https://www.allmystery.de/themen/rss/164341Allmystery: Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2020-12-19T10:59:43+01:00Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id290529052020-12-19T10:59:43+01:00off-peak"Beitrag von off-peakDonFungi schrieb:Kann man nun nachvollziehen weshalb Realitäten individueller Natur sind, die sich wie Blubberblasen in der Wirklichkeit (der Welt des Wirkens) tummeln?Was Du da auflistet, sind verschiedene Eigenschaften des Eiffelturms, der das alles auf einmal ist, falls nicht mehr, und verschiedene Sichtweisen von Menschen. Eben so verschiedene Wahrnehmungen der Realität. oder lediglich bestimmte Aspekte der Realität. Diese sind alleine schon durch die bestimmten Fähigkeiten der Sinnesorgane eingeschränkt, was aber nichts an der objektiven Realität ändert, auch wenn wir sie vermutlich nie in ihrer Gesamtheit erfassen werden.
Das Beispiel belegt aber nicht das Vorhandensein verschiedener objektiver Realitäten.
Was Du meinst, solltest Du daher besser mit dem Zusatz "subjektiv" versehen, so wie man vielleicht auch stets von objektiver Realität sprechen sollte, wenn man eben nicht die individuellen subjektiven Wahrnehmungen meint. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (DonFungi)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id290518452020-12-19T07:12:20+01:00DonFungi"Beitrag von DonFungi Löse mal das mit dem Eiffelturm auf.
Der Eiffelturm ist, anhand dessen was man sehen kann, ein Eisenfachwerkturm.
In der Welt des Wirkens sehen wir die jeweilige Manifestation davon. An sich den Ausdruck davon, gleich Realität von unterschiedlicher Wahrnehmung. Von daher sind Realitäten Blubberblasen die sich in der Wirklichkeit (Wahrheit) tummeln. Einige schauen sich den Eiffelturm aus Distanz an, andere gehen hin fassen ihn an. Jene die über die Treppe hochsteigen oder den Lift nehmen, schauen sich Paris von Oben an.
Der Eisenfachwerkturm besteht allerdings aus massereiche Atomkerne mit elektrisch positiv geladenen Protonen und neutralen Neutronen, sowie einer fast masselosen Atomhülle mit elektrisch negativ geladenen Elektronen. Entzieht man dem Turm, dem Material des Eisenfachwerkturmes den Leerraum auf Ebene Atome, ist er kleiner als 1nen Meter.
Kann man nun nachvollziehen weshalb Realitäten individueller Natur sind, die sich wie Blubberblasen in der Wirklichkeit (der Welt des Wirkens) tummeln? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Yooo)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id290079172020-12-11T21:40:24+01:00Yooo"Beitrag von Yooosarevok schrieb:ein gutes Mantra
Wikipedia: GelassenheitsgebetDas oder den freien Fall akzeptieren. :D Gelassenheit kann nie schaden. Youtube: KNORKATOR - Wir werden (OFFICIAL VIDEO) Bevor die Welt wirklich mal untergeht, steigt bei mir aber noch eine Weltuntergangsparty - hab ich mir fest vorgenommen. Also wenn ich zur Party einlade: Sorgen machen. :D ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Cringemaster)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id289960292020-12-10T05:05:59+01:00Cringemaster"Beitrag von Cringemasteroff-peak schrieb:Das sollte man differenzierter sehen. Es ist ein Unterschied, ob eine Idee jemand aufgezwungen werden soll oder ob lediglich davon erzählt oder Wissen unterrichtet wird. Nicht alles, das man weiß, weiß man durch Erfahrung.Wer mir seine bloß Meinung präsentiert, zwingt sie mir nicht auf. Jene die anderen ihre Ideen und Ideale aufzwängen wollen, zeichnen sich durch besondere Aggression bei der Kommunikation aus, und schrecken weder vor Entwertung, noch vor schmutzigen rhetorischen Tricks zurück, um ihr Ziel zu erreichen.
Im übrigen ist es auch eine Form von Überschreitung, wenn jemand seine bloße Präferenz als allgemeingültige Norm präsentiert. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id289887612020-12-08T23:17:01+01:00sarevok"Beitrag von sarevok ist gar nicht so übel :)
ein gutes Mantra
Wikipedia: Gelassenheitsgebet ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Yooo)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id289885592020-12-08T22:57:00+01:00Yooo"Beitrag von Yooo
Wenn jemand schuldig ist, dann ist er nach den Kriterien des Richters, des Gesetzes usw. eben schuldig. Damit wäre die Schuld auf diese Art eben festgestellt. In einem anderen Land oder bei einem anderen Richter wäre er vielleicht unschuldig - nichts genaues weiß man nicht. Die Schuld wird auch nicht nach der Schuld erraten, sondern im Optimalfall nach den Gesetzen und dem Hergang. Wozu sollte es gut sein, mehr in der Wahrheit zu sehen? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Yooo)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id289883852020-12-08T22:35:53+01:00Yooo"Beitrag von YoooGerlind schrieb:Die Frage nach der Wahrheit von Wahrheit hätte ich gerne beantwortet anhand der Wahrheit.Die Wahrheit ist aber doch das Urteil, wie schuldig oder unschuldig. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (sarevok)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id289883592020-12-08T22:31:17+01:00sarevok"Beitrag von sarevok also solche die auf Logik Vernunft und Mitgefühl aufgebaut sind
z. B. Wissenschaft
Logik und Vernunft ist klar
Mitgefühl deswegen, weil das Wissen geteilt wird
Beispiel: Die Sonne scheint, ob wir dran glaube oder nicht
auch, wenn wir sie nicht sehen können ist sie da z. B. in der Nacht ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Gerlind)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id289882872020-12-08T22:07:22+01:00Gerlind"Beitrag von Gerlind
Hier nach der Wahrheit von Wahrheit. Etwas ähnlicheres wäre die Frage nach der Wahrheit von Wirklichkeit. Etwas fremder ist die Frage nach der Wirklichkeit der Wirklichkeit. Ob die Wahrheit irgendwo rumliegt weiss ich nicht, das ich ja nicht ihren Begriff habe.
Die Frage nach der Wahrheit von Wahrheit hätte ich gerne beantwortet anhand der Wahrheit. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Yooo)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id289882672020-12-08T21:57:38+01:00Yooo"Beitrag von YoooGerlind schrieb:"Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen ? " fragt ja , denke ich , nach dem Sinn von Wahrheit. Welcher Sinn verwirklicht sich durch das bedeuten einer Erkenntnis von Wahrheit ?Welchen Sinn hat überhaupt irgendetwas?
Mal angenommen, die Technik führt dazu, dass die Menschen eines Tages aussterben. Dann war es heute vielleicht der Sinn der Technik, dass es die Menschen angenehmer haben und morgen, dass die aussterben - Ende der Geschichte.^^
Aber anhand von was genau? Wahrheit wird doch durch eine Beurteilung festgestellt. Daher müsste man den Beurteilenden beurteilen, aber der kann es auch nicht ohne etwas zu haben, das er beurteilt. Daher funktioniert das so einfach nicht. Die Wahrheit liegt schließlich nicht in der Gegend rum. Ist irgendwie wie die wirkliche Wirklichkeit zu finden oder was ist die Wirklichkeit von "Wirklichkeit". ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id289856632020-12-08T16:14:25+01:00off-peak"Beitrag von off-peakCringemaster schrieb:Ich würde mich nicht mit Leuten befassen wollen die sich zum Ziel gesetzt haben, anderen ihre Ideen (oder die Ideen von denen sie besessen sind) aufzuzwingenDas sollte man differenzierter sehen. Es ist ein Unterschied, ob eine Idee jemand aufgezwungen werden soll oder ob lediglich davon erzählt oder Wissen unterrichtet wird. Nicht alles, das man weiß, weiß man durch Erfahrung. s kann trotzdem richtig sein. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Cringemaster)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id289829312020-12-08T01:12:00+01:00Cringemaster"Beitrag von Cringemaster Ich würde mich nicht mit Leuten befassen wollen die sich zum Ziel gesetzt haben, anderen ihre Ideen (oder die Ideen von denen sie besessen sind) aufzuzwingen. Dabei geht es nämlich nicht mehr um Wahrheit, sondern um Macht.
Das sollte auch den weniger direkt formulierten teil deiner Frage beantworten.
