https://www.allmystery.de/themen/rss/140735Allmystery: Ist das "Ego" das Problem?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2021-05-28T13:26:41+01:00Ist das "Ego" das Problem? (aspie)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-16#id301570052021-05-28T13:26:41+01:00aspie"Beitrag von aspie
Dadurch identifizieren wir uns mit Dingen, die wir nicht wirklich sind. Wie z.B Statussymbole, Kontostand, Besitztümer, gesellschaftlicher Status etc Das Ego stellt Bedingungen auf und bewertet deine Handlungen und die der Außenwelt. Das Ego sagt dir z.B:“du bist nur was wert, wenn du xxx leistest.“ oder „du kannst nur glücklich sein, wenn xxx.“ Somit bist du in diesem Gedankenkonstrukt gefangen. Das Ego setzt Grenzen und entfremdet dich immer mehr von deiner wahren Selbst. Man reagiert auf Äußere Geschehnisse ohne dieses aktiv zu verändern. Man kann sich dann manchmal so fühlen, als sei man nur ein Opfer oder Empfänger des Geschehenen. In dieser ego Bewusstseinsebene empfindet man starke Polaritäten wie: Gut und böse Schön und hässlich Glücklich und unglücklich Usw
Außerdem empfindet das Ego, Ungerechtigkeit, Anhaftung an bestimmte Ergebnisse oder Konkurrenz, Co- Abhängigkeit usw Man hält starr an alten Strukturen fest, weil diese einem möglicherweise ein Gefühl von Sicherheit, Vertrautheit und Struktur vermitteln. Die Aufmerksamkeit ist nach Außen gerichtet und so ist man nicht in der Lage wahrhaftig in sich Selbst zu ruhn. Man definiert sich Selbst über das eigene Handeln und Fühlen. Das Ego ist davon überzeugt, dass das der einzige Weg sei. In Wirklichkeit könnte man aber nicht weiter von der Wahrheit entfernt sein. Das Ego lebt in der Vergangenheit und projiziert diese auf die Zukunft. Somit erleben wir die Vergangenheit immer wieder, ohne das überhaupt zu merken. Das Ego bietet dir keine Wahlmöglichkeiten kann. Man kann sich nicht in jedem Augenblick seine Gedanken, Handlungen und Gefühle aussuchen stattdessen reagiert man aus unbewusstem Glauben,antrainiertem Verhalten und aus Situationen heraus, die vor uns auftreten. Das Ego ist wie der Steuermann deines Lebens und aller deiner gefällten Entscheidungen. Wenn das Ego dominiert, spürt man seine eigene Selbst nicht mehr richtig. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-16#id296209912021-03-08T09:26:41+01:00sarevok"Beitrag von sarevoksamot schrieb:- Das Ego ist deswegen ein "Problem", weil es keine Substanz hat und nur eine fiktive Vorstellung ist. Weiterhin wird das Ego vom Verstand kontrolliert, da der Verstand einen Bezugspunkt braucht, auf dem sich alles bezieht. Das Selbst will nichts, es IST ganz einfach. Verliert es sich im Ego, so entstehen all die folgenreichen Begierden, Wünsche, Sehnsüchte, Verlangen, Anhaftungen. Ein komplexes Sammelsurium, dass gepflegt, gewartet, geschützt, verteidgt werden will. Daraus entstehen die Konflikte, weil das Ego etwas will, was ein anderer hat und wenn er es nicht hergibt, werden Mittel eingesetzt, um es zu bekommen. Geschäfte/Handel, Raub bis hin zum Krieg. Zufriedenheit aus dem einfachen Sein zu schöpfen ist nicht die Natur des Verstandes/Ego´s. Es benötigt immer etwas, um sich wohlzufühlen. Es will eine komfortable WOhnung, schicke Kleidung, Geld, Status, u.s.w. Daraus entstehen all die Konflikte, sowohl zwischen Menschen, Religionen, Nationen und auch in Beziehungen. Beziehungen sind ein Handel, bei dem der eine etwas gibt um etwas für sich zu bekommen. All dies ist dem Ego zuzuschreiben, was die Frage nach dem: Wofür ist das Ego ein Problem? Hinreichend beantworten sollte und eine andere Frage nachsichzieht: Wie erlangt man die Befreiung vom Ego? Wie kann die Identifizierung mit dem Ego aufgelöst werden? - Ein erster Schritt könnte sein, zu beobachten, wie der Verstand agiert, worauf er in welcher Weise reagiert und ob du das wirklich willst, was du tust? -Dankeschön sehr gut erklärt ! ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-16#id296209852021-03-08T09:26:19+01:00sarevok"Beitrag von sarevokUnik schrieb:Das Ego als Funktionsweise des menschlichen Bewusstseins ist wichtig, da es Vorteile für den Menschen erkämpft, und Nachteile abwendet. Ohne Ego würde der Mensch (sein Selbst) bzw. genauer, seine Person nicht überleben.habe sie dafür auch belege für diese aussage ?
bzw. sind sie in der Lage diesen Gedankengang logisch zu erklären? ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (nachthauch)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-16#id296074772021-03-05T13:15:04+01:00nachthauch"Beitrag von nachthauch Danke für die Links. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (Unik)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-16#id296073252021-03-05T12:37:48+01:00Unik"Beitrag von Unik Also ich habe meine Definitionen, auch wenn ich sie 1 zu 1 noch nicht so gekannterweise weiß; von der unten verlinkten Webseite.
Ich finde, danach hat man schon gut brauchbares Wissen zu den Begriffen, und kann sie gut unterscheiden.
https://www.seele-und-gesundheit.de/psycho/bewusstsein.html https://www.seele-und-gesundheit.de/psycho/identifikation.html ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (nachthauch)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-16#id296073132021-03-05T12:35:20+01:00nachthauch"Beitrag von nachthauchUnik schrieb:Das Ego als Funktionsweise des menschlichen Bewusstseins ist wichtig, da es Vorteile für den Menschen erkämpft, und Nachteile abwendet. Ohne Ego würde der Mensch (sein Selbst) bzw. genauer, seine Person nicht überleben. Solange Mensch sich nicht mit seinem Ego verwechselt, ist meist alles gut.Dir ist schon klar, dass eine genaue Definition des Bewusstseins sehr schwierig ist, oder? Hier wird mit Worten jongliert, die selbst die aktuelle Wissenschaft noch empirisch untersucht. Warum braucht es ein neues Konzept namens "Ego". Reicht hier nicht einfach die Persönlichkeit? Was ist der Unterschied zwischen Ego und Persönlichkeit? Warum sollte ein Mensch ohne sein Ego nicht überleben? Angst nimmt doch hier eine Schutzfunktion ein. Meiner Meinung nach braucht es das Konzept des "Egos" nicht, allerdings ist mir klar, dass gerade in spirituellen und esoterischen Kreisen damit sehr viel Geld verdient wird (in Form von Büchern, Lehrgängen, etc.) ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (Unik)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-16#id296072072021-03-05T12:10:37+01:00Unik"Beitrag von UnikIst das "Ego" das Problem? (samot)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-16#id295972932021-03-03T14:36:12+01:00samot"Beitrag von samotnachthauch schrieb:Die Frage ist doch, WOFÜR soll das Ego ein Problem sein? Bitte mal konkret werden, damit wir eine Diskussionsgrundlage haben.- Das Ego ist deswegen ein "Problem", weil es keine Substanz hat und nur eine fiktive Vorstellung ist. Weiterhin wird das Ego vom Verstand kontrolliert, da der Verstand einen Bezugspunkt braucht, auf dem sich alles bezieht. Das Selbst will nichts, es IST ganz einfach. Verliert es sich im Ego, so entstehen all die folgenreichen Begierden, Wünsche, Sehnsüchte, Verlangen, Anhaftungen. Ein komplexes Sammelsurium, dass gepflegt, gewartet, geschützt, verteidgt werden will. Daraus entstehen die Konflikte, weil das Ego etwas will, was ein anderer hat und wenn er es nicht hergibt, werden Mittel eingesetzt, um es zu bekommen. Geschäfte/Handel, Raub bis hin zum Krieg. Zufriedenheit aus dem einfachen Sein zu schöpfen ist nicht die Natur des Verstandes/Ego´s. Es benötigt immer etwas, um sich wohlzufühlen. Es will eine komfortable WOhnung, schicke Kleidung, Geld, Status, u.s.w. Daraus entstehen all die Konflikte, sowohl zwischen Menschen, Religionen, Nationen und auch in Beziehungen. Beziehungen sind ein Handel, bei dem der eine etwas gibt um etwas für sich zu bekommen. All dies ist dem Ego zuzuschreiben, was die Frage nach dem: Wofür ist das Ego ein Problem? Hinreichend beantworten sollte und eine andere Frage nachsichzieht: Wie erlangt man die Befreiung vom Ego? Wie kann die Identifizierung mit dem Ego aufgelöst werden? - Ein erster Schritt könnte sein, zu beobachten, wie der Verstand agiert, worauf er in welcher Weise reagiert und ob du das wirklich willst, was du tust? - ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (samot)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-16#id295971292021-03-03T13:54:32+01:00samot"Beitrag von samot
- Kampf ansich ist kein Problem. Es ist ein Ereignis. Ein weitaus schwierigerer Kampf wird vom Verstand ausgetragen. Er will dich im Glauben an eine Person festhalten und kämpft mit wirklich allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln. Der Verstand als Werkzeug ist nützlich, keine Frage. Doch alles was darüber hinausgeht, ist bedeutungslos solange du ihm nicht glaubst. Bei den meisten ist es so, das sie sich zum Sklaven des Verstandes gemacht haben und es nicht erkennen, weil sie davon ausgehen, dass sie es sind, die all dies wollen und tun. Unterschätze niemals den Verstand, er ist sehr gerissen. Das siehst du an all den Usern bei Instagram/Facebook/etc. - Sie alle wollen sich behaupten, ringen nach Beachtung und Wertschätzung, machen ihr Lebensgefühl von "Likes" abhängig und sind am Boden zerstört, wenn sie kein WLan/Internetanschluß haben. - ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (nachthauch)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-16#id295971172021-03-03T13:48:08+01:00nachthauch"Beitrag von nachthauchIst das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-16#id295970732021-03-03T13:33:39+01:00sarevok"Beitrag von sarevok erstmal danke für deine Beteiligung :)
Verstehe ich dich Richtung das also der "Kampf" an sich das Problem ist weil dies nur Reibung und widerstand verursacht? ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (samot)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-16#id295969372021-03-03T13:05:58+01:00samot"Beitrag von samot
- Wenn ich sage, dass das Ego nicht das Problem ist, sondern nur die Vorstellung davon, eine Person zu sein, so meint dies, dass der Mensch nicht das ist, was er glaubt zu sein, sondern selbst die Kraft/Energie/Quelle, die hinter allem wirksam ist. Man könnte sagen, dass du nicht der Handschuh bist, der von der Hand geführt wird. Doch du hältst dich für den Handschuh und glaubst insofern, alles in der Hand zu haben, alles kontrollieren zu können und ein selbstbestimmtes Leben führen zu können. Dieser Irrglaube wird auch dann weiter aufrecht erhalten, wenn alle Erfahrungen und Geschichten anderer Menschen einem genau das Gegenteil aufzeigen. Dies geschieht deswegen, weil das Ego nicht mit der Ungewißheit umgehen kann und sich noch weniger einer sogenannten "Höheren Macht" unterwerfen will. Widerstand ist die Folge und Widerstand erzeugt Reibung, Schmerz, Leid, usw. All dies wird persönlich erfahren und auf all dies wird persönlich reagiert. Ergo ist das ganze Dasein nichts weiter wie ein reaktives Dasein. Auf Aktion folgt Reaktion, nur dass es keine Aktion gibt, da jedwede Aktion auch nur eine Reaktion auf etwas anderes ist. Eine Endlosschleife, in der das Ego gefangen ist. - Würde Mensch sich selbst erkennen, würde er unweigerlich aufhören auf alles zu reagieren und stattdessen geschehen lassen, was ohnehin geschieht. Du bist quasi nicht der Beteiligte, sondern der Beobachter. Wechsel vom ICH zum Nicht-ICH, zum Beobachter, ohne zu werten, zu urteilen, zu etikettieren und du wirst eine Art und Weise des Daseins erfahren, die du dir nicht mal im Traum vorstellen konntest. Du bist der absoluten Freiheit näher, wenn du an nichts mehr gebunden bist und alles Geschehen nur noch beobachtest. - Ergo ist nicht das Ego das Problem, sondern du selbst, der du vergessen hast, WER du tatsächlich bist und dich ersatzhalber für eine Person hältst. - ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295509612021-02-23T11:13:52+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:muss ich nur noch "es" (das Ego) in "etwas" umändern (die Illusion, Wut/Angst/Gier seien nötig) und wir haben Ruh.und das ergibt Sinn für sie? wut angst gier sind die nötig? daraus erwachsen kriege sowas ist überflüssig
daher ist das Ego auch das Problem leider verstehen sie das immer noch nicht
eben das ist der unterscheid zwischen einem gesunden und einem ungesunden ego
sie wollen mich aus meinem eigenen Beitrag werfen? so viel Arroganz gepaart mit fehlendem wissen ist
mir schon lange nicht mehr begegnet ich garantiere ihnen das eher das Gegenteil davon eintreffen wird
wenn sie so weitermachen :)
DalaiLotta schrieb:Dummerweise dachte ich, es ginge nicht nur um üble Faschos, wie auf den Seiten, die ich nur überflogen habe. Sondern um die Möglichkeit, das Drama irgendwann, irgendwie, vielleicht erst mal für sich selbst, zu beenden.
nun das liegt daran das sie nicht richtig lesen
wie ich schon ausführlich erklärt habe entstehen die probleme wenn ein Mensch sich von seinem Ego leiten lässt
Faschisten sind Menschen die ihre Bedürfnisse über das Leben anderer stellen wissen sie ?
wenn sie also für gier Wut und angst sind und Corona leugnen was macht das aus ihnen?
DalaiLotta schrieb:Die Gefühlsgrundlage für die vom Selbst für´s Ich konstruierten Konstrukte. Ein Spiegel in dem ich mich seh und nicht die Welt.
was auch immer das bedeuten soll
wenn sie nur sich selbst sehen liegt das daran das ihr Ego sie blendet ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295508592021-02-23T10:41:57+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLotta Du hast vollkommen Recht - als ich gestern Abend drüber nachdachte fand ich die Perspektive, den ganzen Faden nachzulesen, um irgendwelche Zitate zusammen zu suchen, die irgendwas beweisen, was niemanden mehr so richtig interessiert - ausgesprochen unangenehm.
