https://www.allmystery.de/themen/rss/17066Allmystery: SufismusFeed zur Diskussion auf Allmystery. Es werden maximal die neusten 100 Beiträge angezeigt.2016-03-27T20:19:44+01:00Sufismus (gruselich)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-16#id161681072016-03-27T20:19:44+01:00gruselich"Beitrag von gruselich
Mach dir nichts draus! ]]>
Sufismus (alphaC)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-16#id161680992016-03-27T20:18:42+01:00alphaC"Beitrag von alphaCgruselich schrieb:Voll mein Ding nicht!Versteh ich nicht. :( ]]>
Sufismus (gruselich)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-16#id161680792016-03-27T20:15:11+01:00gruselich"Beitrag von gruselich
Seriously?! Voll mein Ding nicht! Biste so'n ganz harter Kerl, ja? ]]>
Sufismus (alphaC)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-16#id161680692016-03-27T20:12:52+01:00alphaC"Beitrag von alphaCgruselich schrieb:Noch jemand Musik Tipps?Immer. :D
Ich bin über die Musik gerade sehr der Poesie der Sufi angetan. Wunderschön menschlich, nicht weiblich nicht männlich, einfach menschlich und beseelt singt meiner bescheidenen Meinung nach Abida Parveen!
Noch jemand Musik Tipps? ]]>
Sufismus (Fidaii)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-16#id75725852012-04-04T12:53:30+01:00Fidaii"Beitrag von Fidaii https://www.youtube.com/watch?v=LOjJc7XvvZc ]]>
Sufismus (individualist)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-16#id61444852011-07-11T00:29:24+01:00individualist"Beitrag von individualist
Ich muss mich verbessern das Video wurde nicht gestellt sondern präpariert, es wurde mit den Farben und dem Sound rumgespielt. Dass Muharram in Pakistan bis zur Selbstgeißelung gefeiert werden kann, weiß ich. Es gibt welche die landen am gleichen Tag im Krankenhaus. Aber auch da entwickelt sich die Lage, dass sich die meisten Menschen doch mehr und mehr sich zurückhalten. ]]>
Sufismus (Fidaii)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-16#id61443922011-07-11T00:10:52+01:00Fidaii"Beitrag von Fidaiiindividualist schrieb:Das Video ist gestellt, ich kann mir nicht vorstellen dass Menschen so Muharram feiern, es handelt sich schließlich um das Trauerfest, um den Tod von Mohammeds Enkel. Man stelle sich vor dass Karfreitag mit Technomusik gefeiert wird.@individualist
Das Video ist nicht gestellt. Es gibt nicht wenige schiitische Gruppen, vorallem in Pakistan, Indien und Afghanistan, die in solch einer Art und Weise oder noch extremer an Ashura aufreten.
Sie schlagen sich auf die Brust oder geißeln sich selbst den Rücken blutig.
Youtube: Matam Jhelum 2007 - Recitors Ansar Party of Lahore ]]>
Sufismus (individualist)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-16#id61441392011-07-10T23:15:29+01:00individualist"Beitrag von individualist
Das Video ist gestellt, ich kann mir nicht vorstellen dass Menschen so Muharram feiern, es handelt sich schließlich um das Trauerfest, um den Tod von Mohammeds Enkel. Man stelle sich vor dass Karfreitag mit Technomusik gefeiert wird. Außerdem befinden sich dort auch eine Reihe von Salafisten Links beim Video. ]]>
Sufismus (Thermometer)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id61440072011-07-10T22:55:52+01:00Thermometer"Beitrag von ThermometerFidaii schrieb:Ich sage, was ich darüber denke. Wenn Du mir anscheinend verbieten möchtest, meine Meinung zu sagen, solltest Du dich mal fragen, wer hier wirklich intolerant ist. Klasse! So reagierst du also auf Kritik? Anscheinend weil du selbst nicht fähig bist ordentliche Kritik zu äussern! Ich verrate dir was: Kritik zu äussern bedeutet Schwächen aufzuzeigen und diese ggf mit Vorschlägen zur Verbesserung zu kommentieren!
Und etwas als
Fidaii schrieb:3. Machen wir die nicht lächerlich, sondern die machen sich selbst lächerlich.
ist keine Kritik sondern eher eine Beleidigung!
Und das mit der Meinungsfreiheit solltest du nochmal nachschauen ;) Da steht nämlich auch dass die Meinungsfreiheit begrenzt ! ZB bei Beleidigung! Und bei allem Respekt! Kritik kam von dir in keinster Weise! Sprüche wie
Fidaii schrieb:Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was das soll und was daran gut sein soll.
zeigen mir allerdings dass DU dich zuwenig informiert hast! Denn ansonsten wüsstest du welchen Sinn Sufis darin sehen!
Ich jedenfalls mache mich nicht in dieser Weise über den Glauben anderer lustig! Sollte ich vielleicht mal oO Ich wette dass das mit der "Toleranz" dann plötzlich ganz schnell Essig wäre bei dir :D ]]>
Sufismus (Fidaii)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id61437872011-07-10T22:21:22+01:00Fidaii"Beitrag von FidaiiThermometer schrieb:Soso womit denn?Wenn Du das nicht erkennst, dann weiß ich auch nicht...
Thermometer schrieb:Das ist jetzt aber nicht wirklich irgendwie tolerant was du machst, und eigentlich weisst du das selber
Ich sage, was ich darüber denke. Wenn Du mir anscheinend verbieten möchtest, meine Meinung zu sagen, solltest Du dich mal fragen, wer hier wirklich intolerant ist.
Thermometer schrieb:Schön dass DU das entscheiden darfst was andere als richtig und falsch anzuerkennen zu haben
Da fehlt dir eben das Wissen dazu, um das beurteilen zu können.
Wenn dir diese Praktiken so gefallen, kannst Du ja da gerne mal mitmachen. Ich halte dich nicht auf. Soviel Toleranz muss sein! ;) Aber meine Meinung werde ich trotzdem darüber sagen. ]]>
Sufismus (Thermometer)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id61437492011-07-10T22:15:40+01:00Thermometer"Beitrag von ThermometerFidaii schrieb:1. Das sind Sufis, die sich als Sunniten sehen (mal vom letzten Video abgesehen).Akzeptiert! Ersetze bei mir Sunniten durch traditionelle/orthodoxe oder sonstwas ....
Änder aber im Endeffekt trotzdem nichts!
Fidaii schrieb:3. Machen wir die nicht lächerlich, sondern die machen sich selbst lächerlich.
Soso womit denn? Dass sie ihrem eigenen Weg folgen? Das ist jetzt aber nicht wirklich irgendwie tolerant was du machst, und eigentlich weisst du das selber ;)
Schön dass DU das entscheiden darfst was andere als richtig und falsch anzuerkennen zu haben oO ]]>
Sufismus (Fidaii)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id61436232011-07-10T22:05:52+01:00Fidaii"Beitrag von Fidaii Um dir mal einiges klar zu machen:
1. Das sind Sufis, die sich als Sunniten sehen (mal vom letzten Video abgesehen).
2. Sufismus ist keine eigene Richtung im Islam. Es gibt sunnitische Sufis und schiitische Sufis.
3. Machen wir die nicht lächerlich, sondern die machen sich selbst lächerlich.
4. Das ist kein wahrer Sufismus.
5. Ich würde solch ein Verhalten bei jedem als idiotisch ansehen, egal bei wem und egal, welcher Gruppe er sich zuschreibt.
6. Musst Du noch einiges lernen diesbezüglich und Du solltest aufhören, uns etwas zu unterstellen, was wir nicht beabsichtigt haben, von wegen:
Thermometer schrieb:haben Sunniten es wirklich so nötig? Sowenig Selbstvertrauen dass man sich künstlich puschen muss indem amn andere versucht kleinzumachen?
