https://www.allmystery.de/themen/rss/167052Allmystery: Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters?Feed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2024-01-17T19:21:41+01:00Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (BlubberBlase03)https://www.allmystery.de/themen/ph167052-1#id345805232024-01-17T19:21:41+01:00BlubberBlase03"Beitrag von BlubberBlase03 Grundsätzlich stimme ich dir voll und ganz zu. Doch etwas will ich ergänzen: zur Weisheit gehört nicht nur Erlebtes, sondern auch, wieviele Gedanken man sich über die "richtigen" Themen gemacht hat. Erfahrung hilft nur bedingt, weiße zu werden, es ist auch das Nachsinnen darüber. Oder würdest du jemanden, der schon mehrere Weltreisen gemacht hat, aber nur von den Highligts und anderen Oberflächlichen Dingen redet/prahlt als weise bezeichnen? Also, kann auch jemand, der jung ist UND kaum Lebenserfahrung besitzt, durchaus schon etwas Weisheit in sich tragen, einfach in der Art und Weise, wie dieser Mensch denkt.
lg ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (kaktuss)https://www.allmystery.de/themen/ph167052-1#id334338642023-04-24T10:46:51+01:00kaktuss"Beitrag von kaktuss
ich denke es hängt alles von den angeborenen Talenten ab und nur sehr wenig von dem Alter und der Lebenserfahrung... ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (Rosenbund)https://www.allmystery.de/themen/ph167052-1#id334316042023-04-23T13:30:29+01:00Rosenbund"Beitrag von RosenbundKephalopyr schrieb:Was macht Lebenserfahrung und Weisheit denn WIRKLICH aus?Es kommt bei der Unterscheidung darauf an, wozu oder in welchem Sinne wir innerlich empfinden und denken und äußerlich reden und handeln. Der eine mag klug dabei sein und versucht die Dinge nach seinen persönlichen Bedürfnissen auszurichten. Der Weise aber kann in dieser Hinsicht gar dumm sein, denn er lenkt nach Maßgaben, die über dem Persönlichen liegen. Lebenserfahrung allein ist es nicht, denn sie kann dem einen wie dem anderen dienen. ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (PStanisLove)https://www.allmystery.de/themen/ph167052-1#id333794842023-04-10T09:27:48+01:00PStanisLove"Beitrag von PStanisLoveKephalopyr schrieb:Ich habe mich schon oft mit dem Thema auseinandergesetzt, ob Weisheit und Lebenserfahrung ausschließlich eine Frage des Alters sind. Interessanterweise waren es immer die Älteren, die der Meinung waren dass ein älterer Mensch aufgrund seines Alters mehr Lebenserfahrung hat als ein Mensch, der weit jünger ist.So ältere Leute kenn ich auch. Die wollen die vermeintlichen Nachteile des Alters nur schön reden. Alter hat schon einen Einfluss aber auch keinen so großen wie manche sich vormachen. Ich habe zum Beispiel von so manch 60 Jährigen schon sehr dämliche Bullshit Aussagen gehört und von so manch 30 Jährigem schon Sachen, die von einer Gewissen Erfahrung zeugten. ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (FibaAmrih)https://www.allmystery.de/themen/ph167052-1#id330622142023-01-28T18:14:17+01:00FibaAmrih"Beitrag von FibaAmrih "Weisheit (altgriechisch σοφία sophía, lateinisch sapientia) bezeichnet vorrangig ein tiefgehendes Verständnis von Zusammenhängen in Natur, Leben und Gesellschaft sowie die Fähigkeit, bei Problemen und Herausforderungen die jeweils schlüssigste und sinnvollste Handlungsweise zu identifizieren." [wikipedia]
Hier ist es ein multidimensonales Problem. Es spielen eine Rolle: - kognitive Leistungsfähigkeit (z. B. Fähigkeit zur Erkennen von Zusammenhängen, Abstraktionsvermögen usw., im weitestens Sinne IQ) - Erfahrung (in der Tiefe und besonders auch in der Breite, um durch Vergleiche zu Einsicht zu kommen) - Elastizität des Geistes (Denkblockaden) - Zeitgeist und Dogma* - Zeitdauer des Nachdenkens, der Transzendenz (nicht abschließend)
So kann viel Lebenserfahrung und Alter durchaus auch der Weisheit abträglich sein 😉 Anders herum kann auch ein recht isolierter, junger Mensch "weise" sein. Zuletzt ist "Weisheit" subjektiv.
