https://www.allmystery.de/themen/rss/165659Allmystery: Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2021-11-08T08:08:10+01:00Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-13#id310045632021-11-08T08:08:10+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLotta3.14 schrieb:Aus Bio Orangenschale Orangenzucker machen, aus Zitronenschale Gewürz-Salz (mit Estragon aus´m Garten, oder anderen Gewürzen). Magst du verraten wie du das machst?Orangenzucker: Die Schale einer unbehandelten Orange abreiben und mit Zucker mischen. Ich nehm sowohl weißen als auch braunen Zucker, das gibt dann ne schöne, orange Farbe.
Estragonsalz: Die Schale einer unbehandelten Zitrone abreiben und mit Kräutern (nach belieben) und Salz mischen. (Gut gehen Estragon oder Dill, aber auch Majoran o.ä. bzw. ne Mischung ist möglich.)
Ich mach auch noch nen Gewürzzucker, mit Vanille, Tonkabohne, Zimt und Kardamom. Wieder mit braunem und weißem Zucker mischen. Lecker zu allem... ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (3.14)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id310042172021-11-08T01:25:33+01:003.14"Beitrag von 3.14suscat schrieb:Also mit dem Besteck gebe ich dir durchaus recht. Das mach ich auch so.
dieLara schrieb:Ein Mitnehm-Besteck aus Plastik z.B., welches aber wirklich schön in der Hand liegt und mir sehr gefällt und ich über viele, viele Jahre hinweg nutzen kann ist mir lieber, als hundert Bambus- oder Pressspahn-Gabeln, die ich nach dem Essen wegwerfe.
Warum nehmt ihr euch kein Metallbesteck mit welches ja jeder in Schrank hat? Plastikbesteck braucht niemand.
DalaiLotta schrieb:Aus Bio Orangenschale Orangenzucker machen, aus Zitronenschale Gewürz-Salz (mit Estragon aus´m Garten, oder anderen Gewürzen).
Magst du verraten wie du das machst?
KFB schrieb:Das geht dich doch nichts an und wird eher eine Abwehrhaltung statt einer Wesensänderung hervorrufen
Das würde ich so nicht unterschreiben
Eintagsfliegin schrieb:Soll auch für sich jeder handhaben wie er will, nur, sehe ich das, spreche ich das halt an. Damit muss man halt rechnen. Ob es was bewirkt, mir egal. Ich heb es selbst auf oder der angesprochene Mensch.
Hab mal einen Jungen gesehen der bewusst was fallen ließ und ich hab ihn drauf angesprochen. Statt einer frechen Antwort mit der ich gerechnet hatte hat er es aufgehoben und weg geworfen. Meine Kids habe ich von Anfang an beigebracht dass Müll in der Hosentasche/Jacke oder Mamas Handtasche verwahrt wird um es dann zuhause zu trennen. Sie kennen es nicht anders
Ilvareth schrieb:Vor einiger Zeit habe ich mir so Putzschwämme fürs Nad gekauft, speziell dafür, die sparen unheimlich Putzmittel.
Was für welche?
klompje1 schrieb:Achso, spülmittel mal bewusst ausprobiert und kaufen mit kleinen loch. desweitern habe ich alles war zu schnell rauskommt aus die flasche verweigert zu kaufen. manche sind so gemacht das man mehr hat wie nötig. Dies machen sie auch mit Shampoo.
Hab dafür einen Seifenspender (also als Spüliglas) damit reduziert man automatisch seinen Verbrauch. Beim Abwaschen nutze ich eine Waschschüssel von Ikea weil die optimal in meine Spüle passt ohne dass ich ständig einen nassen Bauch bekomme und eine kleine zum Klarspülen, meine Spülbürsten halten auch ewig. Den Geschirrspüler habe ich verbannt und spüle eben alles von Hand auch wenn wir 6 Personen sind.
Björnar schrieb:gerade das Wasser ist schon im Plastik-6-Pack echt schwer, wenn man es nicht nur durch die Gegend, sondern auch noch in den 3. Stock befördern muss und gesundheitlich nicht fit ist.
Sodastream ist einfach, und man muss nix mehr schleppen :) ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (3.14)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id310041892021-11-08T00:48:30+01:003.14"Beitrag von 3.14sommernacht88 schrieb:Ich hatte plötzlich eine blonde Strohmatte auf dem Kopf, das war vorher andersWas für eins war das? Hatte als erstes eins von Netto und meine Haare wurden auch strohig. Nehme jetzt das von Wahre Schätze und bin mega zufrieden.
suscat schrieb:Das mit der Haarseife hat auch nicht auf Anhieb geklappt - es gab schon eine Übergangszeit und ich habe herausgefunden hier bei uns - relativ hartes Wasser klappt es nur mit einer Essigspülung hinterher - da nehme ich Bio Apfelessig ungefähr 1 - 2 Esslöffel in 1 l lauwarmen wasser - nach dem Waschen drüber kippen und fertig - seit dem und einer Übergangsphase läuft es.
Stinkt das nicht? Ich hasse Essiggeruch.
suscat schrieb:Wenn man ländlich wohnt und so Eier usw. beim Erzeuger bekommt - finde ich das super - in der Stadt ist das dann schon schwieriger.
Selbst auf dem Schlump gabs damals Wochenmärkte, glaube in vielen Stadtteilen selbst in Großen Städten veranstalten Wochenmärkte.
suscat schrieb:Ein Mantel der 10 Jahre im Winterbenutzt wird und 300 Euro gekostet hat ist immer noch billiger als jedes Jahr eine Jacke für 60 Euro oder so.
Also mein Fleecemantel ist 10 Jahre alt und hat 50 Euro gekostet :D wahrscheinlich hab ich da nur Glück gehabt. Inzwischen habe ich für den Winter eine Softshelljacke ein großes Musslintuch und eine Regenjacke aus dem Motorradladen damit mir nicht kalt wird wenn ich auf dem Roller untergwegs bin. Das reicht selbst bei Minusgraden.
Also ich habe bei Ebay Kleinanzeigen alte Weckgläser gefunden. Diese nutze ich für Mehl Zucker und co, habe sie mit schön graviert.
Für die Brotboxen der Kids nutze ich zur Trennung der Lebensmittel Bienenwachstuchstreifen. Die ersteb habe ich im Netz bestellt und danach vom Imker Pellets besorgt und Kokosöl. Baumwollstoff zurecht gemacht und selber Tücher hergestellt. Meine Wurst und Käse schlage ich nun damit ein und abgeschnittenes Obst und Gemüse. Es stimmt dass z.b. angeschhittene Äpfel frisch bleiben und nicht braun werden.
Obst und Gemüse versuche ich überwiegend vom Markt zu bekommen. Aufbewahren tue ich diese dann in Baumwollbeuteln die es bei Rossmann gibt, habe diese ebenfalls gewachst.
Dann bekommen die Kids jeden morgen neben Brot Obst und Gemüse ein kleines Glas mit Joghurt wo ich frisches oder TK Obst mit rein tue. Je nach Vorliebe. Hier nehme ich leider noch die Eimer, suche nach der großen Verpackung statt die kleinen. Für Alternativen bin ich aufgeschlossen.
Mich nervt es dass die Supermärkte es einem echt schwer macht den Plastikverpackungsmüll zu reduzieren.
Als Spüllappen nutze ich nur noch Baumwollspüllappen von DM und diese Bambustücher von der Rolle.
Was mich auch noch nervt ist dieser enorme Müll von den Coronatests. Bin froh wenn das endet. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (klompje1)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300454592021-05-09T13:35:21+01:00klompje1"Beitrag von klompje1
Ok @mumm ;-) ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300408792021-05-08T13:29:30+01:00Doors"Beitrag von DoorsGroucho schrieb:mittlerweile sind sie in einem erbarmungswürdigen ZustandWie der Namensgeber. :D ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300396392021-05-08T08:33:18+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottaTripane schrieb:klompje1 schrieb: Wie kann man nur.Naja, auch beim Thema Kinder gilt "Haben oder sein", find ich. Ich muss keine haben, es reicht, wenn ich sie mag.
Und das trägt vielleicht (nee, statistisch sogar ziemlich sicher), dazu bei, dass es den "vorhandenen" Kindern was besser geht. Oder den später kommenden.
Und natürlich kann ich parallel dafür sorgen, dass die Kinder, die mich besuchen, es bei mir gut haben, auch wenn sie bei mir nur die Hälfte des üblichen "Schnickschnack" bekommen: Keine Cola, dafür Zitronenverbenentee. Kein Mars, dafür Apfelcrumble - noch warm... Kein TV, dafür tanz ich mit ihnen im Wohnzimmer, keine Videospiele dafür Mau Mau. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Groucho)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300394432021-05-08T07:02:17+01:00Groucho"Beitrag von Grouchomokuzai schrieb:Geht sowas mit irgendwelchen "Sportlatschen" ?Ich habe ein Paar Addidas "Franz Beckenbauer" seit über 30 Jahren. Zugegeben, mittlerweile sind sie in einem erbarmungswürdigen Zustand ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (mokuzai)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300394212021-05-08T06:26:09+01:00mokuzai"Beitrag von mokuzaimartenot schrieb:Wobei ich als Fußgänger ohne Auto keinen Großeinkauf nach Hause schleppen könnte. Und da ich in der Innenstadt lebe und mehrere Läden in fußläufiger Entfernung habe, spricht (außer Corona) nichts weiter dagegen, häufiger mal einkaufen zu gehen. Mehrere Läden liegen auf meinem Nachhauseweg, und ich spaziere dann eben kurz mal rein und hole die Dinge, mir ich gerade aktuell brauche.Ich denke du wirst aber als Fußgänger kaum losfahren es Sei denn du gehst mit Rollschuhen einkaufen, dann wärst Du aber wiederum kein Fußgänger (oder doch ? ) :-)
Purpur schrieb:Was mich in letzter Zeit bewegt ist die Tatsache, dass Polyester ja auch Plastik ist und damit gerade in Kleidung absolut unnötig. Habe beschlossen, nur noch 100%ig biologisch abbaubare Kleidung zu kaufen und in qualitativ hochwertige Klamotten zu investieren.
Tja, leider kleiden sich immer mehr Leute in diesem "Plastikmüll". Der Witz ist, jede klassische Kleidung sieht weitaus besser aus und ist hochwertiger als der neumodische Käse.
Fängt ja schon bei den Schuhen an; meine rahmengenähten Derby-Stiefel können jederzeit vom Schuhmacher neu besohlt werden und halten bei guter Pflege locker 20 Jahre. Geht sowas mit irgendwelchen "Sportlatschen" ?
Kann in dem Fall nur "Der Gentleman" von Bernhard Roetzel empfehlen. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (mumm)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300393072021-05-08T01:30:27+01:00mumm"Beitrag von mumm Bitteschön. ;-) Winke. Auto habe ich auch nicht. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Purpur)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300392932021-05-08T01:16:37+01:00Purpur"Beitrag von Purpurmumm schrieb:Ich habe keine Kinder.Danke für den Gedanken. Jetzt habe ich ein zusätzliches gutes Argument, wenn manche Verwandten wieder nerven. :D Und ich mag tatsächlich Kinder nicht so gerne. ^^
Im Moment habe ich kein Auto und bin auch nicht scharf drauf. Nur wohne ich leider in einer Kleinstadt und da werde ich irgendwann möglicherweise wegen einer eher weiter entfernten Arbeitsstelle darauf angewiesen sein. Aber theoretisch kann ich dann eventuell auch in die Nähe ziehen... Mal sehen.
Was mich in letzter Zeit bewegt ist die Tatsache, dass Polyester ja auch Plastik ist und damit gerade in Kleidung absolut unnötig. Habe beschlossen, nur noch 100%ig biologisch abbaubare Kleidung zu kaufen und in qualitativ hochwertige Klamotten zu investieren. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (mumm)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300389272021-05-07T22:44:15+01:00mumm"Beitrag von mumm ;-) weil ich es kann ;-) !
Hab ich dir aufn schlips getreten? Ich mag Kinder, trotzdem, "ich bin nicht gefragt worden, ob ich auf diese Welt will."
Deshalb habe ich 100 % Verhütung durchgezogen. BASTA.
MEIN Weg. LG ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300385532021-05-07T21:43:34+01:00Doors"Beitrag von Doors https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/extra_3/videos_daserste/extra-3-Familie-faehrt-ein-Sport-Utility-Vehicle-SUV,extra15132.html ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (martenot)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300384792021-05-07T21:35:00+01:00martenot"Beitrag von martenotmokuzai schrieb:- unnötige Einkaufstouren vemeiden d.h. nicht 10* wegen 100 Dingen losfahren sondern 1* pro Woche oder Monat einen Großeinkauf machen.Wobei ich als Fußgänger ohne Auto keinen Großeinkauf nach Hause schleppen könnte. Und da ich in der Innenstadt lebe und mehrere Läden in fußläufiger Entfernung habe, spricht (außer Corona) nichts weiter dagegen, häufiger mal einkaufen zu gehen. Mehrere Läden liegen auf meinem Nachhauseweg, und ich spaziere dann eben kurz mal rein und hole die Dinge, mir ich gerade aktuell brauche.