Und siehe da, wenn ich es, nach deinen friedlichen Worten, auf den "Knackpunkt" reduziere:
sarevok schrieb:das Ego ist ein selbstauferlegtes Konstrukt das erstmal als solchen identifiziert werden muss bevor es integriert werden kann
muss ich nur noch "es" (das Ego) in "etwas" umändern (die Illusion, Wut/Angst/Gier seien nötig) und wir haben Ruh. (Also: das Ego ist ein selbstauferlegtes Konstrukt, das erstmal als solches identifiziert werden muss, bevor integriert werden kann, dass Angst/Gier /Wut Illusionen sind, die auf altem Schmerz beruhen.)
Dummerweise dachte ich, es ginge nicht nur um üble Faschos, wie auf den Seiten, die ich nur überflogen habe. Sondern um die Möglichkeit, das Drama irgendwann, irgendwie, vielleicht erst mal für sich selbst, zu beenden.
Flitzschnitzel schrieb:dann bleibt nur noch dass was wahrnimmt. Etwas was kein Wort braucht um zu sein. Etwas was weder Ansehen, Erniedrigung, Recht oder Entwicklung udgl. benötigt. Es ist komplett fern davon, da es schon in sich selbst geschlossen ist, und schlicht einfach aus sich selbst heraus ist.
Kontemplative Betrachtung. Feine Sache. Und schön, wenn man zwar grad nicht da drin ist, sie aber dennoch als etwas "gültiges" empfinden kann.
Und weder das eigene, noch das Ego anderer zum Sündenbock machen will oder gar muss. Denn das ist eine Illusion.
Zählen tut nur, wie ich mit dem umgehe, was IST.
Sündenbock/Illusion/Möglichkeit - da entscheide ich mich halt lieber für "Möglichkeit", auch wenn´s nicht immer gleich klappt.
Die Gefühlsgrundlage für die vom Selbst für´s Ich konstruierten Konstrukte. Ein Spiegel in dem ich mich seh und nicht die Welt.
Nur dass ich halt glaube, dass man den Inhalt des Spiegels dekonstruieren kann, wenn man denn seiner "Kontemplativen Erkenntnis" auch glaubt, während man sich mit dem Tagesgeschäft beschäftigt. Ein neurologisch psychologisches Phänomen, dessen Einfluss meiner Zustimmung bedarf. Die ich nicht erteilen muss. Wenn ich an meinen Glauben glaube und nicht an einen "Inhalt".
Ich glaub auch dran, dass Faschos o.ä. das nicht können, eher fürchten wie der Teufel das Weihwasser. Warum @sarevok da so unbedingt dran fest halten will, kann ich nicht begreifen. Weshalb unsere Egos sich mal ganz kräftig aneinander reiben mussten...
Danke, @Flitzschnitzel. Allein hätt ich da sicher noch was länger für gebraucht. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295494652021-02-22T23:01:41+01:00sarevok"Beitrag von sarevokFlitzschnitzel schrieb:Mit einem Graben der die Menschen teilt.da muss ich dir recht geben
ich weiß das ich meine schwächen habe manchmal kann ich einfach nicht anders
Asche auf mein Haupt ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (Flitzschnitzel)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295494072021-02-22T22:52:17+01:00Flitzschnitzel"Beitrag von Flitzschnitzel
:D :popcorn::D
@sarevok @DalaiLotta Wenn ihr inne haltet, die Bewegungen des Verstandes für einen Moment stoppt und die Gefühle beiseite legt, dann bleibt nur noch dass was wahrnimmt. Etwas was kein Wort braucht um zu sein. Etwas was weder Ansehen, Erniedrigung, Recht oder Entwicklung udgl. benötigt. Es ist komplett fern davon, da es schon in sich selbst geschlossen ist, und schlicht einfach aus sich selbst heraus ist. Diese Essenz, oder wie auch immer man es nennen mag, ist das Einzige was ihr tatsächlich unverfälscht behaupten könnt, zu sein. Worin ihr euch in Wirklichkeit auch nicht unterscheidet und auch nie unterschieden habt.
Alles was dieser Essenz gedanklich hinzugefügt oder übergestülpt wird, sei es durch Handlungen, Besitz, Worte, Erfahrungen usw. wird nie dem gerecht was ihr tatsächlich seid. Da diese Dinge in ihrem Wesen nach fraktal, abhängig und demnach korrupt sein können.
Vielleicht hilft es, euch nochmal an diesem Punkt zu treffen um dort zu beginnen, was ihr unter Ego versteht. Vielleicht durch eigene Worte und ohne Links. Es scheint als liegen bei diesem Begriff, um dem sich ja alles dreht, sehr unterschiedliche Vorstellungen zugrunde.
So sehr mich der Abtausch auch teilweise schmunzeln lässt, hat er eine starke Tendenz so zu enden wie immer. Mit einem Graben der die Menschen teilt. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295474792021-02-22T17:58:41+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:du leugnest mal wieder die Möglichkeit der Therapi? wo habe ich das bitte geschrieben habe ich nie !
sie lügen schon wieder es langweilt mich langsam
DalaiLotta schrieb:Bei dem Problem mit den Coronaleugnern muss man auch nicht allen das Etikett "Narzisst" aufkleben, "unreif" reicht.
schön wär´s stimmt aber nicht da diese Menschen die Gesellschaft gefährden bzw. das leben der Mitmenschen!
wenn sie so weiter machen bringen sie mich noch zum lachen :)
ego cogito, ergo sum
das Ego denkt also bin ich
ich habe jede ihrer aussagen widerlegt sogar mit Beispielen
trollen sie sich ! ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295474772021-02-22T17:57:48+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:solange das Ego gesund ist jaDas hier reicht doch schon: du leugnest mal wieder die Möglichkeit der Therapie, also Arbeit mit wem, der gesünder ist; außerdem hast du anscheinend immer noch nicht drauf, wie die Relation zu "Ich" und "Selbst" funktioniert.
Bei dem Problem mit den Coronaleugnern muss man auch nicht allen das Etikett "Narzisst" aufkleben, "unreif" reicht.
Ein "Sammel link" fällt mir grad ein, da kannst du bis morgen ja schon mal schmökern, wer näher am Begriff-Konsens ist "Seele und Gesundheit" hier zum Beispiel: ich/ego/selbst ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295474732021-02-22T17:57:04+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Auch so ne Nummer: nein, ich muss nicht belegen, dass Ergos in der Psychiatrie arbeiten, das kannst du selber googeln. Und nen Nachweis über meine Tätigkeit da muss ich dir auch nicht geben.Der Punkt dabei ist das sowas in meinen Augen keine Referenz darstellt mit solchen aussagen macht man
sich unglaubwürdig, wenn es nicht durch echtes wissen bestätigt wird
da sie sich aber schon etliche male selbst widersprochen habe werde ich sie in Zukunft einfach ignorieren
wenn nichts vernünftiges kommt ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295473992021-02-22T17:42:36+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Du kannst nicht Begriffe umdeuten und dann behaupten, weil du sie "erklärt" habest, wären sie nun gültig. Es gibt einen Konsens über diese Begriffe, auch wenn dein Ego davon gestört wird.Welchen begriff haben ich denn umgedeutet = ? keinen ich musste ihnen sogar erklären was
Integrieren bedeutet ...
DalaiLotta schrieb:Aber wenn man da ne Lösung möchte - und die gibt es, man muss sie nur anwenden - dann ist es von großer Wichtigkeit, die eigentlichen Funktionen des (gesunden) Egos zu kennen.
da stimme ich zu
DalaiLotta schrieb:Und die ist nicht "Böses zu tun", die beläuft sich darauf, das eigene Überleben, gemäß den Erfahrungen, die man gemacht hat, zu sichern. Du hängst an der Pathologie fest. Es lässt sich ändern, indem man die Vorstellung davon, wie diese "Sicherheit" auszusehen hat, ändert.
solange das Ego gesund ist ja aber bei wie vielen Menschen in Europa ist das noch der fall?
würden sie die Corona Leugner als Menschen mit gesundem Ego sehen? ich nicht
oder Menschen die ihr Auto mehr lieben als ihre Frau oder ihre Kinder auch das ist krank
das ist ja der Punkt dabei das bei so vielen das Ego ins krankhafte abrutscht
DalaiLotta schrieb:Aber du machst Aussagen, die nicht korrekt sind, die ich ruhig und sachlich richtig gestellt habe
ach und welche wäre das ? können sie da ein Beispiel geben
ich bin gespannt denn bisher war es eher umgekehrt wissen sie?
also bitte eine meiner aussagen verlinken die sie bezweifeln bzw. nicht verstehen
nicht ihr Geschreibsel wiederholen ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295473492021-02-22T17:34:14+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLotta
Mit Begriffen, über die, unter Fachleuten, Einigkeit besteht. (Ego/Ich/Selbst; Integration).
Du kannst nicht Begriffe umdeuten und dann behaupten, weil du sie "erklärt" habest, wären sie nun gültig. Es gibt einen Konsens über diese Begriffe, auch wenn dein Ego davon gestört wird.
Auch so ne Nummer: nein, ich muss nicht belegen, dass Ergos in der Psychiatrie arbeiten, das kannst du selber googeln. Und nen Nachweis über meine Tätigkeit da muss ich dir auch nicht geben.
Während du immer noch gefragt bist, warum du die Frage in dieser Form gestellt hast, wenn die Antwort auf keinen Fall in diese Richtung gehen darf.
sarevok schrieb:ist das Ego ein Problem wenn es einen kontrolliert ?
Zum x-ten Mal: ja, es gibt Egos, die sind lästig, es gibt welche, die sind schädlich, es gibt sie in toxisch und auch bei Menschen, die Macht haben und richtig, richtig Übles tun.
Aber wenn man da ne Lösung möchte - und die gibt es, man muss sie nur anwenden - dann ist es von großer Wichtigkeit, die eigentlichen Funktionen des (gesunden) Egos zu kennen.
Und die ist nicht "Böses zu tun", die beläuft sich darauf, das eigene Überleben, gemäß den Erfahrungen, die man gemacht hat, zu sichern. Du hängst an der Pathologie fest. Es lässt sich ändern, indem man die Vorstellung davon, wie diese "Sicherheit" auszusehen hat, ändert.
sarevok schrieb:- Es wird von allen Diskussionsteilnehmern erwartet, dass sie den Diskussionsverlauf gelesen haben und deswegen ist ein wiederholtes Vorbringen eines bereits geäußerten Lösungsvorschlags ebenfalls unerwünscht
Da steht aber nicht, dass der Diskussionsleiter bestimmen darf, dass es zu seiner Frage keine andere Antwort als die ihm genehme gibt. Und auch nicht, dass er das Problem auf biegen und brechen fest halten muss.
Ich habe den größten Teil des Fadens gelesen, wie ich auch Anfangs schrieb. Ich kann auch gerne die 3 Seiten, wo es um Narzissten ging noch nachholen - aber die haben eigentlich nix damit zu tun, wie man sein Ego dazu bekommt, sich friedlicher zu verhalten, hab ich auch einiges zu geschrieben.
@sarevok, wir können es auch lassen, klar. Aber du machst Aussagen, die nicht korrekt sind, die ich ruhig und sachlich richtig gestellt habe - und das passt dir halt nicht. Du setzt dich auch nicht wirklich damit auseinander. Während ich durchaus lese, was du schreibst und auch verstehen kann, dass du was an "Angst/Wut/Gier machen möchtest. Könntest du auch, wenn du mal deinen Sündenbock loslassen würdest.
Und unterstell mir jetzt nicht, ich würde was nachschlagen in der Zeit wo ich schreibe, das ich dann nicht verlinke.
Auch die Sache mit dem "Ego integrieren" (eine Formulierung von dir) habe ich mehr als einmal richtig gestellt. Soll ich nochmal? ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295473072021-02-22T17:24:21+01:00sarevok"Beitrag von sarevok sie widersprechen sich in jedem 3. Satz teils selbst falls es ihnen aufgefallen ist
einmal meinen sie man könnte das Ego nicht integrieren das andere mal sagen sie ja das geht
was denn nun ? vom fach sind sie ganz sicher nicht
mit lügen und Märchen brauchen sie mir nicht zu kommen sowas durchschaue ich sofort
müssen sie immer erst nachschlagen um ein wenig wissen mit einzubringen ? ok
aber dann lesen sie sich ihre Artikel auch richtig durch
wenn das was sie schreiben logisch ist und mit Fakten hinterlegt höre ich auch zu
sollte sie mit ihrem Unfug weitermachen werde ich sie melden 100% sicher ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295472392021-02-22T17:11:33+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Ja, "Ego böse, weil Angst, Wut Gier böse." Fällt bei mir nicht unter "Logik", wenn es darum geht, zu belegen, warum man nicht mit dem (reifen) Ego am leidenden Ego arbeiten können soll.an solchen aussagen erkenne ich das sie Nichtmal versucht haben zu verstehen was ich schreibe
also trollen sie wo anders nicht hier
Forumsregeln:
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]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295472132021-02-22T17:05:15+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Moment, mir ist immer noch nicht klar, ob ich tatsächlich belegen soll, dass du im Eingangspost selber Freud und Jung ins Spiel gebracht hast. Was genau soll ich denn belegen? Dass die tatsächlich in die Richtung geforscht haben?kein Problem sehen sie sich doch mal an was ich alles schon geschrieben und verlinkt habe da werde sie fündig werden ganz sicher
ich bezweifle aber stark das ihr wissen vom fach ist sonst würden sie ganz anders argumentieren
wären fähig zu lesen was ich schreibe und würden dies auch verstehen können
was aber leider nicht der fall ist daher ... :)
ich habe ihnen schon etliche male das ganze erklärt
der Grund warum ich keine halbe stunde zum antworten brauche ist
das ich nicht erst nachschlagen bzw. googeln muss um zu wissen was ich schreibe ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295471992021-02-22T17:01:01+01:00sarevok"Beitrag von sarevokjimmybondy schrieb:kann man den Thread auch schließen lassen.nur gut das du dies nicht zu bestimmen hast :)
ich habe kein Problem dieses Thema zu diskutieren und auch auf Anregungen einzugehen
wenn diese vernünftig erklärt werden und logisch nachvollziehbar sind ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295471892021-02-22T16:59:35+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondyIst das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295471652021-02-22T16:54:48+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Noch nie davon gehört, das Ergos auch in der Psychiatrie arbeiten? Nicht mein Fehler.was immer noch zu belegen wäre
Menschen die auftauchen und behaupten dies oder jenes gemacht zu haben nutzen dies meist zur Selbstdarstellung
DalaiLotta schrieb:werden von dir nur pauschal abgelehnt, zwischendurch kommen dann schräge Interpretationen von feststehenden Begriffen wie "Integration", oder "Ego" die nichts mit dem zu tun haben, wie sie in der Praxis (von den Fachleuten) angewendet werden.