* "Logion 27 (p.38,17-20) (1) „Wenn ihr euch nicht der Welt enthaltet, werdet ihr das Königreich nicht finden." [Thomas Evangelium] 😉😉
"Weisheit ist "durch Lebenserfahrung, Abgeklärtheit gewonnene innere Reife" [Oxfort Languages]
Hier ist es per Definition direkt mit Lebenserfahrung korreliert 👍🏼 ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (snickersfan)https://www.allmystery.de/themen/ph167052-1#id328071762022-11-27T17:03:00+01:00snickersfan"Beitrag von snickersfan
Immanuel Kant wurde im April des Jahres 1724 in Königsberg geboren und verstarb dort am 12. Februar 1804. Trotz seiner Vorliebe für Reiseberichte hat der Aufklärer die damalige Hauptstadt des preußischen Königreichs nie verlassen.Quelle: https://www.philomag.de/artikel/kants-koenigsberg
Seine Philosophie beruht also auf Erfahrungen und Beobachtungen, die er im Umkreis von vielleicht 10 km gemacht hat und vor allem auf Gesprächen oder Lektüre. ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (Marsi)https://www.allmystery.de/themen/ph167052-1#id328069822022-11-27T16:27:05+01:00Marsi"Beitrag von MarsiKephalopyr schrieb:Wenn man jetzt von dem Prinzip ausgeht, dass beide Personen zuvor jeweils ihr bisheriges Leben in ein und demselben Raum verbracht haben, dann wären sie doch eigentlich beide sogar auf dem gleichen Stand, oder?Ich bin der Meinung das man auch Weise sein kann, wenn man sein lebenlang nur in einem Raum verbringt. Zumindest heutzutage, wo man sich über das Internet alle Informationen besorgen kann.
Ich denke, desto mehr Zeit man mit nachdenken verbringt um so weiser wird man. Setzt natürlich voraus das die Gedanken sich nicht um Stars oder irgendwelchen Nonsens drehen.
Wenn du nur durch die Welt reist um Spaß zu haben lernst du ja auch nichts. Und wenn du reist um dich weiterzubilden, bist du zwar gewillt zu lernen, aber die "Gefahr" abgelenkt zu werden ist größer als in einem Raum, wo es weniger Ablenkungsmöglichkeiten gibt.
Schlussfolgernd komm ich zur Erkenntnis, das dass Alter keine Rolle spielt. Sondern die Zeit, in der wir uns Weiterbilden.
Was mir aber noch im letzten Moment eingefallen ist wäre das Thema Menschenkenntnis.
Menschenkenntnis kannst du nur erlangen wenn du mit Menschen zu tun hast. Sowas kann man durch Sachbücher oder Lehrvideos nicht lernen. ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (Noumenon)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id328063022022-11-27T12:34:33+01:00Noumenon"Beitrag von NoumenonKephalopyr schrieb:Ich habe mich schon oft mit dem Thema auseinandergesetzt, ob Weisheit und Lebenserfahrung ausschließlich eine Frage des Alters sind.Nein, es gibt zwar durchaus eine Korrelation, einen statistischen Zusammenhang, mehr oder weniger auch fast schon einen kausalen, d.h. mit dem Alter wächst naturgemäß die Summe der Erfahrungen, somit auch die daraus resultierende Weisheit, aber selbstverständlich bedeutet ein gleiches Alter zweier Personen nicht notwendigerweise auch, dass beide Personen gleich weise sind. Dazu kommt, dass "Weisheit" ein relativ schwammiger Begriff bzw. nur bedingt operationalisierbar und somit nicht exakt messbar ist.
Ja, solche philsophischen Gedankenexperimente sind jetzt vielleicht doch ein bissl an den Haaren herbeigezogen und fast schon albern. Es gibt mehr als genug Menschen, die bspw. über Jahre und Jahrzehnte an der Pulle o.ä. gehangen haben, dazu vielleicht auch nie eine vernünftige Bildung und Sozialisation genossen haben etc. pp. Solche Leute triffst du hier in Berlin quasi fast an jeder Ecke, die sitzen dann irgendwo auf der Parkbank, saufen sich schon früh morgens die Birne zu und geben sich gegenseitig ach so "weise" Tipps in allen möglichen Lebenslagen...
Kephalopyr schrieb:Was macht Lebenserfahrung und Weisheit denn WIRKLICH aus?
*und nein, das Lesen von Wiki-Artikeln oder Schauen von YouTube-Videos etc. genügt da nicht...