Thermometer schrieb:Also ausser ... euer Selbstverständnis als die "wahre Religion" damit anzugreifen dass sie sagen dass sie halt nicht eurer Meinung sind?
Ich bin übrigens kein Sunnite. ]]>
Sufismus (Thermometer)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id61434712011-07-10T21:48:46+01:00Thermometer"Beitrag von Thermometer
Versuchen andere Meinungen lächerlich zu machen?
Mal im Ernst: haben Sunniten es wirklich so nötig? Sowenig Selbstvertrauen dass man sich künstlich puschen muss indem amn andere versucht kleinzumachen?
Was haben Sufis euch getan?
Also ausser ... euer Selbstverständnis als die "wahre Religion" damit anzugreifen dass sie sagen dass sie halt nicht eurer Meinung sind? ]]>
Sufismus (Personenschutz)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id61434692011-07-10T21:48:31+01:00Personenschutz"Beitrag von Personenschutz Ich denke der Imam wurde hier mehr von richtung techno-pop inspiriert :D:D:D
Youtube: Die erste schiitische Diskothek hat eröffnet ]]>
Sufismus (Personenschutz)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id61434462011-07-10T21:44:52+01:00Personenschutz"Beitrag von Personenschutzfelixkrull schrieb:Den Verstandlol ]]>
Sufismus (Fidaii)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id61434302011-07-10T21:42:59+01:00Fidaii"Beitrag von FidaiiPersonenschutz schrieb:Der schüttelt denen die Seele oder so etwas in der Richtung@personenschutz
Den Verstand :)
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was das soll und was daran gut sein soll. ]]>
Sufismus (Personenschutz)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id61434052011-07-10T21:40:28+01:00Personenschutz"Beitrag von Personenschutz
:) @Fidaii ]]>
Sufismus (Fidaii)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id61433532011-07-10T21:34:28+01:00Fidaii"Beitrag von Fidaii
Youtube: crazy Satanic Sufi Ritual in Pakistan ( this is not islam ) ]]>
Sufismus (Fidaii)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id61432962011-07-10T21:26:58+01:00Fidaii"Beitrag von Fidaii Das passiert, wenn der "Sheikh" einem den Segen überträgt :D
:D ]]>
Sufismus (Personenschutz)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id52802842011-02-06T11:01:41+01:00Personenschutz"Beitrag von Personenschutz Youtube: Aschura-Papagei ]]>
Sufismus (munZouR)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id49910312010-11-29T17:52:26+01:00munZouR"Beitrag von munZouR
Youtube: SUFI TRANCE PROJECT - silent key ]]>
Sufismus (breimarder)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id26801702010-01-10T15:55:31+01:00breimarder"Beitrag von breimarder dann schau nicht hin
in der wüste bei den glaubensbegründern hat auch niemand higeschaut ]]>
Sufismus (jamesbondla)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id26801692010-01-09T21:11:27+01:00jamesbondla"Beitrag von jamesbondla
;) ]]>
Sufismus (tubeoot)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id26801682010-01-09T21:11:06+01:00tubeoot"Beitrag von tubeootSufismus (Owais)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id26801672010-01-09T21:08:18+01:00Owais"Beitrag von Owais Bruder, ich habe mir jetzt deinen Beitrag nicht durchgelesen. Ich weiß, die wenigsten die jede form von sufismus kritisieren, haben auch wirklich etwas von ihnen tatsache gelesen. Deswegen denke ich das man darüber erst sprechen kann, wenn man auch darüber gelesen hat. Das posten von Videos belegt rein gar nichts. Man könnte auch Videos von Terroristen muslimischer Richtung posten und meinen der ganze Islam wäre so. Das ist genauso falsch. ]]>
Sufismus (Fidaii)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id26801662010-01-09T11:12:20+01:00Fidaii"Beitrag von Fidaii Das 1. Video ist nicht schlimm. Der tanzt halt Breakdance. Ich mein, da behauptet ja keiner, dass dies eine Pflicht im Islam sei oder aus dem Qur'an und der Sunnah stammt. :)
Zum 2. Video: Das ist die übertriebene Sheykh-Verehrung, die ich persönlich auch ablehn. Wäre ich ein Sheykh und würde sich ein Schüler vor mir niederwerfen, würde ich sagen: "Steh auf, Bruder! Oder ist dir etwas runtergefallen?" :D und würden sie mir die Hand küssen wollen, würde ich sagen: "Küss lieber deinen Verstand. Deine Sabber auf meiner Hand ist auch nicht grad entzückend, Bruder." :D
Das 3. Video ist auch nicht besser als das 2. Ich käm mir selbst so blöd vor, wenn ich so etwas tun würde. Sowas geht gegen meine Vernunft!
Aber nicht alle Sufis sind so, das muss mal ganz dringend dazu gesagt werden. ]]>
Sufismus (PingPeng)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-15#id26801652010-01-09T09:04:09+01:00PingPeng"Beitrag von PingPeng
Was hat das mit dem islam zu tun?
In dieser Abschiedspilgerfahrt hielt der Prophet (a.s.s.) folgende Predigt:
„Alles Lob gebührt Allah, ihn loben wir und bei ihm suchen wir Beistand. Ihn bitten wir um Verzeihung und zu ihm kehren wir reuig um. Bei ihm suchen wir Zuflucht vor unserem eigenen Übel und vor dem schlechten unserer Taten. Wen Allah rechtleitet, für den gibt es keinen, der ihn fehlgehen lässt und wen Allah fehlgehen lässt, so gibt es für ihn keinen Rechtleitenden. Ich bezeuge, dass es kein Gott gibt außer Allah, Er ist einzig, und er hat keinen Mitgott. Sein ist die Herrschaft und Sein ist das Lob. Er gibt Leben und Er lässt sterben, und Er hat die Macht über alle Dinge. Es gibt keinen Gott außer Allah. Er hat Sein Versprechen erfüllt und Seinem Diener (Muhammad) zum Sieg verholfen, und Er allein hat die Scharen der Feinde zunichte gemacht.
Ihr Menschen! Hört meine Worte; denn ich weiß nicht, ob ich nach diesem Jahr noch einmal an diesem Ort mit euch zusammentreffen werde. Fürwahr, euer Herr ist ein Einziger, und ihr stammt alle von einem Urvater ab Ein Araber hat keinen Vorzug vor einem Nichtaraber, und ein Nichtaraber hat keinen Vorzug vor einem Araber, noch ist ein Weißer besser als ein Schwarzer oder ein Schwarzer besser als ein Weißer, außer durch Gottesfürchtigkeit.
Ihr Menschen! Wahrlich, euer Blut und euer Eigentum sind unverletzlich bis ihr eurem Herrn begegnet, so, wie dieser Tag und dieser Monat unverletzlich sind. Bald schon werdet ihr vor euren Herrn treten und nach euren Taten befragt. Wem also ein Gut anvertraut wurde, der gebe es dem zurück, der es ihm anvertraut hat. Und jeglicher Zins ist aufgehoben- nur eure Grundkapitalien stehen euch zu; handelt ihr nicht unrecht, und ihr werdet nicht unrecht behandelt.
Alle Bräuche aus den Tagen der Unwissenheit sind unter meinen Füßen abgeschafft. Abgeschafft ist auch jegliche Blutschuld aus der Zeit der Unwissenheit. Die erst Blutschuld, die ich erlasse, ist die gegenüber (unserem Angehörigen) Amir ibn Rabiá ibn al- Harith, welcher beim Stamm Sa´d aufwuchs und durch die Hudail getötet wurde. Ebenso ist jeder Zins aus der Zeit der Unwissenheit abgeschafft. So ist der erste Zinsbetrag, den ich erlasse, der, den ich (bei meinem Onkel) Abbas ibn Abd al- Muttalib zustand, dadurch ist nun jeder Zins aufgehoben.