das behaupten sie ich habe die begriffe die ich verwende erklärt
DalaiLotta schrieb:Fällt bei mir nicht unter "Logik", wenn es darum geht, zu belegen, warum man nicht mit dem (reifen) Ego am leidenden Ego arbeiten können soll.
wissen sie Sätze wie dieser sind es die sie unglaubwürdig machen
mir ist relativ egal ob sie 16 Jahre in einer Kammer gelebt haben oder 16 Jahre auf dem Bau gearbeitet haben
wenn das wissen nicht stimmig ist, ist es nicht stimmig das ist alles
ich habe sämtliche meiner aussage diesbezüglich logisch erklärt
wenn sie mir da nicht folgen können ist das nicht mein Problem
ich lege keinen wert auf sinnfreie dispute wenn sie nichts relevantes zum Thema beitragen können
können sie mich ja gern im Unterhaltungsbereich anschreiben da können wir weitermachen
wenn es ihnen beliebt
DalaiLotta schrieb:Dachte auch schon, jemand der meint, das Ego selbst sei zu integrieren, braucht da wirklich mehr Input...
solche aussagen sind es die mich stutzig machen
ist das Ego ein Problem wenn es einen kontrolliert ? ja ist es Beispiel :
sarevok schrieb:grade aktuell sehen wir doch die folgen von einem übertriebenem Ego in den ganzen Corona Leugnern
die mutwillig andere gefährden um ihre Interessen durch zu setzten
diese Personen scheinen zu glauben das ihre Interessen über dem leben anderer stehen
was natürlich total absurd ist
]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295471432021-02-22T16:49:11+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:sehr aufschlussreichDu meinst, innerhalb von 5 Minuten meine "Tafel" lesen, verstehen und beantworten zu können - stören tut mich das Ergebnis.
sarevok schrieb:schrieben sie davon das sie Ergotherapeutin wären
Noch nie davon gehört, das Ergos auch in der Psychiatrie arbeiten? Nicht mein Fehler.
sarevok schrieb:was waren sie den in der Psychiatrie als Patient?
werden von dir nur pauschal abgelehnt, zwischendurch kommen dann schräge Interpretationen von feststehenden Begriffen wie "Integration", oder "Ego" die nichts mit dem zu tun haben, wie sie in der Praxis (von den Fachleuten) angewendet werden.
sarevok schrieb:damals schon nach belegen gefragt für eine ihrer aussagen
Moment, mir ist immer noch nicht klar, ob ich tatsächlich belegen soll, dass du im Eingangspost selber Freud und Jung ins Spiel gebracht hast. Was genau soll ich denn belegen? Dass die tatsächlich in die Richtung geforscht haben?
Ja, "Ego böse, weil Angst, Wut Gier böse." Fällt bei mir nicht unter "Logik", wenn es darum geht, zu belegen, warum man nicht mit dem (reifen) Ego am leidenden Ego arbeiten können soll. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295466952021-02-22T15:04:37+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:ich bin nicht diejenige, die ihre Antworten unmittelbar nach Erscheinen der vorigen Aussage absendet.also stört es sie das ich nicht eine stunde brauche um informationen zu verarbeiten? sehr aufschlussreich
DalaiLotta schrieb:Ich bin diejenige, die 16 Jahre in der Psychiatrie gearbeitet hat.
in einem anderen Beitrag schrieben sie davon das sie Ergotherapeutin wären was denn nun ?
ihre lügen können sie stecken lassen danke verstehen sie entweder sie haben wissen oder eben nicht
so eine aussage macht einfach nur unglaubwürdig, sie sind es die sich hier höher stellen will ohne die
Fähigkeiten dazu zu haben also als was waren sie den in der Psychiatrie als Patient?
DalaiLotta schrieb:Und ich empfinde meinen Umgang mit deiner Interpretation der Begriffe "integrieren" oder "Ego"als sehr geduldig. Aber ich lass mir auch kein X für ein U vormachen.
ihre gesamten Aussagen belegen doch das sie relativ begrenzte Kenntnisse von dem Thema haben
DalaiLotta schrieb:Aber so, wie du es interpretierst, macht es von Anfang an keinen Sinn mehr, denn es geht nur mit dem Ego, nicht "ohne", - oder wenn man ein Bild davon hat, das so Buhmann mässig ist wie deines.
nur das ich es so gar nicht interpretiert habe
darum schrieb ich lesen sie doch mal vernünftig
DalaiLotta schrieb:Ich begründe, was ich sage; du versuchst nur, mich abzuwerten.
wo begründen sie denn und was ? ich hatte damals schon nach belegen gefragt für eine ihrer aussagen da kam gar nichts mehr
und nun unterstellen sie mir hier solchen Unfug?
trollen sie wo anders ich lege Fakten auf den Tisch und erkläre meine aussagen auch mit logischen Beispielen ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295466632021-02-22T15:00:16+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLotta
Ich bin diejenige, die 16 Jahre in der Psychiatrie gearbeitet hat.
Und ich empfinde meinen Umgang mit deiner Interpretation der Begriffe "integrieren" oder "Ego"als sehr geduldig. Aber ich lass mir auch kein X für ein U vormachen.
Es ist ein wichtiges Thema, da stimmen wir überein.
Aber so, wie du es interpretierst, macht es von Anfang an keinen Sinn mehr, denn es geht nur mit dem Ego, nicht "ohne", - oder wenn man ein Bild davon hat, das so Buhmann mässig ist wie deines.
Du müsstest doch wissen, dass so negative Wertungen was mit deinem Ego zu tun haben, deinem Schmerz. Ja, über Gier, Wut und Angst kann und darf man wütend werden, aber wenn du was dran ändern möchtest, solltest du auf deine Wertungen besser acht geben.
Ich begründe, was ich sage; du versuchst nur, mich abzuwerten.
Versuch´s mal mit Argumenten, die über "Gier, Angst und Wut sind Böse, darum ist es das Ego auch!" hinaus gehen. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295466272021-02-22T14:46:47+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Die Instanzen Ego, Ich und Selbst als solche bleiben, sie können anders genutzt werden. Wenn die Zeit reif ist, bzw. das Individuum (oder der Therapeut).evtl. sollte sie einfach mal vernünftig lesen was ich geschrieben habe ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-15#id295466032021-02-22T14:42:26+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:wenn sie nicht vernünftiges beizutragen haben dann lassen sie es doch einfach
DalaiLotta schrieb:Diese Arbeit ist gut dokumentiert, wissenschaftlich fundiert und wird auch von der Kasse bezahlt.
DalaiLotta schrieb:Und das Ego als Problem einzustufen ist definitiv eine Wertung, eine ausgesprochen negative.
Nein, @sarevok, in aller Deutlichkeit: du bist es, der irrt.
Ich sag ja nicht, dass es leicht sei. Mein Punkt ist, dass es möglich ist, dass dies bewiesen ist und dass es dabei wichtig ist, sich mit seiner Geschichte anzunehmen, um diese Geschichten loslassen zu können.
Die Instanzen Ego, Ich und Selbst als solche bleiben, sie können anders genutzt werden. Wenn die Zeit reif ist, bzw. das Individuum (oder der Therapeut).
Überprüfe es, frag nach, statt hier Egospielchen in Form abwertender Kommentare zu bringen. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295458932021-02-22T12:44:32+01:00sarevok"Beitrag von sarevokSunlightx schrieb:die welt sieht so aus wegen vielen faktoren.es gibt armut weil es zu viele reiche gibt und wegen der ungleichen verteilung von ressourcen und wegen der ungerechten strukturen . länder wie usa führen kriege weil sie ressourcen wie öl haben wollen. es gibt viele egoisten , aber was willst du da tun? du kannst nur im rahmen deiner möglichkeiten handeln.vollkommen richtig
ich kann das Spiegelbild nicht ändern wohl aber das selbst wodurch sich das Spiegelbild ändert
viele Menschen leiden unter ihren eigenen Gefühlen und Gedanken diesen kann man helfen
ich konzentriere mich nicht auf probleme sondern auf Möglichkeiten naja zumindest versuche ich das ^^
ich glaube wir sind an einer Art gezeitenwende und viele werden umdenken müssen ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (Sunlightx)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295458692021-02-22T12:38:25+01:00Sunlightx"Beitrag von Sunlightx die welt sieht so aus wegen vielen faktoren.es gibt armut weil es zu viele reiche gibt und wegen der ungleichen verteilung von ressourcen und wegen der ungerechten strukturen . länder wie usa führen kriege weil sie ressourcen wie öl haben wollen. es gibt viele egoisten , aber was willst du da tun? du kannst nur im rahmen deiner möglichkeiten handeln. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295457832021-02-22T12:17:33+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:"Integration" bezieht sich auf individuelle Aspekte, die vorher abgespalten waren; es wurde aber kein "Ego abgespalten" darum muss dies auch nicht "rückgängig" gemacht werden.mir scheint sie wissen Nichtmal was das Wort bedeutet ...
DalaiLotta schrieb:Der einzig "neue" Aspekt, den ich hier einbringe, ist die Tatsache, dass im "esoterischen" Kontext, dass Ego definitiv nicht "das" Problem ist, sondern, da es die ganzen alten Geschichten abgespeichert hat, ein wichtiger Faktor ist, diese Arbeit machen zu können. "Selbst", oder mithilfe eines Therapeuten. Und, wie du richtig siehst, in beiden Variationen mit Techniken der Achtsamkeit, der nicht-wertenden Betrachtung.
das ganze hat auch rein gar nichts mit Esoterik zu tun
warum das Ego zum Problem werden kann habe ich bereits erklärt
immer diese Textwände ohne jede relevante aussage genau darum
versuche ich möglichst viel mit möglichst wenig Worten zu beschreiben
DalaiLotta schrieb:Möglicherweise liegt da "das Problem". Aber "Selbstbewusstsein" benötigt auch "Selbstliebe" um wirkliches Mitgefühl erzeugen zu können. That´s the fuckin´point.
wenn sie nicht vernünftiges beizutragen haben dann lassen sie es doch einfach
durch Verlangen entstehen Bindungen durch Bindungen entsteht liebe dies sind nur Gefühls Impulse
mehr aber auch nicht echtes Mitgefühl ist abseits von solchen Ego Impulsen
Selbstbewusstsein ist ein merkwürdiges Wort
denn es setzt ja voraus das man sich selbst kennt und gefunden hat
viele Leute heut zu tage habe dies aber nie gemacht sich selbst finden
daher können sie auch kein Selbstbewusstsein haben das ist nur Ego ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295451532021-02-22T10:03:09+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLotta
@sarevok, du hat eine Anfangsfrage gestellt, in der die Techniken, mit denen mittlerweile ja schon länger gearbeitet wird, angedeutet werden - du scheinst auch den Begriff "Integration" in dem Zusammenhang zu kennen - aber du weigerst dich, es zusammen zu bringen.
Die einzelnen Anteile einer Persönlichkeit (Ich/Ego/Selbst) sind natürlich schwer voneinander zu trennen, da es Definitionen sind und keine "Körperteile", wie Arme oder die Leber. Außerdem sind Ego, Ich oder Selbst unterschiedlich ausgeprägt beim Einzelnen.
sarevok schrieb:darauf achten auf welche Impulse man reagiert und diese analysieren
hat man erstmal erkannt was einen "stört" kann man dies bearbeiten
Ja, in dem Fall achtet man auf "Ego Impulse". Mit seinem "Ich" - wenn es denn, von seiner emotionalen und rationalen Struktur her, so weit ist und sich Techniken der Achtsamkeit bedient, also einfach betrachtet und nicht beurteilt.
Vorher, im Rahmen einer "normalen Entwicklung", also bei einem Kind, ist es nicht verwerflich, seinen "Ego Impulsen" nachzugehen. Der Mensch muss erst mal Erwachsen werden, bevor er nicht nur die Welt, sondern auch sein eigenes Verhalten reflektieren, bzw. hier Thema: ändern kann.
Vorher ändert er sein Verhalten um Strafe zu vermeiden oder um zur Gruppe zu gehören, aber hier geht es ja darum "sich selber zu befreien". (Von Gier, Angst, Wut).
Grundsätzlich siehst du das ja richtig, zumindest die Problematik - aber für eine "mögliche Lösung" ist es besser, das "Kind nicht mit dem Bade auszuschütten", die Strukturen der Psyche nicht als "fehlerhafte Bauweise" zu deklarieren, sondern sie als "Strukturen" zu erkennen, mit denen man auch anders arbeiten kann.
Ein erwachsenes Ich kann in sich gehen, alten Schmerz auf alte Erlebnisse zurück führen (das muss nicht "präzise" sein, da es ja sowieso um die "Muster", die Trigger geht) und den alten Schmerz auflösen, sich "trösten". Das "Ich" sieht, was fehlt (dem Ego!) nämlich Liebe, ein altes "zu kurz gekommen" sein und kann es "selbst" machen: sich trösten, sich bestätigen, dass es nicht mehr in Abhängigkeit von seinen Eltern, seinen Wünschen ist, aber, wie alle Menschen, in der Liebe sein kann.
@sarevok, wenn du einen Ansatz vertrittst, bei dem es darum geht, Gier, Angst oder Wut zu "bestrafen", kommst du weder auf der spirituellen, noch auf der psychologischen Ebene weiter. Es geht nicht mehr um "Strafe", es geht um "Einsicht". Und es geht auch nicht darum, Gier, Angst und Wut zu tolerieren, auf keinen Fall. Aber es gibt mehr auf der Welt als die beiden Seiten "Strafe und Belohnung".
"Integration" bezieht sich auf individuelle Aspekte, die vorher abgespalten waren; es wurde aber kein "Ego abgespalten" darum muss dies auch nicht "rückgängig" gemacht werden. "Rückgängig gemacht" wird die Vorstellung, dass ein bestimmtes Muster, (das individuell mit dem Schmerz verbunden ist), eine bestimmte Abwehrhaltung der Welt gegenüber nötig sei (die Gier, die Angst, die Wut) und immer wieder abgespult werden müsste.
Es wird nicht nur eine neue Verhaltensweise integriert, es wird der Glaube an die Welt verändert, indem man lernt, sich selber anzunehmen.