Im Leben gewinnen geht nur, wenn man aufhört Spiele zu spielen, die man eh nicht gewinnen kann. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Gerlind)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id289217852020-11-29T13:13:20+01:00Gerlind"Beitrag von Gerlind
Ich versuche es zu formulieren. Ich kann es nicht im Monolog. Um das zu sagen, was ich sagen will, brauche ich den Dialog. Im Dialog zeigt sich dann, was ich sagen wollte. Ich kenne die Wahrheit nicht.
"Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen ? " fragt ja , denke ich , nach dem Sinn von Wahrheit. Welcher Sinn verwirklicht sich durch das bedeuten einer Erkenntnis von Wahrheit ?
Oder: Was ist die Wahrheit von "Wahrheit" ?
Ich kann mir keine Wahrheit ohne Kontext vorstellen . So es eine absolute Wahrheit nicht gäbe. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Allmy2)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id289166452020-11-28T18:44:13+01:00Allmy2"Beitrag von Allmy2KAALAEL schrieb:Was ist schon Wahrheit. Für jedes Individuum ist die etwas anders.Ist das die Wahrheit?
KAALAEL schrieb:Scheint wie die Zeit zu sein diese Wahrheit, relativ.
Dann ist auch diese Aussage nicht wahr. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (KAALAEL)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id288048792020-11-13T08:45:58+01:00KAALAEL"Beitrag von KAALAEL
Für jedes Individuum ist die etwas anders. Scheint wie die Zeit zu sein diese Wahrheit, relativ. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id288007672020-11-12T17:54:44+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0
Oder.. die Dinge sind, wie sie sind, und wir formen uns je nach Gusto irgendeine passende Wahrheit drum herum. ^^ ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (anoe269)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id287851292020-11-10T20:33:57+01:00anoe269"Beitrag von anoe269 Überall fand ich nur eins: Ein Wirr-War aus Energien, heiss und kalt, feucht und trocken, ohne Ziel und ohne Sinn. Im Buddhismus, ein Bild einer konzeptlosen Realität, zu der man nach endlosen Reinigungstechniken hingelangt, und nach endlosem Aufgeben sogenannten "Anhaftens". Im westlichen Bereich, der christlichen Mystik und allgemeinen Okkultismus, fand ich nur noch mehr Chaos: Zahllose Götternamen, die alles sind, nur nicht göttlich, die von feuriger und intensiver ätherischer Energie sprudeln, aber keinen Geist besitzen, keine Güte, keine "GÖttlichkeit". Man kann das lange weiterführen, habe da einige Jahre mit verschwendet.
Kurz gesagt, ich glaube nicht mehr dass das Thema Wahrheit überhaupt wichtig ist. Unser Kosmos setzt sich (wahrscheinlich) zusammen aus der materiellen Form, aus dem energetischen Komplex dahinter, und der mentalen Idee, welche alles zusammenhält. Ein Spielfeld für unendlich viele Manipulationen, für eigene Kreationen, für eigene Erfolge, eigene Verwirrung, für alles was man will, oder auch nicht will.
Grundlegend gibt es mA nach nur eine Sache, die wichtig ist. Die Dinge, die einen im Herzen berühren. Die Dinge, die man bereut am Ende nicht getan zu haben, die Liebe, die man verspürt hat, nicht gelebt zu haben, das Miteinander abgelehnt zu haben, das was einem in kindlichster Weise im eigenen Herzen berührt, nicht die Chance zur Echtwerdung gegeben zu haben. Alles andere ist, meiner Erfahrung nach, unwichtig, und führt nur zu endloser Verwirrung und Tätigkeit ohne Ergebnis. So ist es mir zumindest passiert.
Alles Gute ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (DonFungi)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id287646112020-11-08T01:02:54+01:00DonFungi"Beitrag von DonFungi Okay, versuchen wir mal folgendes. Zuerst stelle ich eine Frage.
Wenn du vor dem Eiffelturm stehst, was siehst du da? Den Eiffelturm :) aber was siehst du? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Yooo)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-18#id287635472020-11-07T22:04:04+01:00Yooo"Beitrag von Yooo
Etwas das (noch) nicht real ist. Es ist möglich aber nicht realisiert. Ich weiß jetzt aber nicht, ob es das besser oder schlechter macht.😏
Am Ende würde man irgendwo bei "ich rede vom wirklichen Nichts indem nichts ist" landen, wenn man dann die Frage nach dem wirklichen Nichts stellen würde bzw das Nichts dem "wirklichen Nichts" warum auch immer gegenüber stellen wollte. Was man ja dennoch kann, auch wenn man so einen Übertrag für valide hält.
Für mich sieht es dann halt irgendwie nach einer Debatte ohne Wert aus, weil ich nicht weiß, was es bringen soll. Denn sei es oder sei es nicht, ich seh halt nicht wo man sich da der Wahrheit nähert bzw. was es erkenntnistheoretisch oder praktisch bringt. Es ist letztlich nur ein Ringen um Begriffe, am Kern der Sache und des Problems ändert sich aber wenig - es bringt nicht wirklich weiter. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (DonFungi)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287620772020-11-07T18:07:30+01:00DonFungi"Beitrag von DonFungi Ja, weil der Ausdruck Potential auch für Maschinenleistung, Arbeitskraft usw. genutzt wird. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287619812020-11-07T17:57:46+01:00off-peak"Beitrag von off-peakDonFungi schrieb:n manchen Sprachen1. Wir reden hier aber nur einer davon. 2. Bedeutet es in keiner dieser Sprachen aber "nichts", sondern das glatte Gegenteil. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (DonFungi)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287619192020-11-07T17:50:03+01:00DonFungi"Beitrag von DonFungi
Der Potentialis ist ein in manchen Sprachen vorkommender Modus des Verbs, der den Eintritt von Ereignissen als wahrscheinlich bzw. möglich kennzeichnet.
Herkunft: Spätlateinisch potentialis → nach Vermögen, tätig wirkend.
In der modernen Kosmologie stellt die „creatio ex nihilo“ ein wichtiges epistemologisches Instrument dar. Demnach muss der Urknall in einer Weise stattgefunden haben, die einerseits ohne Schöpfergott auskommt, also dynamische Strukturen des Nichts (siehe Vakuumfluktuationen) beschreibt, andererseits alle wesentlichen Bedingungen erzeugt, um eine Evolution des Universums bis heute zu ermöglichen.
Die Erkenntnistheorie (auch Epistemologie oder Gnoseologie) ist ein Hauptgebiet der Philosophie, das die Fragen nach den Voraussetzungen für Erkenntnis, dem Zustandekommen von Wissen und anderer Formen von Überzeugungen umfasst.
Beispiel: Wie angenommen wird (Christliche Theologie), existiere Gott ausserhalb von Raum und Zeit.
Ohne Zeit gibt es an sich keine bewegten, veränderbare Zustände. Als Folge davon kein nachher oder danach. Eine Zustandsänderung ist ein Prozess, der mit Zeit der Dauer an wirken einher geht.
Ohne Zeit gibt es kein vorher, aus dem ein nachher (Universum) entstehen könnte. - Die gibt es dann ja auch nicht (die Zeit), da sie erst mit der Entstehung des Universums entstanden sein soll. Zumal schon die Bewegtheit zum entstehen des Universums, mit dem Prozess dazu hin, eine Wirkung auf das Ursächliche stellt. Von daher kann ausserhalb existierender Zeit eine Bewegtheit, die ein vergehen von Zeit voraussetzt, keine Zustandsänderung stattfinden ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287581252020-11-07T00:23:50+01:00Nemon"Beitrag von NemonYooo schrieb:Wir hatten letztens iwo eine Diskussion darüber, ob ein Potenzial nichts ist oder nicht.^^Wer diese Begriffe verwendet, ohne die ihnen immanente Bedeutung wahrzunehmen, hat doch längst verloren. Jetzt mal deutlich gesagt: Wer "Potenzial", nach welcher Definition auch immer, mit "nichts" identifiziert, hat zu lange bekifft unterm sommerlichen Sternenhimmel gelegen, oder nicht? :kiff::{ ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Yooo)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287573892020-11-06T22:09:10+01:00Yooo"Beitrag von YoooDonFungi schrieb:Durch den Glaube erkennen stellt allerdings nicht die Prämisse, aus der eine logische Schlussfolgerung von «ex nihilo nihil fit» gezogen wird. Von daher besteht die gedankliche Ebene des Nichts, aus dem Nichts entstehen, aus Potenzialität (Gehalt und Energie) damit aus, «dass alles was man sieht, aus nichts geworden ist» ein werden wird.