Hört auf meinen Rat und behandelt die Frauen gut, denn sie sind an euch gebunden und vermögen nichts für sich selbst (d.h. brauchen euch). Allah hat sie euch ja anvertraut, und mit ihnen zu verkehren wurde euch durch die Worte Allahs erlaubt. Begreift also meine Worte, o ihr Menschen, denn ich habe es euch bereits verkündet. Ihr habt gewisse Rechte bei den Frauen, und eure Frauen haben gewisse Rechte euch gegenüber. Euer Recht ihnen gegenüber ist, dass sie niemanden erlauben, auf eurem Lager zu sitzen und niemanden eure Häuser betreten lassen, die ihr nicht mögt. Und ihr Recht euch gegenüber ist, dass ihr sie mit Bekleidung und Speise gut versorgt.
Und ich habe euch etwas hinterlassen, wodurch ihr niemals mehr fehlgehen werdet, so ihr daran festhaltet: das Buch Allahs und die Sunna Seines Propheten.
Ihr Menschen, es gibt keinen Propheten nach mir und keine Umma nach euch. Dient also eurem Herrn, verrichtet eure fünf täglichen Gebete, fastet euren Monat Ramadan, gebt bereitwillig die Zakat-Abgabe aus euren Vermögensgütern, vollzieht die Wallfahrt zum Hause eures Herrn, gehorcht denjenigen, die für eure Angelegenheiten zuständig sind, und ihr werdet in den Paradiesgarten eures Herrn eingelassen.
´Das Hinausschieben (eines heiligen Monats) ist ja eine Steigerung der Glaubensverweigerung, womit diejenigen fehlgehen, die den Glauben verweigern. Sie gestatten es ein Jahr und verwehren es ein Jahr, damit sie die Anzahl übereinstimmend machen, mit dem was Allah heilig gemacht hat, also gestatten sie , was Allah verwehrt hat´ (9;37), und verwehren, was Allah gestattet hat. Die Zeit (d.h. die Reihenfolge der Monate) ist wieder am gleichen Punkt angelangt, wie an dem Tag, als Er die Himmel und die Erde erschaffen hat. ´Die Anzahl der Monate bei Allah ist ja zwölf Monate in der Schrift Allahs, am Tag, als Er die Himmel und die Erde geschaffen hat. Davon sind vier heilig´ (9;36) drei aufeinanderfolgende: Dhu´l-Qa´da, Dhu´l-Hiddscha und Muharram und der Radschab von Mudar, der zwischen Dschumada und Scha´ban liegt.
Kehrt nicht nach mir als Fehlgehende zum Irrtum zurück, so dass ihr euch gegenseitig tötet.
Niemand, der ein Verbrechen begeht, ist dafür verantwortlich außer er selbst. Weder ist das Kind verantwortlich für das Verbrechen seines Vaters, noch ist der Vater verantwortlich für das Verbrechen seines Kindes.
Wahrlich, der Satan hat jede Hoffnung verloren, in diesem euren Land jemals wieder angebetet zu werden, doch ihr werdet ihm in den Dingen von euren Taten gehorchen, die ihr für gering erachtet, und er wird damit zufrieden sein. So nehmt euch in Acht vor ihm in eurer Religion.
Ihr Menschen, hört meine Worte und begreift sie! Wisst, dass jeder Muslim dem anderen Muslim ein Bruder ist und dass alle Muslime Brüder sind. Keinem ist etwas vom Gut seines Bruders erlaubt, außer dem, von dem was er ihm aus freien Stücken gibt, behandelt einander also nicht ungerecht.
Ihr Menschen! Allah, der Mächtige und Erhabene, hat jedem sein Recht zugeteilt, deshalb gilt ein Testament zugunsten eines Erben nicht, (wenn es gegen dieses Recht verstößt).
So künde die Anwesende dem Abwesenden, denn vielleicht verkündet es der Abwesende, jemandem, der es besser behält als er.
Und ihr werdet über mich befragt werden, was werdet ihr also sagen?“ Darauf sagten die Gefährten: „Wir bezeugen, dass du die Botschaft verkündet, das Prophetentum erfüllt hast und aufrichtigen Rat gegeben hast“ Daraufhin hob Allahs Gesandter (Allahs Segen und Friede auf ihm) seinem Zeigefinger gen Himmel, deutete dann auf die Leute und sagte:
„O Allah, sei mein Zeuge! O Allah, sei mein Zeuge! O Allah, sei mein Zeuge!“
In jenem Dhu´l Hiddscha, am Tag von Arafat, sandte Allah, der Gepriesene und der Erhabene, die folgenden Worte herab:
„ Heute habe Ich für euch eure Religion vollendet, und Ich habe Meine Gnade an euch erfüllt, und Ich habe für euch den Islam als Religion auserwählt.“ (5;3)
Mfg PingPeng ]]>
Sufismus (Owais)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801642010-01-08T23:59:19+01:00Owais"Beitrag von Owais Alles sufis als trinker, zina-treibende und Breakdancer zu bezeichnen ist aber auch nicht angebracht. Und das ist eine Anweisung die für alle Muslime gilt und nicht nur für Sufis. ]]>
Sufismus (PingPeng)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801632010-01-08T23:32:46+01:00PingPeng"Beitrag von PingPengSufismus (Owais)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801622010-01-08T23:27:51+01:00Owais"Beitrag von Owais Nicht jeder sufi spricht englisch ;) ]]>
Sufismus (Owais)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801612010-01-08T23:27:24+01:00Owais"Beitrag von Owaistubeoot schrieb:unser schutz patron .platzpatrone ? ]]>
Sufismus (PingPeng)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801602010-01-08T23:24:50+01:00PingPeng"Beitrag von PingPeng
Narrated Abu 'Amir or Abu Malik Al-Ash'ari:
that he heard the Prophet saying, "From among my followers there will be some people who will consider illegal sexual intercourse, the wearing of silk, the drinking of alcoholic drinks and the use of musical instruments, as lawful.
Bukhari :: Book 7 :: Volume 69 :: Hadith 494 ]]>
Sufismus (tubeoot)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801592010-01-08T23:24:32+01:00tubeoot"Beitrag von tubeoot
:D :D:D ]]>
Sufismus (Owais)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801582010-01-08T23:23:06+01:00Owais"Beitrag von Owais liebe tubeoot, ich weiß das die taliban den deobands nahe steht ;) Aber nicht alle Deobandis sind wahabiten ;) ]]>
Sufismus (tubeoot)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801572010-01-08T23:19:32+01:00tubeoot"Beitrag von tubeootSufismus (Owais)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801562010-01-08T23:14:48+01:00Owais"Beitrag von Owais
;) Sie ist ein ganz liebes mädel, die für sowas verständnis hat. ]]>
Sufismus (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801552010-01-07T18:25:15+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Oha...kurdische Taliban-sufis...dasist ja der Augenöffner schlechthin! Rööööflkartööööffl ]]>
Sufismus (PingPeng)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801542010-01-07T17:53:07+01:00PingPeng"Beitrag von PingPeng Narrated Abu 'Amir or Abu Malik Al-Ash'ari:
that he heard the Prophet saying, "From among my followers there will be some people who will consider illegal sexual intercourse, the wearing of silk, the drinking of alcoholic drinks and the use of musical instruments, as lawful.