In der Therapie gelingt dies, in dem man dem Schmerz in seiner Ursprungs Situation einen Grund geben kann (Vernachlässigung, Demütigung, Gewalt) und sich versichert, dass man, als Erwachsener, selbst für seine Würde sorgen kann und nicht mehr davon abhängt, sich über andere zu stellen (also das alte Abhängigkeitsmuster zu seinen Eltern, mit umgekehrten Vorzeichen, wiederholen muss).
Diese Arbeit ist gut dokumentiert, wissenschaftlich fundiert und wird auch von der Kasse bezahlt.
Der einzig "neue" Aspekt, den ich hier einbringe, ist die Tatsache, dass im "esoterischen" Kontext, dass Ego definitiv nicht "das" Problem ist, sondern, da es die ganzen alten Geschichten abgespeichert hat, ein wichtiger Faktor ist, diese Arbeit machen zu können. "Selbst", oder mithilfe eines Therapeuten. Und, wie du richtig siehst, in beiden Variationen mit Techniken der Achtsamkeit, der nicht-wertenden Betrachtung.
Und das Ego als Problem einzustufen ist definitiv eine Wertung, eine ausgesprochen negative.
Was möglicherweisie deine Sicht versperrt, ist das Phänomen "Narzisssmus". Bei einer "narzisstischen Persönlichkeitsstörung" ist man so ziemlich am weitesten davon entfernt, diese Arbeit zuzulassen - obwohl man sie am dringendsten braucht.
Andererseits gibt es auch so was wie "gesunden Narzissmus", wenn man z.B. stolz auf sich selbst sein kann. So, wie heutzutage mit Begriffen umgegangen wird, kann ich nachvollziehen, dass "Selbstliebe", die im "gesunden Narzissmus" sichtbar wird, mit in den "Dunstkreis des Bösen" gerechnet wird. Das ist aber ein Trugschluss. Es geht nicht darum, eitel zu werden, sondern einen gesunden Bezug zu sich selbst zu entwickeln.
"Eitelkeit" kann, wie in "eitel Sonnenschein", auch einfach bedeuten, sich im hier und jetzt an seiner schieren Existenz zu erfreuen.
Und nicht, wie in den neuen Medien, allen mit Fotos zu "beweisen", dass man eigentlich geliebt werden müsse.
Möglicherweise liegt da "das Problem". Aber "Selbstbewusstsein" benötigt auch "Selbstliebe" um wirkliches Mitgefühl erzeugen zu können. That´s the fuckin´point. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295440872021-02-21T22:47:53+01:00sarevok"Beitrag von sarevokSunlightx schrieb:aber ego auflösen ist nicht möglich.? ich habe doch gar nicht von auflösen geschrieben ?
Sunlightx schrieb:und polizisten lassen sich nicht bestechen zumindest nicht in europäischen ländern.
und das wissen sie ganz sicher? haben sie dazu auch fakten?
scheinbar irren sie sich ! ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (Sunlightx)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295440752021-02-21T22:46:31+01:00Sunlightx"Beitrag von Sunlightx
ich denke man kann an sich arbeiten auf verschiedene weisen , aber ego auflösen ist nicht möglich. und polizisten lassen sich nicht bestechen zumindest nicht in europäischen ländern. in armen ländern arbeiten polizisten villeicht mit verbrechern zusammen weil sie zu wenig verdienen. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295440532021-02-21T22:39:59+01:00sarevok"Beitrag von sarevokSunlightx schrieb:und wie willst du dein ego bearbeiten und integrieren?Achtsamkeit zb.
darauf achten auf welche Impulse man reagiert und diese analysieren
hat man erstmal erkannt was einen "stört" kann man dies bearbeiten
Beispiel: ein Polizist der sich aber von Verbrechern bestechen lässt (ego)
er vernachlässigt seine Pflicht zugunsten von einem vollen Geldbeutel
und nimmt dabei noch in kauf das unschuldige leiden müssen, weil die Verbrecher nicht belangt wurden
Sunlightx schrieb:es steht mir und und auch dir nicht zu über alle menschen gleichermaßen zu urteilen. oder kennst du alle menschen auf der welt?
Hand auf´s Herz die Welt geht vor die Hunde und daran ist unsere gier schuld
das ist doch mittlerweile jedem klar oder? ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (Sunlightx)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295440272021-02-21T22:34:10+01:00Sunlightx"Beitrag von Sunlightxsarevok schrieb:das Ego des heutigen Menschen ist nur nicht mehr gesundes steht mir und und auch dir nicht zu über alle menschen gleichermaßen zu urteilen. oder kennst du alle menschen auf der welt?
und wie willst du dein ego bearbeiten und integrieren?
sarevok schrieb:lässt man sich von seinem Ego beherrschen kommt in der regel eh nichts gutes dabei raus das sollte man einsehen
dass musst du genauer erklären ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295440112021-02-21T22:31:09+01:00sarevok"Beitrag von sarevokSunlightx schrieb:ich würde sagen egoistisches Verhalten ist ein Problem aber nicht das Ego, das Ich des Menschen. Denn das Ich ist die Persönlichkeit und die muss entwickelt und nicht aufgelöst werdendas Ego des heutigen Menschen ist nur nicht mehr gesund
wir sägen an dem Ast auf dem wir sitzen und lachen dabei
von auflösen halte ich nicht viel ich glaube auch nicht das dies wirklich möglich ist
aber bearbeiten integrieren und als das nutzen was es ist das ist möglich
lässt man sich von seinem Ego beherrschen kommt in der regel eh nichts gutes dabei raus das sollte man einsehen ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (Sunlightx)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295440012021-02-21T22:29:05+01:00Sunlightx"Beitrag von Sunlightx
warum du da kein inhalt sehen kannst verstehe ich nicht. Man müsste das Wort Ego erst einmal definieren. ich würde sagen egoistisches Verhalten ist ein Problem aber nicht das Ego, das Ich des Menschen. Denn das Ich ist die Persönlichkeit und die muss entwickelt und nicht aufgelöst werden ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295439732021-02-21T22:24:16+01:00sarevok"Beitrag von sarevokSunlightx schrieb:Nein , das Ego ist nicht das Problem. Jeder Mensch handelt nach seinem interesse und will seine Bedürfnisse erfüllen,wie essen , trinken, schlafen , oder auch sich vergnügen, daran ist nichts egoistisches. Oder anders gesagt, das Ego gehört zum Menschen und ist etwas ganz natürliches.
ich denke diese alte, indische Philosophie hat keine Gültigkeit mehr oder sie hatte sie nie.ihre aussage hat null Inhalt das ist klar oder?
nun was sehen wir denn aktuell in den Medien etc, eigentlich erwachsene Menschen die aber nicht mehr in der
Lage sind rational zu handeln weil viele nicht mehr ihrem Luxus haben (Ego)
es gab sogar schon Drohungen an Virologen was total absurd ist (Ego)
daher würde ich sagen ist das Ego das Problem? kommt darauf an ob man es unter Kontrolle hat
oder ob man sich davon kontrollieren lässt
populum Germanum duabus praecipue rebus, annona et spectaculis, teneri ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (Sunlightx)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295438752021-02-21T22:14:28+01:00Sunlightx"Beitrag von Sunlightxsarevok schrieb:daher die frage an die runde hier ist das ego ein problem ?Nein , das Ego ist nicht das Problem. Jeder Mensch handelt nach seinem interesse und will seine Bedürfnisse erfüllen,wie essen , trinken, schlafen , oder auch sich vergnügen, daran ist nichts egoistisches. Oder anders gesagt, das Ego gehört zum Menschen und ist etwas ganz natürliches.
ich denke diese alte, indische Philosophie hat keine Gültigkeit mehr oder sie hatte sie nie. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295308112021-02-19T20:49:15+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:du willst mir erzählen, es sei eine Forenregel, dass ich belegenein das sicher nicht aber wenn sie etwas behaupten müssen sie es auch belegen so sind die regeln
nun das sind nunmal Fakten das ego ist es das immer mehr verlangt und immer mehr haben will
gier hass kriege etc. alles ego Konstrukte ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295304732021-02-19T20:05:18+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:die Psychologen und Psychotherapeuten könnten noch viel von den buddhistischen lehren lernen
und ihre Tätigkeit verbessern dann würde es auch nicht mehr Jahre dauern, um jemandem zu helfen :)Instant Nirvana - schnelle Erlösung. Es scheint dir um eine einfach umzusetzende Technik zu gehen, was "unabstraktes", fixes, eingängiges.
Noch einfacher, als "das Ego" zum Sündenbock zu machen, gelle? ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295303532021-02-19T19:49:34+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Ach, ist dir dein Eingangspost wieder eingefalllen, Freud und Jung? Dann kann ich mir die Belege also doch sparen? Wie schön. Dachte auch schon, jemand der meint, das Ego selbst sei zu integrieren, braucht da wirklich mehr Input... (Das gibt´s schon, das ist dann aber ganz weit weg von "Schattenarbeit".)ah aus weich Taktik wer behauptet muss belegen wissen sie :)
abstrakt ist ihre Herangehensweise das schrieb ich ja auch :)
DalaiLotta schrieb:Weht da der Wind her? Instant Nirwana? Tja, ein Satz mit x -
das wahr wohl nix
ihre aussage ergibt nicht den geringsten Sinn :) ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295303472021-02-19T19:47:31+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:die Psychologen und Psychotherapeuten könnten noch viel von den buddhistischen lehren lernenAch, ist dir dein Eingangspost wieder eingefalllen, Freud und Jung? Dann kann ich mir die Belege also doch sparen? Wie schön. Dachte auch schon, jemand der meint, das Ego selbst sei zu integrieren, braucht da wirklich mehr Input... (Das gibt´s schon, das ist dann aber ganz weit weg von "Schattenarbeit".)
Weht da der Wind her? Instant Nirwana? Tja, ein Satz mit x -
sarevok schrieb:wirkt nicht besonders professionell was sie schreiben finde ich
Ich will dich ja auch nicht therapieren. Es war nur eine Tatsachenfeststellung. Den therapeutischen Bereich im Eingangspost zwar ansprechen, dann aber behaupten, es sei "zu abstrakt" um es zu glauben, hat schon ne gewisse Qualität. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295302252021-02-19T19:30:47+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Naja, wenn ich schreibe, dass diese Technik auch unter dem Oberbegriff "Therapie" bekannt ist, ist für ne Aussage wiedas behaupten sie belege dafür haben sie keine beigefügt daher ignoriere ich diese aussage
die Psychologen und Psychotherapeuten könnten noch viel von den buddhistischen lehren lernen
und ihre Tätigkeit verbessern dann würde es auch nicht mehr Jahre dauern, um jemandem zu helfen :)
mir scheint sie sind es der nicht weiter weiß und nun auf Beleidigungen um schwenkt
sowas prallt an mir ab sagen ich ihnen gleich :)
wirkt nicht besonders professionell was sie schreiben finde ich ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295302212021-02-19T19:30:07+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:die ich für nicht durchführbar und abstrakt halte schon ein ganz schön fettes Ego nötig. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295301992021-02-19T19:26:05+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Ich habe inzwischen unzählige Male darauf hingewiesen, dass nicht "das Ego integriert" wird, sondern dass mit dem Schmerz gearbeitet wird, den es speichert. Und es sich daraufhin wandelt. Das Ego, der Schmerz, die Erinnerung.das ist ihre Ansicht der dinge die ich für nicht durchführbar und abstrakt halte
was ich viel wichtiger finde ist das Analysieren von leid und schmerzen da dies Indikatoren dafür sind
was verändert werden sollte um den zustand zu verbessern
DalaiLotta schrieb:Du müsstest halt mal dein Ego was mehr im Zaum halten können und beim Lesen auf den Erkenntnisgewinn setzen und nicht nur ans Recht haben denken.
wenn sie das so sehen kann ich mit leben :)
evtl. ist es ja eher anders herum wissen sie? ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-14#id295301552021-02-19T19:19:16+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLotta Ich habe inzwischen unzählige Male darauf hingewiesen, dass nicht "das Ego integriert" wird, sondern dass mit dem Schmerz gearbeitet wird, den es speichert. Und es sich daraufhin wandelt. Das Ego, der Schmerz, die Erinnerung.
Du müsstest halt mal dein Ego was mehr im Zaum halten können und beim Lesen auf den Erkenntnisgewinn setzen und nicht nur ans Recht haben denken. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295300592021-02-19T19:09:30+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Na, andern Leuten Lügen unterstellen, wenn man nicht weiter weiß, was sonst?nun da irren sie sich :)
ich habe sowas nicht nötig ich weiße sie lediglich auf ihr verhalten hin
DalaiLotta schrieb:Du leugnest nicht nur die Möglichkeit, mittels Ego-Erinnerungen die Integration verdrängter Anteile bewerkstelligen zu können, mittlerweile versteigst du dich sogar auf die Aussage, dieses "selbstauferlegte Ego" müsse irgendwie, zu irgendeinem nicht näher benannten Zeitpunkt auf eine nicht näher zu beschreibende Art "integriert" werden.
merkwürdig ich rede eigentlich die ganze zeit davon das man das Ego integrieren sollte und nicht abtrennen?
mit selbstauferlegt meine ich selbst geschaffen das habe ich aber schon erklärt :)
Ego Erinnerungen hmm ? gibt es das?
Warum unser Ego sich gern seine eigenen Erinnerungen bastelt
Wenn man sich unser Erinnerungssystem vorstellt, dann geht man grundsätzlich davon aus, dass Informationen wie in einen Computer eingegeben werden und wenn wir sie benötigen, rufen wir sie einfach ab. Sie werden dann in genau der Form wieder ausgegeben, wie wir sie abgespeichert haben.
Nur funktioniert unser Gehirn etwas anders. Bei unseren Erinnerungen handelt es sich nicht um unveränderliche Aufzeichnungen von Informationen, sondern sie werden regelmäßig verfeinert und modifiziert, um sich dem anzupassen, was unser Gehirn als unser Bedürfnis interpretiert. Im Grunde sind Erinnerungen ein flexibles Konstrukt, dass verändert und verfälscht werden kann. Es ist sogar möglich, in uns Erinnerungen zu verankern, die uns tatsächlich niemals passiert sind.
Es gibt unterschiedliche Formen der Erinnerungsverzerrung. Einen relativ großen Part nimmt hier unser Ego ein. Unser Ego ist die Instanz, die unsere Erinnerungen gern so modifiziert, dass wir bezüglich unser Selbst ein besseres Gefühl bekommen und unser Bild von uns selbst stärken. Man spricht in diesem Fall von der sog. egozentrischen Verzerrung. Sie liegt vor, wenn unsere Erinnerungen vom Gehirn so zurechtgebogen werden, dass wir selbst besser dastehen.
