlichen Interesse sind, nicht über jeden regionalen Furz. Usw.... ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Miles1701)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261008312019-10-11T05:02:11+01:00Miles1701"Beitrag von Miles1701Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261008052019-10-11T04:31:18+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004
Klar gibt es nicht nur bei uns, sondern weltweit allerlei Gewalt in all seinen verschiedenen Formen. War niemals anders, wird niemals anders werden, solange es den Menschen gibt.
Wir können uns aber auch mal auf etwas Positives konzentrieren.
- Neben vielen kleinen Kriegen, Konflikten in verschiedenen Ländern können wir bis heute immer noch froh sein keinen "3.Weltkrieg" erlebt zu haben, was hoffentlich auch so bleiben wird.
- Neben vielen kleinen und etwas größeren Terroranschlägen können wir immer noch froh sein keinen weiteren Anschlag vom Ausmaß 9/11 bis heute erlebt zu haben oder sogar einen Terroranschlag der 9/11 in den Schatten gestellt hätte, was die Dimension, auch hinsichtlich Opferzahlen anbelangt. Auch da wollen wir hoffen, dass es so bleibt, obwohl viele Szenarien zumindest theoretisch möglich wären.
- Zwar keine menschengemachte Gewalt, trotzdem können wir ebenfalls darüber froh sein keine weltweite Seuche bis jetzt erlebt zu haben oder einen katastrophalen Asteroideneinschlag.
Man muss auch mal die positiven Dinge sehen.
Die meiste Gewalt, die wir durch das digitale Zeitalter mehr als früher erfahren, sind wie früher auch schon die allseits bekannten Beziehungstaten. Nur wie einige schon richtig geschrieben haben, bekommen wir davon heutzutage jeden kleinen Furz mit, was früher vielleicht wenn überhaupt nur in irgendeinem kleinen Lokalteil aufgetaucht wäre.
Ps. Leider gibt es in der Politik eine spezielle große Gruppe, die explizit die Angst und die Sorgen der Bevölkerung nährt und entweder mit Märchen oder mit sehr verdrehten, überspitzten Wahrheiten auf Stimmenfang geht. Result (von schlimmerem mal abgesehen) sind dann zb. auch solche Threads wie dieser, wo die Menschen ihre Besorgnis zum Ausdruck bringen und denken, dass das ganze Leben nur noch aus Gewalt bestehen würde. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Schnapspraline)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261007612019-10-11T01:56:44+01:00Schnapspraline"Beitrag von SchnapspralineIngwerteeImke schrieb:Ich möchte mal ein wenig tacheles reden. Die Leute die von der Gewalt von Heute überrascht sind, haben früher einfach in einer Märchenwelt gelebtJa, das war die Märchenwelt ohne Internet... Mich überrascht es auch immer wie schockiert die Leute sind. Gewalt gehört zum Menschen dazu, das war schon immer so und wird auch immer so sein. Natürlich kann das Ausmaß oder die Grausamkeit von Verbrechen und Gewalt schockieren, aber überraschen sollte sie eigentlich niemanden, weil Menschen schon immer zu brutaler Gewalt fähig waren. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (IngwerteeImke)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261005652019-10-11T00:26:03+01:00IngwerteeImke"Beitrag von IngwerteeImke
Die Leute die von der Gewalt von Heute überrascht sind, haben früher einfach in einer Märchenwelt gelebt. Gewalt gab es schon immer und auch in der Dimension, wie es jetzt der Fall ist. Es wird nur mehr darüber berichtet und die Nachrichten sind einfacher aufgrund der massigen Möglichkeiten zu erhalten. Wer sich der Gewaltdimension von früher nicht klar war, war einfach nur naiv oder wollte sich nicht damit beschäftigen. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Luminita)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id261003912019-10-10T23:46:10+01:00Luminita"Beitrag von LuminitaLupo54 schrieb:Wenn ich etwas weiter aushole und mir die Gesellschaft vor 50, 200 oder 500 Jahren anschaue, dann ist die Antwort nein. Die Gewalt war nur eine andere, sie war institutionalisiert. Mit größter Sebstverständlichkeit schlug jeder Stärkere den Schwächeren:Sehr sehr gute Punkte aufgezeigt! ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Lupo54)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id260985272019-10-10T21:22:05+01:00Lupo54"Beitrag von Lupo54BlinderPassagi schrieb:Kommt es einem nur so vor, oder verroht die Gesellschaft zunehmend und solche Taten nehmen drastisch zu?Wenn ich etwas weiter aushole und mir die Gesellschaft vor 50, 200 oder 500 Jahren anschaue, dann ist die Antwort nein. Die Gewalt war nur eine andere, sie war institutionalisiert. Mit größter Sebstverständlichkeit schlug jeder Stärkere den Schwächeren: Eltern ihre Kinder, der Lehrer die Schüler, der Ehemann die Ehefrau. Und wenn man etwas weiter zurück geht, sagen wir mal 250 Jahre, dann gab es beim Militär den "Gassenlauf" in der Marine das "Kielholen" und wenn man zu Zuchthaus verurteilt wurde, den "Willkomm" und "Abschied", ein Verprügeln ohne konkreten Anlaß bei der Einlieferung und Entlassung. Prangerstehen ist in Preußen im 18. Jahrhundert wieder eingeführt worden! Man hielt damals Gewalt für ein legitimes und erfolgreiches Mittel, Menschen zu bessern. Hinrichtungen waren im 18. Jahrundert Massenspektakel und ganz selbstverständlich wurden Kinder mitgenommen, das Geschehen galt als lehrreich. Es war ein langer Weg bis zur heutigen Gesellschaft, aus der diese institutionelle Gewalt weitgehend verschwunden ist. Geblieben ist individuelle Gewalt. Sie hat verschiedene Quellen. Es gibt unter den Gewalttätern nachweislich Menschen ohne Emphatie. Wem die Schmerzen des Opfers nicht jucken ist natürlich schneller bereit auszuteilen. Dann die Menschen, die in ihrerr Kindheit/Jugend selbst Opfer von Gewalt wurden. Sie haben sozusagen Gewalt "gelernt". Und dann die, die Gewalt genießen, auch und gerade im sexuellen Sinne. Und die, die meinen, Gewalt sei legitim um eine (nach ihrer Meinung) "bessere" Gesellschaft zu erreichen. Sei es einen Gottesstaat oder eine Welt ohne - und jetzt kann man eine fast beliebige Gruppe einsetzen. Ist natürlich Blödsinn, aber der Glaube, nach der Beseitigung eines (oder vieler, sehr vieler) Sündenbocks/böcke sei die Welt eine bessere, ist offenbar aus der menschlichen Denke (oder wohl besser seiner Gefühlswelt) nicht wegzubekommen. Keine guten Aussichten, dass in absehbarer Zeit völlig abzustellen. Das kann nur eingeschränkt werden. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Flitzschnitzel)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id260980612019-10-10T20:41:30+01:00Flitzschnitzel"Beitrag von FlitzschnitzelFergi36 schrieb:Unnormale "menschen" somit diese gewalttätigen emotionslosen mörder und vergewaltiger und sardisten und aggressive sind für mich krank! Undzwar ab geburt,bei dem während der zellteilung und entwicklung des babys anatomisch was schiefgegangen ist.Naja von Geburt an, gibt es sicherlich Menschen mit einem Defizit zu einem guten sozialen Umgang. Aber Menschen machen sich selbst auch zu eben solche, wie du beschreibst. Einen Gedanken, oder ganze Gedankengänge denen man immerwieder Nährboden gibt ohne Einhalt, führen unweigerlich ins pervertierte. Manche gehn diesen Weg "bewusst", weil sie darin eine Faszination odg. darin sehen. Wie bei jedem Training einer Sache, passt sich demnach der Körper, sprich auch das Gehirn, dem zugeführten Handlungen/Gedanken an. Demnach sind es nicht nur Menschen welche von Geburt an ein Handicap haben. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (PStanisLove)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-2#id260980452019-10-10T20:38:48+01:00PStanisLove"Beitrag von PStanisLove
Du unterschätzt die Situation, in der jemand durchdrehen kann ganz gewaltig. Die meisten leute die morden oder kriminell sind, sind nicht von vorne herein böse und schlecht, sondern wurden zu ihren taten mehr oder weniger getrieben.