Ich dürft da gerne weiter Sinnieren, mal schauen was dabei heraus kommt. :)Wir hatten letztens iwo eine Diskussion darüber, ob ein Potenzial nichts ist oder nicht.^^ Naja, ich halt mich da eher raus. Stell ich mir aber eher schwierig vor, wie man feststellen will, ab wann das Nichts nichts genug ist, damit daraus mal watt wird und ab wann was daraus wird 🙃. Dennoch ist die Alternative auch nicht gerade besser, weil wir schlicht nicht hinterm Urknall gucken können. Von daher bleibts am Ende wohl bei: nichts Genaues weiß man nicht.
Ich denke, wenn es ein Geheimnis gibt, das man niemals ergründen können wird, egal wie sehr man sich auch anstrengt, der Wahrheit auf den Grund zu kommen und egal wie viel man sich auch zurecht konstruiert, dann ist das sicher einer der besten Kandidaten für diese Ehre. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (DonFungi)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287486252020-11-05T19:44:45+01:00DonFungi"Beitrag von DonFungi
Es ist dann nicht der Wahrheit letzter Schluss sondern durch Diskurs, im hin und her Gespräch, über systematisch methodische Abhandlungen zu sinnieren, nachzudenken.
Beispiel: Warum ist überhaupt etwas und nicht vielmehr nichts?
Schöpfung aus dem Nichts - oder Schöpfung aus nichts (Creatio ex nihilo.)
Aus nichts könne unmöglich etwas werden. (Ex nihilo nihil fit.)
Da aus nichts auch nichts entstehen könne, braucht es ein Vorhandensein von Bestehendem, von dem ausgehend werden entstehen kann. Da geht es erst einmal nicht um einen Erstbeweger (Gott), sondern um «ex nihilo nihil fit»
Gott als Erstbeweger stellt eine hypothetische Ursache zu einer Wirkung,
Neues Testament der christlichen Bibel, Hebräer 11,3: «Durch den Glauben erkennen wir, dass die Welt durch Gottes Wort geschaffen ist, so dass alles, was man sieht, aus nichts geworden ist.»
Durch den Glaube erkennen stellt allerdings nicht die Prämisse, aus der eine logische Schlussfolgerung von «ex nihilo nihil fit» gezogen wird. Von daher besteht die gedankliche Ebene des Nichts, aus dem Nichts entstehen, aus Potenzialität (Gehalt und Energie) damit aus, «dass alles was man sieht, aus nichts geworden ist» ein werden wird.
Ich dürft da gerne weiter Sinnieren, mal schauen was dabei heraus kommt. :) ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Yooo)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287471912020-11-05T17:13:43+01:00Yooo"Beitrag von YoooFlamingO schrieb:Inwiefern? Daten sind erst mal Daten. Und für Unternehmen bspw. ist die Bereitstellung und Analyse von entscheidungsrelevanten Daten durchaus wichtig - da kann die vorgenommene Dateninterpretation Prosperität oder Konkurs bedeuten. Laufend sprudelnde Daten z.B. über die tagesaktuelle Rohstoffpreisentwicklung o.Ä. sind in vielen Bereichen unabdingbar.Bei Data Mining spielt es zumindest eine große Rolle, wie man mit unvollständigen Daten umgeht und woher die überhaupt kommen und daher, welchen Wert man denen überhaupt bei messen kann. Wenn man sehr viele Daten hat, die Lücken haben, muss man sich überlegen, ob man die überhaupt sinnvoll nutzen kann oder das alles Müll ist. Man kann die unvollständigen auch löschen aber dann ergibt sich möglicherweise ein falsches Bild. Kann auch sein, dass die aus welchen Gründen auch immer falsch sind. Falsche angaben oder es hat jemand geschludert, vielleicht sitzt der Fehler auch hinterm Bildschirm :D Ob man die Lücken füllt, wie man die füllt usw., was am sinnvollsten ist, um die zu "retten".
Im Finanzwesen ist das natürlich anders. Îch hoffe zumindest für die Bankkunden, dass da nicht genauso Sodom und Gomorra herrscht.^^ Wobei, es gibt ja auch noch Betrug.
Aber eigentlich meinte ich auch angelehnt an die eher alltäglichen Beispiele die dort drin gebracht wurden, ganz triviale Dinge. "Es gibt die BRD" :D Ich mein nur, dass es halt nicht so einfach ist wie "alle reden jetzt über Daten, die (natürlich^^) von allen akzeptiert werden". Ich sag mal, das zeigt ja auch gerade der Blick in Diskussionen, vor allem in politische.^^ Wenn die Daten nicht zu Meinung passen, sind die eben falsch.^^
Hat mir mein Pessimist geflüstert, wobei das noch das harmloseste ist.😇 ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287452512020-11-05T13:15:58+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOYooo schrieb:Auch bei Daten stellt sich die Frage nach der QualitätInwiefern? Daten sind erst mal Daten. Und für Unternehmen bspw. ist die Bereitstellung und Analyse von entscheidungsrelevanten Daten durchaus wichtig - da kann die vorgenommene Dateninterpretation Prosperität oder Konkurs bedeuten. Laufend sprudelnde Daten z.B. über die tagesaktuelle Rohstoffpreisentwicklung o.Ä. sind in vielen Bereichen unabdingbar.
Yooo schrieb:In 2500 wird es zwei große Reiche geben, das der Hohlerdler und das der Flacherdler.😅
Gibt's da ne statistische Hochrechnung zu? ;) ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Yooo)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287429772020-11-04T23:37:14+01:00Yooo"Beitrag von YoooFlamingO schrieb:Vielleicht schaut ja auch der eine oder andere hier rein und beschnuppert den Zusammenhang/Unterschied zwischen Wahrheit und Wissen (bin grad querlesend bis S. 377 gekommen).Seine Daten und Fakten Unterscheidung ist aber halt auch nicht unproblematisch. Auch bei Daten stellt sich die Frage nach der Qualität, er verlagert doch wo nur den Gültigkeitsanspruch. Daher kommt ja auch so mancher unhold zb der gemeine Reichsbürger da genau genommen, die Daten, die von allen akzeptiert werden, gegen null gehen. Insbesondere bei politischen Themen. Bei den Beispielen mag das noch einfach sein "Paris ist die Hauptstadt von Frankreich", wobei es selbst dort vielleicht immer noch jemanden geben könnte, der meint: "De jure war die Nachfolge 846 usw. usw. (Was man sich halt alles ausknobeln kann) und daher ist es falsch" Am Ende können natürlich auch die Datenerhebungen an sich als gefälscht oder ungenau etikettiert werden. Praktischer erscheint mir ohnehin, auch bei Daten immer mit Fehlern zu rechnen und in dem Wissen dennoch damit zu arbeiten, wenn es sinnvoll erscheint. Wenn es mich zb. nicht interessiert, was 846 war, kann ich es mir schlicht ersparen, mich durch Erbfolgen und Gesetze zu quälen und darüber nachzudenken, wie es so gesehen eigentlich Recht wäre - ich kann trotzdem weiter damit arbeiten ohne irgendwas zu prüfen. Was so gesehen fast schon populistisch ist: Interessiert mich nicht, keine Details - ich arbeite dennoch damit.😇 So handhabe ich das übrigens auch mit Reichsbürgern, ist mir viel zu blöd mich da durch zu wühlen - bringt mich nicht weiter.^^
Ringen um wahre Aussagen... das wird ohnehin getan. In 2500 wird es zwei große Reiche geben, das der Hohlerdler und das der Flacherdler.😅 Das kommt doch alles aufs selbe raus, ob es mehr Relativismus gibt oder weniger. Einem bestimmten Anteil ist es halt egal und der Rest liegt im Zwist , ob nun 0% der Bevölkerung oder 50% der Bevölkerung Wahrheitsrelativismus betreiben, ist doch im Ergebnis vollkommen wurscht, denn es heißt nicht, dass dadurch irgendwelche Aussagen wahr oder unwahr werden oder sich gar das richtige durchsetzt (hohl, ganz klar :D). ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287224872020-11-02T15:50:21+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingONemon schrieb:Die Headline lässt auf Soziologe schließen. Da bin ich raus :nerv:Die Abhandlung ist recht akademisch verquast verfasst, hat aber hier und da interessante Ansätze. Zum Nachmittagskaffee mit Keks dazu geht's lesend eigentlich ganz passabel. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287224732020-11-02T15:47:05+01:00Nemon"Beitrag von NemonFlamingO schrieb:Nun warten wir ab, was @Gerlind zu all dem zu sagen hat.Kaltes, abstoßendes Wörterbuchwissen, auswendig gelernte Wahrheit, tippe ich mal ins Blaue.
