https://www.allmystery.de/themen/rss/140722Allmystery: (Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in DeutschlandFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2021-04-19T12:35:47+01:00(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id299110372021-04-19T12:35:47+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrün Avocados werden am Baum nicht genussreif weich, sie werden hartreif gepflückt und reifen dann nach. Auch diejenigen aus Spanien und auch wenn sie eingeflogen werden.
14 Tage im Container sind daher kein Nachteil - anders als bei z.B. Mangos, die wirklich besser schmecken, wenn sie am Baum fertig reifen und dann eingeflogen werden.
Der CO2-Anteil beim Transport per Schiff ist pro Avocado sehr gering. Es sind ca. 18g pro kg Fracht auf 1000 km Transportweg. Würde man die Strecke fliegen, wären es 713g. Da ist der Transport vom Hafen per LKW (178g) oder der Transport aus europäischer Herkunft per LKW - was den CO2-Anteil angeht - meist problematischer als der Transport übers Meer. Wenn er mit dem Schiff erfolgt. Werden die Dinger eingeflogen, ist man ganz vorne dabei.
Probleme bei überseeischen Avocados: Der Transport per Schiff verursacht aufgrund des verwendeten Schweröls einen hohen Schadstoffausstoß. Pro Avocado ist das aber vermutlich trotzdem verschwindend gering. Problematisch sind die Anbaubedingungen. Avocados brauchen viel Wasser und werden in Mittel- und Südamerika in Gebieten angebaut, die eigentlich nicht genügend Wasser bieten. Hinzu kommen miese Arbeitsbedingungen und überraschend viel Gewaltkriminalität im Zusammenhang mit dem Verkauf von Avocados.
Es gibt also durchaus ökologische und soziale Gründe, die gegen den Kauf solcher Früchte aus Übersee sprechen. Vor allem aber sind es Früchte, die auch per Schiff transportiert werden können, weil sie - anders als die meisten anderen Früchte - sowieso nicht essreif geerntet werden.
Geschmacklich unterscheiden sich Avocados ebenfalls untereinander - da hängt es aber an der Sorte, dem Anbau und der Lagerung - nicht am Transportweg.
Davon abgesehen, mag ich Avocados auch sehr gerne und versuche, diesen Umstand und die o.g. Punkte unter einen Hut zu bringen.
https://www.tis-gdv.de/tis/ware/obst/avocado/avocado-htm/ https://www.crowdfarming.com/de/farmer/hacienda-altos-de-cantarrijan/up/adopter-un-avocatier-hacienda-altos-de-cantarrijan/overharvest http://www.kapweine.ch/news/doc/Coop_Zeitung_Nov2010_Neue_Welt_%C3%B6kologisch_und_gut.pdf ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (sacredheart)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id299108452021-04-19T12:06:34+01:00sacredheart"Beitrag von sacredheart Das schmeckt herzhaft und sehr gut. setzt aber für beste Qualität Avocados voraus, die nicht wochenlang über den Atlantik geschippert sind. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Milosz)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id299108312021-04-19T12:03:38+01:00Milosz"Beitrag von Miloszsacredheart schrieb:Dann die Avocado mit der Gabel zerdrücke, gehackte Zwiebeln, wenig Salz und etwas Limette dazu, etwas milde Chili und man braucht nix anderes aufs Brot.Sorry für OT, aber: Schmeckt der Brotaufstrich dann nicht eher süßlich oder doch herzhaft? Jetzt bin ich interessiert 😁 ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (sacredheart)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id299103972021-04-19T11:02:58+01:00sacredheart"Beitrag von sacredheartBauli schrieb:Muss ja jeder selbst wissen. Ich lege Wert auf deutsche Erzeugnisse. Auch wegen dem Co2.
Ich kaufe auch keine Avocados oder irgendwelchen eingeflogenen gepimpten Schrott mit Wachstumshormonen.@Bauli
Na ja, Pflanzen werden eher selten hormonell behandelt.
Wenn man einmal Avocados im Erzeugerland from Strauch gepflückt und direkt gegessen hat, dann erscheinen einem die importierten Avocaods auch nur als Notlösung. Man kann sie hier selbt anbauen, besonders wenn man einen Wintergarten hat. Es ist aber einfach nicht dasselbe.
Avocados sind ja auch so ein Hipster Essen. Da gibt es leider keinen Grund für ein gutes Gewissen. Die brauchen sehr viel Wasser und sind der grund warum große Areale Chiles im wahrsten Sinne 'verwüstet' sind.
Wenn wir in Peru sind, essen wir auch keine gekauften, sondern einfach aus dem eigenen Garten. So geht nachhaltig. Und wenn man auf dem gleichen Areal noch Hühner hält, braucht man keinen Dünger.
Dann die Avocado mit der Gabel zerdrücke, gehackte Zwiebeln, wenig Salz und etwas Limette dazu, etwas milde Chili und man braucht nix anderes aufs Brot. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (MissMary)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id299076532021-04-18T21:19:04+01:00MissMary"Beitrag von MissMarycejar schrieb: Das liegt aber nun auch daran das aktuell keine Kirschenzeit ist. Wenn die Kirschenzeit beginnt - Ende Mai - sind auch deutsche Kirschen viel billiger. Momentan kostet auch der deutsche Spargel EUR 20, während der griechische oder peruanische nicht mal die Hälfte kostet, aber wenn die Saison anläuft purzeln auch da die Preise erheblich. Das habe ich letztes Jahr im Juli geschrieben - da war durchaus Beginn der Kirschensaison. Der Kirschpreis ist auf dem Wochenmarkt bis September nicht gefallen ... habe meiner Tochter immer mal wieder welche gekauft und "aufgepasst". ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id298866232021-04-15T21:31:08+01:00Bauli"Beitrag von Baulicejar schrieb:Deutsche Produkte sind in der Saison auch nicht teurer als aktuell Produkte aus dem Ausland. Liegt das auch daran das deutsche Bauern in der Saison keinen Profit erzielen wollen?Wenn du es umdrehst wird ein Schuh draus. Die deutschen Bauern müssen die Füße stillhalten, damit alle anderen zu deutschen Preisen und darunter hier verkaufen dürfen, um eine hohe Marge zu erzielen. Das fängt bei grünen Spargel an und hört bei Weizen nicht auf.
Man merkt, du bist nicht auf dem Land groß geworden.
...und ich glaube nicht, dass Amazon Kunden unbedingt deutsche Kartoffeln kaufen können.
Muss ja jeder selbst wissen. Ich lege Wert auf deutsche Erzeugnisse. Auch wegen dem Co2.
Ich kaufe auch keine Avocados oder irgendwelchen eingeflogenen gepimpten Schrott mit Wachstumshormonen.
Ich denke die Zeit wird wiederkommen, wo man wild drauf ist, deutsche Kartoffeln zu kaufen und nicht die, die in der Nähe einer Mülldeponie in Ägypten gepflanzt und geerntet wurden. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (cejar)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id298862132021-04-15T20:46:23+01:00cejar"Beitrag von cejar Deutsche Produkte sind in der Saison auch nicht teurer als aktuell Produkte aus dem Ausland. Liegt das auch daran das deutsche Bauern in der Saison keinen Profit erzielen wollen? ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Bauli)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id298861352021-04-15T20:39:26+01:00Bauli"Beitrag von Baulicejar schrieb:Wobei - mal abgesehen durch den CO2 Impakt des Transportes - jetzt auch nicht verstehe, warum Importware schlechter als einheimische Ware sein soll.Weil du nicht weißt, was die auf ihren Äckern im Ausland verklappen, um es mal salopp zu formulieren. Hier sieht man es. Oder glaubst du, die sind so billig, weil sie keinen Gewinn machen wollen? ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (cejar)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id298856612021-04-15T19:48:11+01:00cejar"Beitrag von cejarMissMary schrieb:Das ist doch -auch in anderen Bereichen- jetzt schon so. Ich war heute Morgen auf dem Wochenmarkt. Da kostete das Kilo heimische Kirschen heute 9€. Diese Woche gab es sie im Kaufland im Angebot für 3,30€ (Importware) - also kostete der Wochenmarkt heute das Dreifache.
Vymaanika schrieb:Genau das ist der Irrwitz dieser Tage, schon traurig, dass ich als Geringverdiener die Importware kaufen "muss", "muss" in Anführungsstrichen, ich muss es ja eben nicht.Das zieht sich aber durch alle Produkte wie ein roter Faden und eben auch durch das Fleischangebot.Natürlich sollte man alles regional kaufen, aber wer bezahlt den Wahnsinn bzw. kann ihn bezahlen und..wohin soll das noch führen.Ich meine, was denken die sich und wie stehts mit der Preiskalkulation?Alles Regionale reifgestreichelt oder wie darf man das verstehen?
Das liegt aber nun auch daran das aktuell keine Kirschenzeit ist. Wenn die Kirschenzeit beginnt - Ende Mai - sind auch deutsche Kirschen viel billiger. Momentan kostet auch der deutsche Spargel EUR 20, während der griechische oder peruanische nicht mal die Hälfte kostet, aber wenn die Saison anläuft purzeln auch da die Preise erheblich.
Wenn man also Produkte entgegen der Saison kauft, darf man sich über höhere Preise gegenüber Ländern in denen "immer" oder "länger" Saison ist nicht wundern.
Wobei - mal abgesehen durch den CO2 Impakt des Transportes - jetzt auch nicht verstehe, warum Importware schlechter als einheimische Ware sein soll. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (KL21)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id298852552021-04-15T19:07:38+01:00KL21"Beitrag von KL21sooma schrieb:Und wer hat es ihnen so vorgelebt?Genau Diejenigen, welche ohne nicht auskommen.
Parallel greifen die Deutschen immer mehr zu Geflügel – selbst vor dem Döner, einst überwiegend eine Lammspeise, macht der Trend nicht halt. Zwar werden die 13,19 Kilo Hühnchenschenkel und Entenbrust weiter von Schweinefleisch mit einem Verzehr von 35,67 Kilo pro Kopf der Bevölkerung (2008: 39,8 Kilo) getoppt. Doch vor allem der Verbrauch von Hühnerfleisch steigt beharrlich an. So sehr, dass im Gegensatz zu anderen Fleischarten Hühnerfleisch importiert werden muss, weil anders der heimische Bedarf nicht mehr gedeckt werden kann. Ganz anders beim Schweinefleisch, das deutsche Landwirte im Überfluss erzeugen. Der Selbstversorgungsgrad liegt hier bei knapp 120 Prozent, über alle Fleischarten hinweg bei 115 Prozent.
Das bedeutet: Die deutsche Landwirtschaft ist weiter auf Export getrimmt. Das geschieht ungeachtet aller Konsequenzen, die das für Drittmärkte etwa in Afrika bedeutet, wenn hierzulande subventioniert erzeugtes Fleisch auf internationale Märkte gespült wird. Fatale Stoffkreisläufe entstehen, wenn in Südamerika auf gerodetem Land gentechnisch verändertes Soja gedeiht, das in deutschen Ställen der Mast dient und das erzeugte Fleisch anschließend wieder exportiert wird.
Jetzt grassiert die Geflügelpest im Land, dazu die Hasenpest, worauf wird man denn infolgedessen zurückgreifen, weil`s halt ohne oder weniger partout nicht geht ?
Immer im Hinterstübchen die unsäglichen Arbeitsbedingungen in dieser Branche...
MissMary schrieb:Fleisch ist ein absolutes Billigprodukt geworden - was mich auf Schulausflügen mit Grillen so schockiert (arbeite in einer Schule) - da bringen nicht wenige Schüler 10er Packs Wurst mit, essen eine und schmeißen dann 9 weg.