Wenn wir z.B. von unserem Angelausflug berichten, erzählen wir gern, dass der Fisch an der Angel 50cm groß war, obwohl er in Wirklichkeit mit weniger als 20min durch den Fluss geschwommen ist. Diese kleine Übertreibung führt dazu, dass unser Gehirn unsere Erinnerung überarbeitet und entsprechend aktualisiert. Wenn wir dann das nächste mal die Erinnerung vom Angeln abrufen, glauben wir wirklich, dass der Fisch 50cm groß war.
also Ego Erinnerungen gibt es nicht nur Erinnerungen das Ego versucht diese zu verzehren
DalaiLotta schrieb:Das Ego lässt seine Schatten los, wenn einmal Licht auf sie gefallen ist. Danach kann man mehr von der "Wirklichkeit" sehen und muss den Schmerz nicht mehr so erleben, wie vorher. Wenn man das ursprüngliche Geschehen in seiner Gänze integriert hat. Dann schwindet das vorher so mächtige Ego. Und zurück bleibt ein Erinnerungsspeicher, der es uns ermöglicht, mit anderen zu fühlen, ohne sie mit den eigenen Impulsen bedrängen zu müssen.
also geht es ihnen doch darum das Ego aufzulösen ?
einmal sagen sie integrieren das andere mal etwas anderes ich vermisse Konsistenz ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295300032021-02-19T19:04:22+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:macht es schon da man das Ego ja selbst formt verstehen sie?Ich verstehe, dass du behauptest, mein Hunger wäre "selbstauferlegt", weil ich kochen, essen und verdauen könne.
Noch eine? Dir geht es echt zu gut. Halt dich mit deinen Ego Impulsen mal ein bisschen zurück, dass du da ein Problem hast ist inzwischen recht deutlich.
Du leugnest nicht nur die Möglichkeit, mittels Ego-Erinnerungen die Integration verdrängter Anteile bewerkstelligen zu können, mittlerweile versteigst du dich sogar auf die Aussage, dieses "selbstauferlegte Ego" müsse irgendwie, zu irgendeinem nicht näher benannten Zeitpunkt auf eine nicht näher zu beschreibende Art "integriert" werden. "Was solle man denn sonst damit anfangen?" Na, andern Leuten Lügen unterstellen, wenn man nicht weiter weiß, was sonst?
Das lustige an der Sache ist ja auch, dass diese "Technik" ja schon seit einigen Jahrzehnten angewendet wird, nennt sich "Therapie". Nur arbeiten Therapeuten mit anderen Termini und es geht nicht darum, das "Ego" zum Sündenbock zu machen. Eine Therapie besteht normalerweise zwar aus einem Duo aus Patient und Therapeut, aber neben der "Software", also dem Wissen des Therapeuten, muss es da ja eine "Hardware" geben, mit der das "Programm" (also eigentlich die "Entprogrammierung") läuft.
Das Ego lässt seine Schatten los, wenn einmal Licht auf sie gefallen ist. Danach kann man mehr von der "Wirklichkeit" sehen und muss den Schmerz nicht mehr so erleben, wie vorher. Wenn man das ursprüngliche Geschehen in seiner Gänze integriert hat. Dann schwindet das vorher so mächtige Ego. Und zurück bleibt ein Erinnerungsspeicher, der es uns ermöglicht, mit anderen zu fühlen, ohne sie mit den eigenen Impulsen bedrängen zu müssen. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295296612021-02-19T18:09:54+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Weder "selbstauferlegt" macht Sinnmacht es schon da man das Ego ja selbst formt verstehen sie?
können sie diese aussage auch belegen? vermutlich nicht noch eine lüge also
DalaiLotta schrieb:Und warum willst du plötzlich das Ego (oder Konstrukte) integrieren, oder was meinst du mit "es"?
was wollen sie denn sonst damit machen? ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295296492021-02-19T18:07:06+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottaIst das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295296472021-02-19T18:05:54+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:das Ego ist ein selbstauferlegtes Konstrukt das erstmal als solchen identifiziert werden muss bevor es integriert werden kannWas für einen Sinn soll dieser Satz machen? Weder "selbstauferlegt" macht Sinn, denn wer bitte wird ohne Ego geboren; noch die nicht erfolgte Trennung zwischen dem individuellen Ego und der Fähigkeit des Menschen, Gedankenkonstrukte zu bilden; die ebenfalls geschlampte "Identifizierung" des nicht lokalisierbaren Egos von der Vielfalt eigener und übernommener Konstrukte; geschweige denn die "Integration", die ja nicht einfach vom Himmel fällt, sondern nach Regeln stattfindet, die du seit mehreren Seiten leugnest. Und warum willst du plötzlich das Ego (oder Konstrukte) integrieren, oder was meinst du mit "es"?
Die "Identifizierung" von Ego oder Konstrukt allein reicht jedenfalls nicht aus, um da was los zu werden. Das ist das Problem...
sarevok schrieb:wenn sie nichts vernünftiges beizutragen haben werde ich sie einfach ignorieren
Tja, Gefahr erkannt, Gefahr gebannt. Dann kann dein Ego ja ruhig schlafen. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295292152021-02-19T16:35:07+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondy
Das macht nix, Indianer ist auch nicht mehr korrekt. Schönes we ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295291032021-02-19T16:13:44+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondysarevok schrieb:wenn du da so siehst ok dein Ding
ich bin mit meinem denken nicht alleinSag ich ja, Zeitgeist.
Gleichgültigkeit ist im Bezug auf wertende Gefühle einfach die Abwesenheit selbiger Gefühle. Das gilt nun aber nicht explizit für die Liebe als Gefühl, sondern schlicht für einfach alle Gefühle.
Nehmen wir den Begriff der Wärme und Kälte welchen wir hier eruiert haben. Der absolute Nullpunkt wäre demnach die Kälte, alles andere ist wärmer und also warm. ^^
Was die Natur angeht, sie enthält auch ein zerstörerisches Prinzip. Eigentlich alles eine klare Sache. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295290392021-02-19T16:02:13+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Was, das Ego oder "das" Konstrukt - sauber denken ist nicht ganz deine Stärke, oder?
Und dann soll genau was "integriert" werden? Das Ego, das eine oder andere Konstrukt, die Art, aus dem Schmerz heraus zu konstruieren, die Erinnerungen aus "dem Gehirn"? Entscheide dich.keine Ahnung was sie da nun wieder zusammen reinem
wenn sie nichts vernünftiges beizutragen haben werde ich sie einfach ignorieren
scheinbar ist ihnen ja Nichtmal das klar was soll ich dazu noch sagen
lesen sie doch bitte erstmal den Beitrag durch danke ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295290192021-02-19T16:00:24+01:00sarevok"Beitrag von sarevokjimmybondy schrieb:Gleichgültigkeit hat keinerlei Emotion, Liebe hat es. Hass hat es.wenn du da so siehst ok dein Ding
jimmybondy schrieb:Das wäre etwa der Fall, wenn man glaubt das die Natur total lieb und nett ist.
die Natur ist einfach die Natur
gut und böse sind menschliche begriffe ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295284632021-02-19T14:23:08+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondy Ja da greifst du so ein Zeitgeistgedöns auf. Stimmt aber nicht. Gleichgültigkeit hat keinerlei Emotion, Liebe hat es. Hass hat es.
Der Hass, das Gegenteil der Liebe, verabscheut nicht nur einen Menschen, sondern möchte ihm auch schaden.
Ist in der Sichtweise dann ja ein bisschen wie man es über Kali lehrt. Von wegen schöpfendes, bewahrendes und zerstörerisches Prinzip. Und gebe darin auch zu bedenken das Kali die ist welche dich zwar auf dem Weg begleitet, doch Bhairav ist eigentlich ja der welcher Transformiert.
Die falschen Vorstellungen sind es die Leid erzeugen. Das wäre etwa der Fall, wenn man glaubt das die Natur total lieb und nett ist. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295283992021-02-19T14:10:52+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottajimmybondy schrieb:Eskimo ist nicht mehr der korrekte politische Terminus. :)Stimmt, ´tschuldigung. Danke für den Hinweis, @jimmybondy.
Hört hört, "selbstauferlegt" - na, bist du aber mächtig!
sarevok schrieb:das erstmal als solchen identifiziert werden muss bevor es integriert werden kann
Was, das Ego oder "das" Konstrukt - sauber denken ist nicht ganz deine Stärke, oder?
Und dann soll genau was "integriert" werden? Das Ego, das eine oder andere Konstrukt, die Art, aus dem Schmerz heraus zu konstruieren, die Erinnerungen aus "dem Gehirn"? Entscheide dich.
Und hör bitte auf, mir hämische PNs zu schreiben; spiel mit dir selbst, wenn du das brauchst. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295278812021-02-19T12:57:46+01:00sarevok"Beitrag von sarevokjimmybondy schrieb:Es gibt keine Liebe ohne Hassder Gegensatz zu liebe ist nicht Hass sondern Gleichgültigkeit
jimmybondy schrieb:Doch wie auch immer, all diese Aspekte welche negativ schwingen und die nicht notwendig sein sollen, sind sehr wohl nötig.
Das Leben frisst sich doch bisweilen selber, die Natur ist vielfach grausam und doch gibt genau dies den Platz wo neues gedeiht.
das mag sein der ewige Kreislauf nur hat dieser auch regeln
Wölfe jagen nicht mehr als sie brauchen Tiere zerstören auch nicht die natur in der sie leben
und sowas wie kriege gibt es gar nicht in der Natur höchstens kleinere Geplänkel (ameisen , affen etc.)
daher sehe ich das ausbeuten und zerstören der Natur und kriege als reine Ego Konstrukte an
bei den Indianern zb. gab es auch Geplänkel und sie haben auch nur genommen aus der Natur was sie gebraucht haben
als Beispiel ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295278712021-02-19T12:55:32+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondy Ja wie gesagt, kein Leben kein Problem.
Alles hat 2 Polaritäten. Es gibt keine Liebe ohne Hass, kein Licht ohne Dunkelheit usw.
Das Ego muss erstmal zu teilen abgespalten werden damit da etwas ist, was man auch integrieren kann.
Doch wie auch immer, all diese Aspekte welche negativ schwingen und die nicht notwendig sein sollen, sind sehr wohl nötig.
Das Leben frisst sich doch bisweilen selber, die Natur ist vielfach grausam und doch gibt genau dies den Platz wo neues gedeiht.
Es ist eine bewusste Entscheidung das Leben vollumfänglich Leben zu wollen und sich nicht nur die Bonbons rauszupflücken. Ich will alles erleben. - Alles. Natürlich, wenn ich am Boden liege mag ich es anders sehen. ^^ ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295278592021-02-19T12:54:05+01:00sarevok"Beitrag von sarevok die mutwillig andere gefährden um ihre Interessen durch zu setzten
diese Personen scheinen zu glauben das ihre Interessen über dem leben anderer stehen
was natürlich total absurd ist ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295278332021-02-19T12:46:23+01:00sarevok"Beitrag von sarevokjimmybondy schrieb:Doch wie auch immer. Zu behaupten: das Ego ist das Problem, hat ungefähr den selben Effekt wie zu sagen, das Leben ist das Problem. Das sollte ja einleuchten: kein Leben kein Problem.nun aber es sind doch Tatsache das Gier Hass Gewalt krieg etc. aus dem Ego entspringen oder?
sind diese dinge wirklich notwendig? in meinen Augen nicht das ist der Punkt dabei
das Ego ist ein selbstauferlegtes Konstrukt das erstmal als solchen identifiziert werden muss bevor es integriert werden kann
probleme entstehen nur wenn sich Menschen rein mit ihrem Ego Konstrukt identifizieren und rein am materiellen hängen
jimmybondy schrieb:Die Welt – als Erzeugnis dieses grundlosen Willens – ist durch und durch schlecht, etwas, das nicht sein sollte, eine Schuld.[22] Eine schlechtere Welt kann es überhaupt nicht geben.
die Welt ist wunderschön <3 nur was manche Menschen machen ist es nicht ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295278072021-02-19T12:42:16+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondy
:)
Schon im Eingangspost befindet sich ein in meinen Augen relevantes Statement zu dem kleinen Konflikt hier.
sarevok schrieb:Um den illusionären Charakter der Maya herauszustellen, hat sich in der Vedanta-Philosophie die Betonung des negativen Aspekts durchgesetzt.
Zum einen ist dort nicht von Illusion die Rede, sondern von einem illusionären Charakter. Zum anderen wird betont das sich in diesem System was dort präsentiert wird ein negativer Aspekt durchgesetzt hat.
Und so lässt sich dann umgekehrt auch festhalten das es einen positiven Aspekt geben muss.
Was den ersteren Part angeht, so ist er nicht unerheblich. Illusionärer Charakter meint ja mitnichten das alles eine Illusion ist.
Wenn es etwas heisst das "Leben Leid ist", dann bedeutet dies klar genommen das die Vorstellungen welche wir uns machen falsch sind. - Und diese falschen Vorstellungen erzeugen Leid.
Soll und IST Zustand stimmen nicht überein, es gibt dann keine Akzeptanz des IST Zustandes und dies äußert sich dann in einer Unzufriedenheit.
In all diesen Systemen geht es deswegen letztlich lediglich darum, leidvolle Gedanken in goldene Gedanken zu transformieren.
- Thats it.
Was mich im Kontext derzeit beschäftigt ist ein Aspekt welcher hier auch immer mitschwingt und zwar der des Mitgefühls, hier im besonderen momentan jedoch das falsche Mitgefühl, welches auch vielfach praktiziert wird.
Ansonsten gibts hier genug Ego. Das rumgesieze kann man zB. als Borniertheit und Egogedöns auffassen, oder auch unterwürfiges Kindergebahren. Dies überhaupt zu bemerken, oder sich gar wie in meinem Fall daran zu stören ist jedoch natürlich ebenso ein Egoprob.
Doch wie auch immer. Zu behaupten: das Ego ist das Problem, hat ungefähr den selben Effekt wie zu sagen, das Leben ist das Problem. Das sollte ja einleuchten: kein Leben kein Problem.
Die Welt – als Erzeugnis dieses grundlosen Willens – ist durch und durch schlecht, etwas, das nicht sein sollte, eine Schuld.[22] Eine schlechtere Welt kann es überhaupt nicht geben.