Kephalopyr schrieb:Wenn man jetzt von dem Prinzip ausgeht, dass beide Personen zuvor jeweils ihr bisheriges Leben in ein und demselben Raum verbracht haben, dann wären sie doch eigentlich beide sogar auf dem gleichen Stand, oder?
Ist aber nur der 50 Jährige bisher eingesperrt gewesen, kann er aus meiner Sicht schlecht weiser oder erfahrener als die 20 jährige Person sein, oder doch?
Kephalopyr schrieb:Das Thema beschäftigt mich schon ne ganze Weile und noch immer bin ich mir dessen unschlüssig, wie sich das mit der Lebenserfahrung und Weisheit verstehen lässt.
Naja, das eine ist Lebenserfahrung... ...das andere ist Weisheit.
Und beides sind keine Synonyme füreinander bzw. haben eben nur bedingt etwas miteinander zu tun. Man kann viel im Leben durchgemacht haben, aber dennoch wenig weise sein, oder aber wenig erlebt haben, aber dennoch weise sein.
Kephalopyr schrieb:Meiner Meinung nach bedarf es nicht eines hohen oder älteren Alters, um weise oder erfahren zu sein.
Tja, so ist es, insofern rennst du da auch offene Türen ein... die allermeisten Menschen dürften das ähnlich sehen. Und nichtzuletzt gibt es da auch diesen netten Spruch: "Alter schützt vor Torheit nicht!":D ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (SonnyFlowers)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id328037022022-11-26T18:20:13+01:00SonnyFlowers"Beitrag von SonnyFlowersFlamingO schrieb:Ja. Doch es ist diese Tragik: Je älter wir werden, desto anfälliger werden wir für Krankheiten. Was nutzt einem im Leben angesammelte Weisheit angesichts der Alterskrankheiten Osteoporose, Schwerhörigkeit, Demenz, Arthrose oder Inkontinenz? Ich denke, viele alte Menschen würden ihre "Weisheit" stante pede gegen ihre krankheitsbedingten Beeinträchtigungen eintauschen, wenn das ginge.Weisheit gegen Gesundheit, da würde ich auch das zweite wählen. Aber bis dahin ist noch ein etwas längerer Weg. So hoffe ich doch. Vielleicht bewahrt die Weisheit den ein oder anderen vor einem all zu großen körperlichen Verschleiß. ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id328036222022-11-26T17:42:55+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOSonnyFlowers schrieb:Je mehr Zeit mir zur Verfüung steht, umso weiter kann ich reisen.Ja. Doch es ist diese Tragik: Je älter wir werden, desto anfälliger werden wir für Krankheiten. Was nutzt einem im Leben angesammelte Weisheit angesichts der Alterskrankheiten Osteoporose, Schwerhörigkeit, Demenz, Arthrose oder Inkontinenz? Ich denke, viele alte Menschen würden ihre "Weisheit" stante pede gegen ihre krankheitsbedingten Beeinträchtigungen eintauschen, wenn das ginge. ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (SonnyFlowers)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id328034762022-11-26T16:41:47+01:00SonnyFlowers"Beitrag von SonnyFlowersKephalopyr schrieb:Ich habe mich schon oft mit dem Thema auseinandergesetzt, ob Weisheit und Lebenserfahrung ausschließlich eine Frage des Alters sind. Interessanterweise waren es immer die Älteren, die der Meinung waren dass ein älterer Mensch aufgrund seines Alters mehr Lebenserfahrung hat als ein Mensch, der weit jünger ist.Lebenserfahrung definitiv. Das Leben er....fahren, bedeutet, man lässt eine bestimmte Strecke hinter sich. Um von A nach B zu kommen, braucht es den Faktor Zeit. Je mehr Zeit mir zur Verfüung steht, umso weiter kann ich reisen.
Weisheit ist ein universeller, individuell anwendbarer Begriff. Wen auch immer du für weise empfindest, ist in deinen Augen weise. Ob der nun 5 oder 50 Jahre alt ist.
LG Sonny ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (FlamingO)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id327998862022-11-25T16:41:20+01:00FlamingO"Beitrag von FlamingOKephalopyr schrieb:Interessanterweise waren es immer die Älteren, die der Meinung waren dass ein älterer Mensch aufgrund seines Alters mehr Lebenserfahrung hat als ein Mensch, der weit jünger ist.Das wundert mich nicht - weil es so ist. :D ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (Bundeskanzleri)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id327988782022-11-25T11:36:01+01:00Bundeskanzleri"Beitrag von Bundeskanzleri
Beziehungen z.B. oder etwas Berufliches. Insofern kann jemand, der reiz- und bewegungsarm lebt, andere Erfahrungen aufweisen.