Und wer hat es ihnen so vorgelebt? ;) ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (MissMary)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id280056372020-07-18T21:18:02+01:00MissMary"Beitrag von MissMaryleopart225 schrieb: Ich achte immer auf günstige Preise. ich könnte meien Bedarf anders auch gar nicht stemmen. Wir gerade auch - Mr Mary arbeitet ja teilweise im Eventbereich, der liegt brach und es ist zu befürchten, dass da sehr lange nichts mehr geht. Kind #1 geht nächstes Jahr studieren - in den nächsten beiden Unistädten sind Studizimmer ab 600€ zu haben .... Also ein Gehalt und viele absehbare Ausgaben ... So Leid es mir tut ... Wir haben unseren Fleischkonsum gedrosselt, aber ganz auf Fleisch mag ich nicht verzichten und ich möchte nun nicht das Dreifache ausgeben (und noch extra wohin fahren), wenn unsere finanzielle Zukunft überhaupt nicht rosig ist.
Kreuzbergerin schrieb:Diese Kochkurse sind ein sehr sinnvolles Projekt. Schade, dass das Klientel für die sie ursprünglich gedacht waren, das Angebot nicht ausreichend angenommen hat.
Ja, aber ich finde, solche Projekte sollte man wirklich mehr fördern - oder z.B. durch Youtube weiter verbreiten. Auch fände ich es toll, wenn es in öffentlichen Parks wirklich auch öffentliche Beete gäbe, wo statt Blumen Biogemüse wächst. Gibt es ja auch schon, aber nur als Anfang. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (leopart225)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id280051792020-07-18T20:19:13+01:00leopart225"Beitrag von leopart225
Bei mir in der Nähe gibt es einen großen Schlachtbetrieb, die einen Fabrikverkauf anbieten mit "B-Ware". Also etwa Würste die zu kurz oder zu lang sind. Schmeckt aber alles top und ist top frisch. Und die Preise sind fantastisch. Aber auch bei Netto gibt es immer Schnäppchen zu machen. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Kreuzbergerin)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id280046252020-07-18T18:58:35+01:00Kreuzbergerin"Beitrag von KreuzbergerinMissMary schrieb:Sie organisieren Kochkurse - mit dem Hintergedanken, dass du die Gerichte dann nachkochst und dabei heimische Produkte aus den Hofläden verwendest. Das ist echt gut - gerade liegt es auf Eis, aber so ein Kochabend findet in einer Hauswirtschaftsschule statt, es sind immer 10-15 Teilnehmer, von denen jeder ein Gericht kocht, die werden erst besprochen, bei Problemen wird dir geholfen und nachher probierst du alles ...
Ursprünglich war das gedacht, um auch sozial schwache Familien zu unterstützen, da diese wohl oft bei der Tafel Gemüse einfach liegen lassen, weil sie nichts damit anfangen können (natürlich nicht alle ....). Aber das funktionierte nicht, da hat man die Kurse dann auf alle interessierten ausgeweitet.Diese Kochkurse sind ein sehr sinnvolles Projekt. Schade, dass das Klientel für die sie ursprünglich gedacht waren, das Angebot nicht ausreichend angenommen hat. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Vymaanika)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id280038272020-07-18T17:01:07+01:00Vymaanika"Beitrag von VymaanikaMissMary schrieb:Das ist doch -auch in anderen Bereichen- jetzt schon so. Ich war heute Morgen auf dem Wochenmarkt. Da kostete das Kilo heimische Kirschen heute 9€. Diese Woche gab es sie im Kaufland im Angebot für 3,30€ (Importware) - also kostete der Wochenmarkt heute das Dreifache.Genau das ist der Irrwitz dieser Tage, schon traurig, dass ich als Geringverdiener die Importware kaufen "muss", "muss" in Anführungsstrichen, ich muss es ja eben nicht.Das zieht sich aber durch alle Produkte wie ein roter Faden und eben auch durch das Fleischangebot.Natürlich sollte man alles regional kaufen, aber wer bezahlt den Wahnsinn bzw. kann ihn bezahlen und..wohin soll das noch führen.Ich meine, was denken die sich und wie stehts mit der Preiskalkulation?Alles Regionale reifgestreichelt oder wie darf man das verstehen? ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (MissMary)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id280037152020-07-18T16:36:55+01:00MissMary"Beitrag von MissMaryKreuzbergerin schrieb: Das klingt gut. Handelt es sich da um Kochkurse, die von den Landfrauen organisiert werden oder bieten sie frisch gekochtes Essen an? Sie organisieren Kochkurse - mit dem Hintergedanken, dass du die Gerichte dann nachkochst und dabei heimische Produkte aus den Hofläden verwendest. Das ist echt gut - gerade liegt es auf Eis, aber so ein Kochabend findet in einer Hauswirtschaftsschule statt, es sind immer 10-15 Teilnehmer, von denen jeder ein Gericht kocht, die werden erst besprochen, bei Problemen wird dir geholfen und nachher probierst du alles ...
Ursprünglich war das gedacht, um auch sozial schwache Familien zu unterstützen, da diese wohl oft bei der Tafel Gemüse einfach liegen lassen, weil sie nichts damit anfangen können (natürlich nicht alle ....). Aber das funktionierte nicht, da hat man die Kurse dann auf alle interessierten ausgeweitet. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Kreuzbergerin)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-12#id280036652020-07-18T16:20:27+01:00Kreuzbergerin"Beitrag von KreuzbergerinMissMary schrieb:Bei uns bieten die Landfrauen immer Kochnachmittage mit heimischem Gemüse an - das ist wirklich gesund, günstig und regional.Das klingt gut. Handelt es sich da um Kochkurse, die von den Landfrauen organisiert werden oder bieten sie frisch gekochtes Essen an? ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (MissMary)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id280028512020-07-18T13:05:17+01:00MissMary"Beitrag von MissMaryKaMailLeon schrieb: Wer soll sich dann noch Fleisch/Wurstwaren leisten können? Besserverdiener, Millionäre, etc. ? Wird Fleisch dann das neue Gold? Das ist doch -auch in anderen Bereichen- jetzt schon so. Ich war heute Morgen auf dem Wochenmarkt. Da kostete das Kilo heimische Kirschen heute 9€. Diese Woche gab es sie im Kaufland im Angebot für 3,30€ (Importware) - also kostete der Wochenmarkt heute das Dreifache.
KaMailLeon schrieb:Was machen die anderen (das normale Volk: Familien an der Einkommensgrenze, Geringverdiener, Arbeitslose, etc.) Auf gesunde und ausgewogene Ernährung verzichten? Verhungern? Sich zum "Zwangsvegetarier/-veganer" umerziehen lassen?
Ich verdiene gar nicht schlecht, aber habe drei hungrige Teenager bei mir leben. Ich habe inzwischen eine "Mischkalkulation" - ich habe so 120€ - 150€ pro Woche für Essen aus. Würde ich nur anständiges Essen kaufen, wäre ich beim doppelten - dreifachen. Allerdings haben wir unseren Fleischkonsum auf ein - zweimal pro Woche reduziert. War am Anfang komisch, aber es haben sich dann alle dran gewöhnt. Es gibt schon Mittelwege.
Bei uns bieten die Landfrauen immer Kochnachmittage mit heimischem Gemüse an - das ist wirklich gesund, günstig und regional.
sacredheart schrieb: Wenn Menschen zunehmend Fleisch direkt von kleineren Betrieben kaufen, die auch vor Ort schlachten, dann werden wir ungefähr die gleiche Summe ausgeben für die Hälfte der Fleischmenge, vielleicht sogar weniger als die Hälfte.
Aber nur, wenn das "sauber" läuft ... Metzger = gut und Supermarkt = böse die Rechnung geht eben auch nicht auf. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279937452020-07-16T22:27:30+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62MajorQuimby schrieb:und ich kann jetzt nicht vorstellen, dass die sehr viel mit Schweineproduktion/ Tierproduktion zu tun haben.Es ging nicht um Schweine, sondern um den "freien Markt". Ja, es gibt keine direkten Subventionen mehr, die zu Überproduktion führen. Allerdings führen diverse andere Subventionen dazu, das Betriebe, die eigentlich bei der z.B. Fleischproduktion eigentlich aus verschiedensten Gründen unrentabel wären und schließen würden, weiterhin Fleisch produzieren. Damit herrscht quasi ein Überangebot, was wiederum die Preise drückt. Hinzu kommen natürlich auch noch andere Faktoren, wie z.B. die Preiskämpfe der Lebensmittelketten und Knebelverträge u.v.a. mehr. Die ganze Sache ist viel zu komplex, um da irgendwo an irgendeiner Schraube zu drehen und dann wird alles supi... Und der Fleischmarkt ist wiederum auch nur ein kleines Gebiet im gesamten Produktions- und Konsumverhalten, das gründlich "überarbeitet" werden müßte. Ich höre schon die ganzen anderen Hersteller von was auch immer weinen, wenn das Fleisch teurer würde und die Leute dann weniger anderen Konsummüll kaufen können. Dann wird wieder dieser und jener "gerettet", bis irgendwann jeder alle und alle jeden "retten" müssen, weil das Ganze nicht mehr funktioniert. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (MajorQuimby)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279924012020-07-16T21:14:56+01:00MajorQuimby"Beitrag von MajorQuimbyVomü62 schrieb:MajorQuimby schrieb: Hast du irgendeinen Beleg dafür oder ist das einfach so eine Behauptung?
Von einem "freien Markt" kann ja wohl keine Rede sein ;)Hast du deine Quelle überhaupt gelesen? Bitte zeige die Zahlungen an Schweineproduzenten/ Verarbeiter, die in den Markt eingreifen.
Ich lese nur Platz 1
Landesamt für Umwelt (LfU) – 14476 Potsdam, Stadt
und ich kann jetzt nicht vorstellen, dass die sehr viel mit Schweineproduktion/ Tierproduktion zu tun haben.
Und bitte antworte nicht, da werden schon welche dazwischen sein. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (knopper)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279916152020-07-16T20:34:07+01:00knopper"Beitrag von knopperKaMailLeon schrieb:Jetzt kommst du und willst zusätzlich noch Fleisch- und Wurstwaren teurer machen... Schön und gut, aber dann möchte ich als Verbraucher auch bitteschön mehr verdienen bzw. als Sozialempfänger etc. mehr monatliches Taschengeld...darüber müsste man dann evt. diskutieren ja...oder halt eine erzwungene Reduzierung des Konsums, da sich die Leute einfach nicht mehr so oft Fleisch leisten können. Ich sehe da absolut kein Problem.
KaMailLeon schrieb:Wie erklärst du das dann der Fleischindustrie wenn ihnen Millionen an Einnahmen bei uns wegbrechen? Wie den Angestellten die auf den Job dort angewiesen sind? Wie den Tierzüchtern/Bauern? .... usw. usf.
ja das ist halt weil das System derart hochgefahren ist dass es zwangsweise diese Opfer gibt, also viele Arbeitslose usw....
Das ist aber bei vielen anderen Jobs genauso, die auf Ausbeutung der Umwelt ausgelegt sind. Siehe Verpackungsindustrie, man kann da gar nicht so viel anders machen denn sonst gäbe es viele Arbeitslose...aber ewig geht’s eben nicht so weiter, besonders mit den vielen Kunststoffen wo alles eingepackt ist. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279913892020-07-16T20:19:51+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62MajorQuimby schrieb:Hast du irgendeinen Beleg dafür oder ist das einfach so eine Behauptung?https://www.proplanta.de/karten/agrarsubventionen_2019_top-empf%C3%A4nger_liste-uebersichtskarte11052020.html
Von einem "freien Markt" kann ja wohl keine Rede sein ;) ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (MajorQuimby)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279907192020-07-16T19:40:59+01:00MajorQuimby"Beitrag von MajorQuimbysacredheart schrieb:Allerdings ist gerade der Fleischpreis, wie der Preis einiger anderer viel beachteter Produkte ohnehin kein freier Marktpreis, sondern wird durch Subventionen zum Teil deutlich reguliertHast du irgendeinen Beleg dafür oder ist das einfach so eine Behauptung? ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (sacredheart)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279896172020-07-16T17:04:51+01:00sacredheart"Beitrag von sacredheart Grundsätzlich bin ich auch kein großer Freund von Regelungen von oben herab.