Fergi36 schrieb:Ich glaube fest daran das der eigentliche normale mensch(sieht man ja auch an der anzahl der friedfertigen menschen ich sage mal pauschal das 6,5mrd menschen von 7 mrd einfach nur friedfertig sind) Der rest : waren mal friedfertig/mörder/böse u fähige Politiker/vergewaltiger/etc..
Ich denke, die meisten Menschen sind weder wirklich gut noch böse. Natürlich tendieren einige in eine der beiden richtungen, aber so wie du es schreibst, dass 6,5 Milliarden Menschen absolut friedfertig sind und der kleine rest böse ist ist es auch nicht. In meinen Augen gibt es 7 milliarden Konstellationen von gut und böse. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Fergi36)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260969132019-10-10T17:55:27+01:00Fergi36"Beitrag von Fergi36
Das resultiert denke ich aus der immensen Komplexität des menschlichen seins und ichs.
Das was uns von tieren unterscheidet,scheint und auch im negativen zu unterscheiden.
Ich glaube DAS KEIN WESEN nicht mal der schlimmste böseste sardistischste abartigste wesen in menschenhaut was für seine taten und sein schlimmen dasein was kann!
Denn: Ich glaube fest daran das der eigentliche normale mensch(sieht man ja auch an der anzahl der friedfertigen menschen ich sage mal pauschal das 6,5mrd menschen von 7 mrd einfach nur friedfertig sind) Der rest : waren mal friedfertig/mörder/böse u fähige Politiker/vergewaltiger/etc..
Unnormale "menschen" somit diese gewalttätigen emotionslosen mörder und vergewaltiger und sardisten und aggressive sind für mich krank! Undzwar ab geburt,bei dem während der zellteilung und entwicklung des babys anatomisch was schiefgegangen ist.
Das gehirn(und menschlichkeit ist von der Funktionalität und unversehrtheit dieser abhängig) ist bei solchen äusserst bösen Gewalttätigen menschen GESCHÄDIGT! D.H manche hirnareale sind über oder unteraktiv..oder geschädigt.
Somit sind die guten dinge und emotionen was einen normalen menschen ausmacht biologisch anatomisch vorgeschädigt! D.h die hirnregion für mitleid/mitgefühl/rechtsbewusstsein/soziales ist unterversorgt/geschädigt sonst würde er wohl nicht 100 mal zustechen oder den kopf eines menschen zertrümmern oder abschneiden oder sinnlos umherfeuern!
Im gegenzug scheint dann die region für unrechtsbewusstsein aggressivität wohl überaktiv zu sein.
Bei solchen Menschen spielen dann herkunft/erziehung/umfeld kaum mehr eine rolle..
Je aus oder ungeprägter diese schädigung ist umso mehr spielen die faktoren wie erziehung/eigene gewalterfahrung/Umfeld/Lebensumstände/ eben eine Rolle für die endgültige charakterformung oder ob es solchen menschen irgendwann herausplatzt.
Somit gibt es für mich 2sorten von menschen: böse schlechte aggressive gewaltbereite sardistische Wesen in menschengestalt dessen hirn eine anatomische Schädigung hat.
Dann normale Menschen die das Glück hatten das deren Embryonale und hirn Entwicklung ohne störung ablief. Solche Menschen mit intakten hirnen werden auch unter den widrigsten Umständen nicht zu mördern und gewalttätern.
Somit sind die gründe für solche gewaltbereiteb kreaturen nicht nur und alleine die gesellschaft und die anderen faktoren die ich genannt habe sondern ganz einfach und simpel: Fehlentwicklung des hirns!
Menschen menschsein heisst für mich ganz klar: Friedfertigkeit und gewaltlosigkeit und soziale kompetenz!
Enorme gewaltbereitschaft und aggressivät und sardistische phädophile eigenschaften gehören für mich nicht zum eigentlichen wesen des menschen! Das sind kranke wesen in menschenhaut.
Und in Anbetracht soviele geburten und menschen und gesellschaftlichen problemen und anderen negativen eigenschaften der menschen(wie gier/völlerei/geiz/ego/arroganz/etc) kann man von GLÜCK sagen das die welt nicht einem irrenhaus gleicht!