Bukhari :: Book 7 :: Volume 69 :: Hadith 494 ]]>
Sufismus (Lomax)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801532010-01-07T17:02:21+01:00Lomax"Beitrag von Lomax Ich hoffe diese Aussage war nicht dein Ernst ...
tubeoot schrieb:wir pilgeren zu seinem grabe und beten das er uns hilft oder wünsche erfühlt
]]>
Sufismus (Lomax)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801522010-01-07T16:47:05+01:00Lomax"Beitrag von LomaxPuschelhasi schrieb:Was sind das für Handlungen,gemeinsames Tanzen von Männern und Frauen, Durchbohrungen mit Gegenständen?
Wer kann konkret was dazu sagen, um welche Gruppe handelt es sich dabei genau?Das sind Ausbildungsmethoden in den Camps der Taliban. Dient alles zur Abhärtung. :) ]]>
Sufismus (hülya36)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801512010-01-07T15:58:02+01:00hülya36"Beitrag von hülya36
stimmt ]]>
Sufismus (hülya36)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801502010-01-07T15:57:31+01:00hülya36"Beitrag von hülya36
hehe ]]>
Sufismus (Owais)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801492010-01-07T15:56:03+01:00Owais"Beitrag von Owais ich hatte doch gesagt das sie es verstehen wird ;) ]]>
Sufismus (hülya36)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801482010-01-07T15:49:43+01:00hülya36"Beitrag von hülya36Sufismus (hülya36)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801472010-01-07T15:48:19+01:00hülya36"Beitrag von hülya36Sufismus (tubeoot)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801462010-01-07T15:47:55+01:00tubeoot"Beitrag von tubeoot
weil es wirklich was bringt ,was meist du warum so viele milinär dort hin pilgern und sie senden ein Bruchteil ihres Einkommen ins Grabmal dort bekommen die armen immer zu essen mit denn spenden Gelder die sogar aus England USA und Kanada kommen, auch Frauen die keine Kinder bekommen bitten um Kinder und wenn sie es bekommen dann als dank schmeißen sie es in denn Topf voller kochenden Reis und Fleisch am Grab Mahl wo einmal jährlich gekocht wird sind reisen Töpfe über 4 Meter hoch und breit sind und gekocht wird für das fest, und wenn Gott will das Kind passieren , aber manchmal sterben die Kinder im Topf, ich bin da gegen, man soll dort nur bitten mit allah Erlaubnis denn im end ecfekt ist es Allah der die wünsche erfühlt .tDU HAST RECHT QUALIS WORTH ]]>
Sufismus (Owais)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-14#id26801452010-01-07T15:44:29+01:00Owais"Beitrag von Owais Toleranz ist besonders wichtig. Aber wo grenzen gezogen werden sollten und gefahren bestehen, da ist eine Warnung schon angemessen. Ich denke sie (tubeoot) wird das schon verstehen. Jeder hat ein recht auf seine persönliche entfaltung. ]]>
Sufismus (hülya36)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801442010-01-07T15:42:24+01:00hülya36"Beitrag von hülya36
hat doch das recht ihren/seinen? glauben zu prktizieren wie er/sie will und wenn sie/er sich so näher zu Goot fühlt dan ist das Ihr/sein gutes recht es auf diese art und weise zu tun und auserdem schützt unwissenheit vor strafe. ]]>
Sufismus (Owais)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801432010-01-07T15:31:51+01:00Owais"Beitrag von Owaistubeoot schrieb:wir pilgeren zu seinem grabe und beten das er uns hilft oder wünsche erfühltWarum nicht direkt Allah bitten?
"Euer Herr sagt: „Ruft Mich an, so erhöre Ich euch. " 40:60
"Und wenn dich Meine Diener nach Mir fragen, so bin Ich nahe; Ich erhöre den Ruf des Bittenden, wenn er Mich anruft. So sollen sie nun auf Mich hören und an Mich glauben, auf daß sie besonnen handeln mögen." 2:186 ]]>
Sufismus (hülya36)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801422010-01-07T15:05:03+01:00hülya36"Beitrag von hülya36
nein kenn ich leider nicht.. aber ich werds gleich googeln :-) ]]>
Sufismus (tubeoot)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801412010-01-07T14:59:49+01:00tubeoot"Beitrag von tubeoot
Youtube: KHAWAJA MOIN UDDIN Chishti (R.A) moray khawaja ]]>
Sufismus (tubeoot)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801402010-01-07T14:54:07+01:00tubeoot"Beitrag von tubeoot kennst du Khwaja Moin Uddin Chishti einer ist unser schutz patron .
gesichte von sufi meister KGN
Mu'īnuddīn Chishtī was born in 536 A.H./1141 CE, in Sijistān, in Persian Khorasan, modern Iran[2]. He is a descendant of Muhammad through Ja‘far aṣ-Ṣādiq. He grew up in a Persian family. His parents died when he was only fifteen years old. He inherited a windmill and an orchard from his father. During his childhood, the young Mu'īnuddīn was different from others and kept himself busy in prayers and meditation. Legend has it that once when he was watering his plants, a revered Sufi, Shaikh Ibrāhim Qundūzī (also called Kunduzi, after the birth place of the Sheikh, Kunduz), came to his orchard. Young Mu'īnuddīn approached him and offered him some fruits. In return, Sheikh Ibrāhīm Qundūzī gave him a piece of bread and asked him to eat it. The Khwāja got enlightened and found himself in a strange world after eating the bread. After this he disposed of his property and other belongings and distributed the money to the poor. He renounced the world and left for Bukhara in search of knowledge and higher education.[3]
wir pilgeren zu seinem grabe und beten das er uns hilft oder wünsche erfühlt
Youtube: MORE ANGNAH MOIN UDDIN AAGAYE - Sher Ali Mehr Ali Qawwali ]]>
Sufismus (Puschelhasi)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801392010-01-07T14:27:21+01:00Puschelhasi"Beitrag von Puschelhasi Wer kann konkret was dazu sagen, um welche Gruppe handelt es sich dabei genau? ]]>
Sufismus (hülya36)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801382010-01-07T13:58:48+01:00hülya36"Beitrag von hülya36Sufismus (hülya36)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801372010-01-07T13:45:06+01:00hülya36"Beitrag von hülya36
ich bin seit 3 jahren in einer sufi gemeinschaft und habe weder so etwas gehört noch gesehen das ist kein sufismus.. sich selbst zu quälen wird doch gar nicht tolleriert ich bin echt baff ]]>
Sufismus (Fidaii)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801362010-01-07T13:34:03+01:00Fidaii"Beitrag von Fidaii Ja, wahrscheinlich machen die das, um zu trainieren, den Schmerz ihres Körpers auszuhalten...
Schau mal das 3. und letzte Video bei 7:30 min und was dann der Mann bei 8:00 min macht. Schau genau hin bei 8:10 min.
Das 2. Video ist harmlos. Ist halt lauter Dhikr. Sowas stört mich nicht wirklich. ]]>
Sufismus (hülya36)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801352010-01-07T13:29:23+01:00hülya36"Beitrag von hülya36Sufismus (Fidaii)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801342010-01-07T13:17:01+01:00Fidaii"Beitrag von Fidaii
:D
Und schaut mal im nächsten Video (Achtung, nix für schwache Nerven) bei 7:30 min. Da bohrt sich der Mann im Bauch rum. Aber noch heftiger, schaut, was der Mann bei 8:00 min macht (ACHTUNG: EKEL!!!)