Allerdings ist gerade der Fleischpreis, wie der Preis einiger anderer viel beachteter Produkte ohnehin kein freier Marktpreis, sondern wird durch Subventionen zum Teil deutlich reguliert.
Grundsätzlich halte ich die Höhe unseres Fleischkonsums aber auch nicht für ein erhaltenswertes liebenswertes Kulturgut, ganz im Gegenteil.
Mit Fleisch wird auch Geld verdient und wo Geld verdient wird, gibt es Arbeitsplätze, die dran hängen, das stimmt schon.
Was könnte man denn dann machen.
Ich bin für Regulierungen von ganz unten, sprich uns:
Wenn Menschen zunehmend Fleisch direkt von kleineren Betrieben kaufen, die auch vor Ort schlachten, dann werden wir ungefähr die gleiche Summe ausgeben für die Hälfte der Fleischmenge, vielleicht sogar weniger als die Hälfte. Und in dem Maße, wie in Großbetrieben Arbeitsplätze wegfallen, werden sie in kleineren Betrieben entstehen, eher sogar überschießend zu vorher, weil Großbetriebe eigentlich nur den Vorteil der Rationalisierung haben. Weil dann aber der Fleischpreis höher wäre, reicht das aus.
Und wenn es dann ein paar Unverbesserliche gibt, die irgendwo im Ausland doch den Billigramsch kaufen: So what? Man wird nie alle Menschen zur Vernunft erziehen können.
Was könnte der Gesetzgeber tun, um eine wünschenswerte Entwicklung zu unterstützen: Nicht in die Preise regulieren, sondern in die Haltungs-, Transport- und Schlachtbedingungen. Der aktuelle Ansatz '17 Jahre alles beim alten lassen' erscheint mir schon sehr fatalistisch.
Aus meiner Sicht hat die Politik zum Thema Tabak in den letzten Jahrzehnten viel richtig gemacht. Da wurde ja auch nicht von heute auf morgen ein Tabakverbot erlassen. Erst kein Rauchen mehr in Ämtern, kein Rauchen in Restaurants, weniger Werbung etc, langsames Drehen an der Preisschraube. Rauchen ist heute nicht mehr selbstverständlich, sondern so langsam ein seltsames Hobby von recht Wenigen geworden. Alle kann man nie mitnehmen und wer lieber früher den Arsch zukneift, bitteschön.
Da freuen sich dann die Rentenempfänger, die trotz einer peinlichen Rentenquote in Deutschland wenigstens die Rente der Kettenraucher on top kriegen. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (KaMailLeon)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279894892020-07-16T16:34:40+01:00KaMailLeon"Beitrag von KaMailLeonknopper schrieb:Also sicherlich nicht soo teuer dass sich ein Normalverdiener kein Fleisch mehr leisten kann, sondern "moderat teurer" sagen wir mal.Gehst du regelmäßig (einmal pro Woche) einkaufen, oder erledigt das dein(e) Lebensgefährt-/in/-e?
Wenn du selber mit von der Partie bist, ist dir evtl. mal aufgefallen das trotz der momentanen Einsparung von 3% Mehrwertsteuer und etwa gleich vollen Einkaufswagen der Preis an der Kasse (subjektiv) immer höher wird...?
Jetzt kommst du und willst zusätzlich noch Fleisch- und Wurstwaren teurer machen... Schön und gut, aber dann möchte ich als Verbraucher auch bitteschön mehr verdienen bzw. als Sozialempfänger etc. mehr monatliches Taschengeld...
Merkste was? "Der Hund versucht sich in den eigenen Schwanz (Rute) zu beissen..."
Wenn das Fleisch in Deutschland teurer wird, dann wird
a) entweder weniger gekauft b) in anderen Regionen Ländern gekauft wo es billiger ist ...
Wie erklärst du das dann der Fleischindustrie wenn ihnen Millionen an Einnahmen bei uns wegbrechen? Wie den Angestellten die auf den Job dort angewiesen sind? Wie den Tierzüchtern/Bauern? .... usw. usf.
btw. Warum schaffen wir nicht den Alkohol- und die Tabakindustrie gleich mit ab? Gäbe doch mehr gesunde Menschen... ;) ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (SchuhmannFu)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279892992020-07-16T15:58:48+01:00SchuhmannFu"Beitrag von SchuhmannFuAaldieter schrieb:Ich lese hier immer was von Billigfleischwie ist es denn dann mit der qualität desselben? wird die dann besser?
bisher war ich mit dem fleisch zufrieden - obwohl es "billigfleisch" sein soll. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (knopper)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279890552020-07-16T15:10:08+01:00knopper"Beitrag von knopperKaMailLeon schrieb:Wer soll sich dann noch Fleisch/Wurstwaren leisten können? Besserverdiener, Millionäre, etc. ? Wird Fleisch dann das neue Gold?
Was machen die anderen (das normale Volk: Familien an der Einkommensgrenze, Geringverdiener, Arbeitslose, etc.) Auf gesunde und ausgewogene Ernährung verzichten? Verhungern? Sich zum "Zwangsvegetarier/-veganer" umerziehen lassen?natürlich soll die Preissteigerung hier nicht astronomisch werden, sondern man müsste sehen wieviel teurer es konkret werden müsste damit es den Tieren und Arbeitern gut geht. Die 70% waren jetzt nur so aus der Luft gegriffen.
Also sicherlich nicht soo teuer dass sich ein Normalverdiener kein Fleisch mehr leisten kann, sondern "moderat teurer" sagen wir mal. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279890252020-07-16T15:03:20+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünKaMailLeon schrieb:Wer soll sich dann noch Fleisch/Wurstwaren leisten können? Besserverdiener, Millionäre, etc. ?Wenn man mal die Stammtischpolemik weg lässt: Jeder, der sich jetzt auch Fleisch leisten kann - nur ggf. weniger davon. Wenn der Kilopreis sich verdoppelt oder verdreifacht, selbst dann wäre das mit einer Reduzierung des Verbrauchs leicht kompensierbar. Das hat nichts mit Goldpreisen zu tun. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (KaMailLeon)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279889712020-07-16T14:54:47+01:00KaMailLeon"Beitrag von KaMailLeonknopper schrieb:Einfach mal Nägel mit Köpfen machen, ... und dem Verbraucher verdammt nochmal ehrlich sagen so geht es nicht weiter, "stellt euch drauf ein dass Fleisch bis zu 70% teurer wird"...oder so.Wer soll sich dann noch Fleisch/Wurstwaren leisten können? Besserverdiener, Millionäre, etc. ? Wird Fleisch dann das neue Gold?
Was machen die anderen (das normale Volk: Familien an der Einkommensgrenze, Geringverdiener, Arbeitslose, etc.) Auf gesunde und ausgewogene Ernährung verzichten? Verhungern? Sich zum "Zwangsvegetarier/-veganer" umerziehen lassen?
Für mich sind solche Vorschläge einfach "totaler Humbug" die einem Phantasten entspringen der generell nicht über den eigenen Tellerrand schauen mag... ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Aaldieter)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279884952020-07-16T13:49:46+01:00Aaldieter"Beitrag von Aaldieterrenasia schrieb:Aber wer wenig Geld hat ist manchmal gerade da gezwungen günstig zu kaufen, auf Fleisch könnte man verzichten, auf einen Herd oder Kühlschrank weniger.Ich wollte mit meinem Text auch nur auf das allg. Konsumverhalten und die nach meiner Ansicht zugehörige totale Industriealisierung der ganzen Bereiche hinweisen. Grade durch die Massenproduktion wie in einem "Fleisch-Werk" werden die Handwerksbetriebe in denen man vernünftig produziertes Fleisch bekommen könnte, entweder geplättet oder in die Kette mit einbezogen. Ist bei Bäckern nicht anders, und auch die gehören zur Lebensmittelschiene. Dieser ganze Bereich ist einmal der Politik und 2tens dem Verbraucher geschuldet, daher auch mein Verweis darauf, das der Weg dorthin recht einfach war, aber der Weg davon weg um so schwieriger.
Im 2 ten Abschnitt meines Textes habe ich dann noch auf das Verhalten der Verbraucher auf bestimmte Skandale hingewiesen. Das ganze in einem Text der oben schon als nicht 100% ernst zu nehmen gekennzeichnet war. Dem einen ist es gegeben, einen solchen Text in seiner angesprochenen Bedeutung zu sehen, anderen wieder nicht. Das zb. Fische sehr verbreitet von Parasiten wie Spulwürmern befallen sind, ist mir auch durch meine Fischerei-Ausbildung durchaus bekannt, was dieses jedoch damit zu tun hat, wenn ich mich in meinem Text auf einen ehemaligen angeblichen Skandal, der von der ARD-Sendung Panorama ins Leben gerufen wurde, erschliesst sich mir nicht. Aber es gibt in diesem Forum immer User die einzelne Sätze anderer aus dem Zusammenhang nehmen und einzeln zerrupfen müssen. Aber, wenn es Ihnen Freude macht, ist es ja auch schön. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (renasia)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279875012020-07-16T12:12:18+01:00renasia"Beitrag von renasiaAaldieter schrieb:Ich lese hier immer was von Billigfleisch. Was ist denn mit Billig-Elektroartikel.Den Thread hab ich eröffnet, nachdem wir im Tönnies Skandal Thread doch sehr in das Thema eingestiegen sind , was dann iwann ot wurde.
Wenn Kühe zb viel zu eng gehalten werden oder die Spargelstecher mut x Personen im Zimmer usw finde ich das genauso schlimm.
Und wenn E- Artikel unter menschenundwürdigen Artikel hergestellt werden, ärgert much dies auch. Aber wer wenig Geld hat ist manchmal gerade da gezwungen günstig zu kaufen, auf Fleisch könnte man verzichten, auf einen Herd oder Kühlschrank weniger. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279872312020-07-16T11:37:13+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin Anbei warum sollte der Betrieb nicht wieder aufgemacht werden wenn man ein hygienekonzept hat... ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (sacredheart)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279867032020-07-16T10:11:31+01:00sacredheart"Beitrag von sacredheartAaldieter schrieb:Ich lese hier immer was von Billigfleisch. Was ist denn mit Billig-Elektroartikel. Was ist mit Billig-Kleidung.@AalDieter
Na ja, erst mal hat der Thread ja einen Titel. Da ist es nicht ganz so erstaunlich, dass dann auch zu dem Thema diskutiert wird.
Fleisch hat denn schon noch ein paar Besonderheiten, die nur begrenzt auf Elektroartikel übertragbar sind. Zum Beispiel sind mir die Haltungsbedingungen und Transportbedingen, bzw die Fütterung von Toastern oder Staubsaugern relativ gleichgültig.
Auch die Regulierungswünsche sind bezüglich Elektrogeräten überschauberer. Selbst die Grünen haben noch keine staubsaugerfreiern Donnerstag in allen Kantinen gefordert.
Und nur nebenbei enthalten naturgegeben so gut wie alle Seefische Würmer. Die kann man ja auch schlecht rausfischen, Wurmkur machen, markieren, wieder ins Meer werfen und nach Einwirken selbiger Wurmkur wieder rausfischen. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Aaldieter)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279844152020-07-15T22:56:09+01:00Aaldieter"Beitrag von Aaldieter
Kleiner nicht ganz (oder irgendwie doch) ernst gemeinter Post.