Wie kommt man mit Stille zurecht? Wie mit Einsamkeit?
Da gibt es doch ein Buch mit einer Schnecke, muss mal überlegen..... ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (Laura_Maelle)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id327337062022-11-10T13:07:38+01:00Laura_Maelle"Beitrag von Laura_Maelle Ich fand es in meiner Jugend total ätzend, wenn meine Eltern mich auf meine Unerfahrenheit und Jugend verwiesen, um dadurch wiederum ihre Erfahrung schwerer zu gewichten. Gerade weil ich gern philosophierte und altklug dachte. Ich las auch sehr viel. Trotzdem, jetzt mit 54 muss ich meinen Eltern Recht geben, denn mit 50 haben die meisten Menschen wesentliche Lebensstationen bewältigt, welche ein 20-Jähriger noch alle vor sich hat.
Viele philosophische Fragen bleiben nur im luftleeren Raum unbeantwortet und mysteriös, aber im realen Leben sind die Antworten doch ziemlich eindeutig. Mehr als einem lieb ist. ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (Flitzschnitzel)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id312312632021-12-22T07:53:07+01:00Flitzschnitzel"Beitrag von FlitzschnitzelStreuselchen schrieb:Nein, nicht grundsätzlich eine Frage des Alters sondern eine Frage der Summe an Erfahrungen.Hmm... würde ich überdenken. Klar Erfahrungen können zur Weisheit beitragen, aber zwischen Erfahrungen und Weisheit liegt ein wesentlicher Prozess, welcher ausschlaggebend dafür ist, dass Erfahrung überhaupt erst in Weisheit übergehen kann. Manchmal tun wir Menschen die gleichen Fehler, immer und immer wieder. Wir nehmen zwar wahr, aber es macht nicht "klick", weil uns ein wesentlicher Bestandteil, die Fähigkeit zum Verständnis, schlicht fehlt. Weswegen, wie du richtig erkannt hast, nicht alle alte Menschen automatisch weise, und nicht alle junge Menschen automatisch töricht sind.
Weisheit wird aus Verständnis geboren, und Verstehen aus der Intelligenz, Zusammenhänge in wirklicher Beziehung sehen zu können. Wäre Weisheit das Ergebnis einer Gleichung, so wären die Erfahrungen die Variablen mit denen man Rechnen kann. Aber ohne Operatoren und mathematische Gesetzmäßigkeiten, wie Intelligenz, Kombinationsgabe, Rationalität als auch Vorstellungskraft und Achtsamkeit, geht die Gleichung meist nicht auf.
Wobei man auch sagen muss, dass der Prozess der Weisheit nicht nur ein bewusster Prozess sein muss. Erfahrungen gehen in die Intuition und Unterbewusstsein ein, und die Intuition sofern richtig geschult, kann uns auch auf eine art weise werden lassen. Ein Künstler muss nicht bis ins kleinste Detail, Wissen über Farben, Pinsel oder dem goldenen Schnitt anhäufen, oder herausragend Intelligent usw. sein, um ein Meisterwerk zu erschaffen. Hört er auf sein Gefühl welches aus seiner Intuition, und somit aus seinen Erfahrungen spricht, kann es auch funktionieren. Nur ist bei dieser Methode schwierig, Weisheit ganzheitlich, sprich, im Denken, Sagen und Handeln zu verwirklichen.
Ich denke, im Grunde liegen wir beide zum Teil richtig. Weswegen sich auch einiges hier überschneidet. Wir haben nur eine vielleicht unterschiedliche Meinung darüber, was der wichtigere Teil für Weisheit letztlich ist.^^ ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (Streuselchen)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id312024152021-12-15T06:58:33+01:00Streuselchen"Beitrag von Streuselchen Ich verstehe Weisheit als Lerneinheit. Sprich, ich meine, ein weiser Mensch ist nicht zwingend in allen Bereichen weise - sondern dort, wo das Gehirn besondere Ausprägung erfahren hat. Dort, wo die Erfahrungen die Synapsen trainiert hat, wo besonders viele neue Verknüpfungen gebildet wurden zB. im Bereich der Sozialkompetenz oder aber der Umgang mit schlechten Erlebnissen. Ein weiser Mensch kann, obwohl er um gewisse Tragödien vielleicht schon vorher weiss, nichts wirklich verhindern - er hat aber gelernt/das Gehirn darauf trainiert, damit einheitlicher umzugehen.