Sufismus ist eigentlich etwas schönes. Aber keine Ahnung, was das alles für Traditionen sind... Sufismus ist eben nicht gleich Sufismus. ]]>
Sufismus (hülya36)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801332010-01-07T13:14:36+01:00hülya36"Beitrag von hülya36Sufismus (Owais)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801322010-01-07T13:06:02+01:00Owais"Beitrag von Owaishülya36 schrieb:das sufi zentrum das ich besuche ist ein neukölln Sag' bloß Esref? ;)
Lightsufismus? ]]>
Sufismus (hülya36)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801312010-01-07T12:53:47+01:00hülya36"Beitrag von hülya36
und @tubeoot schön zu wissen das jemand weis was es ist aber ich kannte auch christliche sufis naja aber die sind zum islam konvertiert. und noch mal zu @jamesbondla der name hat mir eig. gar nichts gesagt **schäm** aber ich habs bei googel gesucht und gefunden hehe gut zu wissen.. das sufi zentrum das ich besuche ist ein neukölln ]]>
Sufismus (jamesbondla)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801302010-01-06T16:54:41+01:00jamesbondla"Beitrag von jamesbondla
:D ]]>
Sufismus (tubeoot)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801292010-01-06T16:52:17+01:00tubeoot"Beitrag von tubeoot sufismus ist islamische mystic und es gibt sogar salafische sufis bis sunniten und shias, die meisten sufis sind muslime,weil sie nach der sunna und quran gehen, sufis die gegen der sunna und quran gehn sind gehören nicht zum islam ]]>
Sufismus (jamesbondla)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801282010-01-06T16:49:33+01:00jamesbondla"Beitrag von jamesbondla
:D ]]>
Sufismus (hülya36)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801272010-01-06T16:28:33+01:00hülya36"Beitrag von hülya36Sufismus (cityofgod)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801262009-09-13T15:07:46+01:00cityofgod"Beitrag von cityofgod
Ich (Nafs), das der Mensch für den Kern seiner Persönlichkeit hält und von dem schon ausführlich die Rede war. Auf dieser Ebene liegt Noah denn: Ein gut erzogenes Ich ist wie ein Schiff voller Tiere - die menschlichen Triebe und Regungen, die sich allesamt innerhalb ihrer berechtigten Grenzen bewegen und sich bereitwillig dem Kapitän unterordnen, der das Schiff durch die Stürme des Lebens hindurch auf das Ziel zusteuert, zu dem der Reeder ihn beauftragt hat. Das bedeutet, dass das Ich einsieht, dass es nicht im Mittelpunkt des Daseins steht. Ein egozentrischer Mensch würde sich selbst verabsolutieren und die eigenen Wünsche und Bestrebungen zum Maßstab für alles andere in der Welt machen. Ein Mensch jedoch, der sich gründlich selbst erforscht, entdeckt zwangsläufig, dass er nichts als ein Pünktchen auf dieser Erde ist, geschweige denn im Universum. Er erkennt, dass es Maßstäbe gibt, denen er untergeordnet, und Beziehungen, in die er eingeordnet ist und die ihn auch selbst verändern können. Wichtig auf der Ebene der Beziehungen ist das
Herz (Qalb): Es ist der Wendepunkt des Menschen, indem es sich zuwendet, den es liebt. Wenn jemand nur sich selbst liebt, wird das Herz ganz vom Ego in Anspruch genommen und Mitmenschlichkeit oder Gottesliebe hat darin keinen Platz. Diese Ebene wird durch Abraham verdeutlicht. Nach einer intensiven Suche nach dem wirklichen Geliebten wird er geprüft, wen er nun mehr liebt, Gott oder seinen Sohn, der sein Ich verkörpert; er sieht sich aufgefordert, seinen Sohn zu opfern. Selbstaufgabe ist aber nicht der Sinn dieser Prüfung, sondern was geprüft wird, ist die Liebe und die Bereitschaft: der Sohn wird ja schließlich durch ein Schaf ausgelöst. Auch die nach muslimischem Glauben von Abraham und Ismail gebaute Kaaba ist ein Herzsymbol. Sie kann mit Götzen vollgestellt sein wie zur Zeit der ersten Offenbarungen an den Propheten Muhammad (s.s.), oder sie kann rein und leer sein, um Gottes Gegenwart aufzunehmen, also im wahrsten Sinne des Wortes Gottes Haus sein. Jenseits des Herzens liegt die
Vernunft ('Aql) nicht der rationale Verstand, sondern die Fähigkeit, übergreifende Zusammenhänge zu erkennen und richtige Schlussfolgerungen daraus zu ziehen. Wenn das Ich aus seinen Kenntnissen aber eigennützige Schlussfolgerungen zieht und damit die Harmonie der Beziehungen stört, in die es eingebettet ist, kann großer Schaden entstehen (z.B. Gewinnmaximierung durch technologische Kenntnisse). Vernunft ist immer mit Verantwortung verknüpft und macht den Menschen erst wirklich zum Khalifa, zum Statthalter Gottes. Hier ist den Mystikern Moses Bezugsperson, dem das "Gesetz" deutlich wird und der in Gottes Auftrag das größenwahnsinnige Ich in der Gestalt des Pharao in seine Grenzen weist. Auf der nächsten Ebene ist der
Geist (Ruh). Er ist die Verbindung zwischen Mensch und Gott. In diesem mystischen Erklärungsmodell ist der Geist Übermittler der Offenbarung und der schöpferischen Impulse. Verdeutlicht wird dies an der Gestalt von Jesus, dessen Wunder, wie sie im Koran erwähnt werden, die im Sinne einer Belebung toter Herzen, einer Heilung innerlich Kranker, einer Eingliederung gesellschaftlich "Unberührbarer" usw. verstanden werden. Ruh ist die eigentliche Seele des Menschen, deren leise Stimme aber oft durch das laute Geschrei des Ich in den Hintergrund gedrängt wird. Die letzte und höchste dieser Ebenen ist das
Licht (Nur), jener göttliche Funke im Menschen, der erst dann richtig zum Vorschein kommt, wenn der ganze Mensch durchlässig geworden ist. Licht ist der Offenbarungsinhalt, die Mitteilung Gottes an den Menschen. Es erleuchtet und zeigt die Aufgaben auf, und den Weg, sie zu bewältigen. Die Welt wird "in ihrem wahren Licht" gesehen. Das Licht vertreibt die Finsternis der Unwissenheit und Ungerechtigkeit (zulm). Es ist Gottes eigenes Licht, und der Mensch erkennt, dass Gott selbst es war, der ihn führte. Der Funke Seines Lichtes im Menschen ist es, der Einsicht gibt in die Wirklichkeit der Welt und den Sinn des eigenen Lebens. Verdeutlicht wird dies an der Gestalt Muhammads (s.s.), der Kontakt mit dem göttlichen Licht im "Abstand von zwei Bogen" hatte (Sura 53:1-12). Das bedeutete im damaligen arabischen Sprachgebrauch eine unmittelbare Berührung auf breiter Fläche, aber keine "Verschmelzung". Auf diese Art bleibt der "unendliche, qualitative Unterschied", Gottes Transzendenz gewahrt, auch wenn das Ich völlig das Bewusstsein von sich selbst verliert, auch wenn der betreffende Mensch sich völlig "von Gott erfüllt" erfährt und nichts anderes mehr lebt als die Impulse, die ihm von Gott eingegeben werden, wenn er völlig Offenbarungsträger geworden ist. ]]>
Sufismus (huramabi)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-13#id26801252009-07-13T11:28:26+01:00huramabi"Beitrag von huramabi Ich hoffe, Du kommst mal bald wieder online und erklärst mir und belegst mir, warum das Dhikr des Sheytans sein soll.