Infektionstechnisch weniger günstig vielleicht, aber bzgl. Umweltgründen hoffentlich verträglich. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Groucho)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300362572021-05-07T15:49:28+01:00Groucho"Beitrag von GrouchoDoors schrieb:Man muss sich nur nicht erwischen lassen.Genau deswegen habe ich ihm, als er fragte, ob ich helfen könne, gesagt: "Nie nich" ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300360532021-05-07T14:48:02+01:00Doors"Beitrag von DoorsGroucho schrieb:Allerdings steht der Baum gegenüber seines Hauses auf öffentlichem Grund. :DNa dann: Immer weg damit. Man muss sich nur nicht erwischen lassen. Viele Gemeinden sind da wenig nachsichtig. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Groucho)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300360492021-05-07T14:46:16+01:00Groucho"Beitrag von GrouchoDoors schrieb:Ich hatte mal einen VW 1303, der frass auf der Autobahn locker seine 15 Liter weg. Dafür gab's nicht mal ein Radio.Damit wurde der Benzinverbrauch kompensiert, denn die Herstellung von Radios ist auch nicht umweltfreundlich.
Doors schrieb:Ich hacke Bäume um, weil sie meinen Solarzellen im Wege stehen.
Das hat ein Freund von mir tatsächlich neulich getan. Nicht ganz umgehauen, aber um 2-3 Meter gekürzt. Allerdings steht der Baum gegenüber seines Hauses auf öffentlichem Grund. :D ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300360212021-05-07T14:37:21+01:00Doors"Beitrag von Doors Das mit dem Porsche entspricht tatsächlich der Lebensrealität meiner Herzallerliebsten. Überhaupt ist das mit dem familiären Fuhrpark so eine Sache. Wir bemühen uns nach Kräften, dafür zu sorgen, dass unser Haus bald direkt an bzw. in der Nordsee liegt:
Mein oller V 70 kommt mit Klimaanlage und Winterreifen mit 9,4 Litern hin, mit Sommerreifen und abgeschalteter Klimaanlage mit 8,5. Nicht laut Bordcomputer, sondern selbst errechnet.
Das rollende Design-Verbrechen meiner Liebsten ist da krimineller:
"Hamburg - Ist der Porsche Cayenne Turbo S mit Vollgas unterwegs, wird es teuer: Er verbraucht bei Tempo 270 auf 100 Kilometer nicht weniger als 66,7 Liter Kraftstoff. Das geht aus einem "Extrem-Verbrauchstest" hervor, den die Zeitschrift "Auto Bild" mit 16 verschiedenen Fahrzeugen gemacht hat. Demnach gilt der Cayenne in Sachen Verbrauch als Ausreißer." (Auto-Bild, 2008, Online-Quelle nicht mehr auffindbar)
Dagegen war unsere fossile Coventry-Cat (Jaguar E-Type) noch bescheiden und verfeuerte nur 15 l (wenn ich fuhr) bis 18 l (wenn Madame fuhr) auf 100 km - wenn sie die störungsfrei schafft, was selten ist bei dieser Autoimmobilie. (Inzwischen verkauft, hurra! - Das Auto, nicht die Frau!)
Apropos Verbrauch: Ich hatte mal einen VW 1303, der frass auf der Autobahn locker seine 15 Liter weg. Dafür gab's nicht mal ein Radio. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Tripane)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300359872021-05-07T14:26:41+01:00Tripane"Beitrag von TripaneDoors schrieb:Ich fahre mit dem Porsche Cayenne zum Ökobauern und kaufe Gemüse aus lokalem Anbau. Ich hacke Bäume um, weil sie meinen Solarzellen im Wege stehen. Ich trenne gewissenhaft den Verpackungsmüll von Dingen, die ich nicht brauche.
So leisten wir denn alle unseren Beitrag dafür, dass unser Planet schöner wird.Das ist nett persifliert, wird aber in der Realität in dieser oder ähnlicher Form oft vorkommen, und sollte mMn auch tatsächlich mit Offenheit betrachtet werden, weil solche paradox scheinenden Gegebenheiten vielleicht gar nicht wirklich so paradox sind, und uns wahrscheinlich auf ewig begleiten werden. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Tripane)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300359372021-05-07T14:11:09+01:00Tripane"Beitrag von Tripaneklompje1 schrieb:Wie kann man nur.Das ist leicht: Simples Grundlagenwissen, einen Tick rationales Denkvermögebn und den Trieb des Moralisierens halbwegs im Griff halten...
Ich mache niemandem einen Vorwurf, nur weil er in einem halbwegs vernünftigen Rahmen Nachwuchs hat. Die etwa 2 Kinder pro Paar (oder Frau) sind ja eh' nur ein Mittelwert. Auf jedes Paar mit einem Kind dürfte demnach eines mit drei Kindern kommen, und auf 0 Kinder ein anderes mit vieren. Und natürlich ist mir auch klar, dass die Voraussetzungen für diese Rationalität vor 20 oder 40 Jahren auch noch nicht so klar gegeben waren. Man hat Zusammenhänge und Risiken einfach anders "gewichtet", und die gesellschaftliche Mehrheit hat immer auch eine suggestive Wirkung auf den Rest - insbesondere wenn diese Gesellschaft sich noch halbwegs gegenseitig vertraut und nicht tief gespalten ist. Aber heute sollte man langsam so weit sein, auch solche Zusammenhänge zu erkennen. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Doors)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300356012021-05-07T13:09:10+01:00Doors"Beitrag von Doors
Ich hacke Bäume um, weil sie meinen Solarzellen im Wege stehen. Ich trenne gewissenhaft den Verpackungsmüll von Dingen, die ich nicht brauche.
So leisten wir denn alle unseren Beitrag dafür, dass unser Planet schöner wird. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-12#id300354672021-05-07T12:50:25+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünAbahatschi schrieb:Gewissensbisse entdeckte ich nichtEs geht auch nicht um Gewissensbisse, da ist Deine Interpretationslust mit Dir durchgegangen. Es geht darum, was man "braucht" und was nur möchte. Diesen Unterschied sollte man erkennen. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (alibert)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300352432021-05-07T12:18:28+01:00alibert"Beitrag von alibertklompje1 schrieb:Wie kann man nur.Ganz einfach, nicht pimpern oder, wenns doch pimpern sein soll, verhüten 😉
Vomü62 schrieb:Aber dafür würden ja auch 2,1 Kinder reichen (im Moment).
Es würde sicher auch ein paar Jahrzehnte auch 1 Kind ausreichen
Hast du mal ein Bild, wo 2-3 Europaletten in so einem SUV stehen? ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300351552021-05-07T12:00:39+01:00Abahatschi"Beitrag von Abahatschikleinundgrün schrieb:ich kann mir vorstellen, dass die Plantagenbesitzer das Ende der Sklaverei wegen ein paar blöder Menschenrechte auch unangenehm empfanden (als etwas plakatives Beispiel)Da hast aber einen ganz unnötigen Umweg genommen. Aber gut, Du hast dir auch wegen Kolonialismus den MB T leisten können, Gewissensbisse entdeckte ich nicht.
mokuzai schrieb:einen Toyota (Hilux oder Landcruiser - kann die nicht auseinander halten) mit V6
Hilux= Pickup / Landcruiser kein Pickup :D ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (mokuzai)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300351392021-05-07T11:55:57+01:00mokuzai"Beitrag von mokuzai Alles mit Maß und Ziel
beenden.
Meiner Meinung nach muss nicht jeder, so wie ich, bei Wind und Wetter und dies jeden Arbeitstag mit dem Rad pendeln.
Ein Anfang, der so glaube Ich, schon viel ausmachen würde wäre eben auf unnötige Fahrten wie z.B.:
- für 800 Meter mit dem Auto zum Bäcker - wegen 500 Metern das Kind in Schule oder Kindergarten chauffieren. - Solo-Fahrten zur Arbeit obwohl man beim Kollegen direkt am Haus vorbei fährt. - unnötige Einkaufstouren vemeiden d.h. nicht 10* wegen 100 Dingen losfahren sondern 1* pro Woche oder Monat einen Großeinkauf machen.
Würde das jeder so machen, wäre das Thema wohl schon weitaus beruhigter.
Obendrein, nur weil jemand ein Großes Auto fährt heißt das im Umkehrschluss nicht er wäre die "Umweltsau".
Hatten vor 1-2 Jahren die Diskussion auf einer Feier - ein Bekannter fährt einen Toyota (Hilux oder Landcruiser - kann die nicht auseinander halten) mit V6. Da kam auch so eine Umwelttante an und wollte Ihm ans Bein pinkeln -- letztenendes kam raus, dass er mit seinem Dickschiff aufgrund geplanter fahrweiße nichteinmal 1/6 der KM pro Jahr fährt wie die vermeintliche Öko Tante mit dem kleinen Polo die für jeden Irrsinn das Auto nutzt. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (kleinundgrün)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300351132021-05-07T11:48:29+01:00kleinundgrün"Beitrag von kleinundgrünV8Turbo schrieb:Du weißt aber schon, dass du mit deinem Rad ebenfalls der Umwelt und auch den Menschen schadest?Na ja. Man schadet anderen, wenn man nur atmet.
Es kommt doch immer auf den Umfang des Schädigens an. Autofahren schädigt besonders. Und auch innerhalb des "Autofahrens" gibt es eine Abstufung.
Auf einer sachlichen Ebene schadet jemand der Allgemeinheit, bezogen auf den Ausstoß von Schadstoffen, mehr, der einen V12 fährt, als einer mit einem Auto mit einem kleinen Verbrennungsmotor oder gar jemand, der sein E-Auto weitgehend aus regenerativen Quellen betankt (gerechnet auf die jeweils gleiche Strecke).
Es gibt tolle Gründe, einen V12 zu fahren. Aber bezogen auf Nachhaltigkeit ist das Bewegen dieses Fahrzeugs objektiv nachteilig.
Abahatschi schrieb:Das Einzige was aktuell ist, ist die höhere Masse beim Aufprall.
Ein tieferer Schwerpunkt und das Fehlen eines schweren Motorblocks vor dem Fahrer dürften ebenfalls relevant sein.
Abahatschi schrieb:Das Auto muss als eine gewisse Kapazität und Ladegeschwindigkeit haben.
Laden wird vermutlich immer länger dauern, als Kraftstoff zu tanken. Das wird ein bleibender Nachteil sein.
Ich wünsche mir nur manchmal an solchen Stellen etwas mehr Flexibilität in der Anpassung alter Verhaltensweisen. Man darf, wie ich finde, auch mal seine liebgewonnenen Verhaltensmuster ein wenig anpassen. Das ist zugegeben am Anfang unangenehm - ich kann mir vorstellen, dass die Plantagenbesitzer das Ende der Sklaverei wegen ein paar blöder Menschenrechte auch unangenehm empfanden (als etwas plakatives Beispiel) - aber man gewöhnt sich überraschend schnell an neue Verhaltensweisen und vermisst die alten oft genug gar nicht.
Ich war früher ein Autonarr. Ich fand Leistung und Geschwindigkeit von Autos als etwas sehr befriedigendes. Und ich mag noch immer Oldtimer. Gerne auch Sportwagen. Aber für den persönlichen, täglichen Gebrauch gibt es einfach bessere Alternativen, was die Aspekte der Nachhaltigkeit an geht. Ich mochte früher das T-Model der E-Klasse als "tägliches Auto". Praktisch, schnell, groß. Aber in 95% der Zeit schlicht unnötig. Wenn ich heute mal mehr Transportkapazität möchte, gibt es ja Möglichkeiten.
Ich möchte niemandem meine Sichtweise aufzwingen, das ist halt meine Sicht der Dinge. Aber ein "ich brauche unbedingt" ist in aller Regel ein "ich will auch nicht kleine Kompromisse eingehen". Aber Kompromisse sind unumgänglich. Unsere aktuellen Verhaltensweisen haben ja genau die Folgen, die wir vermeiden wollen. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300349752021-05-07T11:11:37+01:00Abahatschi"Beitrag von Abahatschisuscat schrieb:Bei 1000km - wie oft müsste er laden ?Ich kann locker mit zwei Pausen a 1 Std. leben. Das Auto muss als eine gewisse Kapazität und Ladegeschwindigkeit haben.
suscat schrieb:Und wie sind die Folgen von Crashs? Da bin ich auch etwas skeptisch wenn da immer mehr rumfahren,
Das Einzige was aktuell ist, ist die höhere Masse beim Aufprall. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (suscat)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300348972021-05-07T10:57:38+01:00suscat"Beitrag von suscat
Ja so wie du es beschreibst macht ein SUV auch Sinn.
@all
Wieviel Sinn macht denn ein Elektroauto momentan? Die Produktion der Batterien ist ja nicht so super umweltfreundlich. Der Strom muss ja auch irgendwo her kommen. Wie ist das zu sehen wenn man lange Strecken fahren muss. Z.B. für @abahatschi Bei 1000km - wie oft müsste er laden ? Ok Pausen sind wichtig aber ich persönlich will dann Pause machen wenn ich es brauche, nicht wenn das Auto es braucht - Ich glaube mich würde das extrem stressen. Und wie sind die Folgen von Crashs? Da bin ich auch etwas skeptisch wenn da immer mehr rumfahren, Unsere Autos sind ja sowieso schon voll mit Elektronik und Batterien und Feuer und Crash und jede Menge Elektronik - da denke ich fehlen noch konkrete Daten. Ok - wie es wirklich ist - nicht in der Simulation - obwohl die heute sehr sehr gut sind - Das werden wir erst dann sehen. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (V8Turbo)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300342212021-05-07T08:52:56+01:00V8Turbo"Beitrag von V8TurboAbahatschi schrieb:Ist mit zu klein. Und ist bei weitem nicht so gut, aber egal: Ich habe ein Budget von 120k und würde „sofort“ einen Elektro SUV/Geländewagen kaufen mit Ladefläche 2-2,2m wenn man die hinteren Sitze umklappt. Gibt es aber nicht. Und Leute die in den Städten wohnen sollten mir da keine Tipps geben, was soll ich über einen Fahrad sagen wenn ich ein Auto brauche? *Deinen Nick finde ich passend zur Diskussion :bier:Gut, ich verstehe. Wir finden ihn ganz nett. Aber wir brauchen zu zweit auch nicht so viel Platz.