Daher hört man viele ältere Menschen auch gern sagen, dass sie mit Diesem oder Jenem viel gelassener umgehen können. Warum ist das so? Weil die Erfahrung sie trainiert hat und vorallem gezeigt hat, dass man von den meisten Sachen nicht sterben muss. Schmerz vergeht- und irgendwann entsteht durch gleiche Situation gar kein Schmerz mehr. Es wird gleich übergesprungen in die Bewältigungs/Akzeptanzphase und der schmerzliche Teil zwischendrin ist ausgeblendet.
Es gibt auch einige jüngere Menschen, die viel erlebt haben, diese kommen also auch im jungen Alter, in bestimmten Bereichen (eben da wo viel erlebt wurde), in die punktuelle Weisheit - können mehr aufweisen als andere Ältere, die vielleicht sehr ruhig daher gelebt haben.
Und dann muss man auch Weise genau definieren - individuell eingliedern, auf die Gesellschaftskonformität prüfen. In welchem Bereich ist sie ausgeprägt und kann ich damit anderen positives Zutun? Wenn nicht, ist die Weisheit nicht weiter Erwähnenswert. Kann man sich n Keks drauf backen ^^ Emotionale Weisheit sagt mir persönlich am Meisten zu, weil ich da einen Nährwert draus ziehen kann, für mich. ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (rainlove)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id311161572021-11-29T22:39:15+01:00rainlove"Beitrag von rainloveWeisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (Nullkommanicht)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id311133652021-11-29T15:07:06+01:00Nullkommanicht"Beitrag von Nullkommanicht
Einige Menschen werden schon früh weise, andere erst später und manche nie. ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (KAALAEL)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id310726812021-11-22T18:42:47+01:00KAALAEL"Beitrag von KAALAEL
Auch in jungen Jahren kann all das geschehen. Das ist nicht zwingend ein Attribut des Alters. ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (Kephalopyr)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id310725712021-11-22T18:21:55+01:00Kephalopyr"Beitrag von Kephalopyrpaxito schrieb:Tatsächlich sind in der Philosophie die Fragen viel spannender als die AntwortenDas heißt nicht, dass man Antworten nicht benötigt. Irgendwann steht man am Rande der Verzweiflung, weil die Fragen immer mehr werden und die Antworten eher "immer weniger".
querdenker2016 schrieb:Das ist in der Tat ein schwieriges Thema aber ich würde schon sagen das man ein gewisses maß an Lebenserfahrung braucht. Das aber generell ältere Menschen weiser sind als jüngere würde ich verneinen.
Das würde ich auch eher verneinen. ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (querdenker2016)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id310683452021-11-21T18:29:55+01:00querdenker2016"Beitrag von querdenker2016Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (paxito)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id310561932021-11-19T01:44:41+01:00paxito"Beitrag von paxitoKephalopyr schrieb:Ich sehe schon, dass alles was in eine philosophische Richtung geht, zu Kopfzerbrechen führt, aber das macht es ja auch so interessant!Tatsächlich sind in der Philosophie die Fragen viel spannender als die Antworten ;) ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (Kephalopyr)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id310561912021-11-19T01:42:40+01:00Kephalopyr"Beitrag von Kephalopyrpaxito schrieb:Nun, so sicher wie man sowas eben wissen kann.Das sagt nicht aus, ob man es wirklich weiß, wie und was Derjenige denkt. Das ist es ja.
paxito schrieb:Da man sich mit ihr durchaus angeregt unterhalten konnte (eben wie mit einer 4 Jährigen), konnte man das also schon recht gut einschätzen.
Vielleicht sieht es so aus, weil sie eben genau das tut und sagt, wie es bei einer 4 Jährigen wäre, aber ob sie nicht mal den ein oder anderen tiefsinnigen Gedanken hegt, weiß vermutlich niemand. Wer weiß, wie sie ihre Welt um sich herum wahrnimmt, aber diesbezüglich enthalte ich mich auch an der Stelle.