Ich lese hier immer was von Billigfleisch. Was ist denn mit Billig-Elektroartikel. Was ist mit Billig-Kleidung. Was ist mit Billig-Energie. Was ist mit Billig-Alkohol. Was ist mit Billig-Müllentsorgung.Da könnten mir jetzt zig Sachen einfallen, die alle Ihren Haken haben. Wir, die Konsumenten, haben den ganzen Mist immer schön mitgemacht. Grinsen in den 60 Zoll-FlachbildFernseher für 599 aus dem Angebot, Schauen noch grad eine Werbung von Geiz ist Geil,bestellen dann mit unserem neuen Vertrags-Handy eine Runde bei Amazon, weil die ja für gute Arbeitsplätze sorgen. Kaufhäuser in der Stadt sind zwar alle platt, aber wer braucht die schon, die können doch alle bei Hermes und Co. als Fahrer für ein paar Taler anfangen.
So, und nun kommt Corona daher, und auf einmal ist die Fleischindustrie aber mal so richtig böse, vorher war es noch VW mit dem Diesel, aber die haben wir jetzt wieder lieb. Mal sehen wen wir uns dann als nächstes vorknöpfen.
Aber Halt. Vielleicht ist ja einfach diese ganze Konsumscheisse die wir uns selber haben andrehen lassen Schuld, aber wie werden wir die jetzt wieder los. Da kannten wir doch auch mal einen Spruch "Vorwärts immer. Rückwärts nimmer". Und der gilt immer noch, denn was man sich erst einmal angewöhnt hat, gibt man so schnell nicht auf. Also 2 - 3 mal Urlaub im Jahr muss schon sein, und wenn Malle wieder auf ist, na dann aber wieder rüber und die Promille nachholen die man verpasst hat. Wen juckt denn noch Corona, jetzt ist erst mal Tönnies dran. Ach wie, der Milliadär darf schon wieder schlachten. Na, wenn man Kohle hat geht halt alles schneller. Dann suchen wir uns doch schnell mal den nächsten raus. Hatten wir dieses Jahr schon BSE oder Würmer im Fisch, ach egal , wenn wir sonst nix finden, nehmen wir das nochmal. Nur Kernkraft ist schrott, da kannste keine Oma mehr mit erschrecken. Na, denn. Schönes Wochenende erst mal. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279699512020-07-14T12:33:25+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004Nemon schrieb:Das kommt die Verwendung des Begriffs her. Wenn ich mich ekele, ist es de facto für mich Ekelfleisch. Kann ja jeder nach eigenem Gusto benennen: Jammi-Fleisch, Leckerfleisch, Gehtsofleisch, GehtmalgarnichfleischGibt auch Menschen, denen kannst du auftischen, was du willst und sie schmecken keinen Unterschied. Da schmecken die Fertigfriadellen von Lidl genauso wie Selbstgemachte oder welche vom Metzger. Bei Pizza ebenso und etc.
Allesschmecktgleich. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279699212020-07-14T12:26:48+01:00Nemon"Beitrag von NemonFedaykin schrieb:Geht so, ekelfleisch wäre es nur bei groben hygienischen und GrenzwertverstössenDas kommt die Verwendung des Begriffs her. Wenn ich mich ekele, ist es de facto für mich Ekelfleisch. Kann ja jeder nach eigenem Gusto benennen: Jammi-Fleisch, Leckerfleisch, Gehtsofleisch, Gehtmalgarnichfleisch ... ;) ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-11#id279699012020-07-14T12:21:55+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinNemon schrieb:Ich habe mit der Bezeichnung Ekelfleisch angefangen und das m. E. auch hinreichend begründet.Geht so, ekelfleisch wäre es nur bei groben hygienischen und Grenzwertverstössen ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279697292020-07-14T11:49:03+01:00Nemon"Beitrag von Nemon
Ich habe mit der Bezeichnung Ekelfleisch angefangen und das m. E. auch hinreichend begründet. Das hatte erst mal nicht mit dem Öko-Label zu tun. Das meide ich als Käufer übrigens wo immer möglich.
Nemon schrieb:Billigfleisch ekelt mich an. Der Qualitäts-Unterschied ist deutlich. Billigfleisch hat immer einen fiesen Beigeschmack und auch die Qualität insgesamt trägt kaum zu schmackhaften Zubereitung bei.
Das ist ja wohl der Inbegriff von Ekelfleisch! :spelunke:
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(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279695792020-07-14T11:19:43+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykinrhapsody3004 schrieb:Das leuchtendere Eigelb und der Durchmesser sowie auch ein Mehr an Eiklar dürfte auf die besseren Haltungsbedingungen und auf eine bessere Fütterung der Hühner zurückzuführen sein. Solche Eier enthalten meist auch mehr Nährstoffe (Zink, Vitamin A und D etc.)Meinst du... Würde ja allgemein bekannt sein und prufbar.
Eigelb ist ne Sache der Ernährung.
sacredheart schrieb:Fleisch von draußen lebenden Schweinen, die weniger überzüchtet sind und hochwertig gefüttert sind ist meist etwas dunkler (mehr Mitochondrien) und hat statt dicker Fettränder eine ganz feine Maserung von Fett und schmeckt dann auch richtig gut.
Optik hält, etwas hier etwas da... Aber nix weltbewegendes.
Wie gesagt ist es wie so oft eine hype Geschichte.
Und deswegen mag ich dieses Schwarz weiß denken nicht.
Anbei auch wieder andere Baustellen okolandbau. Artrnvielfalt, bioprodukte ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (sacredheart)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279694792020-07-14T10:59:04+01:00sacredheart"Beitrag von sacredheartFedaykin schrieb:Bio und artgerechte Haltung müssen nicht zwangsläufig dem Verbraucher zu Gute kommen.Das würde ich auch gar nicht erwarten. Bio Produkte kommen aber der gesamten Umwelt zugute und auf dem Weg dann auch wieder dem Verbraucher, nur halt nicht sortenrein. Da profitieren letztlich alle von, u.a. davon dass Artenvielfalt erhalten bleibt.
Die Idee: Bio will ich nicht ist halt recht stumpf. Natürlich kann man das Insektensterben und das darauf folgende Vogelsterben auch so rezipieren, dass man dann ja auch weniger Vogelkacke auf dem Auto hat.
Artgerechte Haltung mit teurerem naturnahen Futter kommt hingegen schon dem Verbraucher zugute. Das Fleisch von draußen lebenden Schweinen, die weniger überzüchtet sind und hochwertig gefüttert sind ist meist etwas dunkler (mehr Mitochondrien) und hat statt dicker Fettränder eine ganz feine Maserung von Fett und schmeckt dann auch richtig gut. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279694712020-07-14T10:56:25+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004 Lasst mich doch jetzt mit den blöden Eiern in Ruhe. Bioprodukte, auch die mit EU-Siegel nur, dürften schon wesentlich besser sein. Und an Eiern habe ich bislang auch immer einen Unterschied gesehen. Nicht geschmeckt, aber gesehen.
Das leuchtendere Eigelb und der Durchmesser sowie auch ein Mehr an Eiklar dürfte auf die besseren Haltungsbedingungen und auf eine bessere Fütterung der Hühner zurückzuführen sein. Solche Eier enthalten meist auch mehr Nährstoffe (Zink, Vitamin A und D etc.)
Ich bestreite nicht dass Eier von irgendwelchen exclusiven Biohöfen, die mehr als nur nach Standard EU-Bio halten und füttern, nochmals besser sind als Bioeier aus Deutschland mit nur Bio-EU-Siegel aus diversen Supermärkten und Discountern.
Und nun genug mit Eiern. Hier soll es hauptsächlich um Fleisch gehen. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279694572020-07-14T10:51:47+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykin
Bzw Pauschalisierung
Bio und artgerechte Haltung müssen nicht zwangsläufig dem Verbraucher zu Gute kommen.
Es sind moralische Entscheidungen ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (sacredheart)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279694312020-07-14T10:42:06+01:00sacredheart"Beitrag von sacredheartrhapsody3004 schrieb:Bei Eiern sieht man den Unterschied aber schon, finde ich. Bioeier (in Supermärkten und Discountern) haben nicht nur ein viel gelberes und größeres Eigelb, sondern ist auch mehr Eiklar enthalten.@rhapsody3004
Wenn ein Ei mehr Eigelb und mehr Eiklar enthält, bedeutet es unweigerlich, dass es erst mal nur größer ist.
Ein Problem an 'Bio' bzw dessen Rezeption ist, dass man das Ergebnis keinesfalls automatisch sofort schmecken, riechen und fühlen kann. Eier aus widerwärtiger Massentierhaltung schmecken am Ende nicht unbedingt nach Quecksilber.
Dennoch ist eine Bio Produktion in jedem Fall vorzuziehen. Da geht es auch um den Erhalt von Arten, die gar nicht auf dem Teller landen, aber mit Nicht-Bio-Produktion ausgerottet werden. Das können Schmetterlinge, Amphibien, Reptilien, auch Pflanzenarten sein.
Bio ist auch nicht das gleiche wie artgerechte Tierhaltung. Das sind schon noch unterschiedliche Paar Schuhe. Es gehört nur insofern zusammen, dass Bio Bauern in aller Regel auch gute Lebensbedingungen für ihre Tiere wünschen, es ist aber kein Automatismus. Das Fleisch von Tieren aus sehr guten naturnahen Lebensbedingungen schmeckt meiner Erfahrung nach tatsächlich in aller Regel besser, als aus Massentierhaltung. Da spielt insbeondere die Fütterung eine Rolle.
kleinundgrün schrieb:er wahrscheinlicher hochwertiger. Es geht letztlich immer nur um Wahrscheinlichkeiten. Eine TÜV-Plakette am Auto bedeutet auch nicht, dass das Auto verkehrssicher ist - aber die Wahrscheinlichkeit dafür ist deutlich höher.
Das sehe ich ähnlich. Eine Methode ist ja nicht grundsätzlich schlecht, weil es auch Leute gibt, die sie schlecht durchführen oder unterlaufen. Sonst bräuchten wir tatsächlich keine HU mehr. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279690312020-07-14T09:02:55+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünFedaykin schrieb:Und dadurch wird es Bio aber nicht zwingend hochwertigerAber wahrscheinlicher hochwertiger. Es geht letztlich immer nur um Wahrscheinlichkeiten. Eine TÜV-Plakette am Auto bedeutet auch nicht, dass das Auto verkehrssicher ist - aber die Wahrscheinlichkeit dafür ist deutlich höher. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279680152020-07-13T23:26:28+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykinkleinundgrün schrieb:Es gibt eben bestimmte Regeln, die "Bio-Bauern" einhalten müssen. Diese Regeln sind sicher nicht abschließend und es gibt sicher auch Missbrauch - aber es ist besser alsUnd dadurch wird es Bio aber nicht zwingend hochwertiger
rhapsody3004 schrieb:ich. Bioeier (in Supermärkten und Discountern) haben nicht nur ein viel gelberes und größeres Eigelb, sondern ist auch mehr Eiklar enthalten. Schlag im Vergleich dazu mal Bodenhaltung auf. Trübes Eigelb, mickrig, und wenig Eiklar.
Und abgesehen von der Optik sagt das was unter Nährwert etc aus? ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Lumpikahn)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279661952020-07-13T20:10:29+01:00Lumpikahn"Beitrag von Lumpikahn
Danke dir! Einer der wenigen mit genug Empathie der sieht das Finanziell schlechter Gestellte ihren Speiseplan unter zwang anpassen müssen. Während andere, die offensichtlich nicht aufs Geld schauen brauchen keinen Nachteil haben.
Wer Kohle hat, was jucken dann die anderen. Ich kann es mir ja leisten! ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Vymaanika)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279652692020-07-13T18:22:12+01:00Vymaanika"Beitrag von Vymaanikarhapsody3004 schrieb:Bodenhaltung auf. Trübes Eigelb, mickrig, und wenig Eiklar.Aber hatte auch schon solche Eier, die waren Tadellos und sogar den Bio-Eiern optisch überlegen.Kann man so nicht verallgemeinern. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279652392020-07-13T18:19:55+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004Fedaykin schrieb:Das Gerede das Bio hochwertiger ist... Lässt sich nicht so pauschal sagen, oder das es großen Unterschied gibt.Bei Eiern sieht man den Unterschied aber schon, finde ich. Bioeier (in Supermärkten und Discountern) haben nicht nur ein viel gelberes und größeres Eigelb, sondern ist auch mehr Eiklar enthalten. Schlag im Vergleich dazu mal Bodenhaltung auf. Trübes Eigelb, mickrig, und wenig Eiklar.