Zum Glück verläuft in den meisten fällen die Entwicklung des hirns störungsfrei sonst hätten wir weit aus mehr krieg/mord und totschlag.
Ich empfinde es sogar (ZUm glück natürlich) als relativ glimplflich was die anzahl von Amokläufen und kranken menschen angeht. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (RedBird)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260956892019-10-10T15:40:53+01:00RedBird"Beitrag von RedBird
Cesare schrieb:Und wenn es nicht so ernst wäre, müssten ich lachen darüber, was Leute anscheinend glauben; von Chemtrails, irgendwelche merkwürdigen Theorien zu 9.11 oder dass die Erde eine Scheibe ist.
Nunja, ich höre mir die meisten Sachen zumindest mal an. Das eine oder andere ist zumindest eine logische Prüfung wert. Die Scheibenerde schaffe es allerdings nicht in diese Kategorie.
Cesare schrieb:Das stimmt. Ich habe irgendwo mal gelesen (glaubhaft erklärt) dass es den Impuls vieler Menschen gibt, eher dem Widerspruch oder der "Lüge" in diesen alternativen Medien zu glauben. Ich krieg das nicht mehr ganz zusammen, aber es tauchte auch mal die Formulierung auf "wenn der Konsens zu groß wird, wollen sie widersprechen und sich dadurch abgrenzen"
Das wäre dann das psychologische Phänomen der Reaktanz. Auf der anderen Seite gibt es viele Menschen, die nur das glauben was die Mehrheit glaubt. Frei nach dem Motto "Too big to fail". Dieses Verhalten sieht man aber meistens nur bei den andern, nie bei sich selbst. Ein Freidenker ist nicht jemand, der mantraartig widerspricht. Echte Freidenker zeichnen sich meistens durch Unbeliebtheit aus. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Cesare)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260953452019-10-10T15:14:18+01:00Cesare"Beitrag von Cesare
ich wollte keine Lanze für BILD an der Stelle brechen, tatsächlich habe ich auch keinen Überblick darüber, was die so schreiben, erst recht nicht in den Printmedien.
Aber ab und zu lande ich schon auf irgendwelchen alternativen Medienseiten, sowas wird ja überall geteilt- bei Twitter, FB, sonst wo.
Und wenn es nicht so ernst wäre, müssten ich lachen darüber, was Leute anscheinend glauben; von Chemtrails, irgendwelche merkwürdigen Theorien zu 9.11 oder dass die Erde eine Scheibe ist.
RedBird schrieb:Am Ende glaubt dann jeder dem Lügner, dem er gerne glauben möchte.
Das stimmt. Ich habe irgendwo mal gelesen (glaubhaft erklärt) dass es den Impuls vieler Menschen gibt, eher dem Widerspruch oder der "Lüge" in diesen alternativen Medien zu glauben. Ich krieg das nicht mehr ganz zusammen, aber es tauchte auch mal die Formulierung auf "wenn der Konsens zu groß wird, wollen sie widersprechen und sich dadurch abgrenzen" ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (RedBird)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260938452019-10-10T12:45:08+01:00RedBird"Beitrag von RedBirdCesare schrieb:Und auch Informationen; Journalisten haben ja eine gewisse Sorgfaltspflicht. Manche mehr, manche weniger, aber gewisse Grenzen hält sogar die BILD ein, etwa keine antisemitischen Verschwörungstheorien zu verbreiten, oder so.Das hat aber nichts mit Sorfgfaltspflicht zu tun. Man darf ja schlecht recherchierten Bockmist schreiben, so lange er dem erwünschten Konsens entspricht. Das rechtsradikale Blatt wird dementsprechen bevorzugt rechtsradikale Inhalte abdrucken und der Spiegel steht eher links. Objektive Medien gibt es ebenso wenig, wie es objektive Menschen gibt und wenn etwas ins Schema passt, prüft auch keiner die Plausibilität nach. Ich persönlich glaube nicht, dass ein rechtsradikales Blatt mehr lügt als Mainstream Medien. Es lügt nur in eine andere Richtung und mit einer anderen Motivation. Ich sehe gerne Nachrichten aus anderen Ländern und es ist immer wieder interessant, wie unterschiedlich doch oder die gleiche Thematik berichtet wird. Am Ende glaubt dann jeder dem Lügner, dem er gerne glauben möchte.