paxito schrieb:Naja im Grunde ist das ja meine Antwort auf die Frage. Nein, man kann das nicht so einfach sagen. Ich bezweifle das man überhaupt so einfach bewerten kann, wer nun der weisere und lebenserfahrenere ist, mit dem Alter hat es jedenfalls nur zum Teil zu tun. Wie in vielen Dingen ist es dann eben doch komplizierter, als man sich das denkt. Ist meine Sicht auf diese Frage - die muss ja keiner teilen
Ich sehe schon, dass alles was in eine philosophische Richtung geht, zu Kopfzerbrechen führt, aber das macht es ja auch so interessant! ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (paxito)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id310561652021-11-19T01:22:45+01:00paxito"Beitrag von paxitoKephalopyr schrieb:Ich würde nicht einfach behaupten, dass sie aufgrund ihrer Behinderung, welche es auch sein mag, mental eingeschränkt sind. Also, ich weiß es nicht. Weißt du es denn ganz genau? Woran will man erkennen, was solch eine Person denkt?Nun, so sicher wie man sowas eben wissen kann. Ich kann ja nicht ihre Gedanken lesen. Aber als Beispiel mag eine Frau mit schwerer Hirnhautentzündung (glaube ich) dienen, die sich in ihrem 4. Lebensjahr ereignete. Ich lernte sie im Alter von etwa 40 kennen, aber ihre geistige Entwicklung ist eben genau auf dem Alter von 4 stehen geblieben. Alle Entwicklungsschritte, die danach kommen, hatte diese Frau nie vollzogen und das wird auch nicht mehr geschehen. Da man sich mit ihr durchaus angeregt unterhalten konnte (eben wie mit einer 4 Jährigen), konnte man das also schon recht gut einschätzen.
Kephalopyr schrieb:Vielleicht haben sie gerade aufgrund der Einschränkungen eine weitaus umfangreichere Sicht auf die Dinge um sich herum und sind mental viel tiefsinniger, was ihnen solche Eigenschaften verleiht. Das erinnert mich daran, dass zum Beispiel ein Mensch der blind wird, irgendwann besser hören kann und alles auf eine andere Art besser wahrnimmt.
Auf gewisse Weise ja - sie blieb zwar in der geistigen Entwicklung stehen, so wie sie im Normalfall verlaufen wäre - aber das heißt nicht, das es keine Entwicklung gab. Sie war eine 4 Jährige mit den Erfahrungen von 40 Jahren, ihr Gedächtnis funktionierte tadellos. Sie konnte viele Dinge, durch Übung und Wiederholung, durch Erfahrung, die eine 4 Jährige nie könnte. Aber das Konzept "Tod" verstand sie nicht und wird sie nie verstehen, als Beispiel.
Kephalopyr schrieb:Ich verstehe worauf du hinaus möchtest, aber hier geht es ja nicht um den Inhalt der Erfahrungen und Weisheiten, sondern herauszufinden, ob eine ältere Person nur aufgrund ihres Alters, automatisch weiser und lebenserfahrener ist als eine jüngere. Es gibt sicher vereinzelt Sachen, die jeder an sich hat, von denen man was lernen kann, aber das entfernt sich dann doch vom Kern der eigentlichen Frage.
Naja im Grunde ist das ja meine Antwort auf die Frage. Nein, man kann das nicht so einfach sagen. Ich bezweifle das man überhaupt so einfach bewerten kann, wer nun der weisere und lebenserfahrenere ist, mit dem Alter hat es jedenfalls nur zum Teil zu tun. Wie in vielen Dingen ist es dann eben doch komplizierter, als man sich das denkt. Ist meine Sicht auf diese Frage - die muss ja keiner teilen ^^ ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (Kephalopyr)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id310561312021-11-19T01:10:03+01:00Kephalopyr"Beitrag von Kephalopyrpaxito schrieb:Wie du selbst beschreibst ist ein jahrelanger Aufenthalt in einem Zimmer wahrscheinlich nicht so lehrreich wie ein Erkunden der Welt.DAS ist ja eben der Haken an der ganzen Sache, den ich eher zu vertuschen versuchte! :troll: ! Ich "befürchte", dass jemand der sein bisheriges Leben nur in ein und demselben Raum hockte, auf eine ganz andere Art und Weise erfahren/weise sein kann. Siehe Mönche, als Beispiel.
paxito schrieb:So kann ein Mönch der jahrelang in einem Kloster lebte und nicht viel mehr sah als die immer gleichen vier Wände, durch beständiges nachdenken, nachfühlen seiner Selbst eine viel größere Weisheit und einen viel wertvolleren Erfahrungsschatz sammeln, als die gedankenlose Jetsetterin, die jahrelang um die Welt reiste um sich zu amüsieren, ohne je einen tiefen Gedanken zu hegen.
Verdammt! Genau das habe ich eben schon angedeutet! Ich sollte mal erst den ganzen Text lesen, bevor ich antworte. Aber wie du es schon ausführlich formuliert hast, so kann ein Mönch sicherlich erfahrener und weiser sein, als jemand, der umherreist. Dann kann man ja zumindest schon mal andeuten, dass das WO nicht wirklich eine Rolle spielt.