Die Headline lässt auf Soziologe schließen. Da bin ich raus :nerv: ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287224692020-11-02T15:44:41+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingONemon schrieb:Und nun?Nun warten wir ab, was @Gerlind zu all dem zu sagen hat.
Vielleicht schaut ja auch der eine oder andere hier rein und beschnuppert den Zusammenhang/Unterschied zwischen Wahrheit und Wissen (bin grad querlesend bis S. 377 gekommen). ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287224452020-11-02T15:39:27+01:00Nemon"Beitrag von NemonFlamingO schrieb:Gar nicht wahr!Aber korrekt geschrieben. Und nun? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287224372020-11-02T15:37:59+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingONemon schrieb:Peinlich, peinlich. Normalerweise bin ich ja Vertreter der empfohlenen Schreibweise :blush:Damit wären wir dann ja quitt. :Y:
off-peak schrieb:Oder falsch oder richtig geschrieben worden sein, auch wenn es, nach Meinung des Schreibers, richtig verwendet wurde. ;)
Oder so betrachtet natürlich auch. Dann ist es wahr gemeint, bloß falsch geschrieben.
Gar nicht wahr! ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287224352020-11-02T15:37:31+01:00off-peak"Beitrag von off-peakWas bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287224252020-11-02T15:35:07+01:00Nemon"Beitrag von Nemon
:D ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287224132020-11-02T15:33:05+01:00off-peak"Beitrag von off-peakFlamingO schrieb:Aber nur für dieses Mal.Deine wahren Worte sind mir Befehl. -->
FlamingO schrieb:Je nachdem aber, in welchem Kontext das Wort verwendet wird, kann es falsch oder richtig sein,
Oder falsch oder richtig geschrieben worden sein, auch wenn es, nach Meinung des Schreibers, richtig verwendet wurde. ;)
Sollte noch immer "erst mal" sein, aber da es umgangssprachlich gerne als "erstmal" geschrieben wird, darf es wohl auch so sein. https://www.korrekturen.de/wortliste/erstmal.shtml ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287224112020-11-02T15:33:04+01:00Nemon"Beitrag von NemonFlamingO schrieb:Schreibt sich das nicht "erst mal"? :D
Von Duden empfohlene Schreibung erst mal Alternative Schreibung erstmal
Peinlich, peinlich. Normalerweise bin ich ja Vertreter der empfohlenen Schreibweise :blush: ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287223212020-11-02T15:16:38+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingONemon schrieb:Bin mir auch gerade nicht ganz sicher, was der Diskussionsleiter von alledem hält.Warten wir es ab.
Schreibt sich das nicht "erst mal"? :D ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-17#id287223112020-11-02T15:14:09+01:00Nemon"Beitrag von Nemon
Ich lasse dir jetzt gerne das letzte Wort. ABER ICH HÄTTE DA SCHON NOCH WAS ZU ZU SAGEN, jawoll. Bin mir auch gerade nicht ganz sicher, was der Diskussionsleiter von alledem hält. Daher erstmal ein bisschen vom Gas ;) ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287222952020-11-02T15:09:23+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingO Nimm die Worte "wieder" und "wider": Jedes ist für sich ja ein wahrer Begriff in dem Sinne, dass er etwas bezeichnet. Je nachdem aber, in welchem Kontext das Wort verwendet wird, kann es falsch oder richtig sein, wie hier doch schön zu sehen war. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287222552020-11-02T15:05:45+01:00Nemon"Beitrag von NemonFlamingO schrieb:Nur kontextuell falsch verwendete.Wenn ich dir jetzt wiederspreche, kann man das also gelten lassen? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287221732020-11-02T14:55:30+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingONemon schrieb:Und mein Hamster war auch schon am bohnern! Bitte. Es heißt "wiedergeben". :note::klugmaul:Wahr ist, dass @Nemon auf einen Sachverhalt hingewiesen hat, der so nicht unkorrigiert hätte stehenbleiben dürfen, nämlich der korrekte Gebrauch von wieder/wider. Da hatte ich wohl eine temporär vakante Stelle im visuellen System, da das so durchgerutscht ist. Gut, dass der Missstand zur Rede gestellt wurde! Und zwar öffentlich! ;)
off-peak schrieb:Hey, ist Euch eigentlich aufgefallen, dass ich mich diesmal aus der Grammatikschacht rausgehalten habe? ;)
Nur kontextuell falsch verwendete. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287221152020-11-02T14:47:46+01:00Nemon"Beitrag von Nemonoff-peak schrieb:aus der Grammatikschacht
Was zu eigentlichen Frage führt: Sind falsche Worte unwahre Begriffe? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287220712020-11-02T14:40:08+01:00off-peak"Beitrag von off-peaknavi12.0 schrieb:wieder zu gebenHey, ist Euch eigentlich aufgefallen, dass ich mich diesmal aus der Grammatikschacht rausgehalten habe? ;)
Eigentlich wollte ich gleich etwas sagen, aber doch lieber per PN. Hab´s dann aber vergessen und nicht mehr nach geholt, da man ja nie weiß, ob so eine Hilfe angenommen oder empört abgelehnt wird.
Generell würde ich sagen, man sollte jemanden auf solch einen Fehler besser per PN aufmerksam machen.
Und das ist die Wahrheit, die reine Wahrheit und nichts als die reine Wahrheit. :D ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Smas)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287209132020-11-02T10:38:02+01:00Smas"Beitrag von Smasnavi12.0 schrieb:Ich arbeite daran.Mit Erfolg :-) ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287209052020-11-02T10:33:54+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0Nemon schrieb:Man merkt es aber eigentich nicht.Ich arbeite daran. ^^ ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287209032020-11-02T10:33:21+01:00Nemon"Beitrag von Nemonnavi12.0 schrieb:Deutsch ist nicht meine MutterspracheWas sich dann ja in deinen Beiträgen gelegentlich widerspiegelt:D;) Nein, im Ernst. Man merkt es aber eigentich nicht. Viele Deutsche können es nicht besser. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287208952020-11-02T10:31:12+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0
Das Wörterbuch gibt dir Recht, also danke für die Berichtigung. :D
Deutsch ist nicht meine Muttersprache, also sorry für all die Fehler, die ich sowohl orthographisch als auch grammatikalisch machte, mache und noch machen werde.
Es ist sauschwer, etwas in einer Sprache wieder zu geben, die man nicht von klein auf gelernt hatte. Zumindest für mich.^^
Übrigens schreibe ich hauptsächlich in diesem Forum, um die Sprache besser zu beherrschen, nicht wie @Gerlind auch schon mal angenommen hatte, Recht behalten zu wollen. Das ist mir tatsächlich ziemlich egal, wer letztlich recht hat. Spielt keine Rolle, wenn man sich nicht besonders an die eigene Meinung klammert.
@FlamingO :Y: ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287208672020-11-02T10:24:19+01:00Nemon"Beitrag von NemonFlamingO schrieb:Hier lag der Hase im Pfeffer:Und mein Hamster war auch schon am bohnern! Bitte. Es heißt "wiedergeben". :note::klugmaul: ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287208572020-11-02T10:20:15+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOnavi12.0 schrieb:Muss wohl ein Missverständnis gewesen sein. Kommt schon mal vor.
Ok, dann sind wir uns also doch einig darüber.Jepp.
Und jepp.
Hier lag der Hase im Pfeffer:
FlamingO schrieb:Wenn es um ein "Worte können die Wahrheit nicht wider geben" [ ], dann nein.
]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287182872020-11-01T19:16:15+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0FlamingO schrieb:Unsicher war ich in dieser Hinsicht nie.Muss wohl ein Missverständnis gewesen sein. Kommt schon mal vor.
Ok, dann sind wir uns also doch einig darüber. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287182752020-11-01T19:13:53+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOnavi12.0 schrieb:Sind wir uns jetzt einig, wenn wir beide der Meinung sind "Worte können die Wahrheit wider geben" oder bist du immer noch unsicher? ^^Unsicher war ich in dieser Hinsicht nie. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287182472020-11-01T19:09:16+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0
Das hab ich doch gar nicht gesagt, sondern das Gegenteil. Und du dann auch.