Zugegeben, vom reinen Geschmack her merke ich keinen Unterschied, aber das gute Gefühl und die Optik und mehr Inhalt tun ihren Dienst. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Yooo)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279651572020-07-13T18:13:54+01:00Yooo"Beitrag von Yooo
Ich bin schon ne Weile raus aber das Problem an den Audits ist auch, dass die angekündigt werden. Anders bei der Lebensmittelkontrolle - immerhin. Aber diese internen und externen Firmen Audits, haben schon was von sich gegenseitig in die Tasche Lügen. Da könnte man doch bestimmt was per Gesetz gegen machen - denk ich mir so.🙃
Dann ist es immer noch subotimal genug, denn bevor das Audit durch ist, weiß der ganze Betrieb schon bescheid. Abteilungsleiter laufen eifrig hin und her und fordern die Mitarbeiter auf, kurz mal alles nach Vorschrift zu machen.😅 ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279646112020-07-13T16:57:53+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünFedaykin schrieb:Das Gerede das Bio hochwertiger ist... Lässt sich nicht so pauschal sagen, oder das es großen Unterschied gibt.Pauschal nicht. Aber es ist halt ein Merkmal, das für jemanden, der das Zeug nicht beim Bauern um die Ecke kauft, ein Indiz ist. Es gibt eben bestimmte Regeln, die "Bio-Bauern" einhalten müssen. Diese Regeln sind sicher nicht abschließend und es gibt sicher auch Missbrauch - aber es ist besser als nichts. Ein TÜV -Plakette garantiert auch nicht, dass ein Gerät einwandfrei ist - aber es ist ein recht belastbarer Anhaltspunkt.
Als Verbraucher hat man nur zwei Möglichkeiten: Man "auditiert" den Hersteller seines Vertrauens selbst. Oder man überlässt dieses Audit anderen und begnügt sich mit einem Siegel. im letzteren Fall wird es sicher Anbieter geben, die z.B. den Aufwand für das Audit scheuen und damit kein solches Siegel erhalten - obwohl sie die Voraussetzungen erfüllen. Und natürlich ist das Siegel nur so gut, wie die Rahmenbedingungen, die es erfordert. Aber das ist ein generelles - und grundsätzlich unlösbares - Problem. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279640852020-07-13T15:41:17+01:00Fedaykin"Beitrag von Fedaykinrhapsody3004 schrieb:Man muss nicht zu Boden- oder Freilandhaltung aus konventioneller Haltung greifen. Wer die Eier aufschlägt und mal vergleicht, möchte auch nie wieder etwas anderes als Bioeier kaufenSieht man nur bedingt einen Unterschied...
Das Gerede das Bio hochwertiger ist... Lässt sich nicht so pauschal sagen, oder das es großen Unterschied gibt.
Aber es geht ja um Moral.
Rätselhaft auch wie hier ständig von ekelfleisch erzählt wird.. Wie definiert sich das genau.. Und inwiefern hat das mit der Erzeugung zu tun ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (sacredheart)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279640172020-07-13T15:23:46+01:00sacredheart"Beitrag von sacredheartkleinundgrün schrieb:Man kann sich prima gesund, schmackhaft und ausgewogen ernähren, wenn man nur wenig (teures) Fleisch isst. Mehr Fleisch ist halt ein reines Genussmittel, aber nichts, was eine Schere von Arm und Reich weiter auseinander gehen lassen würde. Es gibt sicher Extremfälle, in denen das Einkommen dann gar kein Fleisch mehr erlauben würde - aber da ist die Lösung halt nicht, massenhaft billiges Fleisch anzubieten.@kleinundgrün
Das sehe ich genauso. Es gibt keinen aus der Ernährung abzuleitenden Grund, den Fleischkonsum zwingend auf der gegenwärtigen Höhe zu belassen. Gewohnheiten kann man eben auch ändern. Meine Frau und ich hatten letztens überrascht festgestellt, dass wir 2 Wochen lang kein Fleisch gegessen hatten. Und dem lag noch nicht mal Absicht zugrunde.
Hätte mir eine Regierung aber einen Veggie Day vorgeschrieben, so als wäre ich 5 Jahre alt und Herr Hofreiter mein Erziehungsberechtigter, hätten wir das bestimmt nicht so gemacht. Mit dem Wunsch nach guter Ernährung unter Berücksichtigung von Tierwohl und Arbeitsbedingungen geht nicht zwingend ein Wunsch nach Bevormundung einher, ganz im Gegenteil.
rhapsody3004 schrieb:Selbstverständlich. Darum ja auch anstatt jeden Tag Billigeier zu kaufen lieber den Konsum reduzieren dafür aber Bioeier kaufen. Und da zählt die Ausrede nicht, gibt es nicht in der Nähe.
@rhapsody3004
Manchmal hilft auch hingucken. Ich wohne wirklich mitten im Ruhrpott und habe keine Schwierigkeiten, einen Hofladen zu finden bzw beim Erzeuger zu kaufen.
Natürlch gibt es immer Einzelfälle, wo das nicht so einfach ist. Ein Sozialrentner mit Gehbehinderung ohne Auto mit O2 Flasche, der einen Discounter vor der Haustür hat, würde ich nicht überreden wollen, 3x mit dem Bus umzusteigen, um beim Biobauern zu kaufen.
Aber in der Masse ist der Verzehr von Billigfleisch nicht zu rechtfertigen. Wenn man das auf 20% der gegenwärtigen Produktion reduzieren würde, wäre schon extrem viel erreicht.
Natürlich kann man auch immer auf andere Länder zeigen, wie die USA und sagen, wir tun erst was wenn die auch, aber so funktionieren Entwicklungen nicht. Neben der Schädlichkeit dieser Rindfleischmengen darf man auch nicht vergessen, wieviel Fläche, Wasser und Grünfutter da draufgehen. Das ist in Sachen 'Volksernährung' geradezu Wahnsinn.
Aber wie bei fast allem im Leben gibt es einen einzigen Punkt, an dem man immer sofort etwas bewirken kann: bei sich selbst und mit Glück noch bei der eigenen Familie. Wenn man das erst mal zu 100% umgesetzt hat, kann man immer noch auf die geldgeilen Fabrikanten schimpfen. Vorher ist das etwas albern. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Vymaanika)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279639812020-07-13T15:14:32+01:00Vymaanika"Beitrag von Vymaanika Da kann man noch weitergehen, vielleicht mal Eier kaufen, ZB von Alnatura, da werden männliche Küken nicht geschreddert, was ich ZB bei Eiern von Aldi und co bezweifle.
Bin mir nicht sicher, wie teuer die sind, aber selbstredend werden die nicht billig sein, wie auch immer, Daumen hoch. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279639532020-07-13T15:07:36+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004Vymaanika schrieb:Die Bio-Eier von Aldi und die Bio-Eier vom Hof sind auch Lichtjahre voneinander entfernt und nicht zu vergleichen, das ist schon echt ziemlich krass, geht nix über die Biohof-Eier, aber sie sind eben auch entsprechend teuer, jeder mit niedrigem Einkommen wohl vorenthalten, es sei denn es gibt sie nicht so oft.Dann geht es wohl.Ist aber immerhin schon mal ein Anfang, wenn keine Biohöfe in der Nähe sind, in Supermärkten und Discountern anstatt Boden- oder konventioneller Freilandhaltung bevorzugt Bioeier zu kaufen. Aus Deutschland und immerhin mit EU-Biosiegel. Und man merkt bereits da den Unterschied. Nicht nur preislich (über 2 Euro 10er Pack Bioeier) sondern auch optisch (Farbe des Eigelbs) und von der reinen Menge, Inhalt, her, wenn man die verschiedenen Eier beim aufschlagen mal vergleicht. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Vymaanika)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279639392020-07-13T15:02:43+01:00Vymaanika"Beitrag von Vymaanikarhapsody3004 schrieb:Darum ja auch anstatt jeden Tag Billigeier zu kaufen lieber den Konsum reduzieren dafür aber Bioeier kaufen. Und da zählt die Ausrede nicht, gibt es nicht in der Nähe.Die Bio-Eier von Aldi und die Bio-Eier vom Hof sind auch Lichtjahre voneinander entfernt und nicht zu vergleichen, das ist schon echt ziemlich krass, geht nix über die Biohof-Eier, aber sie sind eben auch entsprechend teuer, jeder mit niedrigem Einkommen wohl vorenthalten, es sei denn es gibt sie nicht so oft.Dann geht es wohl.
rhapsody3004 schrieb:Von diesen ganzen haltbargemachten Fleisch- und Wurstwaren würde ich übrigens grundsätzlich abraten - egal welcher Herkunft. Alles, was gepökelt bzw. mit Natriumnitrit versetzt ist. Da mache ich nicht mal mehr eine Ausnahme. Kommt bei mir nicht mehr aufs Brot oder auf die Pizza, da krebserregend.
Sehe ich auch so. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279639292020-07-13T14:56:48+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004Vymaanika schrieb:Ist aber auch immer eine Geldfrage, Hartzis, Rentner oder Niedriglöhner können sich auch nicht immer Bio leisten.Ihr sagtet worhin, das Fleisch müsse teurer werden, damit schließt ihr ja auch Leute aus mit niedrigem Einkommen, genauso wie beim Kauf von Bio Eiern..liebend gerne, aber das gibt die Geldbörse leider nicht oft her.Selbstverständlich. Darum ja auch anstatt jeden Tag Billigeier zu kaufen lieber den Konsum reduzieren dafür aber Bioeier kaufen. Und da zählt die Ausrede nicht, gibt es nicht in der Nähe.
Von diesen ganzen haltbargemachten Fleisch- und Wurstwaren würde ich übrigens grundsätzlich abraten - egal welcher Herkunft. Alles, was gepökelt bzw. mit Natriumnitrit versetzt ist. Da mache ich nicht mal mehr eine Ausnahme. Kommt bei mir nicht mehr aufs Brot oder auf die Pizza, da krebserregend.
Pizza esse ich nach wie vor sehr gerne, allerdings nur noch vegetarisch. Schmeckt so lecker. Salami und Schinken vermisse ich überhaupt nicht mehr. Wollte ich früher aber auch nicht glauben und dachte ohne Fleisch schmeckt eine Pizza oder eine Brotzeit nicht. Quatsch mit Soße. Schmeckt hervorragend auch ohne. Man kann sich schon umstellen, wenn man will. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-10#id279638672020-07-13T14:42:30+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünEDGARallanPOE schrieb:Also ich fürchte, dass ich über die 2 Kilo komme.
Esst ihr so wenig Fleisch ?Ich bin auch ein guter Fleischesser.