Selbstverständlich gibt es auch einen gesetzlich abgestechten Rahmen, der greift aber nur bei ganz großen Verstößen, wie persönliche Drohungen oder Holocaust Leugnungen. Alles andere bestimmt aber der Herausgeber. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260938212019-10-10T12:42:05+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünCesare schrieb:wie friedlich Europa nach dem Zweiten Weltkrieg gewesen seiNa ja, damit ist die Europäische Union gemeint. Also Europa als politisches System, nicht die geographische Situation. Europa als politisches Konstrukt ist schon massiv friedlicher geworden. Auch wenn du natürlich völlig recht hast, dass Kriege gar nicht so weit weg statt fanden.
Cesare schrieb:Zum Beispiel schreibt Beatrix von Storch irgendwas (meist populistisches) und dann empören sich wieder andere mir großer Reichweite darüber usw
Auch das stimmt. Populisten sind da in einer absoluten win-win-Situation. Erwidert keiner etwas, bleibt die größte Lüge einfach so stehen, wird dem widersprochen, bekommen sie Aufmerksamkeit und können sich in einem "Oh-man-darf-ja-gar-nichts-mehr-sagen- Gejammere" öffentlichkeitswirksam suhlen. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Cesare)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260936692019-10-10T12:13:09+01:00Cesare"Beitrag von CesareSchnapspraline schrieb:Ja, das kommt ja auch durch Internet dazu. Täter machen Bilder und Videos und laden alles hoch, das Internet vergisst das nie und so kommt man immer wenn man will oder auch nicht will an Gewalttaten. Früher gab es das ja nichtUnd auch Informationen; Journalisten haben ja eine gewisse Sorgfaltspflicht. Manche mehr, manche weniger, aber gewisse Grenzen hält sogar die BILD ein, etwa keine antisemitischen Verschwörungstheorien zu verbreiten, oder so.
Das kann aber heute jeder verbreiten und erreicht damit eine größere Masse, als die meisten Printmedien, etwa irgendwelche Youtuber. Das wird dann geteilt und somit die Reichweite extrem erhöht. Wenn du dann einen guten Rhetoriker hast, wie z.B. diesen Youtuber- ich will seinen Namen nicht nennen- der vor allem gegen Muslime und Feminismus hetzt, der darauf verzichtet Drohungen zu spucken, sondern verkürzt oder im falschen Kontext irgendwas darstellt, dass es zu seiner Argumentation passt, dann fallen die Leute darauf rein.
Die Gegenargumente sind dann nicht so verkürzt, sondern komplexer und so ist es dann ein leichtes für solche Leute die eigentlichen Fakten als Relation darzustellen. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Schnapspraline)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260936372019-10-10T12:00:30+01:00Schnapspraline"Beitrag von SchnapspralineCesare schrieb:Und vor allem unkontrolliert. Dieses Video, was der Terrorist da in Halle gemacht hat, wird ja für immer im Internet bleiben (ich hab es nicht gesehen und will es auch nicht sehen!). Früher hätte das kein Mensch zu sehen bekommen, es gab ja nur TV als Bildübertragung und somit das Programm, das die Sender eingestellt haben.Ja, das kommt ja auch durch Internet dazu. Täter machen Bilder und Videos und laden alles hoch, das Internet vergisst das nie und so kommt man immer wenn man will oder auch nicht will an Gewalttaten. Früher gab es das ja nicht ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Cesare)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260932192019-10-10T10:46:40+01:00Cesare"Beitrag von CesareNysa schrieb:Also Gewalt gab es schon immer, und durch das Internet erfahren wir ja mittlerweile fast schon in Echtzeit, wo was passiert.Und vor allem unkontrolliert. Dieses Video, was der Terrorist da in Halle gemacht hat, wird ja für immer im Internet bleiben (ich hab es nicht gesehen und will es auch nicht sehen!). Früher hätte das kein Mensch zu sehen bekommen, es gab ja nur TV als Bildübertragung und somit das Programm, das die Sender eingestellt haben. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Nysa)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260930512019-10-10T10:27:51+01:00Nysa"Beitrag von Nysa Hab grade mal in meinem Gedächtnis "gekramt", und meine erste Erinnerung ist das Attentat von München während der olympischen Spiele 1972. Damals war ich in der zweiten Klasse, und unser Klassenlehrer brachte am Tag der Trauerfeier ein Radio mit und wir hörten uns diese gemeinsam an.