Partnerin möchte aber SUV und elektro. Und daher wir Umweltschützer sind, werden wir dem Wunsch nach dem Ende des Verbrenners nachkommen, und halt den anschaffen.
Danke, die Kiste bleibt auch. Aber dann nur noch mit Zulassung von April-Oktober.... ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300341552021-05-07T08:35:43+01:00Abahatschi"Beitrag von AbahatschiV8Turbo schrieb:Das ist doch Quatsch. Mach es wie wir. Wir kaufen ein umweltfreundliches E-Mobil. Einen Audi e-tron.Ist mit zu klein. Und ist bei weitem nicht so gut, aber egal: Ich habe ein Budget von 120k und würde „sofort“ einen Elektro SUV/Geländewagen kaufen mit Ladefläche 2-2,2m wenn man die hinteren Sitze umklappt. Gibt es aber nicht. Und Leute die in den Städten wohnen sollten mir da keine Tipps geben, was soll ich über einen Fahrad sagen wenn ich ein Auto brauche? *Deinen Nick finde ich passend zur Diskussion :bier: ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (V8Turbo)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300341392021-05-07T08:32:25+01:00V8Turbo"Beitrag von V8TurboGroucho schrieb:Es gibt keine umweltfreundlichen Autos.Ja, blöde Sache. Elektromobilität ist toll, also sind wir bald aktive Umweltschützer :)
Groucho schrieb:Ich versuche, alle unnötigen Auto-Fahrten zu vermeiden und statt dessen das Rad (und zwar eines bei dem man noch zu 100% selber treten muss, nicht so ein bescheuertes E-Bike) zu nehmen.
Du weißt aber schon, dass du mit deinem Rad ebenfalls der Umwelt und auch den Menschen schadest? Um wirklich auf Nummer sicher zu gehen, solltest du zu Fuß gehen. Daher Gummi (Schuhsohlen) aber auch schlecht ist, sollte dieses zu Fuß gehen, barfuß stattfinden (ist auch besser für die Gesundheit). ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Groucho)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300341172021-05-07T08:27:25+01:00Groucho"Beitrag von GrouchoV8Turbo schrieb:Wir kaufen ein umweltfreundliches E-Mobil. Einen Audi e-tron.Es gibt keine umweltfreundlichen Autos.
Und um im Threadthema zu bleiben: Ich versuche, alle unnötigen Auto-Fahrten zu vermeiden und statt dessen das Rad (und zwar eines bei dem man noch zu 100% selber treten muss, nicht so ein bescheuertes E-Bike) zu nehmen. (Das klappt naturgemäß bei guten Wetter besser als bei starkem Regen :D ) ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (V8Turbo)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300340792021-05-07T08:16:04+01:00V8Turbo"Beitrag von V8TurboAbahatschi schrieb:Im Herbst wäre ein neues Auto fällig, da fiel die Wahl auf ein Full Size SUV. GM Portfolio: - Escalade ESV - Yukon XL - Suburban oder Ford Expedition MAX 3,6L V6 Ecoboost Da habe ich den 6,2L V8 schon mal ausgeschlossen, bleibt der 5,3L V8 oder der Duramax Diesel. Wenn Benziner, dann wird aus Gas umgestellt, die Ersparnis beträgt schon mal um die 4-5L/100km.Das ist doch Quatsch. Mach es wie wir. Wir kaufen ein umweltfreundliches E-Mobil. Einen Audi e-tron. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300340532021-05-07T08:06:40+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62mokuzai schrieb:welche altruistischen Gründe sprechen eigentlich für Kinder ?Das man die Art Homo sapiens nicht aussterben lassen möchte? Aber dafür würden ja auch 2,1 Kinder reichen (im Moment). ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (mokuzai)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300339512021-05-07T07:15:59+01:00mokuzai"Beitrag von mokuzaimumm schrieb:Ich habe keine Kinder.
McMurdo schrieb:Hörst sich im ersten Moment zwar brutal an, ist aber defacto das meiste was man in Sachen Umweltschutz tun kann. Mit 1 Mrd. Menschen auf der Erde hätten wir nicht die Probleme die jetzt mit knapp 8 Mrd. Menschen da sind.
Genau so sehe ich das auch. Im Freundeskreis sind wir fast das einzige Paar welches noch keine Kinder hat. Ich frage mich aber immer welche altruistischen Gründe sprechen eigentlich für Kinder ? ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (McMurdo)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300339032021-05-07T06:30:53+01:00McMurdo"Beitrag von McMurdomumm schrieb:Ich habe keine Kinder.Hörst sich im ersten Moment zwar brutal an, ist aber defacto das meiste was man in Sachen Umweltschutz tun kann. Mit 1 Mrd. Menschen auf der Erde hätten wir nicht die Probleme die jetzt mit knapp 8 Mrd. Menschen da sind. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (klompje1)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300338992021-05-07T06:23:27+01:00klompje1"Beitrag von klompje1
@mumm
Wie kann man nur. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Tripane)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300337212021-05-07T02:48:44+01:00Tripane"Beitrag von Tripanemumm schrieb:Ich habe keine Kinder.Damit tust du wahrscheinlich mehr für Nachhaltigkeit und Umwelt, als die meisten von uns. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (mumm)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300336892021-05-07T01:13:35+01:00mumm"Beitrag von mummUmweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-11#id300333712021-05-06T23:02:51+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62martenot schrieb:und anscheinend gibt es keine "normalen" PKWs mit höheren Sitzen, oder? Ein Van oder Kleinbus wäre auch übers Ziel hinausgeschossen, da ich keine Familie zu transportieren habe.Also ich finde z.B. den Toyota Yaris (das ältere Modell, den neuen kenne ich nicht von innen) z.B. von der Sitzposition her schon ganz ok. In den 90ern gabs mal so Kleinbusse und Minivans, die hatten auch höhere Sitze als normale PKW. Im Moment geht wohl der Trend aber wieder zurück zu flacheren Kleinwagen? Die dafür wie SUV aufgemacht werden. Absurd... Ich finds jedenfalls nervend, wenn ich auf unseren engen Dorfstraßen 3x auf 5km irgendwelchen Rentnern in ihren Panzern ausweichen muß, weil sie sich nicht trauen, den rechten Straßenrand aus zu nutzen. Langsamer fahren oder gar anhalten haben sie aber auch nicht nötig. Hauptsache, man hat sich noch was gegönnt, ehe man in die Kiste hupft...Dieser Autofetischismus ist einfach nur zum Fremdschämen. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (martenot)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300332752021-05-06T22:41:40+01:00martenot"Beitrag von martenotYooo schrieb:Weils im Alter leichter ist, da rein und raus zu kommen habe ich unter anderem schon öfter gehört. Überprüfbar für mich nocht nicht.Kann ich nachvollziehen, ich bin ja selbst schon etwas älter. Mir gefallen SUVs halt nicht, und anscheinend gibt es keine "normalen" PKWs mit höheren Sitzen, oder? Ein Van oder Kleinbus wäre auch übers Ziel hinausgeschossen, da ich keine Familie zu transportieren habe. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Yooo)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300324232021-05-06T21:13:08+01:00Yooo"Beitrag von Yooomartenot schrieb:Ich bin kein Auto-Experte, und habe ich mich daher häufiger schon gefragt, was eigentlich die Vorteile eines SUV sind? Unter welchen Voraussetzungen bzw. bei welchen Bedürfnissen ist die Anschaffung eines solchen Fahrzeugs sinnvoll?Weils im Alter leichter ist, da rein und raus zu kommen habe ich unter anderem schon öfter gehört. Überprüfbar für mich nocht nicht. Ich selbst habe ja einen Kleintransporter aber ja... finde ich schon angenehmer höher zu sitzen - auch ohne Rückenprobleme. Ist fast wie am PC, fehlt eigentlich nur Maus und Tastatur.😊 Aber kann man sicher (zumindest solange es die Knochen mit machen) so oder so sehen, manche Leute liegen ja fast schon im Auto und finden das besser. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300322712021-05-06T21:01:09+01:00Abahatschi"Beitrag von Abahatschisuscat schrieb:Super Idee - überlassen wir alles dem Staat und konsumieren ohne einen Gedanken zu verschwenden. Die Idee hinter diesem Thread ist doch hinzusehen und zu beachten was man ohne großes Verzichten mal zu umsetzen kann.Was ist denn so schlecht? Alles läuft super.
suscat schrieb:Gibt es den einen Grund für einen SUV - also ist so ein Geschoß wirklich nötig?
Die sind durch die Größe eher langsam. Ja, Platz im Innenraum.
suscat schrieb:Also fährst Du auf entsprechenden Strecken, wo so ein Auto einen Sinn hat?
Meistens Langstrecke, nicht selten 1000km/Tag. Allrad brauche ich auch ab und zu.
Ich verstehe sowieso nicht was da "immer" gegen SUV's Stimmung gemacht wird. In den genannten passt soviel wie in einem VW Bus, aber der ist ja so knuffig und süß...vom Verbrauch her sind die gleich. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (martenot)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300318212021-05-06T20:09:57+01:00martenot"Beitrag von martenotalibert schrieb:Was soll das denn für eine Strecke sein?Ich bin kein Auto-Experte, und habe ich mich daher häufiger schon gefragt, was eigentlich die Vorteile eines SUV sind? Unter welchen Voraussetzungen bzw. bei welchen Bedürfnissen ist die Anschaffung eines solchen Fahrzeugs sinnvoll? ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (alibert)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300317772021-05-06T20:06:03+01:00alibert"Beitrag von alibertsuscat schrieb:Also fährst Du auf entsprechenden Strecken, wo so ein Auto einen Sinn hat?Was soll das denn für eine Strecke sein? Ein (moderner) SUV ist kein Geländewagen! Die Straßenlage ist schlechter als bei einem "vergleichbaren" PKW, er bietet weniger Platz als ein "vergleichbarer" Kombi oder gar Minivan. Dafür hat er einen höheren Verbrauch als ein "vergleichbarer" PKW. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (martenot)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300314992021-05-06T19:37:42+01:00martenot"Beitrag von martenotUmweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (suscat)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300311752021-05-06T18:42:34+01:00suscat"Beitrag von suscatAbahatschi schrieb:Ansonsten kaufe ich alles was ich will, in DE gibt es genug Umweltnormen, das wird alles bestens sein.Super Idee - überlassen wir alles dem Staat und konsumieren ohne einen Gedanken zu verschwenden. Die Idee hinter diesem Thread ist doch hinzusehen und zu beachten was man ohne großes Verzichten mal zu umsetzen kann.
Abahatschi schrieb:Im Herbst wäre ein neues Auto fällig, da fiel die Wahl auf ein Full Size SUV. GM Portfolio: - Escalade ESV - Yukon XL - Suburban oder Ford Expedition MAX 3,6L V6 Ecoboost
Gibt es den einen Grund für einen SUV - also ist so ein Geschoß wirklich nötig? Also fährst Du auf entsprechenden Strecken, wo so ein Auto einen Sinn hat? Oder ist das beruflich nötig - oder ein gefällt mir halt Auto? ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Yooo)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300294032021-05-06T13:52:55+01:00Yooo"Beitrag von Yoookaltesfeuer schrieb:3]leiches gilt doch auch für pflanzen. Nur, weil nicht tonnenweise herbizide und pestizide draufgeknallt werden (dürfen), wird die bohne kein gourmetfressie. Sorgt halt "nur" dafür, dass sich insekten und "unkräuter" etwas besser breit machen können und so die ernte dezent geringer ausfällt.Also ich kenne durchaus Leute die der Meinung sind, Bio schmeckt auch besser. Kann ich auch nicht bestätigen. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (gastric)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300289532021-05-06T12:54:37+01:00gastric"Beitrag von gastricYooo schrieb:Die schmecken mir auch einfach am besten - so ein Gourmet bin ich.Was hat denn eine nachhaltigere und damit durchaus teurere herstellung (bzw geringere ernteausbeute) mit "gourmet sein" zu tun? Wir sprechen hier ja nicht von einem wagyu steak für 100€, wenn das rindviech raus darf und gras fressen darf, statt im stall mit kraftfutter gefüttert wird. Gleiches gilt doch auch für pflanzen. Nur, weil nicht tonnenweise herbizide und pestizide draufgeknallt werden (dürfen), wird die bohne kein gourmetfressie. Sorgt halt "nur" dafür, dass sich insekten und "unkräuter" etwas besser breit machen können und so die ernte dezent geringer ausfällt. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (martenot)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300252332021-05-05T19:59:08+01:00martenot"Beitrag von martenotrenasia schrieb:- Ich habe kein AutoIch auch nicht, bin Dauerkunde bei der Bahn und regionalen Nahverkehrsunternehmen. Mein Notebook ist 10 Jahre alt (wird allerdings inzwischen wirklich gebrechlich), mein Smartphone ist von 2016. Ich wohne in einer kleinen Wohnung mit wenig Ressourcenverbrauch. Mein Shoppingverhalten ist sehr unterdurchschnittlich, würde ich sagen. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (KL21)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300247852021-05-05T18:46:45+01:00KL21"Beitrag von KL21Abahatschi schrieb:Ansonsten kaufe ich alles was ich will, in DE gibt es genug Umweltnormen, das wird alles bestens sein.Wenn Jeder so denkt, denn haben wir ein Problem, es wir genügend Abfall in die Natur entsorgt usw. trotz Normen. Es kommt auf jeden Einzelnen an und auf sein Konsumverhalten.