Aber das Argument von @Lumpikahn war halt, dass es dramatische Probleme gäbe, würden sich die Fleischpreise signifikant erhöhen. Und das ist halt nicht der Fall. Man kann sich prima gesund, schmackhaft und ausgewogen ernähren, wenn man nur wenig (teures) Fleisch isst. Mehr Fleisch ist halt ein reines Genussmittel, aber nichts, was eine Schere von Arm und Reich weiter auseinander gehen lassen würde. Es gibt sicher Extremfälle, in denen das Einkommen dann gar kein Fleisch mehr erlauben würde - aber da ist die Lösung halt nicht, massenhaft billiges Fleisch anzubieten. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Vymaanika)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279638592020-07-13T14:41:47+01:00Vymaanika"Beitrag von Vymaanika Ist aber auch immer eine Geldfrage, Hartzis, Rentner oder Niedriglöhner können sich auch nicht immer Bio leisten.Ihr sagtet worhin, das Fleisch müsse teurer werden, damit schließt ihr ja auch Leute aus mit niedrigem Einkommen, genauso wie beim Kauf von Bio Eiern..liebend gerne, aber das gibt die Geldbörse leider nicht oft her. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Vymaanika)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279638532020-07-13T14:40:02+01:00Vymaanika"Beitrag von VymaanikatHEbLoB schrieb:Soja-Schnetzeltes mit 15% ... und eben dann den üblichen VerdächtigenAhh oki, najut, hab da jetzt voll Bock drauf, jetzt haste mich zum Einkaufen geschickt. :D
Wir sind doch mitten drin.Du konsumierst Billigfleisch und das ist ja Thema, denke aber, dass du in naher Zukunft umdenken wirs, spätestens wenn du die Bluttestergebnisse vor dir hast und Medis schlucken musst, aufgrund von zu vielen Transfetten.
EDGARallanPOE schrieb:Und die Kühltheke , wo man nur das Fenster öffnet und die praktisch abgepackten Fleischportionen in den Einkaufswagen schaufelt, links liegen lassen....
Schaufel doch etwas mehr gemüse, das Schaufeln lohnt sich!
EDGARallanPOE schrieb:Das starker Fleischkonsum, Tierleid verursacht, verdränge ich iwie vollkommen......
Öfter mal ins Bewusstsein rufen...gibt auf Youtube eine Masse an Videos die unzulängliche Tierhaltungen aufzeigen, glaub mir, danach vergeht dir echt alles.Das auch mal zulassen, das täte dir sicher nicht schlecht. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (rhapsody3004)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279638492020-07-13T14:39:41+01:00rhapsody3004"Beitrag von rhapsody3004sacredheart schrieb:Man kann doch einfach auch das tun, was möglich ist, ohne sein Leben völlig auf den Kopf zu stellen. Dazu gehört u:u: hochwertiges Fleisch vom Biohof kaufen und wenn man schon mal da ist, kann man auch Eier und Salat und Gemüse mitnehmen. Und auch dort kann man ein bißchen aufs Geld achten.Biohof hat tatsächlich nicht jeder vor seiner Haustüre.
Eier hingegen hat man bereits in Supermärkten und Discountern die Wahl. Anstatt jeden Tag die Billigeier lieber weniger Eier dafür aber ausschließlich (Bio)Eier. Bioeier aus deutscher Haltung gibt es bereits in jedem Discounter. Man muss nicht zu Boden- oder Freilandhaltung aus konventioneller Haltung greifen. Wer die Eier aufschlägt und mal vergleicht, möchte auch nie wieder etwas anderes als Bioeier kaufen. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279638212020-07-13T14:36:05+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünLumpikahn schrieb:Polemik erzeugt ReaktionStimmt. Dann kam es Dir auf diese Reaktion an? Oder weshalb hast Du zu diesem Stilmittel gegriffen? Mein Beitrag war jedenfalls nicht polemisch gemeint und auch - nach erneutem Lesen - nach vernünftigen Maßstäben nicht so zu verstehen.
Lumpikahn schrieb:Fleisch gibt es jetzt schon aus Genuss Ansprüchen selten.
Seltsame These. Worauf begründest Du diese?
Lumpikahn schrieb:Ich kenne genug Menschen die es hart trifft, wenn wir Fleisch wieder zum Luxusgut erklären.
Inwiefern genau? Rechne doch mal vor.
Lumpikahn schrieb:Glaubt ihr wirklich weil 80 Millionen Deutsche von heute auf Morgen sich um 180° wandeln,das der Rest der Welt mit zieht?
Nein. Aber es hilft halt auch nicht mit dieser Einstellung gar nichts zu machen. Wie in vielen anderen Beispielen hilft es schon, wenn manche anfangen und andere mitmachen. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (EDGARallanPOE)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279638092020-07-13T14:33:51+01:00EDGARallanPOE"Beitrag von EDGARallanPOEVymaanika schrieb:Versuch doch mal deine Fleischessgewohnheiten ab und zu mal mit vegetarischer Ernährung zu pimpen.Ödter mal Kartoffeln, Salate, dann Spiegelei mit Hering, oder Senfeier, gibt doch soviele Möglichkeiten, Fleisch mal zu ersetzen.Das klingt nicht schlecht. Die Frikadellen mal weglassen...Noch mehr Fisch einbauen...
Und die Kühltheke , wo man nur das Fenster öffnet und die praktisch abgepackten Fleischportionen in den Einkaufswagen schaufelt, links liegen lassen....
Aber jetzt sollten wir wieder zum Hauptthema kommen.
Ich habe mich bemüht nicht zu provozieren. Aber man muss auch zu seinen Unzulänglichkeiten stehen.
Ich schäme mich auch ein wenig. Ich liebe meine Katzen über alles. Bringe jeden Käfer und jede Spinne mit Bierdeckel und Glas nach draußen. Das starker Fleischkonsum, Tierleid verursacht, verdränge ich iwie vollkommen...... ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (tHEbLoB)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279637992020-07-13T14:32:59+01:00tHEbLoB"Beitrag von tHEbLoBVymaanika schrieb:Was war denn darin "verbaut"Soja-Schnetzeltes mit 15% ... und eben dann den üblichen Verdächtigen :D ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Vymaanika)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279636572020-07-13T14:20:31+01:00Vymaanika"Beitrag von VymaanikaEDGARallanPOE schrieb:Ihr dürft mich jetzt "virtuell steinigen".Nö wieso, alle Meinungen sind doch willkommen, egal ob sie einem passt oder nicht. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Lumpikahn)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279636392020-07-13T14:19:27+01:00Lumpikahn"Beitrag von Lumpikahn
Da gebe ich dir zum Teil vollkommen recht. Aber als Volk delegiere ich genau diese Macht und sollte davon ausgehen das dann auch in meinem Interessen vertreten werden. Das ist aber was anderes.
Gerade beim Hersteller liegt die Verantwortung. Was soll ich als Bürger denn noch alles in 24Std überwachen und kontrollieren? Kann ich mich nicht darauf verlassen das diese auch übernommen wird?
Mal ganz unter uns. Tiere sehe ich als nützlich und wertvoll an. Der Mensch wäre ohne Sie nicht da wo er heute ist. In der Menschheitsgeschichte war der Umgang mit Tieren und ihre Wertschätzung mal anders. Geld pervertiert eben alles!! ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Vymaanika)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279635692020-07-13T14:13:10+01:00Vymaanika"Beitrag von VymaanikaEDGARallanPOE schrieb:53 Runden habe ich schon gedreht....hoffe es kommen noch ein paar draufIch wünsche es dir, aber überdenk wirklich mal deinen Konsum.Ich schätze deine Ehrlichkeit, dass hier offen anzumerken, wirklich.Aber es ist wirklich nicht gesund, ich will, dass du hundert wirst. :D Versuch doch mal deine Fleischessgewohnheiten ab und zu mal mit vegetarischer Ernährung zu pimpen.Ödter mal Kartoffeln, Salate, dann Spiegelei mit Hering, oder Senfeier, gibt doch soviele Möglichkeiten, Fleisch mal zu ersetzen.Denk dabei auch mal an die Tiere, die freuen sich nämlich, wenn sie nicht so oft geschlachtet werden, denke dran, nachfrage und KOnsum, dann wird automatisch mehr produziert.
Ich bin vor kurzem auch wieder Pescetarier geworden.War lange Zeit Veganer, dann überzeugter Fleischesser und jetzt wieder Pescetarier, kann auf Fisch nicht verzichten, zuviele gesunde Eiweiße und ein Geschmack, wenn richtig zubereitet, für die Götter.Erst gestern lag ein schönes Stück Seelachs auf dem Grill, da komm ich gar nicht auf die Gedanken an ein Kotelett, ein Traum.Aber auch nur zweimal, dreimal die Woche.
EDGARallanPOE schrieb:Ich esse Fisch sehr gerne, hauptsächlich die eingelegten Varianten...Matjes, Brathering, Bismarckhering.
Ja die sind gut.Wenn du Fisch magst dann versuche doch mal, öfter Fisch zu essen und pflanzlich gibt auch ne Menge her, schöne Gemüsespieße, die ganzen Salate, Hirtenkäse und zahllose Käsevariationen, dazu ein Glas Rotwein.*mjam*! ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (EDGARallanPOE)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279634832020-07-13T14:05:26+01:00EDGARallanPOE"Beitrag von EDGARallanPOEVymaanika schrieb:aber ich will dich auch nicht verurteilen, nur lange machst du es damit sicher nicht.53 Runden habe ich schon gedreht....hoffe es kommen noch ein paar drauf
Nemon schrieb:Aber der 5er-Pack, damit können nur die kleinen Fieslinge von "ja!" gemeint sein.
Gibt es den 5-er Pack nur von "Ja" ? Aber du hast Recht, genau die sind es.
Vymaanika schrieb:Magst du Fisch?Du könntest, wenn ja dann vielleicht den Fleischkosnum etwas senken und gesund ist es noch obendrein, aber dafür muss man Fisch selbstredend mögen.
Ich esse Fisch sehr gerne, hauptsächlich die eingelegten Varianten...Matjes, Brathering, Bismarckhering.
Also Morgens esse ich ausschließlich Müsli mit Milch.
Mittags esse ich seit der Trennung von meiner Frau...Pizza, Nudeln, Suppen, Milchreis was halt schnell geht (da bricht gerade meine Behauptung zusammen, das ich nur eine Fleischmahlzeit am Tag habe...die Dosensuppen haben eine Brühe aus Fleisch, in den Nudelsoßen ist auch ein kleiner Fleischanteil, auf der Pizza liegen 5 Scheiben Salami, dass habe ich jetzt gar nicht als vollwertige Fleischmahlzeit mitgerechnet)
Ja und Abends halt Brot...Wurst...Schinken.
Und meine 2 Katzen putzen die nicht verkäuflichen Fleischabfälle weg.......
Oh Mann...ich fürchte ich bin derjenige der Tönnies und Co. befeuert.......
Ihr dürft mich jetzt "virtuell steinigen". ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Vymaanika)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279634092020-07-13T14:00:03+01:00Vymaanika"Beitrag von Vymaanika Was war denn darin "verbaut"..Tofu, Weizeneiweiß bzw. Seitan?Oder nur Gemüse?Klingt jedenfalls nicht übel ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279633992020-07-13T13:59:16+01:00Nemon"Beitrag von NemonDieGarnele schrieb:Wenn ich jeden Tag mein Essen voll und ganz genießen wollen würdeAlso das meint ich auch nicht mit Esskultur. Es gibt schon noch Abstufungen zwischen zweckmäßig und Festtagsschmaus. Ich finde auch, das sollte man sehr bewusst betreiben. Ein dickes Steak muss man sich schon verdient haben - körperlich. Ansonsten gibt es heute auch ein großes Angebot an guten Convenience-Produkten. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (tHEbLoB)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279633892020-07-13T13:58:59+01:00tHEbLoB"Beitrag von tHEbLoB
:Y: ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (abberline)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279633332020-07-13T13:56:42+01:00abberline"Beitrag von abberline
Was die Argentinier machen, ist deren Ding, so viel Dreck wie wir essen die garantiert aber nicht. Asien... wie oft essen die Menschen dort Fleisch? Eher selten, zumindest in Hongkong.. da gibt es eher Reis mit gedünstetem Gemüse etc... Geh mal nicht vom Asia Imbiss, China Restaurant etc hierzulande aus. Und was wäre das Problem, wenn man in Deutschland mal weg vom Billigfleisch käme? Ich seh nur Vorteile für alle. Klar, wenn man ohne gestreckte Billigfleischwurst nicht leben kann und es stattdessen nur zweimal die Woche die gute Wurst gibt....wer da nicht verzichten will, dem ist nicht zu helfen. Generell denk ich aber, wird nach und nach ein Umdenken in Deutschland kommen. Billiger als hier ist die Wurst fast nirgends und das wird nicht so bleiben. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (DieGarnele)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279633232020-07-13T13:56:09+01:00DieGarnele"Beitrag von DieGarnele
Genau das ist es! Viele Leute leben quasi davon. Ich muss zugeben, dass ich Phasen hatte in denen ich 2-3 mal die Woche bei McDonald’s war und den Rest der Tage beim Lieferservice bestellt habe.