Dann war da der RAF Terror, Siegfried Buback und Hans-Martin Schleyer die ermordet wurden. In unserem dörflichen Postamt hingen jahrelang die Fahndungsplakate mit den Bildern der RAF Mitglieder aus.
Bei meiner Oma ums Ecke lebte und mordete der Serienmörder Fritz Honka in Hamburg.
Die Göhrdemorde im Wendland verbreiteten Angst und Schrecken, der Wald wurde gemieden.
Zwei Arbeitskolleginnen von meinem Vater wurden brutal in Hamburg und in der Lüneburger Heide ermordet.
Also Gewalt gab es schon immer, und durch das Internet erfahren wir ja mittlerweile fast schon in Echtzeit, wo was passiert. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Cesare)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260927952019-10-10T09:54:48+01:00Cesare"Beitrag von Cesarekleinundgrün schrieb:Was meinst Du mit "unmittelbar vor unseren Haustüren"? So was wie die RAF, der NSU etc. passierte doch "mitten unter uns" und wurde auch so berichtet. Und "normale" Gewalttaten sowieso.
Es war halt nicht so viel, weil damals Sendezeit und Platz ein Problem war. Heute ist ein Artikel schnell veröffentlicht.Oder der Balkankrieg in den 90er Jahren. Wenige Autostunden von Wien entfernt Bomben und Völkermord. Klingt fast zynisch das so zu sagen, aber daran muss ich immer denken, wenn Menschen herauf beschwören, wie friedlich Europa nach dem Zweiten Weltkrieg gewesen sei und dabei das Schicksal all dieser Menschen vergessen.
kleinundgrün schrieb:Es war halt nicht so viel, weil damals Sendezeit und Platz ein Problem war. Heute ist ein Artikel schnell veröffentlicht.
Genau, das zum einen. Zum anderen dass man in Echtzeit quasi die Reaktionen von irgendwelchen Leuten mitbekommt und dann die Reaktionen darauf usw.
Zum Beispiel schreibt Beatrix von Storch irgendwas (meist populistisches) und dann empören sich wieder andere mir großer Reichweite darüber usw. Die Schraube dreht sich dann hoch und ganz schnell geht es um viele kleine Nebenschauplätze. Das sind dann ja wieder Schlagzeilen für sich.
Nach dem Mord an Walter Lübke z.B. gingt es sehr schnell darauf um die Twitterkommentare dazu - und bei der Tagesschau wurde ausführlich zitiert, was die Leute dazu so ins Internet gerotzt haben.
Früher haben die das am Stammtisch von sich gegeben. Natürlich ist das unanständig. Aber da hat das halt keiner gehört. Heute bekommt dieses Stammtischgefasel eine gewaltige Öffentlichkeit und dadurch auch Relevanz.
Darüber nicht zu berichten ist aber leider auch keine Alternative, weil das Gequatsche dann unwidersprochen bleibt. Und so kommen wir wieder darauf zurück, dass wir uns in der Tagesschau mit Stammtischsprüchen beschäftigen müssen. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260927412019-10-10T09:47:45+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünBlinderPassagi schrieb:Aber doch nicht unmittelbar vor unseren haustüren?Was meinst Du mit "unmittelbar vor unseren Haustüren"? So was wie die RAF, der NSU etc. passierte doch "mitten unter uns" und wurde auch so berichtet. Und "normale" Gewalttaten sowieso.
Es war halt nicht so viel, weil damals Sendezeit und Platz ein Problem war. Heute ist ein Artikel schnell veröffentlicht. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (miezmiezmiez)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260902992019-10-09T22:30:21+01:00miezmiezmiez"Beitrag von miezmiezmiez Man erfährt heutzutage nur mehr durch die Medien.