Will man so denken? Viel Glück! :troll: ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295273512021-02-19T11:19:53+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:warum möchtest du unbedingt das Ego als "Problemfaktor" behalten - das ist doch inzwischen die eigentliche Frage.das habe ich bereits ausführlich erklärt bitte lesen sie doch den Rest des Fadens danke
DalaiLotta schrieb:Wenn du die Ausstattung, die du von Natur aus hast, lieber ablehnst, statt damit zu arbeiten, ist das deine Entscheidung. Aber dann ist meine Antwort nur für dein Ego nicht relevant, auf die Frage bezogen ist diese Relevanz durchaus gegeben.
wie gesagt mir ging es eigentlich um das Integrieren wissen sie?
DalaiLotta schrieb:Weil ich mir anmaße, eine Antwort auf die im Faden gestellte Frage zu haben
der Informationsspeicher nennt sich Gehirn ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295272992021-02-19T11:11:07+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:fehlt dem nur jeder relevanter Inhalt Weil ich mir anmaße, eine Antwort auf die im Faden gestellte Frage zu haben, die du offensichtlich nicht möchtest?
@sarevok, warum möchtest du unbedingt das Ego als "Problemfaktor" behalten - das ist doch inzwischen die eigentliche Frage.
Wir waren doch schon bis zu dem Punkt, wo du meintest, es ginge nicht um´s "Auflösen", sondern um "Integrieren". Und als ich den Unterschied zwischen "Integration von Wirklichkeit" und "auflösen des Schmerzes" beschrieb, der dann meinen Punkt "Ego als Informationsspeicher" unterstrich - womit es als "Problemfaktor" raus wäre, stelltest du dich wieder quer und unterstellst, ich wolle das Ego abspalten.
Ein normales Ego erinnert den Schmerz und hält die Wirklichkeit auf Abstand. Ein reflektiertes Ego kann dem Schmerz auf den Grund gehen (wenn man sich diese Mühe macht, was nicht unbedingt der Fall ist) und den Schmerz los-, bzw. die Wirklichkeit einlassen.
Kannste glauben oder nicht, kannste machen oder nicht, Punkt ist, dass es möglich ist und dann das Ego nicht mehr das Problem ist.
Im Gegenteil, ab dem Punkt, wo ich diese Technik kenne und anwende, habe ich mit dem Ego den Zugang zum alten Schmerz, bzw. die Möglichkeit, Verantwortung auch für diese Teile der Wirklichkeit zu übernehmen.
Wenn ich es denn tue, was du aber natürlich auch lassen kannst. Behalt deinen Schmerz, dein Ego und deine fraktalisierte Wirklichkeit, wenn du das wünschst. So´n Sündenbock im eigenen Haus ist ja auch immer was wert...
Wenn du die Ausstattung, die du von Natur aus hast, lieber ablehnst, statt damit zu arbeiten, ist das deine Entscheidung. Aber dann ist meine Antwort nur für dein Ego nicht relevant, auf die Frage bezogen ist diese Relevanz durchaus gegeben. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295266452021-02-19T09:01:01+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Du liest offensichtlich nicht, was ich schreibe, kommentierst es aber dennoch. Wie du ausich lese schon was sie schreiben teils fehlt dem nur jeder relevanter Inhalt
nur weil sie nicht verstehen was ich schreibe sollten sie mir nicht solche dinge unterstellen
DalaiLotta schrieb:- neee, versteh ich eben nicht. Schon gar nicht unter dem Aspekt "Spiritualität. Nur weil etwas nicht genau erfassbar ist, ist es ja nicht "weg".
:palm:
DalaiLotta schrieb:Und zu fragen, ob etwas das Problem sei, das man sich ein paar Seiten später dann gar nicht anschauen könne, ist ebenfalls arg schräg.
scheinbar können sie mir nicht folgen
dabei versuche ich mich schon so klar wie möglich auszudrücken
DalaiLotta schrieb:Das ist kein Austausch, das ist nur Unaufmerksamkeit deinerseits. Bin raus.
reisende soll mal ja nicht aufhalten viel Erfolg noch :) ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-13#id295266332021-02-19T08:57:41+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLotta
Wie du aus -
DalaiLotta schrieb:Der Schmerz, der Ego-Impuls, wird eben nicht integriert - was denn auch das Ego zu etwas macht, womit man auch als spiritueller Mensch gut leben kann. Es ist nur noch ein "Informationsspeicher" und kein "penetranter Ratgeber".
so was machen kannst, ist echt verblüffend:
sarevok schrieb:also wollen sie ihr Ego abspalten ? dann wünsche ich viel Erfolg dabei das wird nur nicht funktionieren
Und über Psychologie zu sagen, unser Inneres sei
sarevok schrieb:nicht aber die reale Welt in der wir leben verstehen sie?
- neee, versteh ich eben nicht. Schon gar nicht unter dem Aspekt "Spiritualität. Nur weil etwas nicht genau erfassbar ist, ist es ja nicht "weg". Und zu fragen, ob etwas das Problem sei, das man sich ein paar Seiten später dann gar nicht anschauen könne, ist ebenfalls arg schräg.
Das ist kein Austausch, das ist nur Unaufmerksamkeit deinerseits. Bin raus. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295250732021-02-18T22:48:53+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:??? Mit Verlaub, glaubst du wirklich, da wollte ich drauf hinaus? Wird er 10 Grad als kalt oder als warm empfinden, darum ging es. Von wegen "Realität einschätzen".was hat die Einschätzung eines Individuums mit der Tatsache zu tun das wärme und Kälte real physikalische Phänomene sind?
nun leider sehe ich mich dazu gezwungen da sie sonst Fehlinformationen als Fakten hinstellen
DalaiLotta schrieb:Integriert wird ein Teil der Wirklichkeit, der vorher aufgrund eines Schmerzes abgespalten war. Der Schmerz wurde vom Ego festgehalten und löst sich auf, so dass man ihn nicht mehr fühlen muss, also die Wirklichkeit sehen kann, wie sie ist - und Mitgefühl für jene entwickeln kann, die noch leiden. Wenn man nachempfinden kann, warum das eigene Ego litt. Der Schmerz, der Ego-Impuls, wird eben nicht integriert - was denn auch das Ego zu etwas macht, womit man auch als spiritueller Mensch gut leben kann. Es ist nur noch ein "Informationsspeicher" und kein "penetranter Ratgeber". Jedenfalls in meiner Welt.
also wollen sie ihr Ego abspalten ? dann wünsche ich viel Erfolg dabei das wird nur nicht funktionieren
DalaiLotta schrieb:Sich damit zu identifizieren, sein Ego los werden zu müssen, bringt einen ganz genau so weit.
sich mit solchen Unfug zu identifizieren bringt einen sicher nicht weiter tut mir leid ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295217532021-02-18T18:59:28+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:der wird Kälte und wärme sicher auch als real ansehen??? Mit Verlaub, glaubst du wirklich, da wollte ich drauf hinaus? Wird er 10 Grad als kalt oder als warm empfinden, darum ging es. Von wegen "Realität einschätzen".
sarevok schrieb:welchen Sinn hätte den Spiritualität wenn man daraus nicht wachsen kann ?
Welchen Sinn hat diese Frage in dem Kontext? Du bist derjenige, der sich gegen die Möglichkeit sperrt, das Ego zu brauchen, wenn man seine Erfahrungen "integrieren" will. (Wir haben da möglicherweise ein Missverständnis, was die Reihenfolge angeht. Natürlich braucht es erst mal ein erwachsenes "Ich"; ein Pubertier ist noch nicht soweit, diese Entwicklungsstufe zu erklimmen.)
sarevok schrieb:Die Welt in der wir leben das ist die, die von der Physik und Quantenphysik beschrieben wird
Die Psychologie gehört nicht mit ins Boot? Das könnte erklären, warum wir hier nicht auf einen grünen Zweig kommen.
Integriert wird ein Teil der Wirklichkeit, der vorher aufgrund eines Schmerzes abgespalten war. Der Schmerz wurde vom Ego festgehalten und löst sich auf, so dass man ihn nicht mehr fühlen muss, also die Wirklichkeit sehen kann, wie sie ist - und Mitgefühl für jene entwickeln kann, die noch leiden. Wenn man nachempfinden kann, warum das eigene Ego litt. Der Schmerz, der Ego-Impuls, wird eben nicht integriert - was denn auch das Ego zu etwas macht, womit man auch als spiritueller Mensch gut leben kann. Es ist nur noch ein "Informationsspeicher" und kein "penetranter Ratgeber". Jedenfalls in meiner Welt.
Sich damit zu identifizieren, sein Ego los werden zu müssen, bringt einen ganz genau so weit. Was jetzt kein Argument gegen sich sein soll, sondern einfach nur noch einmal den Grund meiner ganzen Schreiberei verdeutlichen mag. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295212452021-02-18T17:50:58+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Auch wenn du mit nem Eskimo drüber sprichst?der wird Kälte und wärme sicher auch als real ansehen
DalaiLotta schrieb:Wie wo gesagt? Wenn du meinst, damit Probleme zu haben, würde ich empfehlen, Gefühle von Gedanken zu trennen. Oder von Meinungen. Dann ist das eigentlich fix erledigt. Oder nicht?
Worüber reden wir hier eigentlich - über hippe "Selbstoptimierung" oder über Spiritualität?
welchen Sinn hätte den Spiritualität wenn man daraus nicht wachsen kann ?
Die Welt in der wir leben das ist die, die von der Physik und Quantenphysik beschrieben wird
DalaiLotta schrieb:Tut mir leid, aber der Impuls, das Ego los zu werden, ist ein egoistischer; spirituell ist es, die Impulse anzunehmen, weil sie sich dann auflösen können. Und da diese Impulse aus dem Ego generiert werden, ist diese Verbindung zur "Realität" durchaus von Nöten.
nun dann sehen wir die dinge evtl. gar nicht so verschieden
auflösen wäre aber falsch eher integrieren
das Problem entsteht nur wenn sich Menschen rein durch ihr Ego identifizieren ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295212152021-02-18T17:46:24+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:wie gesagt das ego als das ich anzusehen wäre in meinen Augen ein FehlerWie wo gesagt? Wenn du meinst, damit Probleme zu haben, würde ich empfehlen, Gefühle von Gedanken zu trennen. Oder von Meinungen. Dann ist das eigentlich fix erledigt. Oder nicht?
Worüber reden wir hier eigentlich - über hippe "Selbstoptimierung" oder über Spiritualität?
sarevok schrieb:wärme und kälte sind ja reale dinge wenn auch nicht wirklich greifbar daher würde ich es als Fehler ansehen diese als Illusion zu bezeichnen
Auch wenn du mit nem Eskimo drüber sprichst?
sarevok schrieb:nur wenn man sich mit der tatsächlichen Realität befasst kommt man dem näher
Wem? Der Wahrheit oder dem Irrenden?
Du hast ne Frage gestellt und die war rhetorisch gemeint. Meine Ausführungen zur "Schattenarbeit" interessieren dich nicht, sie scheinen dich eher zu stören.
Tut mir leid, aber der Impuls, das Ego los zu werden, ist ein egoistischer; spirituell ist es, die Impulse anzunehmen, weil sie sich dann auflösen können. Und da diese Impulse aus dem Ego generiert werden, ist diese Verbindung zur "Realität" durchaus von Nöten. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295207512021-02-18T16:51:26+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Ohne Ego keine Kenntnis drüber, also auch kein Loslassen möglich.wie gesagt das ego als das ich anzusehen wäre in meinen Augen ein Fehler
DalaiLotta schrieb:Sachen festzuhalten, die aus Materie bestehen, bringt auch nicht viel mehr.
da stimmte ich ihnen zu generell ist es ein Fehler an dingen fest zu halten finde ich
das ist alles Attachment
DalaiLotta schrieb:Natürlich kann man "Wärme" oder "Kälte" streng genommen als "Illusion" bezeichnen.
wärme und kälte sind ja reale dinge wenn auch nicht wirklich greifbar daher würde ich es als Fehler ansehen diese als Illusion zu bezeichnen
DalaiLotta schrieb:Sorry, aber ich werd "mein Ego" doch nicht los, indem ich mich nicht mehr um die Realität kümmer und allem das Etikett Illusion ("Gedanke") aufklebe.
das würde so auch nicht funktionieren das ist ja der Punkt dabei
nur wenn man sich mit der tatsächlichen Realität befasst kommt man dem näher ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295207032021-02-18T16:46:56+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:als das betrachten was sie sind und nicht daran festhaltenButter bei die Fische: "was sie sind" - Egoimpulse. Ohne Ego keine Kenntnis drüber, also auch kein Loslassen möglich.
sarevok schrieb:das festhalten an dingen die nicht wirklich greifbar sind
Sachen festzuhalten, die aus Materie bestehen, bringt auch nicht viel mehr.
Ich hab grad Kleinholz gemacht. Würde ich mein Stück Holz oder meine Axt die ganze Zeit nur "halten" wär mir immer noch kalt. Ich muss die Axt halten können, zielen können, das Stück Holz halten, zuschlagen, die gespaltenen Teile aufsammeln. Der Besitz einer Axt, eines Ofens oder die Menge Holz allein machen es nicht warm. Die Axt muss ich ohne Gefahr für meine Finger nutzen können, der Ofen braucht einen freien Abzug - und wenn ich das Holz "behalten" will, naja, dann muss ich halt auch auf die Wärme verzichten.
Natürlich kann man "Wärme" oder "Kälte" streng genommen als "Illusion" bezeichnen. Trotzdem macht es einen Unterschied, ob ich nu Axt, Holz und Ofen zusammen bringe, oder über "Illusionen" meditiere und das Holz im Wald verrotten lasse.
Du scheinst mir "denken" mit dem Aufdrehen der Heizung zu verwechseln. Darüber rede ich aber gar nicht. Ich rede davon, dass das mit dem "Überich" (oder "Schattenarbeit") möglich ist, auch wenn ich damit nicht sofort ins Nirwana gelange. Ich weiß dann nur besser, was es mit der "Wärme" auf sich hat. Und ganz unabhängig vom Ego ist das im Winter wichtig - im Sommer kann es dann wieder mehr um "Welle und Wasser" gehen.
Sorry, aber ich werd "mein Ego" doch nicht los, indem ich mich nicht mehr um die Realität kümmer und allem das Etikett Illusion ("Gedanke") aufklebe. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295201952021-02-18T15:35:27+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Warum hast du die Eingangsfrage gestellt, bist du an einem "Ausweg" interessiert oder lehnst du die Möglichkeit kategorisch als Egowahn ab?weder noch :)
ich hatte den Impuls meine Gedanken mit allen hier zu teilen
sicher gibt es die aber wir sollten sie als das betrachten was sie sind und nicht daran festhalten
durch das festhalten an dingen die nicht wirklich greifbar sind schaden wir uns nur selbst ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295201832021-02-18T15:33:38+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:~ stereotyp ~Sorry, aber in meinem Kopf gibt es nicht nur "denken", da gibt es vorher Wahrnehmen, da gibt es viele Arten, Informationen zu verarbeiten, da gibt es Assoziationen und auch Kontemplation, reine Betrachtung. Es gibt Intuition, Imagination, es gibt Gefühle und Erwartungen.