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article197197431/Abfall-in-Parks-und-Strassen-Vermuellung-der-Staedte-ist-typisch-deutsch.html ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Abahatschi)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300241832021-05-05T16:44:26+01:00Abahatschi"Beitrag von Abahatschi
GM Portfolio: - Escalade ESV - Yukon XL - Suburban oder Ford Expedition MAX 3,6L V6 Ecoboost Da habe ich den 6,2L V8 schon mal ausgeschlossen, bleibt der 5,3L V8 oder der Duramax Diesel. Wenn Benziner, dann wird aus Gas umgestellt, die Ersparnis beträgt schon mal um die 4-5L/100km.
Ansonsten kaufe ich alles was ich will, in DE gibt es genug Umweltnormen, das wird alles bestens sein. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Yooo)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300234172021-05-05T14:34:07+01:00Yooo"Beitrag von Yooo Deine Aufzählung führt mich unweigerlich zu dem Gedanken: Vielleicht geht es weniger darum was man tut, sondern eher was man nicht tut.
gastric schrieb:Und auch da kann ich dir sagen: Ist nicht nur seine. Seine mutter teilt die meinung: "bio" ist fürn arsch, kam letztens im fernsehen, ich kauf billig, ist auch nicht schlechter und wenn ich mir den inhalt der einkaufskörbe beim einkaufen so anschaue, dann trifft die einstellung auch dort zu. Tip, Ja!, gut und günstig und wie sie alle heißen. Das naturland und demeterzeug bleibt liegen, hofläden sind nicht überlaufen, selbst bei minimalen preissteigerungen wird gemault. "mein" metzger hat kürzlich den preis angezogen... um 20cent,allein das gemaule wie teuer das ganze geworden ist nur in der zeit, in der ich da war, hat mir gereicht. So meine beobachtungen.
Wenn ich mir nur einige Dosen in Bohnen, äh umgekehrt kaufe, hole ich mir ehrlich gesagt auch gut und günstig. Die schmecken mir auch einfach am besten - so ein Gourmet bin ich. Liegt bestimmt an der richtigen Dosis Zusatzstoffe die da drin ist.🤭 ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (renasia)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300233332021-05-05T14:10:49+01:00renasia"Beitrag von renasia
- Kleidung kaufe ich mir vielleicht alle 2 Jahre mal neu ( im Mom trag ich noch die Kleidung meiner Schwester auf) - Wasser wird im Wasserkocher erhitzt '- Hände werden mit kaltem Wasser gewaschen ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (renasia)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300232892021-05-05T13:58:12+01:00renasia"Beitrag von renasia Bei mir sind es eher Kleinigkeiten die ich mache, aber auch Kleinvieh macht Mist.
- Ich habe kein Auto - Ich lasse ffp 2 masken auslüften u nutze sie mehrfach - Ich benutze die Tüten vom Klopapier noch als Mülltüte - Ich hole nicht ständig neue Technik ( zb handy 4 jahre alt) - da ich jetzt gesehen hab , dad dm allzeckreiniger tabs usw hat, werde ich wenn ich das alte zeug aufgenutzt haben, dahin wechseln ( keine Plastikflaschen mehr ) - Ich versuche immer Rucksack, Tüten etc mit zum einkaufen zu nehmen ( das obstnetz vergess ich ständig ) - Das meiste Obst kauf ich ohnt Verpackung
Das ist was mir gerade spontan einfällt. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (mokuzai)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id300228892021-05-05T12:53:34+01:00mokuzai"Beitrag von mokuzaisuscat schrieb:Vom Weichspüler über Fleischessen und Fischessen bis zu Reisen - was geht noch was bist Du bereit zu tun.Ich selbst:
Fahre schon seit meiner Ausbildung (dieses Jahr dann exakt 20 Jahre) mit dem Fahrrad zur Arbeitsstelle; ganzjährig, Sommer wie Winter - Regen wie Sonnenschein.
Habe mit meiner Frau zusammen, entgegen dem allgemeinen Trend, nur 1 Auto da wir der Meinung sind von Dingen die zu 90% nur rumstehen braucht man nicht zu viele.
Repariere Dinge bevor ich mir was neues Kaufe.
Wenn ich was kaufe, egal was, dann eher die gehobene Mittelklasse (die in der Regel dann auch lange hält) und kein Billigramsch.
Verzichte auf unnötigen Technik SchnickSchnack und hinterfrage irgendwelche geplanten Käufe bevor ich Sie tätige.
Nutze viele Sachen weitaus länger als andere -> so ein Smartphone hält bei mir mindestens 5 Jahre (das war das schnellste das mir defekt ging), Laptops/Computer werden bei mir auch schnell mal 10 - 15 Jahre alt.
Ich könnte die Aufzählung jetzt noch weiter machen aber im großen und ganzen denke ich, dass ich genug für die Umwelt tue. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (mastermind2020)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id297513812021-03-26T11:50:52+01:00mastermind2020"Beitrag von mastermind2020
Weil nicht jeder nur aus egoistischen Beweggründen Umweltschutz betreibt? Ich z.b. habe Kinder, würde es mir auch nicht anders vorstellen können. Meine allerbeste Freundin verzichtet bewusst auf Kinder (lebt auch ansonsten absolut Umweltbewusst, das fängt bei ihrer fast 15 Jahren veganen, saisonalen und regionalen Ernährung an. ) . Sie hat meine Kinder unheimlich gern und natürlich ist das schon häufig auch das Gespräch auf das Thema gekommen, dass sie keine Kinder möchte (und ich befürchtete, dass sie es irgendwann bereuhen könnte, es dann aber zu spät ist). In diesen Zuge traf sie halt bereits di Aussage, dass ihr Kinderverzicht auch aus liebe zu meinen (und allen anderen ) Kindern begründet ist...Hm ok, so gesehen macht das Sinn. Ich habe mich dann falsch ausgedrückt und meinte: Wenn man der Meinung ist, dass man allgemein keine Kinder bekommen sollte, da diese ja in eine Welt geboren werden, die Umweltprobleme hat, bzw. man aus "umwelt-moralischen" Gründen keine Kinder bekommen will, dann macht es keinen Sinn, sich gleichzeitig für Umweltschutz einzusetzen.
Wenn man unabhängig von den Umweltproblemen halt einfach so keine eigenen Kinder für sich will, sind das zwei völlig unabhängige Dinge, ja. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (martenot)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id296894872021-03-18T14:04:56+01:00martenot"Beitrag von martenotDwarf schrieb:Es ist wie gesagt Geschmackssache. Mir schmeckt veganes Hackfleisch gut. Anderen schmeckt es nicht gut. Beides völlig okay.Solange es dabei bleibt, dass es Geschmackssache jedes einzelnen ist, ist sowieso alles okay. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Dwarf)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id296894572021-03-18T14:01:49+01:00Dwarf"Beitrag von Dwarfmartenot schrieb:Das scheinen die meisten Leute anders wahrzunehmen. Viele Menschen mögen beispielsweise explizit nur bestimmte Fleischsorten, und ich denke nicht, dass diese Vorlieben auf Einbildung beruhen.Nein, mit Einbildung muss das sicher nichts zu tun haben. Aber für die Vorliebe von einer bestimmten Fleischsorte gibt es ja mehrere mögliche Gründe. Da spielt ja auch die Konsistenz und der Fettgehalt eine Rolle. Ich kenne z.B. viele Leute die Schwein nicht so gerne essen, weil es ihnen zu fett ist.
martenot schrieb:Klar würzt man die Speisen, damit sie besser bzw. interessanter schmecken, aber man würzt ja auch die meisten anderen Speisen (die z.B. auf Gemüse basieren).
Ungewürztes Gemüse hat zumindest meiner Empfindung nach einen deutlich höheren Eigengeschmack als ungewürztes Rinder- oder Schweinehackfleisch. Eine Paprika oder eine Tomate haben einen sehr deutlichen Eigengeschmack. Rinder- oder Schweinehackfleisch nicht.
Es ist wie gesagt Geschmackssache. Mir schmeckt veganes Hackfleisch gut. Anderen schmeckt es nicht gut. Beides völlig okay. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (gastric)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-10#id296886472021-03-18T12:23:10+01:00gastric"Beitrag von gastricDalaiLotta schrieb:für seinen Betrieb vielleicht, nicht für die Fläche. Eine "Großvieheinheit" pro Hektar ist viel. Bei Lehmboden, der zu Verdichtung neigt und ohne entsprechendes "Weidemanagement" erst recht.War unter einer GV. Zu den 20 tieren zählten auch jungkühe und kälber. Zudem nicht die einzige weide, aber eben die weide, die direkt am stall war und so als "hauptweide" genuzt wurde. Sein weidemanagement kenne ich aber nun wirklich nicht.
DalaiLotta schrieb:Wie wär´s wenn du dich umschaust und dir nen anderen Partner suchst, statt hier das los zu werden, was er dir nicht abnimmt?
Ich habe mich umgeschaut.... biilligangebot ist immernoch vorhanden und wird immernoch gekauft. Mein partnerlein hat es einfach, der drückt mir 100€ pro monat in die hand und ich erledige den einkauf und die kocherrei. Sind wir beide mit zufrieden, dennoch kenne ich logischerweise sein einkaufsverhalten und seine einstellung dem thema gegenüber. Und auch da kann ich dir sagen: Ist nicht nur seine. Seine mutter teilt die meinung: "bio" ist fürn arsch, kam letztens im fernsehen, ich kauf billig, ist auch nicht schlechter und wenn ich mir den inhalt der einkaufskörbe beim einkaufen so anschaue, dann trifft die einstellung auch dort zu. Tip, Ja!, gut und günstig und wie sie alle heißen. Das naturland und demeterzeug bleibt liegen, hofläden sind nicht überlaufen, selbst bei minimalen preissteigerungen wird gemault. "mein" metzger hat kürzlich den preis angezogen... um 20cent, allein das gemaule wie teuer das ganze geworden ist nur in der zeit, in der ich da war, hat mir gereicht. So meine beobachtungen.
Nope. Kommt vlt so rüber, ist aber nicht der fall. Solange die vorteile den nachteilen überwiegen, ist alles tutti. Aktuell ist es nur einfach zuviel. Die handvoll "guter" können die "schlechten" nicht kompensieren.
Vomü62 schrieb:Medien. Hab oft genug einseitige Artikel gelesen, in denen das so gemacht wird. Fleischessen = böse -Differenzierung nicht oder kaum vorhanden
Und ich lese oft beide seiten, sowohl kritik als auch lob, horrorstories, als auch auszeichnungen für gute land- und tierwirtschaft aber auch artikel mit "fleisch ist gesund" und "warum fleisch krank macht". Aktuell geht wieder das darmkrebsrisiko durch die presse, aber auch die tierwohlabgabe und kürzlich auch die schwachen knochen durch pflanzliche ernährung. Ist bunt gemischt :D ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296884512021-03-18T11:51:45+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62gastric schrieb:Wie will ich es denn darstellen?Als grundsätzlich "schlecht".
Na, einen gewissen Anteil haben die schon daran. Natürlich gibts auch noch andere Ursachen.
gastric schrieb:Darf ich nochmal meine bessere hälfte vorstellen? Der hat... keinen bock. Hauptsache schnell. Gemüse kleinschnibbeln? Bloss nicht. Fleisch selbst marinieren und panieren? Baaah dauert zu lange. Du bezahlst 3€ für meine frühstückseier? Die gibts doch im 12er pack für 80cent und 10€ für nen bisschen geflügel *vogel zeig*?
Keine lust, keine zeit, kein interesse, fehlende günstige alternativen, keine lust auf einschränkungen oder ganz einfach die "ist mir egal" einstellung aber auch ein teil erziehung (täglich tierisches gehört einfach dazu). Ich fürchte das trifft auf den großteil der bevölkerung zu und dazu braucht es keine billigfresstempel oder frassshows nach amivorbild. Solange das angebot vorhanden ist, wird es genutzt. Der deutsche spart gern.
Das ist allerdings auch wahr. Es ist also ein sehr vielschichtiges Problem. Und da kann man auch nicht mit einfachen Lösungen kommen. Das wird aber oft suggeriert, wenn aus vernünftigen Ansätzen Ideologien werden. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (DalaiLotta)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296883732021-03-18T11:41:21+01:00DalaiLotta"Beitrag von DalaiLottaklompje1 schrieb:Den grund kenne ich nicht.(Für den nicht-Einsatz Plastik fressender Bakterien): Ausbruchsgefahr!
für seinen Betrieb vielleicht, nicht für die Fläche. Eine "Großvieheinheit" pro Hektar ist viel. Bei Lehmboden, der zu Verdichtung neigt und ohne entsprechendes "Weidemanagement" erst recht.
gastric schrieb:Die zustände selbst bei einigen kleinbauern sind teils miserabel.