Sind wir uns jetzt einig, wenn wir beide der Meinung sind "Worte können die Wahrheit wider geben" oder bist du immer noch unsicher? ^^ ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287182312020-11-01T19:05:42+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOnavi12.0 schrieb:Hast du nicht gerade das bestätigt, was ich geschrieben hatte?Wenn es um ein "Worte können die Wahrheit nicht wider geben" [ ], dann nein. Get it? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287181732020-11-01T18:58:11+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0
Ja, kann sein. Irgendwie sagt er nichts mehr dazu, also keine Ahnung. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287181692020-11-01T18:57:21+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0FlamingO schrieb:Da bin ich mir nicht sicher ...Hast du nicht gerade das bestätigt, was ich geschrieben hatte? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (paxito)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287180952020-11-01T18:46:53+01:00paxito"Beitrag von paxito
Also ich habe @Gerlind anders verstanden, aber das mag an diesen verdrehten Formulierungen liegen. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287180852020-11-01T18:45:50+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOnavi12.0 schrieb:Wenigstens sind wir uns einig. ^^Da bin ich mir nicht sicher ... ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-16#id287180692020-11-01T18:42:07+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0
Wenigstens sind wir uns einig. ^^ ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287180352020-11-01T18:37:04+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOnavi12.0 schrieb:Das ist doch, wenn ich es diesmal richtig verstanden hatte, genau das, was Gerlind vermisst hatte, und es einfach mit der Behauptung "Worte können die Wahrheit nicht wider geben" zu verkürzen versuchteDas denke ich nicht. Wenn man sich Mühe gibt bei der Ausformulierung, wird man für seine eigene, subjektiv empfundene Wahrheit immer Worte - und zwar passende - finden. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287179592020-11-01T18:27:04+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0FlamingO schrieb:Lauschend harre ich den da kommenden Ausführungen ...Hätte ich erlebt, wie die Frau im Ganzen in dem Moment ihrer Erzählung auf mich gewirkt hatte, könnte ich es doch beschreiben, oder nicht? Wie hat sie die Wörter betont, wo hat sie eher mit ihrer Wortwahl gehadert, wie hat sie dabei geatmet, wie ihr Gesicht verzogen, wie gestikuliert, etc. pp. Sind doch alles Sachen, die sich durchaus in Worte fassen lassen, um den "Wahrheitsgehalt der Situation in dem Moment" wider zu geben. Dass man dem dann trotzdem nicht 1:1 nachspüren kann, ist doch völlig klar, aber deshalb sind die Worte bzw. auch der Sinn dahinter doch nicht gleich unwahr.
Das ist doch, wenn ich es diesmal richtig verstanden hatte, genau das, was Gerlind vermisst hatte, und es einfach mit der Behauptung "Worte können die Wahrheit nicht wider geben" zu verkürzen versuchte. Wobei hier ein großer Kampf um den Wahrheitsbegriff generell entbrannte, was an sich schon ziemlich daneben war. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287178772020-11-01T18:16:15+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOnavi12.0 schrieb:Warum soll man die Aspekte einer nonverbalen Kommunikation nicht auch beschreiben können?Lauschend harre ich den da kommenden Ausführungen ...
Nemon schrieb:Bist du etwa bei keinem Telepathenstammtisch?!? 🎤🧠
Ach menno, da hab ich wohl wieder mal was verpasst, hm? ;) ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287178532020-11-01T18:12:38+01:00Nemon"Beitrag von NemonFlamingO schrieb:Nonverbale Foren :ask: Wie, was, wo? Bist du etwa bei keinem Telepathenstammtisch?!? 🎤🧠 ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287178332020-11-01T18:10:34+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0FlamingO schrieb:Na ja, Sprache ist natürlich schon erörterbar hinsichtlich der Frage, was sie transportieren kann (Qualia bspw. kann sie nicht exakt widerspiegeln wörtlich, da fehlt die - Achtung: subjektive Übereinkunft).Sicher, ist hier aber nicht mal das Problem gewesen. Man kann das schon durchaus adäquat umschreiben, was in der Frau mehr oder weniger vorging, ohne den Wahrheitsgehalt von Worten gänzlich in Frage zu stellen.
FlamingO schrieb:Ist schwierig in einem Forum, wo es aufs Geschriebene ankommt.
Warum soll man die Aspekte einer nonverbalen Kommunikation nicht auch beschreiben können? Jeder Poet tut doch im Grunde nichts anderes, als bestimmte Stimmungen mit Worten einzufangen. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287176092020-11-01T17:43:34+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingO Nonverbale Foren :ask: Wie, was, wo? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (paxito)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287175952020-11-01T17:42:21+01:00paxito"Beitrag von paxito
Videoforum? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287175892020-11-01T17:41:30+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOnavi12.0 schrieb:Deine Aussagen geben das aber in keinster Weise wider, sondern konzentrieren sich auf das Diskreditieren von dem Werkzeug SpracheNa ja, Sprache ist natürlich schon erörterbar hinsichtlich der Frage, was sie transportieren kann (Qualia bspw. kann sie nicht exakt widerspiegeln wörtlich, da fehlt die - Achtung: subjektive Übereinkunft).
navi12.0 schrieb:wäre es vernünftiger auf die nonverbale Kommunikation im Sub- und Kontext einzugehen
Ist schwierig in einem Forum, wo es aufs Geschriebene ankommt. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287169812020-11-01T16:17:08+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0Gerlind schrieb:Ich interessiere mich für das, was die Frau mir mitteilen möchte. Da interessiert mich eine Subjekt/Objektspaltung zunächst nicht. Du magst da eine andere Herangehensweise haben. Ich lese deine Herangehensweise an Kommunikation als eine auf Grundlegendes zu Reduzierende. Das ist es ja aber gerade was ich kritisch sehe. Du versuchst nun meiner Lesart nach im Dialog mit mir, dass ich mich auf deine Reduzierungen einlasse, um mir dann zu sagen, siehste ich habe Recht. So funktioniert das aber in diesem Thema nicht.Ich weiß, um was es dir bei dem Beispiel ging; nämlich darum, dass die Frau natürlich nicht wortwörtlich das erlebte, was sie beschrieb. Dennoch ist es wohl so, dass ihre Beschreibung genau so oder zumindest ähnlich von ihr wahrgenommen wurde, und sie mir das mit entsprechenden Worten vermittelt. Wobei hier der Sinn der Worte schon immer auch der sein muss, wie er im Allgemeinen verstanden wird, weil er ja eine Information transportieren soll, die mir einen verständlichen Eindruck von ihrem Befinden vermittelt.
Dass in so einem Gespräch auch ganz andere Informationen neben den verbalen vermittelt werden, und ebenso von einem aufmerksamen Zuhörer aufgenommen werden müssen, um "den Sinn der Situation in dem Moment" zu erfassen, ist doch selbstverständlich.
Deine Aussagen geben das aber in keinster Weise wider, sondern konzentrieren sich auf das Diskreditieren von dem Werkzeug Sprache, und das ist schlicht zu kurz gesprungen.
Statt dich hier daran abzuarbeiten das Medium Sprache als solche zerreden zu wollen, was dir nebenbei bemerkt nicht gelungen ist, wäre es vernünftiger auf die nonverbale Kommunikation im Sub- und Kontext einzugehen. Damit hättest du deinen Gedanken besser eingefangen, behaupte ich. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (paxito)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287168652020-11-01T15:58:10+01:00paxito"Beitrag von paxitoGerlind schrieb:Nun lenkt aber m.E. einer immerwährenter Dialog über eine Wahrheit vom Thema ab.Das lenkt nicht nur ab sondern macht jede Diskussion unmöglich. Anstelle über einen Sachverhalt zu reden, streitet man dann immer wieder über metaphysische Grundannahmen. Das das hier im Forum sehr häufig geschieht sehe ich ähnlich. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Gerlind)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287167812020-11-01T15:44:11+01:00Gerlind"Beitrag von Gerlindpaxito schrieb:Und ich habe dich schon mehrfach darauf hingewiesen das selbst so ein banaler Dialog einen impliziten Begriff der Wahrheit vorraussetzt.Deine Annahme habe ich ja nun vorausgesetzt in meiner Antwort an dich. Ich stelle doch aber nicht, gehe ich mal von deiner Annahme einer impliziten Wahrheit aus (ich glaube dich da zu verstehen), jedes mal diese Wahrheit in Frage bei einem Dialog.