Und natürlich das sture runter beten einmal gelernter Inhalte oder das Festhalten an alten Vorstellungen.
Warum hast du die Eingangsfrage gestellt, bist du an einem "Ausweg" interessiert oder lehnst du die Möglichkeit kategorisch als Egowahn ab?
Oder ein dynamischer Vorgang. Es geht halt immer weiter. Erst lerne ich Mitleid mit meinen eigenen dummen Vorstellungen zu haben und irgendwann schließt es alle anderen auch mit ein. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295201712021-02-18T15:31:32+01:00sarevok"Beitrag von sarevokjimmybondy schrieb:Wenn man nun Zugang zum Überich hat und anschließend berichtet, ist man dann auch wieder im Ego. Man bewertet es dann nur vielleicht anders, mag es transformiert haben. Was aber auch nur eine spirituelle Falle sein könnteso habe ich das noch gar nicht betrachtet du könntest recht haben
danke für diesen beitrag :) ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295201632021-02-18T15:29:37+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondy
Wenn das Ego die Summe alles erfahrenen und geprägten darstellt kann man sich ja ohne selbiges nicht ausdrücken. Wenn man nun Zugang zum Überich hat und anschließend berichtet, ist man dann auch wieder im Ego. Man bewertet es dann nur vielleicht anders, mag es transformiert haben. Was aber auch nur eine spirituelle Falle sein könnte ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295199032021-02-18T14:56:26+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Ich definiere nicht mich über das Egodann erklären sie mir doch bitte diese aussage ? :
DalaiLotta schrieb:Ohne Ego wären wir keine Menschen, wir könnten uns nicht irren, wir könnten uns die Birne nicht an den Grenzen unserer Konzepte stoßen - und wir könnten weder lernen, noch lehren, noch weiter kommen.
DalaiLotta schrieb:Ich könne "Wasser" nicht denken, weil ich "Welle" bin? Was soll das denn? Wenn ich "Welle" denke, denke ich zwar nicht wirklich an "Wasser", aber wie will ich ohne Kenntnis meiner Eigenschaften als "Welle" überhaupt noch irgendwas über "Wasser" lernen können? Ich muss meine begrenzenden Eigenschaften loslassen können - aber doch nicht mein Sein. Also bitte.
ein bekannter von mir hat das wunderbar klar und logisch beantwortet :
ego cogit ergo sum :)
Das Ego denkt. Darum bin ich. ;)
~ stereotyp ~
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Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295198792021-02-18T14:53:53+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:das sie ihr gesamtes Wesen durch das Ego definierenPuh, ganz schön heftiger Vorwurf, oder? Ich habe 16 Jahre in der Psychiatrie gearbeitet, vielleicht hilft diese Info weiter. Ich definiere nicht mich über das Ego, ich beantworte die Eingangs gestellte Frage im Rahmen meiner Erfahrungen über die Möglichkeit, sich zu ändern. Und habe fest gestellt, dass es beim Ändern von Vorteil ist, das "Gelände", auf das man Einfluss nehmen möchte, zu kennen.
Und der Wunsch, sein Ego "los" zu werden, ist, in meinen Augen ein egoistischer, während die Möglichkeit, ein "Ich" zu haben, welches dann aus den individuellen Ego Impulsen den Weg aus der Misere finden kann, realistisch ist. Aber halt mittels Akzeptanz und nicht über eine "Buhmann-Konstruktion".
sarevok schrieb:das der Zugang zu höheren wissen durch das Ego blockiert wird ?
Ich könne "Wasser" nicht denken, weil ich "Welle" bin? Was soll das denn? Wenn ich "Welle" denke, denke ich zwar nicht wirklich an "Wasser", aber wie will ich ohne Kenntnis meiner Eigenschaften als "Welle" überhaupt noch irgendwas über "Wasser" lernen können? Ich muss meine begrenzenden Eigenschaften loslassen können - aber doch nicht mein Sein. Also bitte.
Und auch das ignorieren der anderen "Wellen" bringt mich dem "Wasser" nicht wirklich näher... Es geht halt nicht um "die äußere Form" - aber der Inhalt einer Welle ist Wasser - oder worum geht es im Lotos Sutra? ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295197292021-02-18T14:36:43+01:00sarevok"Beitrag von sarevokjimmybondy schrieb:Ohne Ego könnten wir jedenfalls keine Beiträge schreiben.shakyamuni hat doch auch Schriften hinterlassen oder Beispiel lotus sutra
evtl. ist es ja so das der Zugang zu höheren wissen durch das Ego blockiert wird ?
man sehe sich viele bedeutende Wissenschaftler an die ihr leben der Menschheit gewidmet haben als Beispiel Tesla ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295197212021-02-18T14:35:20+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondyIst das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id295193172021-02-18T13:47:57+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Ohne Ego wären wir keine Menschen, wir könnten uns nicht irren, wir könnten uns die Birne nicht an den Grenzen unserer Konzepte stoßen - und wir könnten weder lernen, noch lehren, noch weiter kommen.ihre Vorstellung vom Ego scheint sehr abstrakt zu sein und wenig mit der Realität tun zu haben ich wundere mich
evtl. liegt es ja daran das sie ihr gesamtes Wesen durch das Ego definieren
daher würde ich sie bitten erstmal den Rest des Themas zu lesen danke :) ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id294999232021-02-15T11:19:39+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLotta
Fliegenglas-Gleichnis von Wittgenstein nicht. Jetzt ist es mir begegnet - und ich muss sagen: ziemlich genau so hab ich das mit dem "Ego- Problem" gemeint.
Ohne "Ego" würden wir vielleicht nicht so sehr an unseren "Vorstellungen" hängen (der Glaswand und dem Zuckerwasser), vor allem aber gäbe es keinerlei Information über die "Eintrittsöffnung", die in diesem "Kosmos" ja immer auch der Ausgang ist.
Ohne Ego wären wir keine Menschen, wir könnten uns nicht irren, wir könnten uns die Birne nicht an den Grenzen unserer Konzepte stoßen - und wir könnten weder lernen, noch lehren, noch weiter kommen.
(Dass wir in einer Zeit leben, in der es immer nötiger wird, dem Ego-Wahn Einzelner etwas entgegen zu halten, ist dabei zweitrangig - abgesehen davon, dass wir uns alles, was wir innerhalb unseres "Fliegenglases" antun, selber antun.) ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id294317892021-02-05T16:20:43+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Möchtest du von mir gesiezt werden? Das ist jetzt keine rhetorische Frage; ich biete dir das Du an, du kannst es ablehnen - da geht es mir jetzt um Orientierung, nicht um Respekt. Was wär dir als gemeinsame Basis lieber?das können sie halten wie es ihnen beliebt :) ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (jimmybondy)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id294311572021-02-05T14:28:25+01:00jimmybondy"Beitrag von jimmybondy
Ich plädiere immer auf das sowohl als auch. Der Blickwinkel entscheidet. Ein Bild ist ein Bild. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id294309972021-02-05T14:01:07+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottaDalaiLotta schrieb:Ein- und ausatmen. Nicht "Lunge".Die Stille fehlt dann, als "Kontrapunkt" zur "Lunge"; es gibt doch kein entweder/oder.
Ich bastel an so was wie dem "Frieden zwischen Materie und Geist".
Kann man das sehen? In diesem "Es gibt keine Tänzer, es gibt nur den Tanz" Bild wäre dann der Körper die Musik - die "Lunge", Materie, feststellbares. Ein- und ausatmen = "Leben", Musik und Stille = "der Tanz" (Lunge mit "Odem" und Tod; sein und nicht-sein) und der Geist nimmt die Bewegung wahr und sortiert sie - oder tanzt. So als "Momentaufnahme", sind ja nur Wörter.
Möchtest du von mir gesiezt werden? Das ist jetzt keine rhetorische Frage; ich biete dir das Du an, du kannst es ablehnen - da geht es mir jetzt um Orientierung, nicht um Respekt. Was wär dir als gemeinsame Basis lieber? ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-12#id294307172021-02-05T13:24:29+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Sollte das "Sie" nicht respektvoll gemeint sein, sondern eine Reaktion auf das Absolutistische meiner Aussage: Respekt! Kann ich annehmen.da war keine böse Absicht dahinter
nur Respekt der aufgrund dessen stattfindet was sie bereits geschrieben haben ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-11#id294304272021-02-05T12:21:00+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottasarevok schrieb:haben sie da Vorschläge?Ist das ein gutes oder ein schlechtes Zeichen, dass du mich nicht duzt?
Sollte das "Sie" nicht respektvoll gemeint sein, sondern eine Reaktion auf das Absolutistische meiner Aussage: Respekt! Kann ich annehmen.
@sarevok - ich schreib doch schon 2 Tage drüber - magst du dir das bitte noch durchlesen, oder wenigstens drüber schauen?
Ich kann aber gerne am Beispiel Corona Leugner erzählen, wie es nicht geht: ganz vereinfacht: die haben halt Angst und wollen es nicht richtig zugeben. Bisl komplexer: wenn eine "Lösung" härter erscheint als das Problem, leugnet man halt erst mal das Problem und dann versucht man, die Lösung zu diskreditieren. Die brauchen in meinen Augen Trost und Orientierung - aber auf keinen Fall Bestätigung.
"Auf die Menschheit angewendet" würde es bedeuten, dem Zusammenhang der Dinge mehr Gewicht zu geben. Dieses dämliche "hört auf die Wissenschaft" ist zu unterkomplex - seit wann ist "die Wissenschaft" für etwas anderes als das Bestimmen exakter (Mess)Werte zuständig?
Ethik funktioniert anders, da braucht es Herz und Verstand in Personalunion. Auch wenn "Kälte kann nicht abgegeben werden" eine wichtige Erkenntnis ist.
Wissenschaft untersucht Dinge (oder Vorgänge), indem sie den Kontext, den Zusammenhang, exakt definiert - also einen Zustand erzeugt, in dem vollkommene Orientierung über den Kontext vorliegt. Das ist bei ner Pandemie - ausgesprochen vermessen.
Und dann ist da ja nicht nur "der Raum", da ist auch noch "die Zeit". (Was hat mich das "Präventionsparadox" Nerven gekostet - "Was hat die Titanik für ein Glück gehabt, dem Eisberg begegnet zu sein, sonst wüsste heut keiner mehr, dass sie mal als "das sicherste Schiff der Welt" vom Stapel gelaufen ist"... Egospielchen.)
"Begradigen" - ich glaube nicht, dass uns ein "linearer Ansatz" hier weiter bringen könnte.
Als du den Faden eröffnet hast, hast du nach "Maya" gefragt, dem Konzept, dass alle negativen und positiven Aspekte zwar vereint, dabei aber deren Relativität, ihre Überflüssigkeit, zu Tage bringt. Und weil sowohl Ego, als auch Ich und Selbst sich in dieser Sphäre bewegen, ihr aber unterschiedliche Achtung zollen, ergab sich wohl die Fragestellung. So weit korrekt?
Eigentlich ist die Lösung/der "richtige" Weg recht einfach zu beschreiben - man muss ihn aber halt selber gehen. "Sie müssen nicht alles glauben, was sie denken." (Kishon) Was ich auch sehr mag ist: "Liebe dein Symptom wie dich selbst." (Jaques Lacan) Systemisch denken statt nur "entweder/oder" und messen.
"Begradigen" können wir das jeweils nur selber, wir könnten dem aber als Gesellschaft einen besseren Rahmen geben.
Indem in den Religionen mal richtig die Liebe einzieht und was gegen diese dämlichen "Teufel Konzepte" macht, durch Einbettung in einen zeitlichen Verlauf. Das Ego ist Teil der Lösung, wenn ich denn überhaupt von einer möglichen "Lösung" ausgehe. (Darüber habe ich mich ausführlich ausgelassen: im Ego sind die individuellen "Irrungen" gespeichert - und durch "Einsicht" neutralisierbar. "Integration" bedeutet in dem Fall kein "mehr" an etwas, sondern ein verringern des Ballast´.)
Integration des Erlebten in den eigenen Kontext, das wäre ein guter Schritt zum "freien Willen".
Und "freier Wille" als "Konzept", das unseren "Bewegungsapparat" als Mutter aller Konstruktionen hat. (Ist jetzt bisl sehr abstrakt, aber "das Denken" entstand aus unserem Vermögen, die Welt durch Bewegung zu erkunden. Wir "erleben" oben und unten, hängen aber daran fest, dass "Mitte" eine Art "Erfindung" zu sein scheint.)
Wir brauchen weniger so was abstraktes wie "Freiheit", wir brauchen ein reales Gefühl für unsere eigene Mitte. Dann stellt sich die Freiheit, einen Irrtum zu machen - und ihn später im Kontext einzusehen, von selber ein.
Denke ich, denn "evidenzbasiertes Wissen ist möglich" - und tanzen ist schön. Aus der Tatsache, dass die Schönheit des Tanzes unbeschreiblich ist, muss man keine Tragödie machen, nur weil man am Anfang krabbelt und gegen Ende liegen bleibt. Die Tragödie ist die Illusion; aber weder krabbeln, noch liegen oder gar tanzen. Die sind halt "ver-gäng-lich".
sarevok schrieb:wir haben verlernt mit dem ego richtig umzugehen
Wir lernen langsam, die richtigen Fragen zu stellen. Und damit zu leben, das "der Tanz" Fragen und Antworten braucht, keine "Feststellungen". Ein- und ausatmen. Nicht "Lunge". ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-11#id294295832021-02-05T10:25:26+01:00sarevok"Beitrag von sarevokDalaiLotta schrieb:Weder das Ego, noch Konstrukte sind "das" Problem. Problematisch ist unser Umgang damit - und das lässt sich lösen.und wie wendet man dies auf die Menschheit an?
haben sie da Vorschläge? wie lässt sich der richtige Umgang damit lehren?
man sehe sich die ganzen Corona Leugner an (Ego)
im Grunde würde ich ihnen recht geben wir haben verlernt mit dem ego richtig
umzugehen aber ich frage mich ob wir diesen schritt begradigen können? ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-11#id294295752021-02-05T10:23:10+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLotta
aber erst mal: Dankeschön, dir auch ein: bleib gesund!