Ein immer stressiger werdendes leben hat da sicherlich auch seinen Teil zu beigetragen. Krankheiten wie das burnout Syndrom kommen ja auch immer häufiger vor.
Das Beispiel mit der Pommesbude ist gut. Ich stehe auch darauf sich mal eine Pommes rein zu pfeifen. Ich gehe dann dort aber auch selten hin und genieße den „Müllfraß“ dann auch richtig. DAS ist für mich Genuss.
Wenn ich jeden Tag mein Essen voll und ganz genießen wollen würde...ich würde sicherlich 30kg mehr wiegen. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Lumpikahn)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279632212020-07-13T13:51:21+01:00Lumpikahn"Beitrag von Lumpikahn
@abberline Polemik erzeugt Reaktion😉
Fleisch gibt es jetzt schon aus Genuss Ansprüchen selten. 😉 Eben weil es mehr kostet. Marmelade selbstgemacht, Beeren selbstgepflückt. Honig vom Imker. Eier vom Bauern aus dem Dorf nebenan. Tomaten, Kartoffeln, Erbsen, Bohnen aus dem eigenen Garten. Also nicht falsch verstehen. Wird bei uns in der Familie seit dem Krieg so gepredigt und gelebt. D.h. aber nicht das ich deswegen von jedem dasselbe Fordere.
Ich kenne genug Menschen die es hart trifft, wenn wir Fleisch wieder zum Luxusgut erklären. No way!!!
Was bei der Bevölkerungszahl eigentlich rumkommen sollte war, das es nicht nur Deutschland gibt. Eine Steigerung bedeutet auch eine Zunahme der Probleme. Global, ergo auch für uns. Egal wie wir Leben! Glaubt ihr wirklich weil 80 Millionen Deutsche von heute auf Morgen sich um 180° wandeln,das der Rest der Welt mit zieht? Also alle Amerikaner, Argentinier schreien dann esst weniger Fleisch!! Ganz zu schweigen vom Asiatischen Raum? Ist das eure Lösung?
Na dann los! 😊😊😊 ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (abberline)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279632092020-07-13T13:50:48+01:00abberline"Beitrag von abberline
Gegen Fast Food Ketten ist nicht einmal was einzuwenden, wenn es nicht so massenhaft gegessen würde. Mir scheint, manche leben heutzutage fast davon. Ich liebe meine liebste Lieblingspommesbude auch, aber da geh ich vielleicht 1x im Monat hin ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Vymaanika)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279631892020-07-13T13:47:41+01:00Vymaanika"Beitrag von Vymaanika Magst du Fisch?Du könntest, wenn ja dann vielleicht den Fleischkosnum etwas senken und gesund ist es noch obendrein, aber dafür muss man Fisch selbstredend mögen. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279631852020-07-13T13:47:21+01:00Nemon"Beitrag von Nemonabberline schrieb:Nucht, wenn man sie selbst macht. Das ist ganz einfach und geht schnell.Ich weiß, und meine sind sehr gut :Y: Aber der 5er-Pack, damit können nur die kleinen Fieslinge von "ja!" gemeint sein. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (DieGarnele)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-9#id279631812020-07-13T13:47:16+01:00DieGarnele"Beitrag von DieGarneleabberline schrieb:Denk ich so seltsam, oder schmeckt mir gesundes Essen?Haha nein, alles gut. Mir schmeckt gutes Essen auch, nur ich betrachte den menschlichen Körper wie einen Motor. Gib ihm gutes und er wird lange Heil bleiben.
@Nemon Da hast du schon recht, aber beispielsweise in puncto Diabetes ist der Gesamtanteil zwischen 1989 und 2007 um ganze 3 Prozentpunkte gestiegen. Das hat natürlich nicht nur mit Esskultur zu tun, ganz klar. Aber wenn ich mir heutzutage mal anschaue was sich die Leute alles so zwischendurch reinpfeifen - da gibt’s schnell vorm Mittagessen noch mal 2 Cheeseburger von McDonalds für den kleinen Hunger. Und leider würde ich diverse FastFoodketten schon als Teil der Kultur bezeichnen.
Ist alles ein heikles und sehe weitläufiges Thema welches man mit populistischen Lösungen nicht beseitigen kann. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (abberline)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279631572020-07-13T13:44:37+01:00abberline"Beitrag von abberline
Also ich ess ca 2-3 x die Woche Fleisch oder Wurst. Im Sommer eher weniger, höchstens beim Grillen etc oder mal ne Pizza @Nemon Nicht, wenn man sie selbst macht. Das ist ganz einfach und geht schnell. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279631552020-07-13T13:44:12+01:00Nemon"Beitrag von NemonEDGARallanPOE schrieb:5er-Pack gebratene FrikadellenDas ist ja wohl der Inbegriff von Ekelfleisch! :spelunke: ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Vymaanika)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279631532020-07-13T13:42:53+01:00Vymaanika"Beitrag von Vymaanika Oha das ist aber wirklich nicht gesund, was du da machst, zuviel ungesunde Fette und ethisch, naja grenzwertig, aber ich will dich auch nicht verurteilen, nur lange machst du es damit sicher nicht. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279631512020-07-13T13:41:36+01:00Nemon"Beitrag von Nemon
Esskultur führt nicht zwingend zu Überfütterung und Zivilisationskrankheiten. Das Problem ist eher auf Seiten der Bewegungsarmut & Co. zu sehen. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (abberline)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279631472020-07-13T13:41:19+01:00abberline"Beitrag von abberline
Denk ich so seltsam, oder schmeckt mir gesundes Essen? Und mal abgesehen davon... ein Fastfood Burger ist doch nicht lecker im Vergleich zu einem selbst gemachten Burger mit wasauchimner... 250 g gutes Fleisch medium gegrillt mit Gorgonzola, Preiselbeeren, Walnüssen etc... 😉 Das ist jetzt nicht gesund, aber immer noch weit günstiger als Burgerkette und weit mehr Genuss. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (DieGarnele)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279631432020-07-13T13:40:45+01:00DieGarnele"Beitrag von DieGarneleNemon schrieb:Wir sind ja schließlich Menschen mit Kultur und keine HundeKlar haben wir eine Kultur. Deswegen diskutieren wir hier über die schlimmen Folgen unserer Kultur - für Mensch und Tier. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (EDGARallanPOE)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279631372020-07-13T13:39:55+01:00EDGARallanPOE"Beitrag von EDGARallanPOEkleinundgrün schrieb:Was richtig ist, dass die Fleischmenge, die pro Woche konsumiert werden kann, abnehmen würde. Dann würde es nur bedeuten, dass für Dich "anständiges Essen" darin besteht, dass jeder 2 Kilo Fleisch pro Woche auf dem Tisch hat. Wie begründest Du diese Ansicht?Ich muss mich, nicht ohne einen Anflug von Scham, als starken Fleischkonsumenten outen.
Obwohl ich meinen Fleischkonsum, gegenüber meiner Jugendzeit/Junger Erwachsener stark zurückgefahren habe.
Als Kind bekam ich zu allen Mahlzeiten Fleisch zum Essen.
Zum Frühstück die eher billigen Wurstvarianten Leberwurst, Blutwurst, Mettwurst.
Auf dem Schulbrot Wurst.
Mittag gebratenes Fleisch/gekochtes Fleisch.
Und zum Abendbrot Schinken und feinere Wurstwaren.
Heutzutage "begnüge" ich mich mit einer Tagesmahlzeit, die einen Fleischanteil hat.
Als ich das mit den 2 Kilo pro Woche gelesen habe...bin ich schnell an den Kühlschrank. Dort habe ich immer einen 5er-Pack gebratene Frikadellen liegen.
Die esse ich "für den kleinen Hunger " zwischendurch. Reichen meist eine Woche. Und das sind schon ganze 500 gramm. Da habe ich noch keine einzige Fleischmahlzeit zugerechnet.
Also ich fürchte, dass ich über die 2 Kilo komme.
Esst ihr so wenig Fleisch ? ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279631272020-07-13T13:38:07+01:00Nemon"Beitrag von NemonDieGarnele schrieb:Nein, essen ist dazu da dem Körper das zu geben was er braucht. Weil heutzutage alle nur noch aus genussgründen essenIch würde mal sagen, in diesem Punkt muss man sich nicht streiten, oder? Wenn die Aufnahme von Nährstoffen sich mit Genuss verbinden lässt, ist das nur zu befürworten. Wir sind ja schließlich Menschen mit Kultur und keine Hunde. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (DieGarnele)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279631112020-07-13T13:35:15+01:00DieGarnele"Beitrag von DieGarneleabberline schrieb:Und essen IST zum Genießen, wäre traurig, wenn das bei Dir nicht so wäre.Nein, essen ist dazu da dem Körper das zu geben was er braucht. Weil heutzutage alle nur noch aus genussgründen essen wird die Gesellschaft auch immer fetter und kranker - beispielsweise in puncto Diabetes. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279631092020-07-13T13:35:14+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinLumpikahn schrieb:Jein?....Erklärst du mir das, bitte? Denn zuerst braucht es ein Bedürfnis, des Menschen. Oftmals weißt du ja erst gar nicht das du etwas brauchst. Die Nachfrage wird durch das Angebot geweckt…Nein.. Die Existenz von Fleisch als Nahrung ist wohl alt genug.
Also generell haben wir heute eher Nachfragemarkte weil das a Gebot überwiegt und sogar global sourcing möglich ist.
Lumpikahn schrieb:Trotzdem kam einer auf die Idee sie zu Importieren. Schon stehen sie im Dezember im Angebot. Werden gekauft bzw. verbraucht. Die Händler und Hersteller sind die die in der Verantwortung stehen.
No, einer kauft es Ja...wenn keiner die Erdbeeren kauft... Hat es sich doch erledigt. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (sacredheart)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279630972020-07-13T13:34:16+01:00sacredheart"Beitrag von sacredheartNemon schrieb:Klar. Aber wird es vermittelbar sein außerhalb des links-/grünen Spektrums?@Nemon
Ich galube, die Grundhaltung ist auch jenseits des linksgrünen Spektrums vermittelbar. Ich bin weit weg von linksgrün, aber voll dabei bei hochwertigem Fleisch von naturnah gehaltenen Tieren.
Der Haken ist, die Verordnung von oben herab ist kaum vermittelbar. Da haben sich die Grünen schon mit dem Veggie Day lächerlich gemacht. Ich würde mir auch nicht von Herrn Hofreiter vorschreiben lassen, wann ich was zu essen habe.
kleinundgrün schrieb:Da hilft wirklich nur Aufklärungsarbeit und eine breite Diskussion. Gerade jetzt ist ein guter Zeitpunkt dafür
Das ist allerdings absolut richtig und wichtig. Und ich würde in Sachen Aufklärung sehr viel Hoffnung auf tolles Essen in Kitas und Schulen setzen. Wer die Qualität gesunden hochwertigen Essens erlebt und genießt, den brauche ich hinterher nicht mehr verbal groß zu bearbeiten, der braucht im Zweifelsfall auch keine Verordnungen von oben herab. Die kann man im nächsten Schritt dann beifügen.
So hat es doch auch mit dem Nichtrauchen in Restaurants geklappt. Erst war. die Skepsis bei Vielen groß. Die der Betreiber konnte ich noch einigermaßen verstehen, die der Raucher schon viel weniger. Am Ende war es ein Riesenerfolg. Da traf einfach Gesetzgebung auf eine Bevölkerung, die im Wesentlichen die auch mitträgt. Wenn heute jemand im Restaurant ne Kippe anmacht, dann muss da niemand eine Ordnungsbehörde rufen, das regeln die anderen Gäste schon deutlich genug.