Bezüglich des Alters ist es dann wohl so, dass es sehr darauf ankommt, wie man von Anfang an ist und sich entwickelt. Eine Person, die schon immer wissbegierig, nachdenklich und sich ihrer Selbst und Welt bewusst war, wird wohl im hohen Alter einem Meister gleichkommen, wo hingegen jemand junges weises allein aufgrund seines Alters einfach ihm gegenüber der Schüler ist.
paxito schrieb:Damit war vielen nicht nur die Möglichkeit zu für uns einfachen Erlebnissen genommen, auch die Fähigkeit sich selbst zu hinterfragen und reflektieren war oft eingeschränkt. Trotzdem überraschten mich gerade diese Menschen mit einer ganz eigentümlichen Form von Weisheit, etwa der Gabe sich über Kleinigkeiten zu freuen, der Fähigkeit Menschen in kürzester Zeit sehr gut einschätzen zu können, der Bereitschaft tiefe Bindung und tiefes Vertrauen zuzulassen. Dinge die uns "normalen" Menschen oft schwer fallen, vielleicht auch und gerade weil wir über manches zu viel nachdenken und uns damit bestimmte Erfahrungswelten selbst verschließen.
Ich würde nicht einfach behaupten, dass sie aufgrund ihrer Behinderung, welche es auch sein mag, mental eingeschränkt sind. Also, ich weiß es nicht. Weißt du es denn ganz genau? Woran will man erkennen, was solch eine Person denkt? Vielleicht haben sie gerade aufgrund der Einschränkungen eine weitaus umfangreichere Sicht auf die Dinge um sich herum und sind mental viel tiefsinniger, was ihnen solche Eigenschaften verleiht. Das erinnert mich daran, dass zum Beispiel ein Mensch der blind wird, irgendwann besser hören kann und alles auf eine andere Art besser wahrnimmt.
paxito schrieb:Am Ende bin ich zu der Haltung gelangt, dass man wohl von jedem Menschen lernen kann, da jeder Mensch über eine ganz eigene, durch sein individuelles Schicksal bestimmte Weisheit und Erfahrung verfügt. Statt zu bewerten wer nun "weiser und erfahrener" ist, versuche ich einfach durch zuhören von anderen zu lernen. Oder durch Beobachtung, wenn der Mensch nicht mehr reden kann. Diese Haltung konsequent und immer durchzuhalten gelingt mir allerdings auch nicht jeden Tag, dafür sind manche Menschen dann doch zu anstrengend.
Ich verstehe worauf du hinaus möchtest, aber hier geht es ja nicht um den Inhalt der Erfahrungen und Weisheiten, sondern herauszufinden, ob eine ältere Person nur aufgrund ihres Alters, automatisch weiser und lebenserfahrener ist als eine jüngere. Es gibt sicher vereinzelt Sachen, die jeder an sich hat, von denen man was lernen kann, aber das entfernt sich dann doch vom Kern der eigentlichen Frage. ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (paxito)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id310560432021-11-19T00:29:47+01:00paxito"Beitrag von paxito interessantes Thema, über das ich hin und wieder auch schon nachgedacht habe. Daher mal meine Gedanken dazu. Erfahrung ist erstmal einfach ne zeitliche Geschichte, sprich wer älter ist hat definitiv mehr Erfahrungen. Einfach weil er länger da war. Das sagt aber überhaupt nichts über die Qualität dieser Erfahrungen aus - und die ist eben entscheidend. Wie du selbst beschreibst ist ein jahrelanger Aufenthalt in einem Zimmer wahrscheinlich nicht so lehrreich wie ein Erkunden der Welt. Aber es gibt noch eine weitere Perspektive, nämlich die der Inneren Erfahrung. Ob man sich seinen eigenen Gedanken, Gefühlen usw. stellt oder nicht, worüber man eben so nachdenkt. Auch das ist eine Erfahrungsebene, man könnte es Selbstreflexion nennen. So kann ein Mönch der jahrelang in einem Kloster lebte und nicht viel mehr sah als die immer gleichen vier Wände, durch beständiges nachdenken, nachfühlen seiner Selbst eine viel größere Weisheit und einen viel wertvolleren Erfahrungsschatz sammeln, als die gedankenlose Jetsetterin, die jahrelang um die Welt reiste um sich zu amüsieren, ohne je einen