Ich fühle mich in D doch ziemlich sicher, was nicht heißt, dass es in mir nicht ein Scheißgefühl erzeugt, wenn ich wie heute lesen muss, dass Passanten erschossen wurden. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Luminita)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260895092019-10-09T21:32:41+01:00Luminita"Beitrag von LuminitaBlinderPassagi schrieb:Was meint ihr, nimmt die Gewalt zu oder ist das alles ein Produkt unserer schnelllebigen Zeit, alles sofort und unzensiert durchs Internet zu erfahren?Ich finde auch, dass alle Taten einfach viel präsenter sind. Früher hat man halt täglich einmal drüber gelesen, nämlich in der Zeitung. Oder dann eben einmal abends im Fernsehen. Oder im Radio. Heutzutage kann man alle halbe Minute Neuigkeiten und neue Theorien aus der ganzen Welt herausfinden. Gewalttaten werden uns extrem ins Gesicht gedrückt, wie ich finde. Der Gedanke, der mir beim Lesen des EP so kam: Wir haben hier nicht mal Krieg. Es passiert vielleicht alle paar Wochen mal was, dabei sterben ein paar Leute, wenn überhaupt. Ich will nichts bagatellisieren, jeder Tod ist unnötig, gerade wenn er aus Hass geschieht. Aber stellt euch nur vor, wie es da in einem Kriegsgebiet zugeht. Oder in instabilen Ländern wie Russland, Türkei etc. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (Alienpenis)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260874152019-10-09T19:16:14+01:00Alienpenis"Beitrag von AlienpenisBlinderPassagi schrieb:Kommt es einem nur so vor, oder verroht die Gesellschaft zunehmend und solche Taten nehmen drastisch zu?heute in Halle/Saale schiesserei in/ vor einem Dönerladen. Täter ist wohl noch nicht gefasst.
Alles grosse Scheisse!!! ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (PStanisLove)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260873432019-10-09T19:07:57+01:00PStanisLove"Beitrag von PStanisLoveBlinderPassagi schrieb:Phu, ich glaube es muss so um die Kalenderwoche 10 oder 15 herum gewesen sein. Da hat man hede woche einen mord allein in österreich beklagt.Zeiten, wo sich schlimme dinge mal häufen, gibt es öfter. Manchmal häufen sich auch einschneidende erlebnisse oder schicksalhafte ereignisse.
Derartige häufungen wird es auch früher schon gegeben haben. Ich versteh aber, dass man manchmal Nachrichten schaut und liest, und es einem so vorkommt, als würde die Welt immer schlimmer werden. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260870792019-10-09T18:46:50+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagiPStanisLove schrieb:Ich lese nur selten nachrichten, und ich hab absolut nicht das Gefühl, dass es in Österreich und Deutschland soviele Gewalttaten gibt.Phu, ich glaube es muss so um die Kalenderwoche 10 oder 15 herum gewesen sein. Da hat man hede woche einen mord allein in österreich beklagt. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (PStanisLove)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260870352019-10-09T18:40:58+01:00PStanisLove"Beitrag von PStanisLove
Ich lese nur selten nachrichten, und ich hab absolut nicht das Gefühl, dass es in Österreich und Deutschland soviele Gewalttaten gibt. Es ist auch nicht mehr geworden, es wird nur über Kleinigkeiten viel geschrieben wie neue Ermittlungsergebnisse, Prozessbeginne oder Urteile und Urteilsrevisionsverfahren. Deshalb sind die Medien voll damit. ]]>
Was ist mit der Menschheit los, woher kommt all die Gewalt (BlinderPassagi)https://www.allmystery.de/themen/mg138814-1#id260870112019-10-09T18:38:04+01:00BlinderPassagi"Beitrag von BlinderPassagiPStanisLove schrieb:Wenn irgendwo in Amerika eine Frau von ihrem Mann misshandelt wirdIch spreche hier von den Taten die mittlerweile Tagtäglich vor unseren Haustüren geschehen nicht irgendwo in Amerika. Wenn man so will nichtmal von ganz Europa sondern Deutschland und Österreich ]]>