Nun gut , gehe ich mal von deiner Annahme aus , so ist die implizite Wahrheit, die ich in einem Dialog impliziere die , der andere will mir etwas vermitteln.
Eine weitere implizite Wahrheit, die ich annehme ist die Unterscheidung meiner Perspektive von der des anderen.
Eine dritte einer meiner impliziten Wahrheiten ist, dass ich sie annehme.
Nun lenkt aber m.E. einer immerwährenter Dialog über eine Wahrheit vom Thema ab.
Also: Wahrheit, die ist, zu kennen , bedeutet nicht , sie anzunehmen. Das wären zwei verschiedene Begriffe von Wahrheit. Dies aber erst zu dialogisieren, wenn ich die Uhrzeit wissen will, würde davon ablenken, mir die Uhrzeit zu sagen.
Hier will ich bedeuten die kleine , zarte Differenz im Dialog, zwischen "Wahrheit" und "was es bedeuten könnte, die Wahrheit zu kennen.". ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287167092020-11-01T15:25:49+01:00off-peak"Beitrag von off-peakGerlind schrieb:Passt er seine Sprache erst in Übereinstimmung mit Wörterbüchern an, hat er den ursprünglichen Sinn und Moment verpasst.Wie läuft denn eine Kommunikation ohne Worte im ursprünglichem Sinn und Moment ab?
Was meinst Du denn, wie Wörter so ins Wörterbuch kämen? Erfindet die einfach mal wer, völlig unabhängig von Realität, Sachen und Konsens? Und dann werden alle, die bisher nur gegrunzt haben, gezwungen, so ein Wörterbuch auswendig zu lernen? Nur Du hast Dich tapfer geweigert.
Junge, Du bist doch ein Troll, wie er im Buche steht.
Gerlind schrieb:Ich lese, du verstehst nicht, was ich sagen will, bewertest es aber als falsch.
Nein, der Falschversteher hier bist schon Du. Ob absichtlich oder unbewusst, sei dahin gestellt (obwohl ich zur Annahme 1 neige. Kann doch einfach nicht möglich sein, dass Du wirklich jedes Wort falsch verstehst, jeden Begriff falsch anwendest, ständig Worte verdrehst. Mit so einem Sprachverständnis schafft man doch noch nicht einmal die VS. Ergo: Du trollst) ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (paxito)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287165312020-11-01T14:53:09+01:00paxito"Beitrag von paxitoGerlind schrieb:Im "Alltag" ist m.E. die "Wahrheit" irrelevant. "Es ist 03.00 Uhr." "O.k. Danke". Da forsche ich nicht nach einer Wahrheit.Und ich habe dich schon mehrfach darauf hingewiesen das selbst so ein banaler Dialog einen impliziten Begriff der Wahrheit vorraussetzt.
Person A: Es ist 3 Uhr. Person B: Okay, danke.
Wie soll der zweite Satz verstanden werden, wenn nicht als Zustimmung das es wohl 3 Uhr ist, die Aussage also für wahr gehalten wird? Zum Vergleich:
Person A: Es ist 2 Uhr nachts. Person B: Kann nicht sein, es scheint die Sonne.
Du erinnerst dich an das Fischbrötchen, dass du beim Bäcker bekommst, wenn du Torte bestellst? Regte dich auf, eine Antwort gab es von deiner Seite nicht. Ohne Wahrheitsbegriff werden so alltägliche Dinge wie Lügen oder Irrtümer unverständlich. Und eben auch eine Einigung was ein beliebiger Satz überhaupt bedeuten soll. Wahrheit ist in diesem Sinne ganz banal das, worauf wir uns einigen können, dass es der Fall ist. Da steckt noch keine Metaphysik der objektiven Existenz dahinter, wie du immer wieder andeutest, noch nicht mal eine Unabänderlichkeit (im Gegenteil) im Sinne von die (einzige) Wahrheit. Die Antwort auf deine Frage, was es bedeute die Wahrheit zu kennen, ist dann ebenso banal, es bedeutet, mit anderen sprechen zu können.
Gerlind schrieb:Wir können doch einfach erstmal davon ausgehen, der andere möchte uns etwas mitteilen , mit dem was er sagt. Und er teilt es so mit, wie er es gerade am für geeignetesten hält. Passt er seine Sprache erst in Übereinstimmung mit Wörterbüchern an, hat er den ursprünglichen Sinn und Moment verpasst. Und alle reden nur noch das Gleiche. Ich bin der Meinung da stirbt etwas ab.
Da stimme ich dir sogar völlig zu. Das Problem liegt aber nicht am Wahrheitsbegriff. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287158452020-11-01T12:42:05+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOpaxito schrieb:Bananentelepathie.
Bloß fraglich, ob denn da in nächster Zeit mit ersten Experimenten unter wissenschaftlichen Bedingungen zu rechnen ist. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Gerlind)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287152892020-11-01T10:47:59+01:00Gerlind"Beitrag von Gerlindnavi12.0 schrieb:Nein, du versteht offenbar nicht, was ich sagen will, und bewertest es falsch.
Ich weiß, dass es dir darum ging, was diese Frau da in ihrer Geschichte vermitteln wollte, und es erstmal egal ist, ob sie von der eindeutigen Wahrheit spricht, oder nur von irgendwelchen subjektiven Empfindungen dazu.
Nur bist du in dem entscheidenden Satz wieder völlig vom Kurz abgekommen, und hast angefangen vom "ursprünglichen Sinn und dem Moment" zu fabulieren, den man dann angeblich verpasst hätte, wenn man sich an die Definitionen der Worte und an die Wörterbücher hält, etc.
Das ist schlicht Unsinn. Nur weil man die Worte so verwendet, wie sie funktionieren, hat man noch lange nicht den "Sinn und den Moment von irgendwas" verpasst. Das denkst du dir einfach nur aus, und wirst wohl auch niemals anhand irgendeines konkreten Beispiels erklären können, was das überhaupt bedeuten soll: "den ursprünglichen Sinn und den Moment verpassen" wenn man die Worte so verwendet, wie sie im Allgemeinen verstanden werden.
Versuche es doch einfach. Zeig mal auf, wie man mit der korrekten Verwendung von Worten den "ursprünglichen Sinn und Moment einer Geschichte" verpassen kann. Bin sehr gespannt.Ich interessiere mich für das, was die Frau mir mitteilen möchte. Da interessiert mich eine Subjekt/Objektspaltung zunächst nicht. Du magst da eine andere Herangehensweise haben. Ich lese deine Herangehensweise an Kommunikation als eine auf Grundlegendes zu Reduzierende. Das ist es ja aber gerade was ich kritisch sehe. Du versuchst nun meiner Lesart nach im Dialog mit mir, dass ich mich auf deine Reduzierungen einlasse, um mir dann zu sagen, siehste ich habe Recht. So funktioniert das aber in diesem Thema nicht. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287152492020-11-01T10:42:14+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0Gerlind schrieb:Ich lese, du verstehst nicht, was ich sagen will, bewertest es aber als falsch.Nein, du versteht offenbar nicht, was ich sagen will, und bewertest es falsch.
Ich weiß, dass es dir darum ging, was diese Frau da in ihrer Geschichte vermitteln wollte, und es erstmal egal ist, ob sie von der eindeutigen Wahrheit spricht, oder nur von irgendwelchen subjektiven Empfindungen dazu.
Nur bist du in dem entscheidenden Satz wieder völlig vom Kurz abgekommen, und hast angefangen vom "ursprünglichen Sinn und dem Moment" zu fabulieren, den man dann angeblich verpasst hätte, wenn man sich an die Definitionen der Worte und an die Wörterbücher hält, etc.
Das ist schlicht Unsinn. Nur weil man die Worte so verwendet, wie sie funktionieren, hat man noch lange nicht den "Sinn und den Moment von irgendwas" verpasst. Das denkst du dir einfach nur aus, und wirst wohl auch niemals anhand irgendeines konkreten Beispiels erklären können, was das überhaupt bedeuten soll: "den ursprünglichen Sinn und den Moment verpassen" wenn man die Worte so verwendet, wie sie im Allgemeinen verstanden werden.
Versuche es doch einfach. Zeig mal auf, wie man mit der korrekten Verwendung von Worten den "ursprünglichen Sinn und Moment einer Geschichte" verpassen kann. Bin sehr gespannt. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Gerlind)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287151552020-11-01T10:32:17+01:00Gerlind"Beitrag von Gerlindnavi12.0 schrieb:Nein.