tiefen Gedanken zu hegen. Es kommt also weder nur auf die Zeit, noch nur auf die Güte der Erlebnisse an, sondern auch und vor allem auf die innere Einstellung mit der man diese erlebt. Das ist aber höchst individuell, bei jedem verschieden so das uns ein junger aber gedankenvoller Mensch durchaus weiser und erfahrener erscheinen kann, als ein alter Hohlkopf. Es gibt aber noch eine weitere Ebene, die mir immer Kopf zerbrechen bereitet hat - jene der Bewertung. Denn ob wir eine bestimmten geistigen Stand als "besser" oder "weiter" oder eben "weiser" beurteilen ist ja auch nur eine individuelle Position. Ich habe viele Menschen kennengelernt, die unter schweren geistigen und körperlichen Behinderungen litten. Damit war vielen nicht nur die Möglichkeit zu für uns einfachen Erlebnissen genommen, auch die Fähigkeit sich selbst zu hinterfragen und reflektieren war oft eingeschränkt. Trotzdem überraschten mich gerade diese Menschen mit einer ganz eigentümlichen Form von Weisheit, etwa der Gabe sich über Kleinigkeiten zu freuen, der Fähigkeit Menschen in kürzester Zeit sehr gut einschätzen zu können, der Bereitschaft tiefe Bindung und tiefes Vertrauen zuzulassen. Dinge die uns "normalen" Menschen oft schwer fallen, vielleicht auch und gerade weil wir über manches zu viel nachdenken und uns damit bestimmte Erfahrungswelten selbst verschließen. Am Ende bin ich zu der Haltung gelangt, dass man wohl von jedem Menschen lernen kann, da jeder Mensch über eine ganz eigene, durch sein individuelles Schicksal bestimmte Weisheit und Erfahrung verfügt. Statt zu bewerten wer nun "weiser und erfahrener" ist, versuche ich einfach durch zuhören von anderen zu lernen. Oder durch Beobachtung, wenn der Mensch nicht mehr reden kann. Diese Haltung konsequent und immer durchzuhalten gelingt mir allerdings auch nicht jeden Tag, dafür sind manche Menschen dann doch zu anstrengend. ]]>
Weisheit und Lebenserfahrung - Grundsätzlich eine Frage des Alters? (Kephalopyr)https://www.allmystery.de/themen/ph167052#id310559932021-11-18T23:48:41+01:00Kephalopyr"Beitrag von Kephalopyr
:)
Ich habe mich schon oft mit dem Thema auseinandergesetzt, ob Weisheit und Lebenserfahrung ausschließlich eine Frage des Alters sind. Interessanterweise waren es immer die Älteren, die der Meinung waren dass ein älterer Mensch aufgrund seines Alters mehr Lebenserfahrung hat als ein Mensch, der weit jünger ist.
Aber was ist, wenn die ältere Person ihr ganzes, bisheriges Leben nur in ein und demselben Raum verbracht hat, während die weit jüngere Person bereits um die halbe Welt gereist ist und sehr viel gesehen und erlebt hat? Was macht Lebenserfahrung und Weisheit denn WIRKLICH aus? Ich weiß, dass diese beiden Vergleiche miteinander ziemlich extrem sind, aber da zeigt sich doch trotzdem, dass sich das Prinzip eben nicht ausschließlich aufs Alter anwenden lässt.
Stellt euch auch mal folgendes vor:
Man nimmt zwei Personen. Die eine ist um die 50 und die andere ca. 20 Jahre alt. Beide werden über irgendeine unbewohnte Insel abgeworfen(wo sonst, hehe)
Wenn man jetzt von dem Prinzip ausgeht, dass beide Personen zuvor jeweils ihr bisheriges Leben in ein und demselben Raum verbracht haben, dann wären sie doch eigentlich beide sogar auf dem gleichen Stand, oder?
Ist aber nur der 50 Jährige bisher eingesperrt gewesen, kann er aus meiner Sicht schlecht weiser oder erfahrener als die 20 jährige Person sein, oder doch?
Ich bin echt auf eure Antworten gespannt! Das Thema beschäftigt mich schon ne ganze Weile und noch immer bin ich mir dessen unschlüssig, wie sich das mit der Lebenserfahrung und Weisheit verstehen lässt.
Meiner Meinung nach bedarf es nicht eines hohen oder älteren Alters, um weise oder erfahren zu sein. So Erfahrungsgeschichten in einem bestimmten Bereich meine ich nicht, sondern generell erfahren. ]]>