Warum man von Hühnern und Schweinen auf Rinder schliessen muss, die ja ausgesprochen gern in Herden von über 100 Tieren leben, hab ich auch nie begreifen können.
Die ganzen Überlegungen, Rinder (u.a. Tiere) zur Bodenpflege zu nutzen, sollten sich ja wohl weniger an denen orientieren, die sie vermarkten, bzw. verbrauchen; sondern am Boden, der Humus aufbauen und CO2 einlagern soll, bzw. kann.
gastric schrieb:Solange das angebot vorhanden ist, wird es genutzt.
Wie wär´s wenn du dich umschaust und dir nen anderen Partner suchst, statt hier das los zu werden, was er dir nicht abnimmt?
Oder nen Faden für Veganismus aufmachst, statt hier den Nebenschauplatz "Desinformation" zu füttern? ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (gastric)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296883372021-03-18T11:36:26+01:00gastric"Beitrag von gastricVomü62 schrieb:Und der ist nun mal nicht zwingend so negativ, wie Du hier darstellen willsWie will ich es denn darstellen?
Vomü62 schrieb:Wenn "Tierhaltung" =Massentierhaltung gesetzt wird, dann ist das zwar schön einfach, aber eben unwahr und verbohrt.
Wer macht denn das? Die kaufen doch alle beim metzger um die ecke das fleisch aus "nichtmassentierhaltung". Also sagen sie zumindest.
Vomü62 schrieb:Nun, die "führen" die Leute ja regelrecht zum billigen Massenkonsum hin.
Nein... wirklich nicht. Die menschen brauchen kein 1mal die woche mcdonalds, um das billigste vom billigen zu kaufen. Darf ich dir meine bessere hälfte vorstellen? Der geht ganz ohne mäcces in den nächstbesten aldi und freut sich, dass das eingeschweißte billigfleisch sogar noch reduziert wurde und witzigerweise sieht er die politik in der verantwortung dagegen etwas zu tun.
Vomü62 schrieb:Und irgendwelche Freßorgien nach Amivorbild zur Unterhaltung im TV zu zeigen verbreitet nun mal auch kein Bedürfnis nach hochwertigem, umweltneutralem Essen.
Darf ich nochmal meine bessere hälfte vorstellen? Der hat... keinen bock. Hauptsache schnell. Gemüse kleinschnibbeln? Bloss nicht. Fleisch selbst marinieren und panieren? Baaah dauert zu lange. Du bezahlst 3€ für meine frühstückseier? Die gibts doch im 12er pack für 80cent und 10€ für nen bisschen geflügel *vogel zeig*?
Keine lust, keine zeit, kein interesse, fehlende günstige alternativen, keine lust auf einschränkungen oder ganz einfach die "ist mir egal" einstellung aber auch ein teil erziehung (täglich tierisches gehört einfach dazu). Ich fürchte das trifft auf den großteil der bevölkerung zu und dazu braucht es keine billigfresstempel oder frassshows nach amivorbild. Solange das angebot vorhanden ist, wird es genutzt. Der deutsche spart gern. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (martenot)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296883172021-03-18T11:33:15+01:00martenot"Beitrag von martenotDwarf schrieb:Das hat keinen großen Eigengeschmack.Das scheinen die meisten Leute anders wahrzunehmen. Viele Menschen mögen beispielsweise explizit nur bestimmte Fleischsorten, und ich denke nicht, dass diese Vorlieben auf Einbildung beruhen. Klar würzt man die Speisen, damit sie besser bzw. interessanter schmecken, aber man würzt ja auch die meisten anderen Speisen (die z.B. auf Gemüse basieren). ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Dwarf)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296882432021-03-18T11:19:39+01:00Dwarf"Beitrag von Dwarfmartenot schrieb:Naja, wenn es überhaupt keinen Eigengeschmack hätte, bräuchte man auch die ganzen unterschiedlichen Fleischsorten nicht. Wenn es ohnehin alles gleich schmecken würde, warum unterscheidet man dann zwischen Geflügel, Rind, Lamm, Schwein, Wild, etc.? Also, ich finde schon, dass alle Fleischsorten einen spezifischen Geschmack haben.Ich schrieb so gut wie keinen. Teste es doch mal und brate Rinder- oder Schweinehackfleisch ohne Gewürze und ohne Zwiebeln. Das hat keinen großen Eigengeschmack. Ansonsten müsste man es ja gar nicht würzen und könnte es einfach so essen. Macht aber niemand. Warum? Eben weil es dann nicht besonders gut schmeckt.
Ich hab auch nicht generell von Fleisch gesprochen, sondern nur von Hackfleisch. Ein Steak hat mehr Eigengeschmack als Hackfleisch. Wild hat mehr Eigengeschmack als Rinder oder Schweinehackfleisch. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296882372021-03-18T11:18:37+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62gastric schrieb:Das wissen die leute. Glaub mir, man erzählt mir beim essen oft genug, dass ich an mangelerscheinungen sterben werdeEs ging hier nicht um Gesundheitsaspekte, sondern um den Umwelteffekt. Und der ist nun mal nicht zwingend so negativ, wie Du hier darstellen willst. Und das wissen eben die wenigsten, weil sie der meistens einseitigen Medienpropaganda auf den Leim gehen. Wenn "Tierhaltung" =Massentierhaltung gesetzt wird, dann ist das zwar schön einfach, aber eben unwahr und verbohrt.
gastric schrieb:Was mcdonalds und co damit zu schaffen haben, bleibt aber dein geheimnis.
Nun, die "führen" die Leute ja regelrecht zum billigen Massenkonsum hin. Wenn es als "stylisch" in die Köpfe gequetscht wird, sich möglichst viel ungesunden Mist aufs Pappebrötchen zu packen, dann ist diese Haltung ("ich freß so viel wie möglich, is ja schön billig") zumindest bei etlichen Leuten nicht verwunderlich. Und irgendwelche Freßorgien nach Amivorbild zur Unterhaltung im TV zu zeigen verbreitet nun mal auch kein Bedürfnis nach hochwertigem, umweltneutralem Essen. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (gastric)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296881152021-03-18T11:01:28+01:00gastric"Beitrag von gastricdieLara schrieb:oder einfach die falschen örtlichen Bedingungen gehabtRichtig. In der gegen ist der boden recht lehmig und neigt zu verdichtung. Trotz relativ geringer beanspruchung. Er hat die mindestanzahl an tieren gehabt, die er brauchte, um seinen betrieb über wasser zu halten. Robuste rasse, kälber bei muttertieren belassen, ganzjährig die möglichkeit die tiere druassen zu halten. Sie hatten ganz simpel einen offenstall und konnten kommen und gehen wie sie wollten. War hübsch anzusehen, wie sie abends bei beginnender dämmerung geschlossen (leitkuh vorran) richtung stall marschierten.
Nen hutewald existiert hier ebenfalls samt kleiner herde. Der besitzer macht das nebenbei und hat für die hauptkosten seinen 40h vollzeitjob. Landwirtschaft sollte sich schon lohnen können Oo
Vomü62 schrieb:Wenn man will (sowohl Bauern als auch Politik und Konsumenten) und keine dogmatischen Bretter vorm Kopf hat. Und gewillt ist, sich weiter zu bilden (und das nicht nur in den Katalogen der Agrarchemie).
Er wollte. Der boden wollte leider nicht, sein kontostand auch nicht und der gewinn durch seinen betrieb wollte ebenfalls nicht.
Da wären zahlen ganz nice. Wildtierbestand, nutztierbestand, wieviel nutztier braucht man für die aktuelle versorgung, wieviel nutztier für eine rudimentäre grundversorgung, welche den konsum tierischer produkte 1mal die woche/monat aufrecht erhalten kann, wieviel fläche ist vorhanden und wollen wir wildtiere in der zahl behalten, oder diese noch ausdünnen, da nutztiere im hutewald zwangsläufig ressourcen einnehmen, wieviel platz steht zur verfügung?
Aktuell leben hier in D rund 800 - 900 mio nutztiere, 700mio davon werden geschlachtet, rest entfällt auf jungtiere, milchrinder, eierleger, zuchtsauen, schafe usw usf. Würde ich sagen: ok wir stellen den export ein, verringern den konsum und reduzieren den bestand so auf 10% (80-90mio), dann wird das nicht unbedingt einfach auf der zur verfügung stehenden fläche die wildtiere nicht völlig zu verdrängen, alle nutztiere auf die weide zu schubsen und dann noch keinerlei schaden anzurichten. 1 tier pro einwohner klingt zwar nicht viel... aber ich will mir kein huhn auf dem balkon halten, ne kuh noch viel weniger.
Vomü62 schrieb:Es muß den Leuten halt vermittelt werden, das es auch "gut" sein kann, tierische Produkte zu sich zu nehmen.
Das wissen die leute. Glaub mir, man erzählt mir beim essen oft genug, dass ich an mangelerscheinungen sterben werde und meine ernährung doch sowas von unnatürlich sei und schlecht und sowieso schmeckt das ganze doch eh nicht. In der mensa an der kasse fürs vegane gericht zu stehen ist ein spießrutenlauf :D
Vomü62 schrieb:Aber so lange McFraß und Co. die Leute mit Reklame für ihren Fraß zuschütten darf, während kleine Bauern, die versuchen, vernünftig zu wirtschaften, kaputt gemacht (z.B. durch die erwähnten Auflagen) oder zur Massentierhaltung "gezwungen" werden, wird sich natürlich nichts ändern. Aber da müßte halt die Politik was ändern.
Die auflagen sind notwendig und richtig. Gut hygiene und rechtzeitiges ausbluten des tieres bei der weideschalchtung sind mir nun wirklich mehr als egal... ich muss das im zweifel verdorbene fleisch ja nicht essen :troll: Die geschichte mit den (immernoch miesen) tierschutzauflagen allerdings sind mehr als nur angebracht und notwendig. Bitte eher mehr auflagen als weniger und vor allem kontrollen! Die zustände selbst bei einigen kleinbauern sind teils miserabel. Als tierhalter sollte man dem tier gerecht werden und nicht sich selbst das leben so einfach wie möglich machen wollen. Das gilt sowohl für den gewerblichen bereich, als auch für den privathalter.
Was mcdonalds und co damit zu schaffen haben, bleibt aber dein geheimnis. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (SchuhmannFu)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296880592021-03-18T10:54:40+01:00SchuhmannFu"Beitrag von SchuhmannFuDwarf schrieb:Es ist Geschmackssache,@klompje1 @Dwarf @frivol
ja, vieleicht gewöhnt man sich mit der zeit daran. wie eigentlich an alles - wenn man mal ehrlich ist. und - wenn es kein fleisch mehr geben würde.
das wird aber wohl nicht eintreten.
wer auf fleisch freiwillig verzichten will - bitte! kann jeder machen, wie er möchte. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (klompje1)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296878892021-03-18T10:18:17+01:00klompje1"Beitrag von klompje1
https://www.mdr.de/wissen/faszination-technik/enzym-verdaut-plastik-recycling-verbessern-100.html
Es geht um enzymen oder auch bakterien die plastik.... ach lese selbst ;-)
Nur bis jetzt noch nicht zugelassen meine ich zu wissen. Den grund kenne ich nicht. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (dieLara)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296878672021-03-18T10:14:19+01:00dieLara"Beitrag von dieLaraUmweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (caligae168)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296876992021-03-18T09:44:57+01:00caligae168"Beitrag von caligae168
Heute Morgen ist mir was aufgefallen.Ich denke das gehört auch hierher.Als ich aus dem Fenster sah, fielen mir die Mülleimer vor den Häusern auf. NIcht spasseshalber habe ich sie gezählt.Mein Haus hat zur Strasse hin einen Erker von dem aus ich einen recht guten Überblick habe.Also habe ich die Mülleimer vor den Häusern gezählt. Bei 3(!) Häusern kam ich auf 15(!) Mülleimer verschiedener Farben und Grössen. Ich hab das früher schon mal gemacht.Da waren es sogar 15(!) Was tust DU? reicht einfach nicht mehr! Gruss caligae168 ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (martenot)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296876292021-03-18T09:32:54+01:00martenot"Beitrag von martenotDwarf schrieb:Hackfleisch (also das Echte vom Tier) schmeckt ja eigentlich sowieso nach gar nichts. Erst wenn man Zwiebeln dazu anbrät und es mit Salz, Pfeffer und/oder Kräutern würzt, kommt Geschmack auf.Naja, wenn es überhaupt keinen Eigengeschmack hätte, bräuchte man auch die ganzen unterschiedlichen Fleischsorten nicht. Wenn es ohnehin alles gleich schmecken würde, warum unterscheidet man dann zwischen Geflügel, Rind, Lamm, Schwein, Wild, etc.? Also, ich finde schon, dass alle Fleischsorten einen spezifischen Geschmack haben.