Und das hier:
Tachometer schrieb:Wie sagte der Resulullah (Sallahu aleyhi vesselem) einmal? Wir haben uns an die Merheit der Umma zu halten
Hättest Du (oder auch jemand anderes, der mitliest) die Hadith dazu? Oder kannst du mir sagen, wo ich die finde? ]]>
Sufismus (huramabi)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801242009-07-09T11:51:33+01:00huramabi"Beitrag von huramabiTachometer schrieb:Es gibt aber auch den lauten Zikhr, solange er aber mit Instrumenten ala Qawalli praktiziert wird, ist es ein Zikhr des Seytans!Wieso ist das bitte Dhikr des Sheytans?
@Tachometer ]]>
Sufismus (Tachometer)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801232009-07-09T11:08:12+01:00Tachometer"Beitrag von Tachometer
also wer den Tasawwuf als eine eigene Religion sieht, der hat den Tasawwuf nicht ein bisschen verstanden! Diese golden Sofis unter Inyat Khan sind keine Sofis! Ein Sofi lebt streng nach den Sariat! Sofi ohne Sariat ist kein Sofi...nur wenn man beides vereint, so ist man ein wahrar Sofi! Ein Sofi ist nichts anderes, als ein Mensch, der Allah und seine Diener liebt, der ihnen gedenkt mit seinem Zikhr! Wenn also einer von euch meint, dass der Sufismus ein "gemäßigter" Islam sei, also ein anderer Islam sei, den kann man nicht ernst nehmen. Und ja, auch der Prophet machte Zikhr! Er lehrte das stille Zikhr seinem besten Freund auf Erden, Hz. Abu Bakr (Radiallahu Anh) und dieser lehrte es wiederrum Salman El-Farsi (Radiallahu Anh)...diese Art von Zikhr, wird von den Naqshibandis praktiziert...das stille Zikhr. Es gibt aber auch den lauten Zikhr, solange er aber mit Instrumenten ala Qawalli praktiziert wird, ist es ein Zikhr des Seytans! Ein Sofi sucht in seinem Herzen die Liebe zu Allahu teala und diese Liebe ist für jedermann! Der Tasawwuf ist keine Mystik, so wie es gerne die Europäer versuchen zu beschreiben, genauso wenig basiert der Sufismus auf reine Philosophie oder sonstiges! Ein Sofi Seyh sagte mal, dass wenn auch nur einer von ihm Abweichung von der Seriat, also dem Kuran und der Sunnah findet, der soll sich von ihm trennen! Ist das immer noch kein Beweis für euch, dass der Tasawwuf nicht der Seriat wiederspricht? Der Tasawwuf ist ein fester Bestandteil des Islams und wurde erst seit den Wahabis voller Lügen bedeckt. D.h. wir sind die Ehlu Sunnah vel Ceemat, wer was anderes behauptet, ist entweder ein Wahabi oder ein "golden" Sofi.... Wie sagte der Resulullah (Sallahu aleyhi vesselem) einmal? Wir haben uns an die Merheit der Umma zu halten und wer war die Merheit? War es der Ibn Tammiya? Oder waren es die Evliya wie der Bahuddin Naqshiband, Imam Rabbani, Dscheylani, Mauwlana, Ibni Arabi, Ahmed Rufai, Imam Maturiddi, Imam Aschariya (Kuddise Siruh auf ihnen)? Der Tasawwuf ist sehr fest verankert in den Islam und selbst die vier großen Imame praktizieren den Tasawwuf! Ich vermeide dein Begriff Sofismus absichtlich, da dieser bewusst mit "anderen Islam" betitelt wird, deswegen benutze ich nur den Begriff Tasawwuf! Wir sind die Ahlu Sunnah val Dschamaat! Und keine eigenständige Gruppierun, wie es hier einige gern versuchen zu "beweisen"! Es gibt sogar viele Hadithe in denen der Zikhr von den Sahabis (Radiallahu Anh auf ihnen allen) überliefert wird! Wieso also soll der Tasawwuf eine Bidat sein? Die Salaf praktizieren genauso den Tasawwuf! Also hütet eure Zungen über den Tasawwuf! ]]>
Sufismus (felixkrull)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801222009-06-18T00:38:58+01:00felixkrull"Beitrag von felixkrullarikado schrieb:Wenn das Ende der Reise, zugleich das Ende unserer Existenz einläutet, dann eher nicht.^^Davon habe zum. ich nichts gesagt. Ich würde es eher als Beginn von "Existenz" beschreiben, aber suum cuique ;)
"Auflösung" in Gott ist auch ein sehr polemischer Ausdruck für ein "Aufgehen" in Gott. Das ist nicht dasselbe.
Dir auch eine gute Nacht :) ]]>
Sufismus (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801212009-06-18T00:34:35+01:00arikado"Beitrag von arikadofelixkrull schrieb:Wir haben nichts davon, am Ziel der Reise anzukommen? Wenn das Ende der Reise, zugleich das Ende unserer Existenz einläutet, dann eher nicht.^^
Dass ich in dieser, der korrumpierten und vergänglichen Welt, nicht ewig sein möchte, sollte klar sein.
Das Leben nach der Auferstehung, wird als ein ewiges und vollkommenes Leben im neuen Reich, beschrieben. Die Auferstehung ist etwas einmaliges, nicht zu vergleichen mit einer von etlichen Reinkarnationen.
Gute Nacht ;) ]]>
Sufismus (felixkrull)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801202009-06-18T00:26:06+01:00felixkrull"Beitrag von felixkrull "Wir bringen Gott nichts. Wenn wir uns aber eines Tages auflösen, bringt uns das auch nichts. Also, wozu existieren wir?"
Du bist ja ein religiöser Kapitalist! :D Nein. Im ernst: Wir haben nichts davon, am Ziel der Reise anzukommen? Was kann es für ein größeres Ziel, als allein die Heimkehr in Gott geben? Also für den ernsthaft Gläubigen natürlich! Das das einen Atheisten vordergründig wenig schert ist wohl klar. Die Aufersteheung und "weitere Level" wären ja nur ein Fortführen des Lebens mit anderen Mitteln"... Ich glaube übrigens auch nicht, das wir uns auflösen. Ich glaube, DIESER Moment (und jeder andere auch) IST EWIG. In Gott geht nichts verloren und in Gott sind wir.
Ich glaube wir existieren, WEIL Gott es will. Mehr Grund braucht es wohl kaum, bzw. kann es kaum geben.
Und das ist noch nicht Alles... ]]>
Sufismus (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801192009-06-18T00:18:55+01:00arikado"Beitrag von arikado So etwas ist für mich auch gar keine Religion mehr.
Da wäre ich doch einfach Atheist. Das Leben geniessen und eines Tages den Löffel abgeben.
Mich reizt aber Religion. Allerdings kann ich nur etwas glaube, das mir auch einigermassen plausibel erscheint. ]]>
Sufismus (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801182009-06-18T00:13:07+01:00arikado"Beitrag von arikadofelixkrull schrieb:Du denkst dir da einen sehr utilitaristischen GottSchon wieder so eine Unterstellung. Hö :D
Ich habe doch schon öfters geschrieben, dass ich ein monotheistisches Gottesbild habe. Also für mich ist Gott ein übernatürliches Wesen, das bestimmt nicht auf uns angewiesen ist.
Wir bringen Gott nichts. Wenn wir uns aber eines Tages auflösen, bringt uns das auch nichts. Also, wozu existieren wir?
Ich glaube, das Leben ist ein Test. Wenn man sich bewährt, darf man vielleiht eines Tages auferstehen, oder kommt nach dem Tod in den nächsten Level oder so.