Flitzschnitzel schrieb:wenn du an dem Punkt angelangt bist, wir uns dort treffen wo es kein Konzept, keine Vorstellung mehr braucht, da es ein Selbstläufer ist und schon immer gewesen ist.
Nee, Einsicht. In mich, die Fehlerquelle. Dann funzt das mit den Konstrukten auch. Da braucht es keinen "Gott" für, nur Verantwortung für das eigene Denken. "Das Unnennnbare" mutiert sonst zum Teuflischen - und das ist doch gar nicht nötig.
Nicht "das Ego" ist das Problem; es ist nötiger Bestandteil der Gleichung, die wir lösen können sollten, wenn wir uns ans Konstruieren wagen, um "Gott" in der Welt erkennen zu können.
Vielleicht ist das Ego die Null und Gott ist die Eins - wenn wir erkennen, dass das "keinen Wert" hat, sondern der "Wert, mit dem wir rechnen" ist, sind wir ein Stück weiter.
Bis wir die nächste Drehung mit dem Etikett "Irrtum" versehen. "Es gibt keine Tänzer, es gibt nur den Tanz."
@Flitzschnitzel , wenn du sagst, an Konstrukte glauben sei wie humpeln, kann ich dir eigentlich Recht geben. Aber mein Punkt ist, dass "richtig konstruieren" tanzen sei. Und "richtig" ist in dem Fall nicht "Fehlerfrei", sondern "Erlebnisoffen". *
Weder das Ego, noch Konstrukte sind "das" Problem. Problematisch ist unser Umgang damit - und das lässt sich lösen.
* Und die "Erlebnisse", die wir vermeiden wollen, sind im Ego gespeichert. Die "Tanzschritte", die wir uns nicht zutrauen, weil wir uns erinnern, da mal "aus dem Gleichgewicht" gekommen zu sein.
Diese Lücken kann man individuell füllen und man kann auch Aussagen über den Bewegungsapparat, bzw. den Raum machen. Auch wenn "Mitte", das, was "Oben/unten, vorne/hinten und Seiten" bedingt, immer etwas vollkommen abstraktes bleiben wird. Für alle Zeit. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (Flitzschnitzel)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-11#id294275952021-02-04T23:53:51+01:00Flitzschnitzel"Beitrag von Flitzschnitzel
Es tut mir Leid. Es war ein Fehler zu versuchen etwas vorzuführen. Dieses Thema beschäftigt dich schon lange und da steckt viel Schweiß, Tränen, Leid und Arbeit dahinter. Ich denke du schaffst es mit deiner Beharrlichkeit die Dinge los zu werden, welche dich aus der Vergangenheit plagen. Auch wenn ich mir sicher bin, dass wenn du an dem Punkt angelangt bist, wir uns dort treffen wo es kein Konzept, keine Vorstellung mehr braucht, da es ein Selbstläufer ist und schon immer gewesen ist. In diesem Sinne, bleib gesund. :) ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-11#id294253832021-02-04T19:54:20+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottaFlitzschnitzel schrieb:von Pyramiden,Flitzschnitzel, du hast anscheinend nicht mal den link angeklickt und behauptest jetzt, ich hätte "von Pyramiden" geschwurbelt - worauf willst du hinaus?
Ich leugne gar nicht, im Ton schärfer geworden zu sein, oder Vorstellungen, Konstrukte und Modelle zu kennen oder zu nutzen. Mit meinen "eigenen" Gedanken und meiner Reflektionsfähigkeit. Völlig legitim.
Warum hast denn du deinem Ego gestattet, nicht nur dich selbst mit dem Zählen, sondern auch uns hier mit deinem Ergebnis zu beschäftigen? Was für eine Realität gestaltest du?
Bist du eher der "Lächeln ist die beste Art, dem Gegner die Zähne zu zeigen" oder mehr der "lächle, du kannst sie nicht alle töten" Typ? Ich glaube dir, dass bei dir das Ego das Problem ist, du hast mich überzeugt.
Der Fadentitel ist aber eine Frage.
Der Narz´ damals kam mir auch mit "das sind alles nur Begrifflichkeiten, die du der Realität überstülpst" - so, als würde das für seine Aussagen nicht zutreffen. Hab damals 5 Tage gebraucht, bis ich´s geknackt hatte. (Den Binnenkonsens über das ABC zu leugnen- klingt groß, ist aber lächerlich. Zuhören ist weder unmöglich, noch darum unnötig. Das ist einfach nur eine Verweigerung des Austauschs. Ego-istisch. Für den Teil hab ich Monate gebraucht. Und viele Tränen.)
Wenn du die Antwort, dein "ja" zu der Frage, wirklich verstanden hast - dann würde doch ein "Ja, aber ich kann´s dir nicht erklären" reichen - um den Unterschied zwischen "Austausch" und Egospiel hin zu bekommen, oder nicht? Worauf zielten deine Fragen, deine "Argumente"? Nur, weil es keine "eigenen" waren, macht es doch nicht mehr Sinn. Wollte der Typ mir auch als "Selbstlos" verkaufen. Hohl.
Wenn du für dich jetzt noch keine Möglichkeit siehst, dein Ego auf nachhaltige Weise los zu werden, warum ist dir dann so wichtig, mein "nein" in Frage zu stellen? Macht das Sinn? Für irgendeine Zukunft - deine? Für andere - wie edel! Oder füttert das dein Ego? Mit Hunger oder nährt es?
Dass ich diese Aktion hier für mein Ego mache, habe ich von Anfang an klar sagen können. Weil ich´s tatsächlich für ne spirituelle Angelegenheit halte, mich für die Wahrheit - in ihrem Kontext - ein zu setzen.
Fitzschnitzel, wenn du dir den Schuh mit dem Narz´anziehen willst - schau mal, ob er passt.
Tatsache ist, dass ich über diese Geschichte zur "Schattenarbeit" gekommen bin (und hinterher erst erfahren habe, dass das Ding schon nen Namen hat) und mich zumindest durch diese "Argumentationslinie" nicht mehr vom Leben oder lieben abhalten lasse. Auch wenn dann hin und wieder ein klares "Nein" erforderlich sein sollte. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (Flitzschnitzel)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-11#id294238272021-02-04T16:32:25+01:00Flitzschnitzel"Beitrag von FlitzschnitzelDalaiLotta schrieb:Woraus genau schließt du, ich sei beleidigt worden? Aus meiner Reaktion oder aus deiner Handlung?Ist es immer noch nicht offensichtlich? Es ist für jeden einsehbar, sofern man möchte, dass sich ab einen Punkt die ganze Art zu schreiben sich bei dir verändert hat. Aber nein es war ja nix... und weil da nichts war, wurde auch der Ton schärfer, hagelte es direkte und indirekte Beleidigungen. Einfach so. Ohne Grund. Klar.
Genau so wenig wie du an keine Vorstellungen hängst und dir nur eigene Gedanken machst. Trotzdem aber von Pyramiden, Modellen, Religionen, Göttlichkeit, von Konzepten anderer erzählst. Weil das ja einfach nur deine eigenen Gedanken sind, welche du vertrittst. Klar.
Wenn selbst das offensichtliche nicht gesehen werden will, dann ist es eben so. Erübrigt sich auch die ganze Diskussion.
DalaiLotta schrieb:P.S.: vielleicht hilft was persönliches: ich hab mal nen "Narzisstischen Missbrauch" erlebt - und bin da wieder raus gekommen.
Ich weiß. Jeder Mensch hat eine Signatur. Grüß Herrn Schiller von mir. Hau rein. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-11#id294237072021-02-04T16:05:29+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottaFlitzschnitzel schrieb:Ein simpler Druck auf einen PunktWoraus genau schließt du, ich sei beleidigt worden? Aus meiner Reaktion oder aus deiner Handlung? Ich habe 33 mal dein Ego in den Schatten gestellt - na und? Komm doch mit in die Sonne...
Ich korrigiere: ich weiß, was es nicht ist - während du anscheinend meinst, "Vorstellungen" hätten niemals nichts mit der Realität zu tun....
Flitzschnitzel schrieb:Kann es tatsächlich irgendwann durch eine Vorstellung wirklich langfristig beruhigt werden,
Soll ich jetzt mal nachzählen, wie oft ich das nun schon erklärt hab? Es wird nicht durch die Vorstellung geheilt; es heilt, wenn sich meine Vorstellung darauf bezieht, was ich da verwechsle.
Behalt deinen "esoterischen Dekonstruktivismus" für dich. Wenn ich "ich" statt "man" schreibe, dann weil ich von meinen Erfahrungen spreche und jeder seine eigenen machen muss. Wenn du deine Reflektionsfähigkeit - das, was dich vom Tier unterscheidet - nicht gebrauchen willst, weil du "alle doof" für ein besseres Konzept hältst, dann steht dir das natürlich frei.
Flitzschnitzel schrieb:ist gleich jemand der vergeblich rasend überall seine Brille sucht, obwohl er die ganze Zeit sie auf der Nase sitzen hatte und nicht bemerkte.
Ein hervorragendes Beispiel für unsere Situation: Du meinst, klar sehen zu können, dass es da nichts zu finden gibt, mit der Brille auf deiner Nase. Ich sage, wenn meine Sicht getrübt ist, packe ich mir an die Stirn, merke, dass ich meine Brille nicht auf hab und "korrigiere" meine Wahrnehmung. Ist "die Brille" das Problem?
Wäre da nicht dein Verhältnis zur Reflektionsfähigkeit, (könnte deine Brille die richtige Brennweite einstellen), hätte dir auffallen können (über 33 mal), dass ich nicht diejenige bin, die an anderer Leuts Vorstellungen hängt, sondern die Frage des Fadens mit eigenen Gedanken beantworte. Ich (ge)brauch all das, weil ich das Leben liebe und gerne lerne.
Flitzschnitzel, du redest nicht mit mir, du redest über meine Gedanken, ohne versucht zu haben, sie zu verstehen. Warum sollte ich mich darauf einlassen? Damit du mich "nett" findest?
P.S.: vielleicht hilft was persönliches: ich hab mal nen "Narzisstischen Missbrauch" erlebt - und bin da wieder raus gekommen. Glaub mir, ich weiß, wie es sich anfühlt, nach einer "kognitiven Dissonanz" wieder in die "Realität" zurück zu kommen. Es auszuhalten, wenn "man" beim heilen so ungefähr in der Mitte ist und alles, was man für richtig hielt, als falsch erkennen kann und alles, was "richtig" ist (aber nicht "sein" kann, weil es ja wirklich nur Vorstellungen sind), noch nicht an seinem Platz angekommen ist, aber gebraucht wird, weil "man" ja sonst schlicht keine Realität hat. Ich habe mich sehr intensiv damit auseinander gesetzt, wie sich "Orientierung" im Menschen zusammen setzt.
Du musst mir nicht "glauben", aber es wäre womöglich doch lohnend, den Versuch zu wagen, es verstehen zu wollen. Aber es besteht die reale Gefahr, dass dein altes Ego dabei stirbt. Aber keine Sorge, das bildet sich neu, bis du das mit der "Brennweite" selber kannst und dich sehen kannst, wie du wirklich bist.
Schon mal darüber meditiert, dass es bei "Ich weiß, dass ich nicht weiß" um das fehlende "s" geht? Ich verstehe dich so, dass du meinst zu wissen, dass da nichts zu wissen sei. Ich sage, dass ich "es" nicht weiß. Und ab einem bestimmten Reflektionsgrad macht das einen enormen Unterschied. ]]>
Ist das "Ego" das Problem? (Flitzschnitzel)https://www.allmystery.de/themen/rs140735-11#id294214912021-02-04T12:33:05+01:00Flitzschnitzel"Beitrag von FlitzschnitzelDalaiLotta schrieb:Flitzschnitzel, ich erkenne nicht nur, ich formuliere auch. Und "tatsächlich" wohnt die Liebe in mir, weil ich auch mein Ego annehmen kann und es darum weniger verteidigen muss. Es ist in Sicherheit, wenn ich gelernt habe, mit meinen Vorstellungen umzugehen.Das konnte man ja eindrucksvoll sehen. Ein simpler Druck auf einen Punkt und man sieht wie schnell all diese Liebe und all das Annehmen, das nicht Verteidigen, sich tatsächlich äußert.
DalaiLotta schrieb:Wenn du möchtest, dass ich mir deine Vorstellungen anschaue, geraten wir in ein Missverhältnis, wenn ich mich darauf einlasse.
DalaiLotta schrieb:Die Illusion, eins mit allem zu sein, die ein Kind haben mag, ist nicht das Gleiche wie Erleuchtung. Sie ist der Anfang, nicht das Ziel. Aber das ist ein anderes Thema.
Mir geht es nicht darum dir eine neue Vorstellung von dir selbst zu verkaufen. Oder eine Vorstellung einer Erleuchtung zu geben. Vorstellungen gibt es genug und du hast dir ja schon viele angesammelt. Von einer inneren Göttlichkeit, über die Pyramide von Maslow, zu dem Modell von Piaget, hin zu Therapeuten, bis letztlich hin scheinbar zu wissen was Erleuchtung ist. Und das sind mit Sicherheit nicht die einzigen. All diese Konzepte, Vorstellungen, all die Suche gründet auf etwas was erfüllt werden will. Was will da erfüllt werden? Wo fehlt da tatsächlich etwas in dir? Kann es tatsächlich irgendwann durch eine Vorstellung wirklich langfristig beruhigt werden, obwohl es selbst im Grunde eine Vorstellung ist, welche die Suche begann?
Schau dich in der Welt um. Schau dir an was mit ihr passiert. Was Menschen einander tun, welche obskuren Wege sie gehen, um ihren Vorstellungen, die ihnen schmeicheln, hoffentlich irgendwann gerecht zu werden. Von Leuten die sich riesigen Reichtum anhäufen und trotzdem nicht genug haben, von Jugendlichen die in der heutigen Zeit durch das Internet sich immer verrückter verdrehen um endlich Anerkennung zu finden, hin zu Menschen aller Art, die endlich jemand sein wollen, weil sie es jetzt scheinbar nicht sind. All diese Wege, all dieses Suchen und Wollen, ist gleich jemand der vergeblich rasend überall seine Brille sucht, obwohl er die ganze Zeit sie auf der Nase sitzen hatte und nicht bemerkte.
Frage dich selbst, brauchst du all die Konzepte wirklich, all diese Ansichten anderer, Religionen, Aufspaltungen seiner selbst, transmutieren, transzendieren, transformieren, und was weis ich noch alles, wirklich tatsächlich? Wie sehr würde die Last von dir genommen, wenn du all das nicht mehr brauchen würdest? ]]>