Gibt es da eigentlich auch schon sortenspezifischen Fleischersatz? Also Ersatz-Geflügel, Ersatz-Wild, Ersatz-Lamm, Ersatz-Parmaschinken, etc.? Ich habe bisher nur von veganem Hack gelesen, aber welche Fleischsorten ersetzen diese veganen Produkte konkret? ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Dwarf)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296869612021-03-18T00:15:59+01:00Dwarf"Beitrag von DwarfSchuhmannFu schrieb:aber wir hatten unlängst veganes hackfleisch, weil wir uns vergriffen hatten.
da wusste ich nicht was das sollte! schon beim anmachen, anbraten - und dann noch der geruch!
da habe ich erst auf die verpackung geschaut - niemals wieder!!!
einfach nur furchtbar! damit sollte man Corona bekämpfen!Es ist Geschmackssache, aber ich esse das z.B. gerne. Ich hab schon mehrmals auch meinen Eltern Gerichte mit veganem Hackfleisch gekocht und ihnen (beides keine Vegetarier) hat das auch sehr gut geschmeckt. Hackfleisch (also das Echte vom Tier) schmeckt ja eigentlich sowieso nach gar nichts. Erst wenn man Zwiebeln dazu anbrät und es mit Salz, Pfeffer und/oder Kräutern würzt, kommt Geschmack auf. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (klompje1)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296852432021-03-17T19:52:01+01:00klompje1"Beitrag von klompje1SchuhmannFu schrieb:da habe ich erst auf die verpackung geschaut - niemals wieder!!!
einfach nur furchtbar! damit sollte man Corona bekämpfen!:-D gebe dir nicht unrecht. Fleisch ist im grunde auch lecker. Aber bewusster möchte ich es schon essen.
Wir werden sehen wie es weiter geht ;-) ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (frivol)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296850892021-03-17T19:25:40+01:00frivol"Beitrag von frivolLotte49 schrieb:Es kann nicht schaden beim Thema "Fleischproduktion", auch ein Stück weiter hinter die Kulissen zu schauen. Vielleicht versteht manch einer dann die Vegetarier und Veganer auch ein bisschen besser.Veganer zu verstehen ist nicht schwer, die mögen halt kein Fleisch. Genauso wie ich mich von Salat fernhalte.
SchuhmannFu schrieb:aber wir hatten unlängst veganes hackfleisch, weil wir uns vergriffen hatten.
da wusste ich nicht was das sollte! schon beim anmachen, anbraten - und dann noch der geruch!
da habe ich erst auf die verpackung geschaut - niemals wieder!!!
Inzwischen gibt es künstliches Fleisch, was man nicht mehr von normalem Fleisch unterscheiden kann. Aussehen, Konsistenz, Geruch, Geschmack alles 1a Fleisch (künstlich). Aber das ist teurer als natürliches Fleisch.
D.h. für Menschen die wegen den Tieren kein natürliches Fleisch essen wollen, können statt dessen auf künstliches Fleisch umsteigen. Wer es sich nicht leisten kann, muss natürlich mit diesem billigen veganen Tofu-"Fleisch"-Ersatz vorlieb nehmen. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Lotte49)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296850332021-03-17T19:12:18+01:00Lotte49"Beitrag von Lotte49SchuhmannFu schrieb:... und sehen dazu teilweise grausam aus!Sorry, schlecht gewählte Formulierung, die mich nahezu zwingt, im Fleisch-vs.-nicht-Fleisch-Kontext drauf aufmerksam zu machen, wo da die eigentliche Grausamkeit liegt;)
Ich denke, dass nichts davon so grausam aussieht wie das Leben der allermeisten "Nutztiere" ebenso wie deren Transport und Tötung - das sollte bei der Behandlung der Vor- und Nachteile von Fleischersatzprodukten vs. Fleisch mMn nicht unter den Tisch fallen.
Ich wohne im nördlichen NRW an der Grenze zu NDS. Im direkten 3-Kilometer-Umkreis meiner Wohnung gibt es 5 "Schweinemastanlagen" mit jeweils mehreren hundert Tieren - und nein, ich wäre hier vor 20 Jahren nicht hergezogen, wenn das da schon so gewesen wäre.
Die Kühe, die hier so nett auf den Weiden stehen und über die hier auch so mancher sagt, wie schön das doch ist, gehen nicht selten auf elendig lange Transporte über 1000ende von Kilometern. Da hab ich nicht schlecht gestaunt, als ich bei einer Sendung zu dem Thema (Geheimsache Tiertransporte, ZDF) gesehen habe, dass unser Landkreis da fleißig Sondergenehmigungen für angebliche Zuchttiere ausstellt.
Es kann nicht schaden beim Thema "Fleischproduktion", auch ein Stück weiter hinter die Kulissen zu schauen. Vielleicht versteht manch einer dann die Vegetarier und Veganer auch ein bisschen besser. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (SchuhmannFu)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296849792021-03-17T18:57:09+01:00SchuhmannFu"Beitrag von SchuhmannFu ich gebe ja zu, dass ich bei weitem noch nicht alles an alternativen ausprobiert habe.
aber wir hatten unlängst veganes hackfleisch, weil wir uns vergriffen hatten.
da wusste ich nicht was das sollte! schon beim anmachen, anbraten - und dann noch der geruch!
da habe ich erst auf die verpackung geschaut - niemals wieder!!!
einfach nur furchtbar! damit sollte man Corona bekämpfen!
:D
um das zeug machen viren einen grossen bogen... ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (SchuhmannFu)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296849612021-03-17T18:50:37+01:00SchuhmannFu"Beitrag von SchuhmannFuklompje1 schrieb:Ich würze jetzt öfters über das essen kürbiskerne, röste die und salze sie,das kann ich mir direkt vorstellen!
wir machen seit jahren sehr viel mit geröstetem Sesam. das hat auch 'was - absolute röstaromen!
:D ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (klompje1)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296849392021-03-17T18:45:51+01:00klompje1"Beitrag von klompje1SchuhmannFu schrieb:... und sehen dazu teilweise grausam aus!
aus diesen und anderen gründen fällt dieser ganze zirkus aus. es gibt weiterhin fleisch und wurst - wie gehabt.verstehe ich. Nur es gibt wirklich tolle ersatz.. Ich würze jetzt öfters über das essen kürbiskerne, röste die und salze sie, und streue es rüber. Schmeckt wirklich herzhaft. Herzhafter auf jedenfall wie die alternativen zu Fleisch.
Wie gesagt habe mich rangestetet, gestern würde ich weich, aber im nachinein war mir die mahlzeit zu schwer.
Habe das glück oft wirkliche Bioeier zu bekommen von mein papa, sie leben wunderbar in ein gelände mit alles was sie brauchen.
Finde immer mehr leckere herzhafte dipps mit senf zu kreieren. Geschmack braucht auch zeit sich umzustellen.
Also langsam angehen, aber versuchen finde ich auf jedenfall lohnend. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (SchuhmannFu)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-9#id296848952021-03-17T18:37:39+01:00SchuhmannFu"Beitrag von SchuhmannFuklompje1 schrieb:Uns schmecken die alternativen nicht.... und sehen dazu teilweise grausam aus!
aus diesen und anderen gründen fällt dieser ganze zirkus aus. es gibt weiterhin fleisch und wurst - wie gehabt. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (klompje1)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296848192021-03-17T18:11:40+01:00klompje1"Beitrag von klompje1dieLara schrieb:Hier bei uns in Hessen (genaues Gebiet gibt's gern per PN) stehen die Rinder 365 Tage im Jahr auf der Weide, mitten im Wald, ohne Unterstand, bei Wind und Wetter.Also wenn ich sowass lese tut mir das auch weh. Tiere haben gerne ein stall. jede Kuh freut sich wenn es kälter wird in den stall zu dürfen. Das ist keine schlechte erfindung.
Wirklich, ich denke wir wollen wieder mehr zelebrieren.
Gebe zu das ich sehr lange gebraucht habe bis ich Rezepte gefunden habe die vor allem mein Mann schmecken, und auch lecker sind und besucher neugierig machen. Nur so lockt man die neugier andere. Schön angerichtet und herzhaftes drin.
Uns schmecken die alternativen nicht. Es gibt noch aufschnitt, aber nur die hälfte der Woche. Wir haben uns zeit gelassen dabei und ich stellte fest man sollte es nicht zuviel erwähnen das man vegi bis vegan kocht, weil fleisch ist nunmal ein geschmackträger.
Also meine damen.... zuhause nicht zuviel erwähnen einfach machen... sonst kann Mann rot sehen :-D
Wie gesagt wir haben uns zeit gelassen, und es spielt sich immer mehr ein. Rezepte werden immer besser. Und auch mal einfache Gerichte werden mehr axeptiert.
So haben wir es uns nicht verboten, sondern einfach langsam reduziert.
Und spielt sich immer mehr ein. Wir kommen immer mehr wieder zum genuß und freude und bewusster essen dadurch. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296846892021-03-17T17:39:54+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62gastric schrieb:Was wir nicht werden, da reine weidehaltung den bedarf nicht decken kann. Weniger tierische produkte zu einem teureren preis und wir kommen unweigerlich zum teilzeitveganismus. Bin ich dafür, der großteil der restlichen menschheit wohl eher nicht ^^Das glaube ich gar nicht mal. Es muß den Leuten halt vermittelt werden, das es auch "gut" sein kann, tierische Produkte zu sich zu nehmen. Aber so lange McFraß und Co. die Leute mit Reklame für ihren Fraß zuschütten darf, während kleine Bauern, die versuchen, vernünftig zu wirtschaften, kaputt gemacht (z.B. durch die erwähnten Auflagen) oder zur Massentierhaltung "gezwungen" werden, wird sich natürlich nichts ändern. Aber da müßte halt die Politik was ändern. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296846572021-03-17T17:32:01+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62dieLara schrieb:Hier bei uns in Hessen (genaues Gebiet gibt's gern per PN) stehen die Rinder 365 Tage im Jahr auf der Weide, mitten im Wald, ohne Unterstand, bei Wind und Wetter. Die haben noch nie einen Stall von innen gesehen. Die Weiden sind riesig, der Bulle und die Kälber bleiben in der Herde und es werden erst Einjährige entnommen um Inzucht zu vermeiden, bzw. die jahrlings-Bullen um sie dann irgendwann zu schlachten. Also ja, irgendwas hat dein Bekannter wohl falsch gemacht oder einfach die falschen örtlichen Bedingungen gehabt. Probleme mit der Bodenverdichtung gibt es nicht. Im Gegenteil, die Rinder sollen das dichte Waldgebiet offen halten.Dem ist nichts hinzu zu fügen. Wenn man will (sowohl Bauern als auch Politik und Konsumenten) und keine dogmatischen Bretter vorm Kopf hat. Und gewillt ist, sich weiter zu bilden (und das nicht nur in den Katalogen der Agrarchemie). Hier läuft auch ganzjährig eine Mutterkuhherde draußen rum. Die kriegen bischen Heu und zum Anlocken Getreide. Als die damit anfingen, diese Rasse wieder zu züchten, kamen natürlich ein paar ganz oberschlaue "Tierschützer", die gegen diese Haltung protestierten nach dem Motto: "die armen Tiere müssen in den Stall, die frieren sonst". Viel Meinung, aber halt keine Ahnung... ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (dieLara)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296845432021-03-17T16:55:05+01:00dieLara"Beitrag von dieLara
Hier bei uns in Hessen (genaues Gebiet gibt's gern per PN) stehen die Rinder 365 Tage im Jahr auf der Weide, mitten im Wald, ohne Unterstand, bei Wind und Wetter. Die haben noch nie einen Stall von innen gesehen. Die Weiden sind riesig, der Bulle und die Kälber bleiben in der Herde und es werden erst Einjährige entnommen um Inzucht zu vermeiden, bzw. die jahrlings-Bullen um sie dann irgendwann zu schlachten. Also ja, irgendwas hat dein Bekannter wohl falsch gemacht oder einfach die falschen örtlichen Bedingungen gehabt. Probleme mit der Bodenverdichtung gibt es nicht. Im Gegenteil, die Rinder sollen das dichte Waldgebiet offen halten. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (gastric)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296844832021-03-17T16:36:19+01:00gastric"Beitrag von gastricVomü62 schrieb:(Bzw. nur bei herkömmlicher, der billigen Massenproduktion dienender Weidehaltung).Nen guter bekannter von mir ist landwirt, ganz genau milchbauer. Der hatte 20 rinder, stall direkt an der weide, die eine weidefläche von ~20ha aufweist.... und er hatte bei dieser anzahl bereits probleme mit verdichtetem boden. Die tiere stehen seit ~5jahren im stall, weil die weide bei regen teilweise tagelang unter wasser stand. Alsl ich weggezogen bin, hatte er den boden weitesgehend wieder fit, nur noch ein klitzekleiner teil direkt am flüsschen hatte noch ab und an stehendes wasser.
Vomü62 schrieb:Wenn es geschickt angestellt wird, dann entfällt Futterproduktion, Transport und Bodenverdichtung.