Das Gegenbeispiel ist die Prohibition. Das war eine wahrscheinlich sogar sinnvolle Gesetzgebung, die aber gar keinen Rückhalt hatte und besser unterblieben wäre. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Fedaykin)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279630632020-07-13T13:30:33+01:00Fedaykin"Beitrag von FedaykinMajorQuimby schrieb:Was Yoo schreibt ist Quatsch, bis auf Schweinefleisch ist Deutschland ein Fleischimportland, er hat da bei seinen Aussagen aber eine gewisse Beratungsresistenz, es sei denn BMEL fälscht die Zahlen? Durch Wiederholung wird eine falsche Aussage auch nicht wahrerIst mir auch aufgefallen. Ich mag es nicht wenn zuviel Hörensagen und weniger Fakten in die Diskussion einfließen. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279630572020-07-13T13:30:19+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünNemon schrieb:Aber wird es vermittelbar sein außerhalb des links-/grünen Spektrums?Natürlich ist so etwas nur schwer vermittelbar. Das selbe Problem gibt es bei umweltverträglicheren Autos u.ä. Grundsätzlich fällt es Menschen schwer, mittelbare Verbesserungen unmittelbaren Bedürfnissen vorzuziehen.
Da hilft wirklich nur Aufklärungsarbeit und eine breite Diskussion. Gerade jetzt ist ein guter Zeitpunkt dafür. Das öffentliche Augenmerk ist auf die Umstände in der industriellen Fleischproduktion gerichtet und viele lehnen diese Umstände auch ab. Also ein guter Zeitpunkt für ein paar neue Regelungen. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279630172020-07-13T13:23:20+01:00Nemon"Beitrag von Nemonkleinundgrün schrieb:Das wird zwingend höhere Preise nach sich ziehen - aber dann werden sich halt die Essgewohnheiten ändern. Unser Fleischkonsum ist fernab der für eine gesunde Ernährung erforderlichen Menge. Es würde keinem schaden, wenn sich das ändert.
Und wer ums Verrecken gerne Steak isst (wozu ich z.B. gehöre) muss sich wie bei anderen Hobbies oder Gelüsten entscheiden, in welchem Umfang er das finanzieren kann und möchte.Klar. Aber wird es vermittelbar sein außerhalb des links-/grünen Spektrums? Ich sehe schon die ersten YT-Kanäle vor mir, auf denen VTS verbreitet werden, dass "die da oben" das Volk aushungern und gefügig machen wollen. Mit Chemtrails und Fleischentzug. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (abberline)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279630092020-07-13T13:21:29+01:00abberline"Beitrag von abberline
Ja und was willst Du damit aussagen? Dass der Gemüse oder Nudeln oder sonstwas Verbrauch steigt? Vielleicht der Fleischkonsum auf ein normales Maß sinkt? Wär ja mal ein Anfang. Und essen IST zum Genießen, wäre traurig, wenn das bei Dir nicht so wäre. Heisst aber nicht teuer. 😉 ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279630052020-07-13T13:20:13+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünNemon schrieb:Wie man es politisch in Angriff nehmen soll, dass die Bevölkerung nicht mehr tonnenweise das Ekelfleisch in sich hineinstopft?Über hinreichende Vorschriften bei der Herstellung. Solange es möglich ist, dass Fleisch so billig produziert werden kann, wird es halt auch gemacht. Weil die Kaufentscheidung immer auch über den Preis erfolgt und oft genug der Preis der maßgebliche Faktor der Entscheidung ist.
Wir brauchen keine höheren Preise - wir brauchen bessere Vorschriften für die Herstellung (und den Import) von Fleisch. Und zwar solche, die dann auch überwacht werden. Das wird zwingend höhere Preise nach sich ziehen - aber dann werden sich halt die Essgewohnheiten ändern. Unser Fleischkonsum ist fernab der für eine gesunde Ernährung erforderlichen Menge. Es würde keinem schaden, wenn sich das ändert.
Und wer ums Verrecken gerne Steak isst (wozu ich z.B. gehöre) muss sich wie bei anderen Hobbies oder Gelüsten entscheiden, in welchem Umfang er das finanzieren kann und möchte. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279630032020-07-13T13:20:09+01:00Nemon"Beitrag von Nemonrhapsody3004 schrieb:Schon meine Großeltern (beiderseits) haben Fleisch gefressen als gäbe es keinen Morgen mehr.Du bist etwas jünger als ich. Also präzisiere ich: Alle Generationen vor dem 2. Weltkrieg. Später dann haben im "Wirtschaftswunder" alle richtig zugelangt, und Jahrzehnte in kürzester Zeit nachgeholt. So sahen sie dann auch bald aus ... ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Lumpikahn)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279629892020-07-13T13:17:04+01:00Lumpikahn"Beitrag von Lumpikahn
Jein?....Erklärst du mir das, bitte? Denn zuerst braucht es ein Bedürfnis, des Menschen. Oftmals weißt du ja erst gar nicht das du etwas brauchst. Die Nachfrage wird durch das Angebot geweckt… Erdbeeren gibt es nicht im Februar im Garten. Brauche ich also nicht. Trotzdem kam einer auf die Idee sie zu Importieren. Schon stehen sie im Dezember im Angebot. Werden gekauft bzw. verbraucht. Die Händler und Hersteller sind die die in der Verantwortung stehen. Gibt es nur Saisonale und Regionale Waren im Angebot. Mensch ein gutes Marmeladen - oder Honigbrot reicht doch. Aber selbst hier scheiden sich schon wieder die Geister. Honig?...Oh weh. Böse falle!!!
@abberline Sorry vielleicht mal wieder nicht genau genug. Sieben mal die Woche Fleisch. Wenn man jetzt Umdenkt, muss das Fleisch durch andere Beilagen ersetzt werden. Bsp. Gemüse. Es sinkt zwar der pro Kopf Fleischverbrauch, aber der Gemüseverbrauch steigt. Es soll nicht jeder Veganer werden. Essen auch nicht zwangsläufig teurer. Der Franzose kauft seit je her eher Regional ein und unterstütz lieber seine Mitbürger als Großkonzerne. Essen war dort schon immer besonders und nicht nur da um satt zu machen, sondern zum Genießen. Aber da wird doch schon deutlich was es im Globalen Maßstab zu betrachten gilt. Es gibt nicht nur Deutschland!!
@kleinundgrün Langsam, Moment ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279629832020-07-13T13:16:30+01:00Nemon"Beitrag von Nemonsacredheart schrieb:Weiterhin findet man bei Discountern überwiegend 1Das ist auch das Einzige, was ich sehe, wenn ich mal beim Discounter den Blick drauf werfe. So gesehen ist das pauschal "pfui". Es gibt dann wohl kein "hui" in diesem Handel. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (MajorQuimby)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-8#id279629792020-07-13T13:15:56+01:00MajorQuimby"Beitrag von MajorQuimbyFedaykin schrieb:Yooo schrieb am 26.06.2020: Einmal das und was interessieren andere Länder? Deutschland ist einer der größten Fleischexporteure der Welt. Also von
Bitte mal belegenWas Yoo schreibt ist Quatsch, bis auf Schweinefleisch ist Deutschland ein Fleischimportland, er hat da bei seinen Aussagen aber eine gewisse Beratungsresistenz, es sei denn BMEL fälscht die Zahlen? Durch Wiederholung wird eine falsche Aussage auch nicht wahrer.
MajorQuimby schrieb:Yooo schrieb: Deutschland ist einer der größten Fleischexporteure der Welt.
Das ist sachlich falsch, wie soll man diskutieren, wenn nicht die grundlegenden Fakten bekannt sind?
Nur beim Schweinefleisch gehen 20 % in den Export, ansonsten ist Deutschland eher ein Importeur.
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(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (sacredheart)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-7#id279629652020-07-13T13:14:14+01:00sacredheart"Beitrag von sacredheartLumpikahn schrieb:Alles Bio und direkt von der Quelle. Seid ihr da so Konsequent es wirklich bei allen Produkten eure Moral und das Ego zu streicheln? Also Bio – Säfte, Fleisch vom Bauern, Saisonales Gemüse und Obst? Noch besser selbst angebaut und gepflückt? Eier, noch warm vom legen? Immer schön unverpackt Einkaufen? Den Co2 Ausstoß bei der Produktion berechnet? Lachs und andere Meeresfrüchte nur aus dem Meer? Direkt vom Kutter? Ja halt mal. Richtig! Selbst geangelt und Ausgenommen? *Ironie* Drecks Forellenfarmen, Tierquäler!! Besser mit fetten Schleppnetzen die Meeresböden umpflügen. Dann wachsen Korallen ja besser!!
Manche Forderungen zu Kaufverhalten und Konsum sind einfach weitab jeglicher Realität.@Lumpikahn
Selbstverständlich kann man alles übertreiben. Man kann aber auch um der Gefahr der Übertreibung vorzubeugen, alles so machen wie immer und dann am Ende ganz überrascht tun, dass von den 1,99€ für die Familienpackung Nackensteak tatsächlich der Arbeiter nur wenig Lohn bekommt und das Vieh ein unwürdiges Leben hatte. ist dann einfach der geldgierige Fabrikant schuld.
Man kann doch einfach auch das tun, was möglich ist, ohne sein Leben völlig auf den Kopf zu stellen. Dazu gehört u:u: hochwertiges Fleisch vom Biohof kaufen und wenn man schon mal da ist, kann man auch Eier und Salat und Gemüse mitnehmen. Und auch dort kann man ein bißchen aufs Geld achten.
Wenn man einfach die Hände in den Schoss legt, dann ändert sich auch nie etwas.
Ich möchte einfach mal den Satz in den Raum stellen:
Alle Macht geht vom Volk aus. Dann soll es die auch wahrnehmen, anstelle auf 'die da oben' zu schimpfen. Und als Konsumenten geht die Macht definitiv von uns aus. Solange man aber der irrigen Annahme ist, es gäbe ein 'die da oben', kann man es sich ja bequem machen. ]]>
(Billig-)Fleisch-Produktion und -Konsum in Deutschland (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg140722-7#id279629472020-07-13T13:11:04+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünLumpikahn schrieb:Seid ihr da so Konsequent es wirklich bei allen Produkten eure Moral und das Ego zu streicheln?Diesen Satz verstehe ich nicht. Wie kommst Du auf "Ego streicheln" bei der Frage einer Mitverantwortung durch den Kauf der Waren?
Lumpikahn schrieb:Mal abgesehen davon das „Ottonormal“ nicht in der Lage ist es zu finanzieren.
Warum nicht? Wir reden von 200 Gramm Fleisch pro Woche. Wie würdest Du Deine Aussage da begründen?
Lumpikahn schrieb:Manche Forderungen zu Kaufverhalten und Konsum sind einfach weitab jeglicher Realität.
Das musst Du - abseits Deiner Polemik - erläutern.
Lumpikahn schrieb:Wenn wir das konsequent machen, kann bald keiner mehr seinen Tisch anständig Decken.
Rechne mal vor. Was richtig ist, dass die Fleischmenge, die pro Woche konsumiert werden kann, abnehmen würde. Dann würde es nur bedeuten, dass für Dich "anständiges Essen" darin besteht, dass jeder 2 Kilo Fleisch pro Woche auf dem Tisch hat. Wie begründest Du diese Ansicht?
Lumpikahn schrieb:Außer einer massiven Einschränkung der Vermehrung des Menschen, sehe ich keine reale Lösung.
Ja genau. Darauf habe ich gewartet. Da weiß man ja schon, wohin die Reise geht. Viele Menschen weniger, damit manche ihr Leben im Überfluss führen können. ]]>