Aber damit, dass wir uns schlussendlich eh in Gott auflösen und das Ganze hier sozusagen nichts weiter als ein schlechter Witz sein soll, kann ich nichts anfangen. ]]>
Sufismus (felixkrull)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801172009-06-18T00:06:31+01:00felixkrull"Beitrag von felixkrull
Und warum hat es Sehnsucht? Weil es "gerufen" wird - es WEIß, das seine Mama wartet ;) ]]>
Sufismus (felixkrull)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801162009-06-18T00:04:38+01:00felixkrull"Beitrag von felixkrullarikado schrieb:Wieso sollte er Individuen erschaffen, wenn diese schlussendlich wieder verschwinden? Was soll das bringen?Du denkst dir da einen sehr utilitaristischen Gott. Meinst du Gott hat uns aus Notwendigkeit geschaffen und nicht freiwillig? Eine Genesis aus Zwang? Weil ER es so will, würde ich vermuten hat er uns geschaffen und nicht, DAMIT wir ihm irgendetwas "bringen"...
arikado schrieb:Gibt mir darauf mal eine logische oder vernünftige Antwort.
Hast du Kinder oder kennst du welche? Wenn du mal eines abends, wenn es dunkel wird irgendwo alleine auf eins triffst, dann frag es nach seinem Grund, warum es nach Hause will. Es wird sagen: Angst. Und meinen wird es : Sehnsucht. Das ist die Antwort. Ist sie logisch? Oder vernünftig? Menschlich ist sie ;) ]]>
Sufismus (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801152009-06-17T23:56:22+01:00arikado"Beitrag von arikado
Irgendwie kommen wir nicht voran. -_-
Also du bist ja scheinbar ein Mystiker, ich hingegen nicht. Ich glaube nicht, dass ein Mensch sein Ich-Bewusstsein abwerfen und sich in Gott auflösen muss.
In meinen Augen ist Gott so etwas wie mein Vater/Freund. Ich sehe keinen Sinn darin, wieso mich Gott erschaffen sollte, mit dem Ziel, dass ich mich schlussendlich in ihm auflöse.
Ich denke also bin ich. Gott denkt also ist er. Ich bin eine Person und Gott ist im Prinzip auch eine Person (selbstverständlich nicht mit dem begrenztem Wesen eines Menschen zu vergleichen).
Wieso sollte sich ein Mensch in Gott auflösen? Wieso sollte man so etwas wollen? Wieso sollte Gott so etwas wollen? Wieso sollte er Individuen erschaffen, wenn diese schlussendlich wieder verschwinden? Was soll das bringen?
Gibt mir darauf mal eine logische oder vernünftige Antwort. ]]>
Sufismus (felixkrull)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801142009-06-17T23:45:42+01:00felixkrull"Beitrag von felixkrullJupiterhead schrieb:Dass zwei Menschen dasselbe betrachten können und es unterschiedlich sehenUnd wenn sie aber dasselbe betrachten und es gleich sehen? Dann sollen sie es trotzdem nicht gleich sagen dürfen? ]]>
Sufismus (Jupiterhead)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801132009-06-17T23:43:46+01:00Jupiterhead"Beitrag von Jupiterheadfelixkrull schrieb:Das müssen wir nicht. Aber ich z.B. halte die Menschheit (alles Leben, aber darauf kommt es hier nicht an) für ein Kontinuum im Sinne von "ein Ganzes" und es darum nicht für verwerflich, wenn zwei Menschen, die das Selbe sagen wollen auch das Gleiche sagen Um überhaupt etwas zu sagen, sollte man aber vorher natürlich schon gedacht haben. Denn da hast du recht: Zitieren als Selberdenkersatz ist murks.Ich glaube das dei Menschen so unterschiedlich sein können und die Wahrheit doch nicht erkennen............
"Dass zwei Menschen dasselbe betrachten können und es unterschiedlich sehen." ]]>
Sufismus (felixkrull)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801122009-06-17T23:42:57+01:00felixkrull"Beitrag von felixkrullarikado schrieb:Gott ist der Schöpfer und wir sind die Geschöpfe/Kreaturen. Es besteht eine Dualität zwischen Schöpfung und Schöpfer. Ob dir das nun passt oder nicht.^^Auf mich kommt es dabei nicht an. Aber auf logische Stringenz. Und die fehlt dieser angeblichen Dualität... Wenn Gott Alles ist - Alles aber nicht Gott, dann klingt das für mich eher nach Irrenhaus, als nach Theologie. Aber nur damit du nicht denkst, ich versuchte nicht, dich zu verstehen: Du hast natürlich recht mit dem, was du da schreibst, WENN wir davon absehen von ganzheitlichen Realitäten zu sprechen und uns uaf das Bewusstsein beschränken. Im Bewusstsein besteht diese Dualität natürlich! Und eben darum gibt es Methoden wie Yoga( Beten kann man getrost unter Bhakti-yoga subsummieren)und/oder Meditation, den Tasawwuf usw. - die machen nämlich NICHTS ANDERES, als diesen Bewusstseinsriss nach Kräften zu kitten zu versuchen. Ob dir das nun passt oder nicht.^^
Und das ist noch nicht Alles... ]]>
Sufismus (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801112009-06-17T23:35:08+01:00arikado"Beitrag von arikadofelixkrull schrieb:Der Monotheismus ist gekennzeichnet durch die Unteilbarkeit Gottes. Auch eine Teilung in Geschaffenes und Schaffenden ist somit für den Monotheismus unzulässig.Das sehen wohl 99% aller Monotheisten nicht so.
Kann es sein, dass du den Monotheismus mit dem Pantheismus verwechselst? Dort heisst es nämlich, alles sei Gott. Nicht jedoch im Monotheismus.
Gott ist der Schöpfer und wir sind die Geschöpfe/Kreaturen. Es besteht eine Dualität zwischen Schöpfung und Schöpfer. Ob dir das nun passt oder nicht.^^ ]]>
Sufismus (felixkrull)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801102009-06-17T23:34:22+01:00felixkrull"Beitrag von felixkrull "Ich frage mich warum wir immer jemand zitieren müssen um eine Antwort zu bekommen ?"
Das müssen wir nicht. Aber ich z.B. halte die Menschheit (alles Leben, aber darauf kommt es hier nicht an) für ein Kontinuum im Sinne von "ein Ganzes" und es darum nicht für verwerflich, wenn zwei Menschen, die das Selbe sagen wollen auch das Gleiche sagen ;) Um überhaupt etwas zu sagen, sollte man aber vorher natürlich schon gedacht haben. Denn da hast du recht: Zitieren als Selberdenkersatz ist murks. ;) ]]>
Sufismus (felixkrull)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801092009-06-17T23:26:43+01:00felixkrull"Beitrag von felixkrullarikado schrieb:Wieso braucht Gott eine Affenbande (uns), um sich selbst zu sehen? Ist er so schwach? Schäbig... schäbig.^^Wieso meinst du, er BRAUCHE uns? Vielleicht WILL er uns ja? DAS sagt er uns zum. in den ihn betreffenden monotheistischen Offenbarungen. ;) Ist dein Glaube so schwach?Schäbig...schäbig.^^ <--scherz!
Der Monotheismus ist gekennzeichnet durch die Unteilbarkeit Gottes. Auch eine Teilung in Geschaffenes und Schaffenden ist somit für den Monotheismus unzulässig.