Passt er seine Sprache dem an, was in Wörterbüchern steht, wählt er ein Werkzeug zur Kommunikation, das auf einem Konsens beruht, der in Wörterbüchern festgehalten wurde.
Jedes Wort hat hier eine eigene klar definierte Bedeutung. Die Definition der Wörter ist deshalb wichtig, damit man sie voneinander unterscheiden kann.
Ein Baum ist deshalb als Baum definiert, und grenzt sich dadurch von anderen Worten ab, damit man ihn zB nicht mit dem Wort Katze verwechselt. Darüber herrscht Konsens, was ein Baum ist, und was eine Katze. Würde jeder die Worte verwenden, wie es ihm gerade in den Kram passt, gäbe es gar keine Kommunikation, sondern nur große Verwirrung.
Genau deshalb ist es auch schwer deinen Worten zu folgen. Sie stimmen oft nicht mit dem überein, was gemeinhin darunter verstanden wird. Du musst dich an die Sinninhalte der Worte halten, und die sind in den Definitionen festgehalten. Drauf hat man sich einfach im Laufe der Sprachentwicklung geeinigt, und wenn dir das aus welchen Gründen auch immer nicht passt, dann bist du auch nicht im Stande diese Kommunikationswerkzeug Sprache richtig anzuwenden.
Es gibt Regeln, wie bei jedem Werkzeug. Es gibt Normen, Parameter, etc. pp. Daran hält sich jeder, der mittels dieses Mediums adäquat Informationen vermitteln möchte. Hält man sich nicht dran, vermittelt man .. Unsinn.
Genauso wie es unsinnig wäre zB einen Löffel zu verwenden, um ein Stück Brot zu schneiden.
Das ist falsch. Warum ist das falsch? Weil der Löffel anderes funktioniert als das Messer. Genau wie der Baum was völlig anderes ist als die Katze, und deshalb auch die Worte, die das beschreiben, einen anderen Sinn tragen.Ich lese, du verstehst nicht, was ich sagen will, bewertest es aber als falsch.(Im Übrigen war der Text an paxito gerichtet.) Ich kann unsere Meinungsverschiedenheit so stehen lassen. Ich brauche die eine Wahrheit nicht. Ich will dich auch nicht unbedingt überzeugen. Nur, es wiederholt sich unsere Meinungsverschiedenheit ständig. Daher werde ich inhaltlich in deinem Sinne darauf nicht weiter eingehen.
Denn dann würde m.E. genau der Sinn und der Moment, die ich meine, durch die immer selben vom Thema ablenkenden kommunikativen Rituale verpasst. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287151232020-11-01T10:26:04+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0Gerlind schrieb:Passt er seine Sprache erst in Übereinstimmung mit Wörterbüchern an, hat er den ursprünglichen Sinn und Moment verpasst.Nein.
Passt er seine Sprache dem an, was in Wörterbüchern steht, wählt er ein Werkzeug zur Kommunikation, das auf einem Konsens beruht, der in Wörterbüchern festgehalten wurde.
Jedes Wort hat hier eine eigene klar definierte Bedeutung. Die Definition der Wörter ist deshalb wichtig, damit man sie voneinander unterscheiden kann.
Ein Baum ist deshalb als Baum definiert, und grenzt sich dadurch von anderen Worten ab, damit man ihn zB nicht mit dem Wort Katze verwechselt. Darüber herrscht Konsens, was ein Baum ist, und was eine Katze. Würde jeder die Worte verwenden, wie es ihm gerade in den Kram passt, gäbe es gar keine Kommunikation, sondern nur große Verwirrung.
Genau deshalb ist es auch schwer deinen Worten zu folgen. Sie stimmen oft nicht mit dem überein, was gemeinhin darunter verstanden wird. Du musst dich an die Sinninhalte der Worte halten, und die sind in den Definitionen festgehalten. Drauf hat man sich einfach im Laufe der Sprachentwicklung geeinigt, und wenn dir das aus welchen Gründen auch immer nicht passt, dann bist du auch nicht im Stande diese Kommunikationswerkzeug Sprache richtig anzuwenden.
Es gibt Regeln, wie bei jedem Werkzeug. Es gibt Normen, Parameter, etc. pp. Daran hält sich jeder, der mittels dieses Mediums adäquat Informationen vermitteln möchte. Hält man sich nicht dran, vermittelt man .. Unsinn.
Genauso wie es unsinnig wäre zB einen Löffel zu verwenden, um ein Stück Brot zu schneiden.
Das ist falsch. Warum ist das falsch? Weil der Löffel anderes funktioniert als das Messer. Genau wie der Baum was völlig anderes ist als die Katze, und deshalb auch die Worte, die das beschreiben, einen anderen Sinn tragen. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Gerlind)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287149512020-11-01T10:01:14+01:00Gerlind"Beitrag von Gerlindpaxito schrieb:@Gerlind Ich frag mich immer noch wo du mit deiner Argumentation hin willst oder ob es da überhaupt ein Ziel gibt. Natürlich steht es dir frei den Wahrheitsbegriff aufzugeben, leider wird dann auch jede Konversation vollkommen sinnlos. Die Antwort auf die Frage: Wie spät? Wäre dann eben auch: Bananentelepathie. Und irgendwie hab ich nicht den Eindruck, dass das besonders ergiebig oder anschlussfähig ist.Was bedeutet es, nach der Wahrheit zu forschen wenn ich jemanden nach der Uhrzeit frage ? Im "Alltag" ist m.E. die "Wahrheit" irrelevant. "Es ist 03.00 Uhr." "O.k. Danke". Da forsche ich nicht nach einer Wahrheit.
Ich bin der Meinung, dass die Frage nach einer Wahrheit und einer Definition bei alltäglichen Aussagen, Kommunikation enorm einschränkt auf Funktionales.
Ich denke Kommunikation sollte an erster Stelle stehen und nicht die Wahrheit oder die Definition. Kommunikation so verstanden hat auch ohne die Wahrheit oder die Definition Sinn.
Beispiel:
Eine Frau erzählte mir, dass sie der Teufel des Nachts am Bein gezogen hat. Da interessiere ich mich dafür, was sie mir sagen will und ich stelle nicht in Frage, ob es einen Teufel gibt. Sie will mir in ihren Worten eine Erfahrung von ihr mitteilen.
Jetzt kannst du das wieder die Wahrheit nennen. Aber warum sollten wir über einen Wahrheitsbegriff philosophieren, um miteinander über unsere Gedanken und Erfahrungen zu sprechen. Wir können doch einfach erstmal davon ausgehen, der andere möchte uns etwas mitteilen , mit dem was er sagt. Und er teilt es so mit, wie er es gerade am für geeignetesten hält.
Passt er seine Sprache erst in Übereinstimmung mit Wörterbüchern an, hat er den ursprünglichen Sinn und Moment verpasst. Und alle reden nur noch das Gleiche. Ich bin der Meinung da stirbt etwas ab. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Materianer)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-15#id287143152020-11-01T03:36:42+01:00Materianer"Beitrag von MaterianerGerlind schrieb:Nun gut. An diese Wahrheit glaube ich nicht. Ich sage, es könnte möglich sein, dass Bewusstsein "Dinge" so erkennt, wie sie sind. Nur, wie will es das wissen ? Es ist ja dann dabei. Es erkennt "Dinge" also nur in seinem bei sein. Es weiss also doch nie, wie die Dinge ohne sein zu tun/ohne sein dabei sein sind.Damit hast du dir ja im Grunde die Frage schon selber beantwortet.
Man kann die Wahrheit nicht kennen somit bedeutet es auch nichts wenn du meinst sie zu kennen.
Wir Denken und Handeln also immer nur mit annahmen und können trotzdem zu konkreten Resultaten damit kommen, es bleibt uns ja auch nichts anderes möglich anscheinend.
paxito schrieb:Natürlich steht es dir frei den Wahrheitsbegriff aufzugeben, leider wird dann auch jede Konversation vollkommen sinnlos.
Es ist eher wie eine Erkenntnis zu der sich nur wenige Menschen durchringen wollen. Das liegt wohl daran dass sich Fehler eingestehen eben oft nur schwer verkraftet wird vom eigenen Ich.
Du hast aber anscheinend auch schon einen Teil der Wahrheit gefunden denn wenn man das konsequent zu ende denkt kommt man dann irgendwann an den Punkt dass auch ein nachdenken über das Ganze ja schon sinnlos ist. So wie das Denken selbst und all unsere Vorstellungen, auch vom eigenen Ich.