War er wohl nicht geschickt genug bei seiner massenproduktion. Futter musste er für den winter produzieren/kaufen. Seltsamerweise wollten die tiere auch nicht von allein zum, schlachter laufen und weideschlachtung/hofschlachtung bei den auflagen? Die anderen weiden als weidefläche zu nutzen, wurde gemacht, ging aber nicht ohne transport, da mal eben ne vielbefahrene bundesstraße dazwischen lag. Heute stehen die rinder im offenen stall mit klein wenig weideland, die restlichen weiden werden nur noch zur futtergewinnung genutzt. Er hatte im grunde nur die wahl mondpreise zu verlangen und die anzahl der tiere zu halbieren oder aber konkurenzfähig zu bleiben und einzusehen, dass wohl oder übel niemand nen liter milch für 50€ kauft.
Vomü62 schrieb:Sicherlich ist es dann kein Billigfleisch mehr. Aber davon sollten wir uns ja sowieso verabschieden.
Was wir nicht werden, da reine weidehaltung den bedarf nicht decken kann. Weniger tierische produkte zu einem teureren preis und wir kommen unweigerlich zum teilzeitveganismus. Bin ich dafür, der großteil der restlichen menschheit wohl eher nicht ^^ ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296843352021-03-17T16:01:13+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62gastric schrieb:Das plus an weidehaltung mache ich unweigerlich durch andere faktoren wieder kaputt. Transport, erzeugung von futtermitteln, bodenverdichtung blablablaEben nicht! (Bzw. nur bei herkömmlicher, der billigen Massenproduktion dienender Weidehaltung). Wenn es geschickt angestellt wird, dann entfällt Futterproduktion, Transport und Bodenverdichtung. Sicherlich ist es dann kein Billigfleisch mehr. Aber davon sollten wir uns ja sowieso verabschieden. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296843072021-03-17T15:54:22+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62gastric schrieb:Wenn du wirklich der meinung bist, dass ich per se gegen alles und jeden bin, dann hast du aber grundlegen etwas in meinem beiträgen nicht verstanden.Nö, so habe ich das nicht aufgefaßt. Mir gings um die Hardcore-Veganer, die ständig ihre ökologische Korrektheit vor sich her tragen, und vor allem um die teilweise arg einseitige Meinungsmache von Leuten und auch in den Medien. Und diese Meinungsmache verbaut eben dann viele vernünftige Alternativen und behindert womöglich letzlich eine rationale Auseinandersetzung mit dem Thema. Wer denkt, Tierhaltung ist per se was ganz schlimmes, der denkt gar nicht erst drüber nach, ob und für was und unter welchen Bedingungen sie "gut" (oder sogar besser als was anderes) sein könnte. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296842892021-03-17T15:47:37+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62caligae168 schrieb:Es handelt sich eben um kein gesundes Ökosysdtem mehr.Eben!
Und was würde dagegen sprechen, zumindest in Teilen ein solches wieder zu "installieren"? Wenn man z.B. eine Weidewirtschaft nach dem Vorbild der Natur (mehrere Arten von Tieren, die verschiedene Arten Pflanzen fressen, evtl. Geflügel wie Hühner und Gänse dazwischen) politisch und wirtschaftlich fördern würde, anstatt pauschal jeden Fleischkonsum als schlecht dar zu stellen, könnte man ohne riesige Summen in z.B. CO2-Einlagerungstechniken (von deren Langzeitwirkung wir nichts wissen) zu versenken, gleichzeitig Nahrung für Menschen produzieren, Artenvielfalt erhalten, Humusaufbau fördern und CO2 binden. Das heißt, mit weniger Aufwand (und sicherlich auch Kosten) mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen. Setzt sich dagegen die Sichtweise durch, das jegliche Fleischproduktion böse ist, dann verbaut man sich damit mehrere sinnvolle Möglichkeiten, etwas für die Umwelt zu tun und was bleibt dann? Mehr Agrarflächen müssen für vegetarische Zwecke urbar gemacht werden, mit entsprechendem Aufwand an Kunstdünger, Monokulturen, Abholzung usw. usf., also das, was wir jetzt schon beklagen. Co2 wird dann wohl irgendwie technisch verbuddelt, was natürlich auch wieder irgendwelche Nebenwirkungen haben wird. Der Boden wird weiter ausgelaugt usw. usf. Und für Fleischesser gibts dann Retortenfleisch aus dem Drucker. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (gastric)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296842732021-03-17T15:44:18+01:00gastric"Beitrag von gastricVomü62 schrieb:Aha. Mich nervt die Phrase: "Fleisch essen ist total umweltschädlich".Na zum glück hab ich die nicht gebracht was? Dann kannst du weiterhin tiefenentspannt sein :)
Vomü62 schrieb:In einem gesunden Ökosystem haben alle Anwesenden ihre Existenzberechtigung, also auch ein Mensch, der sich irgendwas erlegt, um es zu essen.
Wieder ein anderes blatt.
Vomü62 schrieb:dann ist es einfach Schwachsinn, Fleisch essen als grundsätzlich falsch oder umweltschädlich usw. zu bezeichnen, wenn man nicht unterscheidet, wie das Fleisch produziert wurde
Ich finde fleisch essen nicht "grundsätzlich falsch". Habe ich nicht gesagt, nicht geschrieben und nichteinmal gedacht. In einem gesunden maß ist der verzehr von tierischen produkten insgesamt sogar sinnvoll. Maßvoll ab und zu maaaaal nen milchprodukt, maaaaal nen ei und maaaaaal nen bisl fleisch. Passt, go for it.
Grundsätzlich umweltschädlich ist dann aber so eine sache. Ich kann nachhaltig argieren, keine frage. Gemachte schäden wieder gut machen nur besteht die fleischproduktion eben aus mehr als "nur" weidehaltung. Das plus an weidehaltung mache ich unweigerlich durch andere faktoren wieder kaputt. Transport, erzeugung von futtermitteln, bodenverdichtung blablabla. Am ende steht da meiner meinung nach ein minus, welches wiederrum anderweitig aufgefangen werden kann.... aber eben nicht innerhalb der fleischproduktion, sondern bspw innerhalb der energieerzeugung durch biogas dank kuhpups.
Vomü62 schrieb:Wenn Dich Deine Existenz als Umweltschädling stört, dann besorg Dir doch einfach nen Strick, oder besser, knüpf Dir einen aus Brennesseln...
Na du bist ja ein sonnenschein :D Mich stört mein fussabdruck nicht. Ich kann ihn verkleinern, bestmöglich minimieren, aber ich kann ihn nur durch deinen wirklich konstruktiven vorschlag auf null bringen.
Vomü62 schrieb:Keiner hier wird bestreiten, das es notwendig ist, das alle sich daran beteiligen müssten, ihren Fußabdruck stark zu reduzieren, aber das muß mit Bedacht und nicht dogmatisch mit Totschlagargumenten und Phrasendreschen gemacht werden.
Darf ich dazu einen älteren meiner beiträge in diesem thread zitieren?
Ich für mich ganz persönlich sehe "teilzeitveganismus" als sinnvolle variante für die breite maße an. Nutzung weniger tierischer produkte aus einer haltung, die so artgerecht wie möglich ist.
Wenn du wirklich der meinung bist, dass ich per se gegen alles und jeden bin, dann hast du aber grundlegen etwas in meinem beiträgen nicht verstanden. Es ist mir sogar komplett egal, wer was und wieviel davon konsumiert und wenn es kiloweise billigstes fleisch ist. Ab und zu sag ich mal "kauft doch bitte nachhaltiger" und bekomme dafür nen rüffel des todes. Phrasen ala "es gibt nichtumweltschädliche arten fleisch zu produzieren" hingegen hängen mir mittlerweile zum halse raus. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (caligae168)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296838432021-03-17T14:01:15+01:00caligae168"Beitrag von caligae168Vomü62 schrieb:gastric schrieb: Nicht umweltschädlich wäre nur die nichtexistenz.
Das ist doch Unfug. In einem gesunden Ökosystem haben alle Anwesenden ihre Existenzberechtigung, also auch ein Mensch, der sich irgendwas erlegt, um es zu essen. Und in einer Kulturlandschaft, die seit Jahrtausenden auch aufgrund des menschlichen Handelns vermutlich wesentlich artenreicher als der "Urzustand" nach der Eiszeit ist, hat nun mal auch eine naturnahe Weidewirtschaft ihre Berechtigung. Und wenn sie so betrieben wird, das sie sogar anderswo angerichtete Schäden (wie z.B. Co2 in den Boden verfrachten und den Humusgehalt erhöhen) "behebt" bzw. ausgleicht, dann ist es einfach Schwachsinn, Fleisch essen als grundsätzlich falsch oder umweltschädlich usw. zu bezeichnen, wenn man nicht unterscheidet, wie das Fleisch produziert wurde. Was willst Du eigentlich? Wenn Dich Deine Existenz als Umweltschädling stört, dann besorg Dir doch einfach nen Strick, oder besser, knüpf Dir einen aus Brennesseln... Keiner hier wird bestreiten, das es notwendig ist, das alle sich daran beteiligen müssten, ihren Fußabdruck stark zu reduzieren, aber das muß mit Bedacht und nicht dogmatisch mit Totschlagargumenten und Phrasendreschen gemacht werden. Hallo @Vomü62 Ich bin ja auch Fleischesser Und was so dazugehört.Ich bin ausserdem durch Eigenerfahrung Studien des "Milieus" usw zu dem Schluss gelangt, dass nur der übermässige Konsum von Kohlenhydraten und Einfachzuckern die Würzeln des Übels Zivilisations-Krankheiten sind.Auch wenn die Nahrungsmittel-Industrie und die sogenannten Ernährungs-Experten etwas anderes behaupten.In diese Philosophie fällt auch als Folge Der Umgang mit Umwelt und Anbauflächen.Dies nur um zu klären dass es sich hier nicht um OT handelt. Ich teile auch deine Meinung bezüglich des Ökosystems.Ich will da noch den Begriff NAHRUNGS-Kette einbringen den ich bis jetzt vermisst habe.
Aber eine Schwachstelle hat leider deine Ansicht.Zumindest aus meiner Sicht:
Es handelt sich eben um kein gesundes Ökosysdtem mehr.
Und dafür ist nur der sogenannte "Homo Sapiens" zuständig.(verantwortlich).Und nur der kann es wieder in Ordnung bringen. Und dazu muss jeder Einzelne ran.Siehe Thema! Gruss @caligae168 ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (frivol)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296837752021-03-17T13:43:37+01:00frivol"Beitrag von frivolmartenot schrieb:Ich erinnere mich noch daran, dass es in meiner Jugend sogar noch vereinzelt Regenschirm-Reparaturen gab.Reparatur macht natürlich nur Sinn, wenn die Kosten niedriger sind als bei einem Neuprodukt inkl. Entsorgung des Alten. Wenn die Regenschirmfabrik mir pro Minute einen neuen Schirm ausspuckt und sich im Regenschirmlager stapeln, dann macht es keinen Sinn mehr, wenn jemand sich ne halbe Stunde hinsetzt um den alten Schirm zu reparieren, wenn der neue nur 10 Euro kostet.
Aber viele andere technische Geräte von den Küchengeräten über Handy, Fahrrad und Auto kann man schon noch reparieren, bzw. sind da teilweise Bauteile drin, die müssen nach wenigen Jahren kaputtgehen, weil die nicht auf 10 Jahre ausgelegt sind. Da könnte man eine Pflicht einführen, etwas teurere und dafür haltbarere Bauteile einzubauen.
Es gibt natürlich Verschleißteile die müssen sich normal in Benutzung abnutzen, aber andere müssten das eben nicht. Wenn bei meiner Waschmaschine nach 2 Jahren der Griff und das Türschanier abbricht, weil alles aus billigem Plastik ist, anstatt das die beweglichen Teile aus Metall sind, dann ist das Pfusch - schäm dich Bosch. Aber weil es keine Pflicht gibt dürfen die das so verkaufen ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Vomü62)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296836192021-03-17T13:03:22+01:00Vomü62"Beitrag von Vomü62gastric schrieb:Ich glaube du hast lediglich übersehen, dass mich die phrase "nicht umweltschädlich" nervt.Aha. Mich nervt die Phrase: "Fleisch essen ist total umweltschädlich".
gastric schrieb:Nicht umweltschädlich wäre nur die nichtexistenz.
Das ist doch Unfug. In einem gesunden Ökosystem haben alle Anwesenden ihre Existenzberechtigung, also auch ein Mensch, der sich irgendwas erlegt, um es zu essen. Und in einer Kulturlandschaft, die seit Jahrtausenden auch aufgrund des menschlichen Handelns vermutlich wesentlich artenreicher als der "Urzustand" nach der Eiszeit ist, hat nun mal auch eine naturnahe Weidewirtschaft ihre Berechtigung. Und wenn sie so betrieben wird, das sie sogar anderswo angerichtete Schäden (wie z.B. Co2 in den Boden verfrachten und den Humusgehalt erhöhen) "behebt" bzw. ausgleicht, dann ist es einfach Schwachsinn, Fleisch essen als grundsätzlich falsch oder umweltschädlich usw. zu bezeichnen, wenn man nicht unterscheidet, wie das Fleisch produziert wurde. Was willst Du eigentlich? Wenn Dich Deine Existenz als Umweltschädling stört, dann besorg Dir doch einfach nen Strick, oder besser, knüpf Dir einen aus Brennesseln... Keiner hier wird bestreiten, das es notwendig ist, das alle sich daran beteiligen müssten, ihren Fußabdruck stark zu reduzieren, aber das muß mit Bedacht und nicht dogmatisch mit Totschlagargumenten und Phrasendreschen gemacht werden. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (caligae168)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296835892021-03-17T12:57:41+01:00caligae168"Beitrag von caligae168gastric schrieb:caligae168 schrieb: Aber ob Räuber,Jäger oder welche Gattung ist völlig Wurst.Worauf es ankommt ist doch das Ergebnis und die Folgen darauf. Ich nehme an dass du mir dabei Recht gibst.Oder?