( Georg August Universität Göttingen - aus dem Proseminar für systematische Theologie )
Das wird da weggespült. ]]>
Sufismus (Jupiterhead)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801082009-06-17T23:21:14+01:00Jupiterhead"Beitrag von Jupiterhead
Ich frage mich warum wir immer jemand zitieren müssen um eine Antwort zu bekommen ?Denken kann jeder für sich.Unsrer Verstand bekommt ständig lauter Update ,aber selber sich Gedanken machen oder zumindest sich innerlich eine neue (andere) Perspektive zu schaffen ? Fehlanzeige. ]]>
Sufismus (mae_thoranee)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801072009-06-17T23:19:24+01:00mae_thoranee"Beitrag von mae_thoranee auch ich denke, dass wir nicht von gott getrennt sind, im sinne von räumlich getrennt. ich denke das was eine trennung von gott/quelle/blubb daraus macht, das sind wir selber durch unser entartetes ego. wir sind beschäftigt von morgens bis abends mit der befriedigung und dem genuss unserer sinne, wünsche und etc. selbst wenn man sich angeblich mit gott beschäftigt, ist es oft nur das ego was uns glauben lässt wir würden uns gott zuwenden, mit dem ziel letztendlich das ego groß zu halten. gott ist immer anwesend, nur die meisten sind halt abwesend, sie richten ihre aufmerksamkeit nicht auf das wesentliche. ]]>
Sufismus (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801062009-06-17T23:16:58+01:00arikado"Beitrag von arikadofelixkrull schrieb:Wir sind das Auge durch das Gott sich selber sieht.Wieso braucht Gott eine Affenbande (uns), um sich selbst zu sehen? Ist er so schwach? Schäbig... schäbig.^^ ]]>
Sufismus (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-12#id26801052009-06-17T23:15:19+01:00arikado"Beitrag von arikado
Monotheismus gem. Wiki:
arikado schrieb:Die klassisch monotheistischen Religionen bzw. Lehren erkennen nur einen einzigen Gott an. Es ist ein personaler Gott, der als Individuum erscheint und als eine Instanz jenseits von dieser Welt gedacht wird. Er hat den Kosmos erschaffen und kann in das Weltgeschehen eingreifen. Er wird als allwissend, allmächtig und allgegenwärtig angesehen. Des Weiteren trägt er Eigenschaften, die in der menschlichen Gesellschaft gemeinhin als positiv erachtet werden, jedoch in absoluter Form: unfehlbare Gerechtigkeit, allumfassende Liebe und Güte. Beim Problem der Theodizee ist insbesondere die Allgüte Gottes von großer Bedeutung
Was wird da weggespült? ]]>
Sufismus (felixkrull)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-11#id26801042009-06-17T23:14:15+01:00felixkrull"Beitrag von felixkrull Lass mich dir die Antwort der Tasawwuf (Sufis)darauf geben: Wir sind das Auge durch das Gott sich selber sieht. ]]>
Sufismus (Jupiterhead)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-11#id26801032009-06-17T23:10:15+01:00Jupiterhead"Beitrag von JupiterheadGott ist NICHT getrennt von uns und wichtiger noch: wir sind nicht getrennt von ihm!
Ganz im gegenteil.Wir sind getrennt von Ihm und seine unendliche Liebe und Weisheit.Nun sind wir an Zug all das zu entdecken was Liebe und Weisheit ist.Das ist das Leben selbst. ]]>
Sufismus (felixkrull)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-11#id26801012009-06-17T23:09:28+01:00felixkrull"Beitrag von felixkrullarikado schrieb:Aber er ist nicht die Welt. Das macht den Monotheismus aus.Nein. Das macht den Gnostizismus aus... Der Monotheismus spült eben jene Trennung fort. ]]>
Sufismus (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-11#id26801002009-06-17T23:07:25+01:00arikado"Beitrag von arikado Wenn man davon ausgeht, dass Gott allmächtig, allwissend und allgegenwärtig ist, so kann man sicher sagen, dass er auch in der Welt und somit in uns ist.
Aber er ist nicht die Welt. Das macht den Monotheismus aus. ]]>
Sufismus (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-11#id26800992009-06-17T22:52:59+01:00arikado"Beitrag von arikado Ich halte es sogar für eine Sünde, zu behaupten, unsere (durchaus schlimme) Welt, sei ein Traum Gottes. Gott kann ja im Gegensatz zum Menschen, sicher bestimmen, was er träumen möchte. Nun stattet der Allmächtige also die Wesen seines Traumes mit Selbstbewusstsein aus (dadurch leiden sie individuell) und träumt, dass die sich gegenseitig fertig machen. Ein Gott, der (und dann auch noch freiwillig - um sich selbst zu erfahren, oder wie?!) von einem Hitler träumt, wäre in meinem Augen ein rigoroses A*.
Da ist mir das deistische Gottesbild schon viel lieber. Dort heisst es, Gott habe die Welt mit dem Urknall in Gang gesetzt, so wie ein Uhrmacher eine Uhr in Gang setzt. ]]>
Sufismus (felixkrull)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-11#id26800982009-06-17T22:52:00+01:00felixkrull"Beitrag von felixkrull Gab er uns nicht SEINEN Odem, damit wir leben, sondern den eines anderen? Wenn Jesus sagt: Das Reich Gottes (die "Wohnstatt" Gottes) ist in euch. Lügt er dann? Gott ist NICHT getrennt von uns und wichtiger noch: wir sind nicht getrennt von ihm! ]]>
Sufismus (mae_thoranee)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-11#id26800972009-06-17T22:44:21+01:00mae_thoranee"Beitrag von mae_thoraneearikado schrieb:Und wenn der Träumer aufwacht, verschwindet der Traum. tut er das wirklich arikado? oder ist der traum vielleicht nur nicht mehr an der oberfläche und das tagesbewusstsein hat einfach keinen direkten zugriff mehr darauf?
und wer möchte gott schon so ein oberflächliches bewusstsein zusprechen...ne.@Arikado ]]>
Sufismus (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-11#id26800962009-06-17T22:30:33+01:00arikado"Beitrag von arikadofelixkrull schrieb:Ein Träumer ist IN seinem Traum. Er ist nicht der Traum.Und wenn der Träumer aufwacht, verschwindet der Traum. Analog dazu: Wenn Gott aufwacht, verschwinden wir.
Sind Träume mit dem Träumer identisch? Nein. Oder analog dazu: Sind wir mit Gott identisch? Nein.
felixkrull schrieb:Ein Träumer ist IN seinem Traum. Er ist nicht der Traum. Und ein Maler ist gleich ganz getrennt von seiner Schöpfung. An einen solchen Gott glaubt niemand, der noch ganz bei Sinnen ist...
Im Monotheismus ist Gott ein Maler. Er hat uns geschaffen. Und zwar aus dem Nichts. Daher sind wir nicht Teil seiner "Substanz", oder besser gesagt, wir sind nicht Teil seines Wesens. Und nein, da liegt keine Verwechslung mit dem Gnostizismus vor. ]]>
Sufismus (felixkrull)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-11#id26800952009-06-17T21:28:45+01:00felixkrull"Beitrag von felixkrull Unpersönlicher Gott? Du fantasierst ja nur und liest garnicht! :D:D ]]>
Sufismus (arikado)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-11#id26800942009-06-17T21:24:58+01:00arikado"Beitrag von arikado Mensch. :D
Also hier noch etwas zu deinem unpersönlichen Gott:
„Ein unpersönlicher Gott ist gar kein Gott, sondern bloß ein missbrauchtes Wort, ein Unbegriff, eine contradictio in adjecto, ein Schiboleth für Philosophieprofessoren, welche, nachdem sie die Sache haben aufgeben müssen, mit dem Worte durchzuschleichen bemüht sind.“
– Arthur Schopenhauer: Parerga und Paralipomena I[1]
T s c h ü s s i ]]>
Sufismus (felixkrull)https://www.allmystery.de/themen/rs17066-11#id26800932009-06-17T21:14:16+01:00felixkrull"Beitrag von felixkrull Darauf ein weiteres Zitat: "Phall, wenn du willst. Aber auferstehen musst!" :D:D (Finnegans Wake) ]]>