Es kann auch sehr befreiend sein sich von alten Vorstellungen zu lösen, dadurch eröffnen sich neue Perspektiven. Die Wahrheit kann man vielleicht fühlen oder erahnen aber nicht wissen. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (paxito)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287123452020-10-31T20:32:35+01:00paxito"Beitrag von paxito
Ich frag mich immer noch wo du mit deiner Argumentation hin willst oder ob es da überhaupt ein Ziel gibt. Natürlich steht es dir frei den Wahrheitsbegriff aufzugeben, leider wird dann auch jede Konversation vollkommen sinnlos. Die Antwort auf die Frage: Wie spät? Wäre dann eben auch: Bananentelepathie. Und irgendwie hab ich nicht den Eindruck, dass das besonders ergiebig oder anschlussfähig ist. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (off-peak)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287121712020-10-31T19:58:27+01:00off-peak"Beitrag von off-peaknavi12.0 schrieb:Sorry, das ist einfach zusammenhangsloser Käse.Und das ist die Wahrheit. :D ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287113892020-10-31T17:55:44+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0Gerlind schrieb:Und deine Aussage hat nun Substanz, weil du es bist, der sie trifft ?Nein. :D ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Gerlind)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287113852020-10-31T17:55:28+01:00Gerlind"Beitrag von Gerlindnavi12.0 schrieb:Ich sage nein zu dem Vergleich, weil er genau wie alles andere völlig substanzlos ist.Und deine Aussage hat nun Substanz, weil du es bist, der sie trifft ? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287113772020-10-31T17:54:36+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0Gerlind schrieb:Du weisst besser, an was ich erinnert werde, als ich es tue ?Ich sage nein zu dem Vergleich, weil er genau wie alles andere völlig substanzlos ist. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Gerlind)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287113612020-10-31T17:51:55+01:00Gerlind"Beitrag von Gerlindnavi12.0 schrieb:Auch dazu ein klares Nein.Du weisst besser, an was ich erinnert werde, als ich es tue ? Nein, ich verstehe das mit der Wahrheit nicht. Ich finde es oft wirr. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287113432020-10-31T17:49:19+01:00Nemon"Beitrag von Nemonpaxito schrieb:Die Rubrik ist nur für Unterstützer!Tja. @Gerlind ist ein solcher, du kannst es noch werden. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287113412020-10-31T17:48:49+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0Gerlind schrieb:Also mich erinnert das schon auch an religiöse Sekte.Genau, weil es die Religionen sind, die mit Dingen arbeiten, die eindeutig sind, und auch klare Definitionen haben.
Auch dazu ein klares Nein. :) ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Gerlind)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287113332020-10-31T17:47:06+01:00Gerlind"Beitrag von Gerlind
Es darf nicht ohne "Wahrheitsanspruch" getextet werden. Es muss abgewertet werden. Es darf nicht sein, was nicht sein darf. Also mich erinnert das schon auch an religiöse Sekte. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287113292020-10-31T17:46:20+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0Gerlind schrieb:Und weil du das sagst, ist das nun die Wahrheit ?Ich lasse dich jetzt mal mit dieser Frage alleine. Meditiere ne weile darüber, und vllt kannst du mir irgendwann beipflichten. Falls nicht, ist das auch nicht schlimm.. hoffe ich. :) ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (paxito)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287113232020-10-31T17:45:52+01:00paxito"Beitrag von paxito
Die Rubrik ist nur für Unterstützer! ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287113132020-10-31T17:44:02+01:00Nemon"Beitrag von Nemonpaxito schrieb:Diesmal sollten Bananen aber von Anfang an als Option berücksichtigt werden.Dann wäre ich eher dafür, die Rubrik Steine mal zu beglücken: Steine & Felsen ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Gerlind)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287113052020-10-31T17:42:54+01:00Gerlind"Beitrag von Gerlindnavi12.0 schrieb:@Gerlind Nein, zu allem was du geantwortet hast. Sorry, das ist einfach zusammenhangsloser Käse.Und weil du das sagst, ist das nun die Wahrheit ? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (paxito)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287113012020-10-31T17:42:22+01:00paxito"Beitrag von paxitonavi12.0 schrieb:Vorschlag: Mach einfach eine Umfrage, und guck, was die meisten wohl antworten werden.Find ich auch gut. Diesmal sollten Bananen aber von Anfang an als Option berücksichtigt werden. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287112992020-10-31T17:42:09+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0
Nehme es wieder zurüüüüück!!1 :D
@Gerlind Nein, zu allem was du geantwortet hast. Sorry, das ist einfach zusammenhangsloser Käse. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Nemon)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287112912020-10-31T17:40:45+01:00Nemon"Beitrag von Nemonnavi12.0 schrieb:Vorschlag: Mach einfach eine Umfrage, und guck, was die meisten wohl antworten werden.Neeeeiiiiinn! :lolcry: Ich meine, die bisher eröffneten Threads müssen auch mal reichen: https://www.allmystery.de/ng/threads_user?user=219855 ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287112852020-10-31T17:40:12+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingONemon schrieb:Es bleibt nicht viel, mit dem man arbeiten kann.Das stimmt leider. Man kann da immer wieder definitorisch dagegenhalten, man kann Argumente, die das offenkundlich zersäbeln, einbringen, man kann Beispiele, die das freilegen, vortragen ... Aber wenn all das unterm Strich nicht gedanklich durchkauend auf- und angenommen wird, dann hat der Baum, über den man redet, kaum noch Blätter. ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Gerlind)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287112812020-10-31T17:39:47+01:00Gerlind"Beitrag von Gerlindnavi12.0 schrieb:Nein. Hat auch keiner behauptet.
Die Definition ist die Definition. Das ist die Wahrheit.O.k. Ein Wort zu wiederholen bedeutet die Wahrheit. Es ist wie es ist.
Wirst du auch nicht belegen können, weil es nicht das ist, was ist. Also nicht die Wahrheit.
navi12.0 schrieb:Wenn man die Wahrheit kennt, dann weiß man, was tatsächlich gegeben ist.
Hier hast du m.E. Worte ausgetauscht.
navi12.0 schrieb:Nein, nein, und .. nein, zu allen deinen Sinnverdrehern.
Ich versuche dich aus meiner Perspektive zu verstehen.
Ist das die Wahrheit ? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287112652020-10-31T17:37:01+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0Gerlind schrieb:Die Definition eines Begriffes bedeutet die Wahrheit ?Nein. Hat auch keiner behauptet.
Die Definition ist die Definition. Das ist die Wahrheit.
Gerlind schrieb:Ich kann mir nicht helfen. M.E. tauschst du einfach Worte aus und sagst, dass sei die Wahrheit.
Nein.
Wirst du auch nicht belegen können, weil es nicht das ist, was ist. Also nicht die Wahrheit.
Gerlind schrieb:Also Worte verwenden, bedeutet die Wahrheit zu kennen ? Oder bedeudet es nur die Wahrheit, wenn du diese Worte verwendest ?
Nein, nein, und .. nein, zu allen deinen Sinnverdrehern. :) ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (Gerlind)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-14#id287112432020-10-31T17:34:14+01:00Gerlind"Beitrag von Gerlindnavi12.0 schrieb:Nein. Das Wort ist so definiert. Wurde sicher hier auch schon öfter gezeigt.
Etwas ist dann, wenn es auch wirklich ist. Wenn einer weiß, dass es ist, wie es ist, kennt er die Wahrheit darüber.Die Definition eines Begriffes bedeutet die Wahrheit ?
Ich kann mir nicht helfen. M.E. tauschst du einfach Worte aus und sagst, dass sei die Wahrheit.
Also Worte verwenden, bedeutet die Wahrheit zu kennen ? Oder bedeudet es nur die Wahrheit, wenn du diese Worte verwendest ? ]]>
Was bedeutet es, die Wahrheit zu kennen? (navi12.0)https://www.allmystery.de/themen/ph164341-13#id287112132020-10-31T17:29:42+01:00navi12.0"Beitrag von navi12.0Gerlind schrieb:Dabei bleibt aber m.E. die Frage offen, ob es so ist.Nein. Das Wort ist so definiert. Wurde sicher hier auch schon öfter gezeigt.
Etwas ist dann, wenn es auch wirklich ist. Wenn einer weiß, dass es ist, wie es ist, kennt er die Wahrheit darüber. ]]>