Ich mag es begriffe wenigstens einigermaßen richtig zu nutzen. Ansonsten würde ich mich aber viiiiel mehr dafür interessieren, was du zur stärkeverdauung und der möglichen folge auf die intelligenz sagen würdest und wie groß oder klein der fleischliche anteil da ist/sein könnte/was auch immer. Erst wirklich schlau durch Stärke? Hallo @gastric! Danke für den link.Der interessiert mich sehr.Ich habe mir extra eine Verknüpfung auf dern Desktop gelegt.Da hast du ja was shönes angerichtet.😉 Jetzt bin ich nämlich bei der Frage gelandet: Ab wann ist der Mensch eigerntlich intelligent zu nennen.Das muss nicht unbedingt mit dem Begriff Homo Sapiens synchron laufen.Zumindest ist das meine derzeitige(!) Ansicht. bis dann @caligae168 PS: zu etwas anderem werde ich dir noch ein PM schicken. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (caligae168)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296834412021-03-17T12:39:17+01:00caligae168"Beitrag von caligae168 Ein Nachtrag: Leider ist die Sache mit dem Mohn-Öl auf dem letzten Eintrag unvollständig da ich während des Schreibens aus dem Programm geflogen bin.Dieses Problem(???) konnte ich nur durch einen Neustart des PCs lösen. Also hier der Rest.EIn ganzes Feld Mohn für ein Paar Liter Öl.Auch nicht sehr effektiv.Ausserdem gingen wir in den Wald um Bucheckern(die kleinen 3-eckigen Samen von Buchen)zu sammeln.Auch wegen des Öls.Und auch ziemlich uneffektiv. Die Presskuchen vom Mohn wurden allerdings nicht weggeworfen sondern an die Ziegen verfüttert. Brot wurde aus eigenem Mehl im Backhaus an der Kirchenmauer selbst gebacken.Heute hat mein Vetter eine grosse Bäckerei-Kette mit vielen Filialen in BW. So ändern sich die Zeiten. Gruss @caligae168 ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (gastric)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296832792021-03-17T12:26:31+01:00gastric"Beitrag von gastriccaligae168 schrieb:Aber ob Räuber,Jäger oder welche Gattung ist völlig Wurst.Worauf es ankommt ist doch das Ergebnis und die Folgen darauf. Ich nehme an dass du mir dabei Recht gibst.Oder?Ich mag es begriffe wenigstens einigermaßen richtig zu nutzen. Ansonsten würde ich mich aber viiiiel mehr dafür interessieren, was du zur stärkeverdauung und der möglichen folge auf die intelligenz sagen würdest und wie groß oder klein der fleischliche anteil da ist/sein könnte/was auch immer. Erst wirklich schlau durch Stärke? ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (caligae168)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296831932021-03-17T12:20:24+01:00caligae168"Beitrag von caligae168 Hallo @gastric! Dass du Chemielaborant bist spricht schon mal für dich.😉 Aber ob Räuber,Jäger oder welche Gattung ist völlig Wurst.Worauf es ankommt ist doch das Ergebnis und die Folgen darauf. Ich nehme an dass du mir dabei Recht gibst.Oder? Gruss @caligae168 ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (caligae168)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296831612021-03-17T12:15:27+01:00caligae168"Beitrag von caligae168martenot schrieb:caligae168 schrieb: Bei uns auch.Und zwar das Meiste aus eigener Produktion.Diese Möglichkeit gibt es für Städter allerdings nicht.
Nicht nur für Städter, es kann sowieso nicht jeder Mensch zum Selbstversorger werden. Wir haben auch ländlich gewohnt und trotzdem die Sachen eingekauft. Aber im Gegensatz zu heute haben wird damals Fleisch, Wurst etc. beim örtlichen Metzger gekauft, der alles selbst verarbeitet hatte.Na ja! einige Sachen haben wir auch gekauft.Butter,Rindfleisch, Milch und Miracoli(!)😉.Mein Grossvater hatte ein Baugeschäft. Der Rest der Familie betrieb die Landwirtschaft.In den ersten Jahren die ich noch erinnere hatten wir sogar ein Feld mit Mohn.Allerdings nur für Öl.Aber das war auch so eine Sache
Ein räuber ist kein raubtier. Raubtiere sind eine säugetierordnung. Dafür muss man auch kein zoologe sein, das lernt man in der 7. klasse. Ich bin beruflich auch "nur" ein chemielaborant und kein zoologe.
Zitat von caligae168
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Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (gastric)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296830872021-03-17T12:06:01+01:00gastric"Beitrag von gastriccaligae168 schrieb:Raptor heisst Räuber.Velocitas Geschwindigkeit.Ein räuber ist kein raubtier. Raubtiere sind eine säugetierordnung. Dafür muss man auch kein zoologe sein, das lernt man in der 7. klasse. Ich bin beruflich auch "nur" ein chemielaborant und kein zoologe.
caligae168 schrieb:Und er hat die längste Zeit seine evolution zur Intelligenz im heutigen Sinn Fleisch gegessen.
Die fähigkeit zur amylase (stärkespaltung durch speichel), die uns nicht nur vom gorilla sondern auch vom schimpansen (und noch gaaanz gaaanz vielen anderen tierchen) unterscheidet, wäre da ein weiterer vermutlich auch entscheidender faktor.
Habe ich nicht. Ich fragte mich nur zu diesem zeitpunkt, warum mir omnivore ihren ungefilterten müll beim essen an den kopf werfen dürfen, ich aber die klappe zu halten habe, bis ich mich informiert habe. Dabei bin ich diejenige, die einfach sinnfrei von der seite angelabert wird.
DalaiLotta schrieb:Und dann darfst du nen Kaninchenhalter wegen Massentierhaltung anmachen? Komische Logik.
Habe ich das? Zeig mal genau wo.
DalaiLotta schrieb:Deine eigene Blase hat es noch nicht mitbekommen - und das soll ich jetzt als "Argument" nehmen?
Was genau? Das natürlichkeit allgemein keine sinnvolle argumentation darstellt? Doooch.
Vomü62 schrieb:Würdest Du eine Herde von Bisons, die 2x jährlich über die Prärie zieht, als umweltschädlich bezeichnen? Oder als Bestandteil eines komplexen und vielfältigenund gesunden Ökosystems?
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Ein gesundes ökosystem beinhaltet auch waldbrände, bei denen viel CO2 in die luft freigesetzt wird, methanblasen, die regelmäßig explodieren, vulkanausbrüche, vulkanische winter und und und. Wir sind uns wohl oder übel einig, dass ein torfbrand in alaska und der dadurch resultierende CO2 ausstoß alles andere als "umweltschonend" ist, für ein ökosystem aber durchaus wichtig. Sie gehören einfach dazu. Ökosysteme leben von einer balance zwischen "gut für umwelt" und "schlecht für umwelt" nach menschlichen aspekten. Wenn etwas in eine richtung kippt, wird es aber problematisch.
Vomü62 schrieb:Und wenn man sich dort ein paar Tiere heraus schießt, um sie zu essen, dann ist das sicher die umweltschonendste und am wenigsten Leid verursachende Art, Fleisch zu erzeugen.
Womit wird geschossen? Wie wurde das hergestellt? Gehört die art der entnahme nicht auch zur produktion? Wäre es nicht noch umweltschonender mit einem stein bewaffnet hinzulaufen und den bison zu erschlagen?
Vomü62 schrieb:Und wenn diese Strategie von Menschen "nachgemacht" würde, indem Weidetiere vom Menschen gehütet und dann zur Ernährung entnommen werden, wäre es dann plötzlich umweltschädlich? Obwohl das sogar eine Strategie wäre, CO2 im Boden zu versenken?
Wie hütet man weidetiere? Umzäunt man einen bereich, der von der größe her nicht dem natürlichen gebiet gerecht wird? Wie wurden die zäune hergestellt? Evtl noch mit strom gesichert? Wo kommt der strom her? Wo das weidetier?
Vomü62 schrieb:Da hat das ständige Wiederholen der immer gleichen (und trotzdem falschen) Propaganda also gewirkt. Klasse...
Ich glaube du hast lediglich übersehen, dass mich die phrase "nicht umweltschädlich" nervt. Nur, weil etwas umweltschonenDER ist, heißt das nicht, dass es nicht zu einem bestimmten maße dennoch einen schädlichen charakter hat. Nicht umweltschädlich wäre nur die nichtexistenz. So kann ich als einzelperson mit nem LKW zur arbeit fahren, mit einem monstertruck, mit einem SUV, mit einer mittelklasselimusine, einem kleinwagen, einem fahrrad oder aber laufen. Alles genannte wäre umweltschonender im vergleich dazu, wenn ich mit einem privatjet zur arbeit fliegen würde. Aber selbst laufen wäre umweltschädigender als meine schlichte nichtexistenz.
Keine fleischproduktion wäre nicht umweltschädigend. Sobald du etwas erzeugst, verbrauchst du auch ressourcen. Wie du das ausgleichst, steht auf einem anderen blatt, wie das ins intakte, funktionierende und gesunde ökosystem integrierst, steht nochmal auf einem anderen blatt. Hierzulande sind weiden logischerweise umzäunt. Eine freilaufende kuhherde in dicht besiedeltem gebiet ist halt nicht lustig. Aber was bedeutet das für die nutzung auf der weide? Wildschweine, die den boden umwülen, ihn damit auflockern, werden eher ausgesperrt. Größere beutegreifer und raubtiere bleiben vorwiegend draussen, tote tiere werden aus seuchenschutzgründen verräumt, statt liegen gelassen für aasfresser und kleinstlebewesen. Die medallie hat 2 seiten. Einfach mal auch die dreckige seite betrachten. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (caligae168)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296830272021-03-17T11:58:29+01:00caligae168"Beitrag von caligae168Dwarf schrieb:DalaiLotta schrieb: Ich wette, du bist eine, die sich wundert, dass man nicht nur mit Strom was kochen kann - ich hatte mal so ne Kollegin, die meinte, "Grillen" ginge nicht mit Holz, nur mit Kohle.
Auf so eine niveaulose Unterhaltung hab ich keine Lust. Du bist für mich kein geeigneter Gesprächspartner, da du offensichtlich nicht in der Lage bist dich sachlich auszutauschen. Hallo! Ob Holz oder Kohle ist völlig Wurst.Kohlenstoff ist auf Grund seiner chemischen Eigenschaften die Grundlage der belebten Natur. Wenn man aus dem Fenster schaut und hat das Glück grün zu sehen, dann kommt das von dem grünen Pflanzenfarbenstoff Chlorophyl. Der macht aus Wasser, Sonnenlicht und CO2 Sauerstoff und Zucker:
Also keine Bäume, kein Sauerstoff und Zunahme des CO2. Alles Organische das wir verwenden wird aus Pflanzen gemacht.Auch die fossilen Stoffe waren einmal Pflanzen. Daraus wurde in Mio Jahren das was heute "VERBRATEN" wird.Und es ist unwiederbringlich(!) weg. Gruss @caligae168 ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (Lotte49)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-8#id296829792021-03-17T11:56:06+01:00Lotte49"Beitrag von Lotte49martenot schrieb:Zusammengefasst dienen die Fleischersatzprodukte also dazu, den Veganern und Vegetariern das Gefühl von Fleischgerichten zu geben, die weiterhin Appetit auf solche Sachen haben.Ich wollt hierzu noch kurz was sagen.
Ich bin seit über 30 Jahren Vegetarierin und komme recht gut ohne Fleischersatzprodukte aus - und als vor 30 Jahren Jahren gab es die in dem Umfang auch noch nicht. Aber ich bin eben auch mit Fleisch als Nahrungsmittel groß geworden. Alle Jubeljahre hab' ich einfach wirklich einen regelrechten Heißhunger auf Gerichte aus der Kindheit - und da war eben oft Fleisch dabei. Da finde ich dann die Ersatzprodukte dann schon hilfreich. Ich hab auch immer noch manchmal den Gedanken, eine Mahlzeit müsse zwangsläufig aus drei Komponenten (Beilage, Gemüse + irgendwas) bestehen.
Andere können das vielleicht aber mir ist es tatsächlich auch in mehr als 30 Jahren fleischloser Ernährung nicht gelungen, diese Sozialisation mit Fleisch komplett abzulegen. ]]>
Umweltschutz und Nachhaltigkeit geht jeden etwas an. Was machst Du? (martenot)https://www.allmystery.de/themen/mg165659-7#id296828492021-03-17T11:44:23+01:00martenot"Beitrag von martenotcaligae168 schrieb:Bei uns auch.Und zwar das Meiste aus eigener Produktion.Diese Möglichkeit gibt es für Städter allerdings nicht.Nicht nur für Städter, es kann sowieso nicht jeder Mensch zum Selbstversorger werden. Wir haben auch ländlich gewohnt und trotzdem die Sachen eingekauft. Aber im Gegensatz zu heute haben wird damals Fleisch, Wurst etc. beim örtlichen Metzger gekauft, der alles selbst verarbeitet hatte. ]]>